【造船/景況】造船業界“独り負け”--原材料高で利益なき繁忙、船価に転嫁できず [07/31]

鋼材価格の値上がりで造船会社が苦境にあえいでいる。自動車や建設機械、工作機械など
他のメーカーでは、原材料高を製品価格に転嫁することも可能だが、船舶は受注の段階で
船価が決まるため、後から原材料費が値上がりしても転嫁できず、“独り負け”の様相だ。
造船各社は、世界的な船舶需要の増大で大量の受注を抱えるが、「利益なき繁忙」を
強いられており、２００９年３月期に再び赤字に転落する会社が出てくる可能性もある。

「ようやく水面に顔を上げたと思ったら、大波が押し寄せてきた」

日本造船工業会の田崎雅元会長（川崎重工業会長）は、業界の現状をこう表現する。

造船業界は、つい最近まで新興国を中心とした船舶の受注で未曾有の活況に沸いていた。
各社とも受注残は、３〜４年分に達する。

好調な受注を背景に、造船・重機大手５社の造船分門は０８年３月期決算で、そろって黒字に
回復した。今後、数年は好況が続くとみられていたが、鉄鋼メーカーによる鋼材価格の値上げで、
そのもくろみは外れた。

業界では、「０９年３月期は再び赤字に陥るところが出る」（三菱重工業の飯島史郎常務）との
声も上がる。

業績悪化の最大の原因は、受注時に船価を決める国際的な商慣習。造船会社の幹部は「自動車は
工夫すれば価格転嫁ができるが、造船はそうはいかない」と頭を抱える。

鉄鋼大手との今年度の鋼材価格交渉では、１トン当たり約３万円の値上げ要請を受け、同程度の
値上げでほぼ決着したとみられている。

年間に使用する鋼材は約４５０万トンに上り、１３００億円超のコスト増となる。

造船工業会によると、０８年３月期の加盟１８社合計の営業利益は７００億〜８００億円で、
業界全体では利益が吹き飛ぶどころか、赤字に陥る計算になる。鉄鋼大手は追加値上げも
検討しており、負担増がさらに膨らむ公算が大きい。

各社とも使用する鋼材の品種を絞り込むなど、コスト削減に必死だが、「削減努力には限界が
あり、とても吸収できない」（川崎造船の谷口友一社長）との悲鳴も聞こえる。

需給逼迫（ひっぱく）で鋼材の納入遅れも目立ち始め、違約金の支払いを求められるリスクが
ある船舶の納期を守るためのやりくりに追われ、まさに「泣きっ面にハチ」の状態だ。

田崎会長からは「今のままでは打つ手がない。（価格転嫁できない）特殊な宿命を背負う造船に
対し、国が力を貸してもいいのでは」と、国頼みの発言まで飛び出している。

◎ソース　フジサンケイ・ビジネスi
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200807310046a.nwc

◎関連スレ
【造船】佐世保重工がLPG船建造に参入　高単価、競争力高める［08/07/30］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217477823/

【造船】函館どつく　室蘭で新造船再開へ　25年ぶり、海運需要拡大で［08/07/16］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216260419/

型は旧いが

蟹工船でも造ってろ

自爆だな 注文受けたら負けだな

>国が力を貸してもいいのでは」と、国頼みの発言まで飛び出している。
先ずは本社ビルを売り払ってから言え！

>受注時に船価を決める国際的な商慣習
受注後に素材価格が下がればボロ儲けじゃないか

ということは、鋼材が激しく値崩れしていた10年くらい昔は、
メチャクチャ利益が出ていたわけだな。

あの時代の製品価格は、現在の屑鉄の価格くらいだったもんな。

それでも、韓国、中国は利益を出してるから、日本も人件費カットしてがんばれ。

ひとり勝ちだのひとり負けだの煽ってんじゃねーよサンケイは。

長期契約や先物で材料価格をヘッジできないのか？

>>7
大量の受注残を残している韓国も厳しそうだな。

結局、造船は中国の一人がちか。あそこは、鋼材価格も政府規制価格
で納入させることが出来るしな。

客と価格見直し交渉をしろよ。
潰れたら客も困るのだし。

>>9
為替ヘッジならともかく、原材料費までは厳しくね？

ありとあらゆる業界に言えた事でさして珍しくない問題
普通のリスクだろ

>>11
お船さんの業界は、全部保険で処理されるから、注文側はあんまり困らない希ガス。

鉄の先物でヘッジしときゃいいだろがｗ

>>15
でも３年先とか５年先とかの先物ってあるのか？
一番限月の長い先物で買って繋いでいくしかないのでは？

男は港、女は船
あれ逆だったか？ｗ

造船用の鋼材なんて、設計が決まって以降の受注生産なのに、
先物取引なんて成立するのかよ？

>>18
似たような動きをする指数を組み合わせればいいんじゃね？

それか受注契約に原材料価格の条項入れとくか。。。だな。

地球上にありふれた鉄ですら値上がりか・・・

「中国が先進国になるまでには地球があと4個必要」っていうのは本当らしいなー

>>15
船の発注先が潰れたらどうなるの？ｗ

あれだけ警戒していた日本がこの状況
受注を積み上げた韓国は持つのかねえ

とはいえ設備投資を減らした日本の造船は
コスト体質も怪しいけれどな

もうプラスチックで作るしかないな

>>10
韓国はタイヤメーカーが契約後に「石油代上がったから値上げに応じないと納入しねえよ」と言って
実際供給しない国だから多分船舶も同様の手口でくるんじゃね？

ウォンが安くなってる分、日韓中では韓国はましな方だと思うが・・・
まあ、どこも苦しいだろうね

>>26
>ウォンが安くなってる分
それはごく最近のことでは？
ここ５年くらいで見ると円の方が暴落してるよ
対ウォンだけじゃなく、ここ５年くらいだと円が世界最弱通貨では？

最近はサムソン・LGばかりで造船の話がチョンメディアから
出てこないから、かなりやばそう

>>26
円レートは韓国ウォンだけじゃくタイバーツ、フィリピンペソなどに対しても暴落してるし
なにかかわらず外国はインフレで日本はデフレ気味
だから円換算した途上国の物価はこの５年くらいで倍以上、特に不動産価格や家賃だと３倍とか
５倍とかめずらしくない。
もう日本の物価は途上国より割安だよ。だから周辺アジア諸国から日本へショッピングに来る
観光客が多いんだよ。

>>23
違う、逆
日本は超弱気で船舶景気がバブルだと考えて、
価格が高いうちに注文をとっておこうと
何年分もの受注を受けてしまった
企業によっては
8年分とかふざけた水準まで受注がつみあがっているところもある
韓国は逆に超強気で受注は日本に比べれば少ない（生産力比では）
が、ドック増設やらにガンガン投資していた
これが今後重荷になっていくのは間違いない
ただ今後も船舶景気が続けばある程度何とかなるかもしれない

相対的な勝者はやはり中国、
彼らは超超強気受注時には前払いで50％近くとっているので長期間分の受注は受けられない
それは信用力から鉄鋼やエンジンなどの購入に買い掛けが通じないからだったが
結果的にここまで鉄鋼価格が上がってくると、相対的には有利になってくる
ただ鉄鋼価格そのものはひも付きではなくスポットで買っているので不利ではある

　韓国造船涙目ｗ

　赤字輸出で韓国経済崩壊ｗ

＞日本は超弱気で船舶景気がバブルだと考えて、
＞価格が高いうちに注文をとっておこうと
これが本当なら、自業自得としか言いようが無いな
少なくとも、原材料費が上昇するリスクがあることを分かっていながら受注したんだろうに

「今のままでは打つ手がない。（価格転嫁できない）特殊な宿命を背負う造船に
対し、国が力を貸してもいいのでは」
ってのは、甘えすぎだろ。漁業とは事情が全く違う、アホか

こないだまで受注しまくぐでウハウハって言ってたのになぁ

ちょっと大変な事態だねえ
海運運賃は高止まりしてるって話だから、
景況自体は悪くないんだろうけど・・・

>>32
漁業の方が甘え過ぎだと思うなー
だってあの人ら自分たちではなんの努力もして無いじゃん
小さい船１０隻で出るより大きい船１隻で出るとか
効率の高い最近のディーゼルエンジンに積み替えるとか
衛星とソナーのデータを漁協で束ねて短い航行時間で漁を終える工夫をするとか
将来の高効率船のための研究に投資するとか
そういう事何もしないで
燃料が上がったからその分よこせってどういう事よ
仮にこのまま１０年２０年燃料価格が上昇しっぱなしになったらどうする気だったんだ？

>>34
海運運賃は船が足りないのが大きいでしょ
燃料（重油）高騰分でも相当上がってるが
２００９年には新造船ラッシュが始まるから単なる運びやに戻るとの予想
特別な技術力がいるとかではないので運送屋が暴利をむさぼれるのは需給が逼迫した時だけで
需給逼迫要因だった船不足（去年は廃船予定の船が高値で売れる異常事態）が解消されれば
海運各社の利益は消える

無意味な慣習に捕らわれて脂肪か

さすがに為替はヘッジしてるだろうから
むしろ大幅な円高（１ユーロ＝８０円とか）になっ方が助かるのでは？

引き渡した船がすぐさま転売されてすごい利益出してるという話を聞くと萎える

もぅ、造船業って終わりなのかなぁ･･･

少なくとも「独り」負けではないと思うが

将来必ず来る日本海軍の再建に備えてある程度は自前の造船ラインは確保しなければいけないんだけどね

>>42
というより日本の立地条件上造船会社と海運会社は無くなってはいけないと思うんだ

そこでサーチャージですよ

この業界は原材料に限っては助けても良いのでは？
値下がりしたら得にはなるのだろうけど未来永劫安くはならないだろ
原油と違って代替なるものが効く可能性は一切ない

google で造船所の上空写真見ると、鉱石運搬船が多い。
しかも規模が大きい船が続々と建造されている。

この手の船は中国韓国でも建造可能なので待ちきれない客が
高値を承知で日本で作らせていると思われ。
鉄鉱石や石炭の需要が減れば日本の造船所は真っ先に切られる
と思うから、今のうちからアルミの球体タンクが必要なLNG船とか
シフトしておかないと２，３年後から危ないと思う。

>>46
素人分析乙

日本に発注する船社と中国に発注する船社は異なる
素人に分かるように言うとスズキとベンツは違うと言うこと


価格転嫁できないのは昭和の契約書をそのまま使っているから
材料費が上がれば建造価格も上げると言う当たり前のルールを導入すればよい
建造ラッシュの今がチャンス

造船大手は無駄も多い　
無駄な会社は少し潰れる必要がある。

>>47
知ったか君御苦労。

>価格転嫁できないのは昭和の契約書をそのまま使っているから
そういう契約書をそのまま使っているのは、客先の仕様書に沿わ
ない入札書は受け取りを拒否されるので客先有利の書面になら
ざるを得ないから、だ。昭和の契約書？ってなんか意味が曖昧だが
そういう客先有利の仕様書契約書使いたくて使ってる訳ではない
事を知らない知ったか君は哀れ。

受注時に船価を決める国際的な商慣習があるのに
３〜４年分の受注を受けるのが間違い
ＩＨＩのプラントと同じ失敗だな

予想通り韓国の話になってるな
おまえら韓国が気になって気になってしょうがないんだな
まるで韓国人みたいｗ

>>48
LNGが日本でしか作れないと思ってる昭和の発想だから契約書も同様になる
資材の価格が上がれば船価も上げる
常識だね

造船業が衰退しても日本全体は全く困らないしな。

漁業は全国民の食糧問題
造船は、造船は、　別に衰退しても無問題。

>>51
>LNGが日本でしか作れないと思ってる昭和の発想だから契約書も同様になる

おまえ頭悪いな！船主有利の入札仕様書に沿わないと相手は受け取らないから
その仕様書に沿って作った契約書もそうなるんだって。
お前の言い方じゃ日本の造船所が立場強くて船主有利な仕様書作れない様な
論理の持って行き方じゃないか。何が言いたいんだバカ！

>>52
造船業っていっても裾野が広いから、衰退して無問題ってことはないでしょ。
それに、韓国中国に持っていかれるなら自国が儲かるほうがいいのでは？
ま、もう手遅れだと思うけどね。

>>54

お前実務を知らないだろ？
川崎や三菱など我が国御大手造船所はお客は殆ど国内なんだよ

船主有利というのは昭和まで、
ドックが開かなくて３年待ちという現況で船主が有利と思うのはお前だけ

言葉に詰まるとバカを連発するのはお前の無知を晒すだけだから止めとけ

>>55
国内では造船所は無理だろ
メガブロック工法が主流になって技術も下請けもドンドン流失してる
２０年後には軍艦と内航をつくる造船所しか残って無いかもね

世界的な資材高騰を見越した世界的な駆け込み需要だっただけだろ。

船会社ってのは商品市況に詳しい奴がいないのか？ｗｗｗ

>>55
低採算な事業を維持する限りは不景気も長引くだろうな。

かつて造船大国だったアメリカが日本にやられたように
日本も他の後進国にやられるのは先を走る国の運命
寧ろ労働集約型産業が後進国にやられない方がおかしい。

引渡しを拒否すれば良いだけでは、
価格は変動するに決まっているのだから対策なしの方が不思議。

日本ではコストダウンで凌ごうという業界が多すぎる、
素直に値上げするのが当たり前で価格調整に何年も掛かったり
下請けを叩いて安く上げようなどという姑息な手段を取るべきではない、
トヨタのようにコストダウンにのみ走って利潤が低いままという
のは経営が既に破綻している。

>>56
>言葉に詰まるとバカを連発するのはお前の無知を晒すだけだから止めとけ
バカって言われるのが嫌ならバカな事言うなバカ！

>ドックが開かなくて３年待ちという現況で船主が有利と思うのはお前だけ
じゃあ何で船主有利な入札仕様書が改まらないんだよ？ああ？
なんで船主有利な入札書じゃないと受け取られないのか？

再び知ったか君の負け。

>>56
世界の艦船の「今月の新造船」を見てから出直して来い

>>62
親方日の丸で営業を軽視してきた結果　
まともな交渉ができる営業が育ってない
年間100億円を売る営業マンの年収が700万円とかふざけすぎ

スタンダードクラブのネゴシエーターを営業にしてみろ
すぐに変えるぞ



>>63
その程度の情報源しか無いなら永久に黙ってろ

>価格は変動するに決まっているのだから対策なしの方が不思議。

その通り　>>62のような無能が言い訳ばかりしてるからだろ思うぞ
世間の常識からかけ離れた要求には応じなければいいだけ
いつまで土下座営業してるんだよ

それでなくても重厚長大産業の為に低金利政策を１０年以上やってるのに。

造船所に勝手に新造キャンセルくらいました。ちゃんと皆さん契約書を交わして下さい。
そして、銀行保障のない造船所では作らないように。起工時、進水時ばらい、
竣工と用立ててはらわなければならなくなります。

日本人の９割が馬鹿文系だから、

資材高騰に備えて先物でリスクヘッジするという考えがない。

値下げ局面でｳﾏｰだった時期はないの。

造船はちょっと前まで景気良かっただろ。

現代商船、第2四半期営業利益167％増

　現代商船は8日、今年第2四半期の営業利益が前年同期比167％増の1601億ウォン（約171億円）を
記録したと発表した。売上高は同53％増の1兆 8267億ウォン（約1954億円）だった。これを受け、上半
期の営業利益は3329億ウォン（約356億円）、売上高は3兆4287億ウォン（約 3668億円）だった。


大宇造船海洋、14億ドル規模の船舶受注

　大宇造船海洋は最近、米国籍の船主から7億ドル（約765億円）相当の半潜水式石油掘さく船を1隻を
受注した、と7日に発表した。また、米国地域の別の船主からも7億6000万ドル（約830億円）相当の採掘
船1隻を受注したという。

（朝鮮日報）

いい加減な営業が馬鹿な条件で契約してしてきた。
それだけじゃん

そもそも営業センスがあり、ビジネス英語が堪能ならばそれだけで1,000万円プレーヤー
しかし、造船所は600万円程度でそのような人材を探している
だから英語が得意なだけのカスばかりが営業をするようになる。

>>60

そのとおり。

馬鹿パルクばかりの日本造船マンセー

造船業界もヨタの奥田ｻﾝをスカウトして、エコ替え商戦に打ってでるべきかと。
実際エコらしいよ最新型、流体なんたら技術とかｽｸﾘｭｰが凄い進歩したんでそ。

と言うか団塊とその周辺の世代は簡単な計算すら出来ない人が多い
目の前のことしか考えられない
信じられない程に

もう、ここまできたら鋼鉄使わずに、炭素繊維とか、複合材で船作るしか
造船業界に生き残る道はないな。

ここであれですよ
日本お得意の、鉄鋼の梁を二三割引き抜いて完成
マンションと違って技術が必要です

>>76
しかも50代の社員の割合が異常に多いんだよな
その代わり30代が全然いない。

>>41
あぁ、マンションディベロッパーがお仲間だ

うちの親父川崎造船だわwww
やばすwww

就職活動で造船業界回ったけど、やめてよかった。
好況なのに利益が出てないなんて。

アメリカの農家ですら先物で価格変動をリスクヘッジしているけど、

日本の造船業はアホなの？

＞日本の造船業はアホなの？

そうアフォなんだよ　
技術者偏重で営業センスが無い奴が営業してるからね
不動産や車ディーラーの営業のほうがマシ

船員さんの為に船を全部新造船にしましょう。

古い船はもう北朝鮮にただであげましょう。

日本の造船業は神様です。大切にしましょう。お給料は５倍にしてください。

造船会社って今でも約束手形で支払したり時代遅れなんだよ。

航空会社だって燃料価格を先物でヘッジ掛けてるのに・・・・

>>67
詳しく教えてください
国内ですか？

>>88
建徳業界もだよ