【ゲーム】任天堂が怒り心頭で提訴した『R4』って何？ [7/30]

★任天堂が怒り心頭で提訴した『R4』って何？

テレビゲーム大手メーカー・任天堂が、他のゲームメーカーと共同で『R4』といわれる“ゲームを
買わなくてもタダで遊べてしまう”機器を輸入または販売している会社に対し、東京地方裁判所を
通して提訴した。

『R4』とは何かをカンタンに説明しよう。『R4』とは、ニンテンドーDSのソフトと同形状をしており、
『R4』に記録したゲームを遊ぶことができる機器である。『R4』にゲームを記録するには、大きく
ふたつの方法がある。インターネットに違法にアップロードされているゲームソフトをダウンロードし、
『R4』に記録する方法。もうひとつは店舗から購入する方法だ。店舗で売られている CD や
DVD には、数百本のニンテンドーDSのゲームが記録されており、それをパソコンを経由して
『R4』に記録する。インターネット経由でダウンロードすれば無料だし、CD や DVD を購入しても
数百円で新作ゲームを遊ぶことができる。

『R4』の存在は、それはゲームメーカー各社にとって大きな問題であり、大きな損失である。
このことについて元ゲーム雑誌編集者であり、ゲーム開発にも携わった経験がある貝森さんは
こう語る。「高速インターネットが普及している欧米や東アジア諸国ではインターネット経由での
ダウンロードが主流ですが、インターネット環境がない東南アジアや南アジアなどでは、店舗から
CD や DVD を購入してゲームを違法に入手するのが一般的ですね。本来、一般的というのは
不適切なのですが、“ゲームはダウンロードして遊ぶもの”というのが常識になっているのも確かで、
多くのニンテンドーDSユーザーがあまりにも違法にダウンロードしまくっている」。

『R4』の存在により、多くの人たちがお金を払わずゲームを楽しんでいることになる。また、同氏は
任天堂および各ゲームメーカーの損失についてこう語る。「『R4』または同様の機器により、任天堂は
総計で数十億円、もしくはそれ以上の損失が出ていると考えています。たとえば『ドラゴンクエストV
天空の花嫁 DS』が約5500円だとして、日本で1万人が『R4』によるプレイで楽しんだとします。つまり、
1万本売れなくなるわけで、単純計算でも5,500万円の損失をしているわけです。これが2万人なら
1億1千万円の損失。これは企業としてい痛い」。

では、インターネットの違法ゲームアップロードサイトの現状はどうなのだろうか？　このことについても
同氏にうかがってみた。「ゲームソフトがアップロードされているサイトや、ダウンロードするための
情報が掲載されているサイトの代表的なものは、音楽からゲームまでそろっている『MINI NOVA』や、
ルイージがイメージキャラクターの『NitroRoms』、メタルギアのスネークがタイトルに出ている
『ROM-FREAKs.NET』、『NDS遊戯下載』などですね。ちなみに『MINI NOVA』は欧米のユーザーに
大人気で、直接ゲームをダウンロードできませんが『utorrent』というソフトウェアを使用してゲームを
ダウンロードしているようです」。>>2に続く

http://internews.jp/archives/it/20080730_02.html

データビューアーじゃないのか？

東南アジアのタイには違法コピーゲーム世界最大の市場『サパーレック』がある。当編集部でも
潜入取材をし、その実情に唖然とした。ニンテンドーDSを1本のソフトに入れて販売している店や、
好きなニンテンドーDSソフトを CD や DVD にコピーして売っている店もあった。

では、任天堂はどうしてコピーガードをゲームソフトやハードに仕込まないのか？　『Wii』や『PS2』、
『PS3』、『PSP』、『Xbox 360』のソフトウェアやハードには、コピーされないためのコピーガードが
仕込まれている（どれも本体を改造するとコピーガートを解除できてしまうが）。しかし、ニンテンドー
DSにはコピーガードが仕込まれていない。そういう点に関しても、今後は対策をとる必要がありそうだ。

そんななか、『R4』でも動かないゲームソフトがポツポツと出てきた。ゲームソフト自体にコピー
ガードを仕込んだのだ。『大合奏！ バンドブラザーズ DX』や『夢ねこ DS』は、起動させようとしても
動かない。たとえばその代表として有名なのが、『ナナシノゲエム』と『ドラゴンクエストV 天空の花嫁
DS』だ。どちらもスクウェアエニックスのゲームであることから、今後はこのメーカーのゲームには、
ソフトウェア上でのコピーガードを搭載してくる可能性がある。しかし、どれもチートコードといわれる
改造プログラムをユーザーが仕込むことにより、解除されてしまっている。

どうすれば『R4』を使用した違法なゲームコピーをガードすることができるか？カンタンに
思いつくのは、ニンテンドーDSやソフトウェア自体に、さらに頑丈なコピーガードを搭載すること。
だが、これにも問題がある。結局のところ、イタチゴッコになってしまうからだ。コピーガードを
作っても、それを解除して新しい『R4』が登場することだろう。いちばんよい方法は、ゲームソフトが
アップロードされているサイトを撲滅させることだ。『R4』を使用している多くの人がゲームソフトを
インターネット経由で入手している。よって、違法にゲームを入手できる根を断てれば、ちゃんと
お金を出してゲームを買うという、当然の行為で購入するしか入手の方法はなくなる。

『R4』に対して、ゲームショップの反応は国によって違う。日本の秋葉原のとあるゲームショップ店員は
声を荒げてこう語る。「ふざけんなって感じっスね。だうんろーどでゲームを手に入れているヤツラは
客でもないしゲームユーザーでもない。タダの外道ですよ！　だってこっちはゲーム1本売って
少ない利益をコツコツ重ねてメシ食ってるんですよ？　そういうヤツラのせいでゲームが
売れなくなっているのは明らかで、正直、こういうこと言いたくないけどそういうヤツラはザラキとかで
消えて欲しいです」。しかし、タイのゲームショップは対照的にこう語る。「ウチは『R4』売ってますし、
ゲームソフトもコピーして売っていますから、『R4』とか『TD』（『R4』と同じ機能の機器）はどんどん
普及してほしいですね」。なるほど東南アジアのゲームショップは、ほとんどがコピー商品なので、
違法行為だが納得の言葉である。

『R4』ユーザーのなかには「購入したゲームソフトを持っているから、ダウンロードして手に入れても
違法じゃない。あくまでバックアップしているまで」という言い訳をする者もいるだろう。確かに、
一理あるのは確かだ。しかし現状を考えてみると、その理由がいつまでも続くとは思えない。

サイト名を出す必要あるのかこれ

俺がガキの頃雑誌で見たガッツさんのアレか
進化したものだな

問題は海外のサイトをどうするかと、P2Pをどうするかだな
中国のサイトなんて、ちょっとぐぐればすぐヒットするし

タイトル見ると、やはり木曽川向こうは日本とは違う異国なんだなと心底感じる

所詮東夷

PSPのほうはどうなの？

ついにって感じだな

＞正直、こういうこと言いたくないけどそういうヤツラはザラキとかで
＞消えて欲しいです

ニフラムだろｗ

つ【威力棒 Vii】

昔からあるネタ機器で
いたちごっこが可能な
技術者の工数稼ぎ
御用達な機器

韓国という単語がまったく出てないのは特殊な配慮の結果でしょうか

ザラキはほとんど成功したためしがないな
ボスに効かないし

過去にアフィリエイトでマジコンを扱った（そしてひそかに削除した）
ゲーム雑誌があるそうな。

秋葉の裏とかでもオヤジが平気な顔で売ってるしな（土日限定）

扱ってるショップも裏秋葉の通りに多いし、どうするんだ？「廃業」かｗ

質問します！
政府はこのような共通前提を持った盗難アジアの国の方々を労働者として招くつもりですか？

マジコンってエミュみたいなもんと思ってたら書き換え自由なソフトかよ。
マジコンのおかげでds本体も売れたって書き込みたまに見かけて意味わからんかったが、
本体とマジコン買えば遊べてるって事か。
役にはたたんだろうが勉強になったわ。

『R4』に対して、ゲームショップの反応は国によって違う。日本の秋葉原のとあるゲームショップ店員は
声を荒げてこう語る。「ふざけんなって感じっスね。だうんろーどでゲームを手に入れているヤツラは
客でもないしゲームユーザーでもない。タダの外道ですよ！　だってこっちはゲーム1本売って
少ない利益をコツコツ重ねてメシ食ってるんですよ？　そういうヤツラのせいでゲームが
売れなくなっているのは明らかで、正直、こういうこと言いたくないけどそういうヤツラはザラキとかで
消えて欲しいです」。







こいつら中間摂取がいるから、新作ソフトのダウンロード販売が行われない

DSじゃエミュは無理だと思ってたけど、こういう方法があったのか

中途半端な内容だな
マジコンについて記者がよく理解してない

怒り心頭にあって、まだ発してもいないというのに、任天堂も短気だな。

マジコンが売れなくなった分の損失が出ると思うけど
それは何処を訴えるの？

サイト名はわざわさ出す必要はないな

マジコンそのものを違法にするのは難しくね？

たくさんのゲームをいちどきに持って歩けるのは便利だなと思ったけど、コピー使っちゃ尉官よな

>>10
やつら組織でレベル高いから。

>>27
ザラキでは死ぬけど、消える訳じゃない、と言いたかったんだ。

いまさらR4なんだな。
ネットを知らずにいると1-2年は情報が遅れていると考えても良いね。

リッジレーサーか。俺的には4より3の方が好きだった。

んで、無駄に報道することでマジコンの需要が高まるわけですね

>>25
今回は民事訴訟なので違法性をとわずに
損害を請求する裁判です

タイトルに東京人の程度の低さを感じる、だから関西人に馬鹿にされるんだ

韓国なんて違法コピーしたゲームにウィルスが混入されていてDSが起動しなくなり
任天堂を訴えるくらいだしね。あと町でインタビューしたときに「ゲームを買うやつは馬鹿だ」と
言い放ったもんな。日本でも韓国人と同じレベルの人だけやっているって漢字だな。

いいぞ任天堂どんどんやれ。

発売日に買って
即効吸いだして次の日に売るってことだけできるものってないの？

「R4」とやらを具体的に説明しているところに、任天堂に対する
底知れぬ悪意を感じるな。ネットが発展した昨今、こんな工作は
自分の首を締めるだけなのにな。よくやるよ。

こんなのがあるからなあ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311189678

犯罪って認識はまったくないんだろうね

サイト名出してるｗｗ

殺人の仕方を教えているような記事だが良いのだろうか？

RIDGE RACER TYPE 4

なんでマジ根みたいの任天堂が発売しないの？

母ちゃんのＤＳにＲ４がｗ

母ちゃんのＤＳにＲ４がｗ

>>1
詳しすぎだろｗ
犯罪者増やす気か

関西がソフト作って、
関東が正規の機械とコピーツールを売ってるんじゃない？

＞ザラキとかで消えて欲しい
こういうのって犯罪予告にはならないの？

ならねーだろ常識的に…

違法ダウンロードサイトをつぶそうとは思わないのかね？
訴えた会社で一斉に田代砲でも撃てばいいじゃん

サイト名はマズいだろ…

任天堂に対して悪意を持った黒幕がいるな。
この記事の体裁は異常としか言い様が無い。

対策しない任天堂もアホだよ

いい加減DSの上位バージョン出せばいいのに

最近はP4とかいうのも売れてるらしいな

そこらに余ってる弁護士1000人ほど雇用して
年間10万件くらい訴訟すりゃいいじゃん。

P2Pじゃないと落とせないならいらない。
リッジレーサー三が一番好き

PSPのようにファームをアップデートし続けるしかないよな

>>52
また買いなおさないといけないの？
何回ハードを買い続けたらいいんだろう

知り合いにこれ持ってる奴がいるけど
曰く「DSのソフト買ってる奴って馬鹿なんじゃねーの」だって
どーしたもんだろうねぇ

本物のDSでも読み込み失敗するようなプロテクトをかければいい。

わかってねぇな。
ただだからやるんであって、R4がなかったら最初からやらない。
見向きもされないよりましだと思えよ。

ヤフオクで大量に販売してるやつも提訴汁！！！

ﾖｰｶﾄﾞｰでも売ってたよ

>>41
こないだひさびさに URBAN FRAGMENTS を聞いたがあれはいいね
>>60
商売としてはそんなユーザはいないほうがまし

>>63
まーそうだなｗ

>ザラキとかで消えて欲しいです
殺人予告ktkr

>47
ただの願望だから無理だな。
しかも訴えた側はザラキで人を殺せる方法を証明しないといけないwww

死ねばいいのに

と同じか

>日本で1万人が『R4』によるプレイで楽しんだとします。
>つまり、1万本売れなくなるわけで、単純計算でも5,500万円の損失をしているわけです。
>これが2万人なら1億1千万円の損失。
相変わらずこういう換算の仕方はｗ

タイ人（笑）

>>62
それDSビジョン

しょぼいラインナップの販売コンテンツ以外使えないからなー。
せめて音楽や動画ぐらい好きに使わせてくれれば……。

>>41
一回でもトップを取り逃がすと、
ソフィさんは幼馴染みとやらとｹｺｰﾝしちゃうんだよね（´・ω・｀）

>>38
｜質問日時： 2007/3/30 16:37:08
｜解決日時： 2007/4/14 03:37:33
｜回答数： 2
｜閲覧数： 162,592　<ｺｺ

これだけは肝に銘じておけ

コピーはお前らの貴重な時間を浪費するぞ

DSのマジコン対策ってマジコン出てからずっとやってたはずだけどな

中国以西はまあともかく、韓国が違法コピーだらけなのが理解できない。
あの国はこれから知的財産で食っていくんじゃあなかったのか？

ちょっと前まであれほど元気だった韓国映画界なんて
海賊版がネット上に溢れたおかげで潰れかけているぞ

>>68
まるまる利益分じゃないんだからその換算はおかしいよなｗ
パッケージや流通価格を除いた利益分は３〜４割か

この記事書いた人アホだよな。　サイト名さらして検索してDLする人が増えるってのに

>日本で1万人が『R4』によるプレイで楽しんだとします。つまり、1万本売れなくなるわけで、

ただだから、遊んでる奴らばっかりだろ
コピー品が手に入らないとしても、わざわざ金だして遊ぶわけがない

>>76
じゃあ、残りのお金はどこかに消えてるんですか？
そうじゃないでしょ。

パッケージ費用や流通マージンも、どこかの儲けになってるんだよ。
製造から流通、販売まで含めたゲーム業界全体で見れば、
価格×コピー数が損失になるでしょ。

日本の企業が努力して仕上げたコンテンツ産業の成果を
私利私欲の為に日本人が潰すか、
日本終わったな

リッジレーサーはPS寄りだからな

対策が遅すぎる

任天堂は昔からヤ○ザ商法だからな
今でも思い出すクイックディスクにNINTENDOの凹凸つけてプロテクトしたこと

プロセッサに任意のソフトウェアをロードして実行するのに
いったい何処に法的な問題あるんだよ
んなら自作のソフトウェアを実行するだけで犯罪か？

こんなことするからAppleがiPhoneでくだらねえ検閲制度真似しだすんだよ

いい年して厨房みたいなこと言うのな

マジコン対策はもっと金かけろよ。
枯れた技術でとか言ってるから後手後手になるんだよ。

そもそもDSなんか持ってないからどうでもいいお

【在日】在日韓国人識者「国籍以外は日本人と同じ扱いを」★2[07/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1217398270/
　
在日韓国人識者ら管理一元化、通称名記載で要望
　
＞在日韓国人識者からは「国籍以外は日本人の住民台帳と変わらないようにしてほしい」「通称名を間接的に強制することにならないよう、新しい制度の理念を明確にすべき」といった意見が出された。
懇談会には、在日コリアンから比較文化学者の金両基さん（元静岡県立大学教授韓国籍）と龍谷大学教授の李洙任さん（日本国籍）在日中国人から日中交流研究所の段躍中さん、在日ブラジル人から豊橋ブラジル協会の田中アルシデス･ヒデオさんが出席し意見を述べた。
「新たな制度で新たな差別が生まれないようにすべきだ」。
「未来志向、共生時代、人権尊重と連動する発想で推進してほしい」。
金さんは、氏名欄に通称名を記載することを総務省が織り込んでいることを取り上げ
「日本における通称名使用は世界で稀な社会現象で、多くの韓国･朝鮮人の人権を束縛してきた」と指摘。
「不合理な差別を受けることなく、本名で生活できる社会環境をつくらなければならない」。
日本の大学卒業後すぐ米国に留学した経験を持つ李洙任さんは「外国人登録制度は外国人だけではなく日本人も苦しめている」と
常時携帯など外国人への人権侵害を生んできた外国人登録制度を批判する。
外国人台帳制度に対しては「根本に差別的なものがある限り、どんな制度を作ってもだめだろう。小手先だけの新制度であってはいけない」。
李さんは在留カード制に対して「常時携帯の義務をなくし、日本人と同等に扱うべきだ」

俺が持ってるソフト全部（７本）入れて持ち運べるんで重宝してるんだがなぁ

ゲームなんて時間の無駄
俺はその分2chな訳だが・・・

>>82
意匠権で訴えたり苦労してるみたいだぜ

通販とか見るともう入荷しないってとこばっかだな

>>77
そうなるためにわざと書いたんだと思う。
どこの馬の骨か分からんが、アホというよりは万死に値する記事だ。

亀田一家を支援しているワタナベジムの掲示板です。

http://8014.teacup.com/watanabegym/bbs

皆様、率直なご感想をお寄せ下さい。

いったんネットに接続して認証をする形態(アクティベイト)にしないとダメじゃね？

規制ゆるゆるのPSPと
著作権ガチガチのＤＳどっちが生き残るかおもしろいね

>>79
パッケージには原価あるだろがｗ

http://aucfan.com/search1?t=-1&q=%a5%de%a5%b8%a5%b3%a5%f3

アマゾンでも売ってるＷ
大手はモラルなさ杉

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c184720571

120％攻略ＣＤ
＊ ROMの入手方法
＊ ROMの高速ダウンロード方法
＊ カーネルの更新方法
＊ スキンのダウンロードサイト
わかりやすく写真付きですので、初心者でもご安心ください。

これなんで野放しなんだ？？？

日本のゲームソフトを無料で配布しまくる
海外サイトを訴える方が早い気がする

まぁでも金出して買ったソフトと違って、タダで手に入れたソフトってあまりのめりこめないんだよな

分母は小さいが％はPSPの方が高い予感

ソフトタイレシオからみれば断然PSPのほうが怪しい状況だけどな。
で、コピーされてもゲーム市場は過去最大規模に拡大してるわけで。

PSPはエミュできない新基盤に変更されて
エミュやってた奴らは慌ててるけどな

R4までのリッジは良かった

何このスレ？
わざわざ宣伝するために立てたの？

>>104
そうです。
このスレッドの>>1自身と記事を書いた奴には、任天堂に対する
底知れぬ悪意を持った外道なのです。万死に値する！！

×奴には
〇奴は

しかもサゲ忘れてたし…

任天堂ストップ安オメ

ザラキｗ

これだと思ってた
ttp://panasonic.jp/pc/support/products/r4g/

R4とやらを購入してまでゲームをする気が起きない

dq5が5500円ってぼったくりだろ。
エロゲと同類の子供の時間を奪う害があるんだから、社会的に規制しろよ。
ゲームを甘く見過ぎ。ゲーム先進国の日本からやるべきなんだよ。
この国は保守が腐ってるからな。

なにがビアんかとフローラのどちらを選びますかだよ。あほか。。
困難に、50時間ぐらい費やしてんのかと思うと、毒だろ。こんなんのどこが文化なんだよ。
まじ、害のほうがずっと多いよ。リアルで人と付き合うことの方が大切なんだよ。
ったく、たかがゲームで同情なんか変えねーよ。割られてたって。法的には知らねーけどよ。
エロげが割られててもだれもどうじょうしないのと同じ。

以前、エロゲかえろdvdの会社が、インターネットで不正にやり取りされて、再三が取れない。
このままじゃ業界がダメになるって消費者に訴えてたけど。。。
無理だろ?
もしかして、俺たちのエロゲ業界のためにも割るのを控えようとか思う訳か。
ありえねーだろ?
ゲームやも対外なんだよ。

まず、自分たちが、社会悪なんだと自覚したらどうかと思うわ。。。
過去のリメイクで、何やってんだよ。。
ゲームなんて、眉を潜めるだけなんだよ。
パチンコが自宅にあるみたいなもんだろ。

確かに昔はゲームに未来が見えてたからな。
今じゃ、何もないっすよ。文化なんておこがましいわ。。。
ほんと、日本が大阪になったみたいだよ。

臭い

ID:JWsbqMfm
ばかがわいてるな。

>>112
結婚相手として選ぶのはデボラです
ビアンカとフローラはいらない子

そしてPSのR4を買いに走る。

ゲームカセットを差し込めてそのデータをパソコンに吸い出せるR4を売り出されたら、
いくら訴えても私的コピー装置ってだけで、違法性なくなるから無駄じゃん。

香港ではＤＳやってる奴多いけど、90％がＲ4だぞ
正規のソフト使ってる奴を見たことがない。

> 日本で1万人が『R4』によるプレイで楽しんだとします。つまり、
> 1万本売れなくなるわけで、

わかります。

>>122
ほんと、マジで、過去のリメイクの遺産で食いつないで、子供だましで子供の時間を奪い、あほな洗脳にしかならないゲームを売りつけ、
さらに、一万人に割られたから一万人ユーザが減ったとかいってるし。。。
所詮花札屋の発想だよな。。パチンコと変わらない。

DVDが１００〜３００円で借りられる時代に
３０００〜５０００円のテレビゲームはイラネーだろさ

>>123
そのくだらない泥棒理論を聞いてると　あなたの卑しさが分かります。
どろぼー

一見対応が遅すぎるようにも見えるが、世界各国でゲームの楽しさを植え付けるための初期投資とも言えなくはない
まぁ期は熟したというところじゃないのかね

マジコンとか言われてるけど、一般人の発想なんて、たかがゲーム、社会悪なんだから、割られてもしょうがないよねって感じだよ。
だれが、10年も前に出したのを移植してるだけのゲーム業界の未来だのに同情するんだよ。
なんとも主ワネーンだよ。
たとえるなら、エロDVD会社が割られてて飯が食えないって一点のと同じ。
もう、そんな認知度なのを自覚したらいいよ。
ゲームが文化だなんておこがましいんだよ。

「それは良くないな。断固規制すべき」
なんて、思われるような価値ある物を作れない以上、みんなに馬鹿にされるんだよ。
何がフローラ、ビアんかだよ。子供騙しにしかならねーじゃんか。。
何作ってきたか、よく考えろよ。何がデビル名くらいだ。何が、メタルギアだよ。
あんなもん、割られたってしようがないだろ。知らないよ。そんなの。それなりの作れ。
作ってから家。

まぁ、今の商売が巧い、こぎれいな奴ばかりの業界じゃもう面白いのは作れないでしょう。うん。
せいぜい、つまらない邦楽作ってる人たちが、著作権守ってるように、つまらないテレビの芸人が
幅を聞かせてるように、つまらないゲームの著作権まもってればいい。

自業自得だろ。散々下請け、派遣イジメ倒して
開発費けちって利益は○取り。サードにも恨まれてるしな。
まさに天罰。社名の由来通りジャン。

今ごろ怒り心頭ってよくわからん
何年も無いから普通に売ってるのに
何で何も対策してないんだろう？

割れ房必死だな。
何を言っても泥棒理論。
負け犬の遠吠えだよ。
見るに堪えないね。

マジコン無かったら仕方なくソフト買うのか
1万人使ってたら1万本売れなかった事って
そんなわけねーじゃん

宮崎駿のポニョが割られたらえーって思うよ。なんやそらと。
新作のらんまが割られたらえーっと思う。
だけど、ガンダムが割られても、深夜のギャルアニメが割られたのとなんら感慨がわかないんだよ。
そんなもんどうでもいいだろ。楽してんじゃねーよ。くだらない。みたいな感じ。
ゲームもそう。

ガンダムとかエヴァの作者が、ちゃんと買ってねって言っても。ふーんとしか思わないね。
パヤオが割られたら、エーッひどいと思う。

wi-fiも使えるの？

サイト名とかutorrentなんて出しちゃったら
余計違法DLを助長するんじゃないの？
このライターは訴えられないの？

まぁね。人を感動させられるものを作れずに、あまつさえ、子供のきちょうなじかんを奪う、ゲームなんて麻薬を擁護なんてするきないね。
せいぜい著作権を守ってればいい。

間自今を使うと船が皆とにつかないんだってよ。
それほどのもんかよ。

R4があるからDSを買った。
R4が無ければDS買ってないだろうな。
コピーなんてタダだからやるだけ。金出してまでやらないし
無ければないでやらないだけ。
DQ5がバカ売れしてる現状で対策するだけ金と時間と労力のムダでしょうな。
R4は逆にゲームの裾野広げてると思うけどね。

なんか日本語が不自由な奴が多いな
そういや訴えられた奴らって全員日本人じゃなかったなぁ・・・

思ったんだが、.torrentファイルとかを配ってるサイトって何で潰れないんだ？
見つけて任天堂に報告すれば謝礼がもらえるようにすればいいのに

>>139
これを最初に聞いた感想は、
業界の既得権益を擁護するのにひっしだなぁ。っ手感想しかなかった。
例えるなら、ルパンとか、やまととか、と似てる気もする。
俺の仲じゃゲーム=エロDVDと同列。子供に悪影響な分悪いわ。。

宣伝になるからいいじゃないか

torrentはさ。掲示板に利用者が適当に書き込んでるだけだからな。
掲示板の運営者ってつかまるんかな。てか、見つからない気もするな。書き込んでる奴らも。なんとなく。
まぁ、どうでもいいんですよ。マジで。怒りも何もわかないし。
ただ、相蛙くだらないゲーム作ってんのか、どうでもいいって岸川かナイン巣よ。
運。巧く、自分たちのゲーム業界の甘い汁を守ろうとしてんだなってそういう美方氏かもうできないね。
そうでないなら、子供騙し出ない面白いの作ってね。作っても俺気づかないし、やらないんだろうな。

これだから東京は関西に嫌われるんだ

>>134,135
意味が分からん。
人の物を泥棒しておいて　価値云々をぬかしてんじゃねえ。
１円盗んでも泥棒は泥棒。
くだらないなら　盗むな。割るな。
てめぇのくだらない価値観で語るな。

>>146
ほんと？良かった

逆にＲ４の宣伝効果になってる気がする。

まぁ、じゃニーズとかいい加減にしろって気がするし、
タモリはいいけど、さんま、武はいいが現にしろって気がする。
いい加減に、つまんない邦楽ばっかりなのは何?って気がする。なんでこれが200円?とかさ。
そういう風に思うのと同じで、もうゲームもいつまでリメイク?って気がする。
新作も興味ないけど。。。
要は、面白いの作れないんですよ。だから、リメイク作りまくって、それの著作権締め付け厳しくしてんだよ。
そんなのに、どう同情しろっての。法的には知らないよ。まぁ、ああ、やってんねって感じ。

百億単位だろ被害

>>47
ユンゲラーは超能力を使うモンスターですが
ユリゲラーさん貴方が超能力を使うという証拠を見せてください。

ってザラキも言われるんじゃない。

nesとかiphoneでできるじゃん。割れば。
そういうの規制するじゃん。
どうおもう
法的には正しいんだろうけど、ふーんって思う。

>>152
後でザオリクを使えばいいと思いました、
といえば精神鑑定までもちこめる。
最近は駄目かもしれんが。

買うのもゲームの楽しみの一つ。

日本人が金払って開発して特亜が寄生する。
ソフト以外も全てこのパターンだな。

>>153
ここはお前の日記帳じゃないんだボケ
ブログにでも書いてろｶｽ

特アと東南アジアを撲滅すればいいのでは？

オレマジコンとDS買ったけど、結局やりたいソフトなくて両方売っぱらった。

友達から強奪してやるDSは面白いのに、自分のでやるとつまらん

アマゾンでゲームカテゴリー売り上げランキングで
R4ＤＳ、７位って売れてるな。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/637394/ref=topnav_storetab_vg

ID:JWsbqMfm
こいつってパンツみたいな奴なんだろうな。
なんか今更だけど2chすんのが怖くなってきたな。
祭りとか言って異様に盛り上がってる連中も似たようなもんだろう。

違法サイトを落とせばいいんだって
F5アタックはみんな得意だろ？

戦闘機に決まってんだろがああああああああああああああああ！！！

>>153
お前、脳髄に何か障害あるだろ
はやく巣に帰れ

不法コピー退治に乗り出した韓国任天堂
http://www.chosunonline.com/article/20080731000041

＞ 不法コピーは悪いことです。しかし、韓国任天堂の態度は少々受け入れがたいものです。
＞ 正規ソフトのユーザーを増やす方法を探るというより、「韓国は不法コピー天国なので
＞ 言葉では通じない」と決め付けている印象です。

|дﾟ) …

違法コピーはもちろんダメだが、
ダウンロードしてる奴は別に売上を阻害してないしザラキで消えたところで売れないのは変わらない
ショップ店員の怒りはお門違いだな
売り上げが減ったのを怒るならマジコン作ってる業者を怒るべき

任豚ぷぎゃー

俺は典型的ワーキングプアだが、好きなゲーム、音楽、漫画、小説は
きちんと著作者にお金が行く様に買う。例えブックオフでなんとなく
買った100円の本でも、優れた表現のものであれば後日新刊で買い直す。

違法コピーで遊ぶ奴なんて、楽しむのが目的じゃなくて違法行為を
する自分に酔ってるゴミだろ。それか、他人の表現する才能を
妬んでいる豚か。

違法ダウンロードをする泥棒を捕まえるゲームでも作ったらどう
違法DLしたタイ人がそのゲームやってるとなんだか悪いことしてんだなと自覚するようになる

いっそうの事、違法ソフトを使ったらWiFiで
任天堂に情報行くようにしたら良いんでないの。
悪質な人間には　警告すればいい。
それだけで、だいぶん減ると思うが。

違法DLしたユーザーの画面に
「警告、このソフトは違法コピーされたものです」
みたいに表示できるようにプログラムできるだろ

>>170
日本では違法ソフトで遊ぶ事を罰する法律はないのに
どう警告するの？

>>168
しいて言うならば立ち読みや試食と同じ。

「任天堂はDSで任天堂公認のソフト以外で遊ぶ事を認めていません。
公認ソフト以外で遊ばれて不具合が起きたとしても任天堂は一切、関知しません」
みたいな　まぁ、読む人が読めば　なんてことはない文章でも
違法ソフトを使っているという意識無く使っている人は　意識を改めるんじゃない。

まぁ、良心に訴えるだけの効果しかないけど　やってみればと思う。

>>174
なるほど、出来るならその程度でもやってみるのはいいかも。

新しいマリオにR4という敵を登場させたらどう

任天堂が、密かに R4 用の時限爆弾ソフトをばらまくくらいかな

>>173
知り合いに、試食と勘違いして惣菜売り場のコロッケを食っちゃった
奴がいるが、そんな感じだろ。試食ではない。そいつは勘違いして食ったんだが、
違法コピーを分かっててやる奴は万引犯同様タチが悪いよ。

立ち読みと同じだというのは同意だが、ゲームはクリアまで何時間も
かかる。何時間も立ち読みする奴がいたら、そいつはキチガイだ。

立ち読みも、買う意志があって　大まかな確認なら分かるが
コンビニとかで必死に呼んでる奴。
それは泥棒と同じだ。

ACのCMで、前園に「R4、カッコいい」って言わせてみるのは
どうだろう？

>>178
もっと良い例えがあった。図書館。
何時間もOKだし金払わずに読破も当たり前だよね。

R4使う人はほとんどもともと買わない人だと思うよ。
万引きとか窃盗とも違うと思うが。
結局、法的に完全にアウトなのはコピーソフトをアップしてるサイトでしょう。
誰でも簡単に手に入れる事ができれば図書館と変わりない。
R4が無くそんなサイトが無かったら万引きや窃盗に走る人はいないだろうｗ

なんだこりゃメチャメチャな理屈だな
購入したら所有権は購入者のものだし
個人の責任の下ならＤＳでどんなソフト動かそうと、分解して部品取りしようと、ミキサーで粉砕しようと勝手だろが

…というかこの理屈が通るのなら、
iPodがやってることもアウトだよなあ
どうせ皆まともに楽曲なんて買ってないんだし

>>181
しかしただの図書館じゃないよね。盗品を扱う違法図書館。

ヤクザがやってるリサイクルショップ同様、堂々と入る様なとこじゃない。

>>182
その理屈なら、購入したダガーナイフをコレクションとして扱うのも
通り魔に使うのも自由ってことになってしまうな。

>>181
都合の良いすり替えをするな。
図書館は著作権者が認めてるだろう。

違法コピーは　著作権者が認めてないだろう。

アリスソフトのように　ソフトのばらまきを
著作権者が認めればOKだけど、そうじゃない物はNG

>>185
それは自由だろ。

これとは関係ないだろうが
最高益なのに任天堂ストップ安だねｗ

>>185
ＤＳを個人が個人の責任でどう料理しようと法的になんら縛りねえだろ

銃刀法みたいなので規制しなければいかんぐらいＤＳは危険なのかｗｗｗ
例えがムチャクチャだｗ

その理屈ならバイクやクルマの改造パーツも全滅だわな

>>182
自分で購入した物をどうしようと　それは貴方の勝手。
煮るなり焼くなり好きにしてください。

ただ、他人にコピーしてばらまくのは違うよね。
また、勝手もない違法コピーで遊ぶのも違うよね。

そのくらいは、分かるよね。
そしてR4はそういった違法ソフトの温床になっている。だから、非難される。

>>189
「例え」にかみつくな。
所有する車で山行こうが海行こうが勝手だけど、駐車違反したり
信号無視したりは駄目だよ って話。

>>183
買ってないならipod使うかよ。

>>184
確かに盗品の図書館だけどそれは違法だし取り締まるべきでしょうね。
でも利用者として利用する分にはどっちも同じ。
例えば合法なマンガ喫茶、古本屋、そのものズバリの中古ゲーム屋
なんかの方がタチが悪く規模がデカイし業界には悪影響って気がするけどね。

結局タダのコピーや安価なコピーや図書館
マンガ喫茶、古本屋、中古ゲーム屋は
利用者として利用する分には同じ気がするけどね。

わざわざＩＤ変えてまで必死に擁護するの見苦しいな。。業務ご苦労なことだ

自分の持ってるＲＯＭをバックアップしてマスターは丁寧に保管すんだよｗｗ
なにか問題か？

>>194
最近はそこまでしたいゲームタイトルにお目にかかったこと無いおw

違法コピーと中古屋を一緒には語れない。

たとえば新作で話しすると
発売日などは中古屋に新作はないので　発売日に
欲しい人は　新品を買うしかないけど。
違法コピーが蔓延すると　その新作が売れなくなる。
結果、回り回って新しいソフトが作れなくなる。

それに中古は売れた分しか存在しないけど、
違法コピーは無限に増殖する。

許されるべきではない。

まあでも、悪いのは、リンゴを食っちゃったイヴじゃなくて
そそのかしたヘビなんだと思う。でも「やっべw 食っちゃったw」
くらいの意識を持って欲しい。食って悪いかよ！みたいな態度だと
規制だ規制だになるし、リンゴが全く無い世の中になったら
つまらないよ。あやふやな道徳観は保たないと。

日本人の民度も落ちたな
違法コピーソフトをプレイして何が悪いとネットで開き直るやつが出てきたのは驚き
罪悪感のかけらもない
もう、日本人の民度はどこぞの国と同じだな

実際、アングラな物は無くならないと思うが
日陰者は日陰者として陰でひっそりしてればいい。
それを大手を振って権利主張するからたたかれる。

アングラはアングラとして効用もあるが　ここまで
出張ってくると　毒でしかない。

>>196
俺は別に企業の味方ではない。
違法なもんは企業が取り締まって利用できなくすればいい。
企業として許されないというのも解るしそこに異論はないけど
利用者としては目の前にある利用できるもんは利用するし
違法コピーであろうが中古品であろうが利用する分には差はないよね。

違法であるか合法であるか企業側の立場に立つか利用者の立場に
立つかで善悪の分類とか倫理とかは変わってるくる。

>>200
違法コピーを使う人は　結局、企業を苦しめ新しいソフトを
出さなくしているわけで、自分で自分の首を絞めているようなもの。

これは娯楽品であるゲームだけの話しだが、他の物にも当てはまり
全てにおいて悪い結果になる。

目先の利益だけではなく、もう一度　考えて欲しい。

これまでさんざファミコン時代からROMコピーだのディスクコピーだのやられといて
ソフトが容易にコピーされない仕組みを仕込んでおかなかった任天堂がマヌケなわけさ

問題は著作物を盗用するところにあるわけでさ。それとD4の存在は別のハナシね
違法に入手していない、正規で入手したソフト、自作ソフトはどう扱おうと個人の範囲では何ら問題ないのさ

しかしニンテンな理屈じゃあDSLinuxやってる奴らは犯罪者集団ってわけだな・・

>>201
そうは思わない。
買う人は買うし。買わない人は買わない。
違法コピー＝損害というのは安直過ぎでしょ。
もし本当に買う人が違法コピーに走るならば
すべてのコンテンツ産業は成立しないはず。

>>133
確かに無ければ買わないから、
おそらく購買数は殆ど変わらないだろうな。

>>203
俺も、レンタルビデオなどでダビングしてた頃はそう思ってた。
でも、最近は　何も知らない小学生がマジコンを持っている。
そういった状況だから、　マジコンがなければ確実に売り上げは伸びる。

マジコンの数だけ伸びるとは言わないが　1割か2割は伸びる。

エミューや改造好きがこそこそやる分には　そんなに目くじらを
たてないが、何も知らない人まで巻き込んではやっている現状は異常。

これはＤＳ２への布石だよね
これガッ徹底されたころＤＳ２が出ると思う

ゲーム場合ｶｽが多いってのが、この手が富裕国でも伸びる原因なんだろうな。
あとはモラルの問題か。
PCソフトの使い廻しなんか当たり前にやってる奴も多いじゃないか？
その程度の産業や文化なんだよな。

例えば音楽ソースならなんぼでも複製やダウンロードできるけども、
買う人もそれなりにはいる。そういう産業に育ててこなかった任天堂やセガの責任は重い。

ソフトハウスは共闘するのではなく、任天堂を訴えるべきでは？

>>207
はい？

レンタルCD屋で借りてきた楽曲、皆平気でiTunesに取り込んでるだろ
いや、自動的に取り込まれるというか。

んでiPodにダウンロードしてレンタル期間過ぎても皆平気で聞いている。
YouTubeにゃ権利侵害の動画だらけ、利用者には皆罪悪感のかけらもない。

大人が世の中こんな状況にしておいて、
ゲームソフトだけはダメという意識にさせること自体が難しい。

対策するんなら
DRMのように安易にハックできない仕組みを仕込んでガチガチに権利を守るか、

ベンダーへの使用ライセンスのようなアホな上納制度を辞めてオープンにして、
市場参加者を広げ、製品の値段を下げ、コピーする行為そのものに価値を見出せないようにするか

どっちかじゃないのかと。

所有技術の乏しい手駒の少なくなってきた任天堂はこの先苦しいと思うけどな
D4提訴はその焦りじゃないのかね

>>210
結論としては同意できないが　日本の著作権意識をだめにしたのは
間違いなくレンタル屋。
目先の金によだれを垂らして　レンタル店を許可した音楽業界の
罪は重い。
（映画業界はDVDを　借りるより買った方が得か？と思わせるほどの
低価格路線で　がんばりは評価できる。一方、音楽業界は・・・）

だから、音楽業界の凋落は自業自得。
そうならないようにゲーム業界は頑張る必要がある。

>ゲームソフトだけはダメという意識にさせること自体が難しい。
ではなく　子供のうちから　著作権に対する正しい認識を
大人が教育する必要がある。

現状を嘆くより　行動しよう。少しでもよい社会にするために。

>>210
だろうな。
訴訟しても勝てる可能性もないから、共闘という形で警告に近い広告的批判。
相手は個人に近いし、ダメージ与えてもメリットはないのを知ってるはず。
そもそも価格が高いと思うのよ。ＤＳソフトでも最初は５０００円上等だが、３ヶ月後半年後、
１年以降でかなり値を下げるべきだろうなあ。
従来の焼き直しソフトなんて最初から２０００円くらいで売るべきだよ。
そこんとこ、マーケットを育ててこなかった、任天堂とセガの責任。

>>211
レンタル屋も最初はアナログだったから、劣化したものだったり、
枚数限られていて、良いバランスだったのに、著作権協会が文句を言い出してから
おかしくなってしまった。それに大人はレンタルＣＤなんかあまり使わないから大した問題じゃない。
例えば学校などで顔見知りだけで回す行為はレント以前からあったわけで、
別に何か問題があったとも思えない。

はい？（笑）

>>205
確かにその通りかもしれんね。
でも子どもがR4持ってるのと中古ゲーム持ってるとか
友達間で使いまわすとかは利用者的にはなんら変わらんと思うのだけどなぁ。
売上で言うなら中古を禁止した方が伸びると思うよ。
違法コピーとは規模が違うのでね。

だいたいR4の出回ってる数は国内で多くてもせいぜい10万個くらいでしょ。
人気ソフト500万本÷DS台数2200万台×100＝購入率約23％
R4利用者の内23％がダウンしても23000。
その内10〜20％が買う人だったとして2300〜4600。
500万本売れる超人気タイトルの2300〜4600本の購入機会喪失でソフトが
開発できなくなるとかありえない。

>>214
意味わからないならすっこんでてね

>>213
顔見知りで貸し借りする分には　まだ、閉じた世界だから損害も少ないが
ああして不特定多数に貸す行為を行うと　その比ではない。

まぁ、自分事で申し訳ないが、俺は鉄板の中島みゆきファンである。
だから、レコードやCDは全て買ったし、これからも買う。
先日、TVでDJ OZMAをみて　今更ながらはまった。
そしたら、まずはレンタルCDを借りて様子を見る。
レンタル店がなければ　多分、１，２枚は買ったと思う。
（まだ、何枚出てるかは知らない。そのレベルだけど）

自分語りウザ

>>218
ごめんなさい。
適当な例が浮かばなかったので。ご容赦ください。

古いタイプのDSの頃は、電源入れた状態でカード抜いた時の画面の色によっては使えない
マジコンがあったりしたよね。

実際のところ、メジャーになりすぎたのが問題って感じなのかな。
２ちゃんや悪口書くようなネットコンテンツと似てるね。

いっぺん白紙にするのはニューハードを出すだけで良いのだがな。

＞人気ソフト500万本
この仮定が意味ワカンネ
5000本程度でペイできる企画とすれば、100本でもタダで遊ばれればたまらんだろ

以前、写真誌をにぎわせた会長の秘書兼愛人の女は最近どうしてますか？

>>222
解りやすいようにだよ。
DSで1番売れてる部類のソフトでも205の言う割合でもたった数千本って事。
個人的にはR4使う人はほとんど買わない人だと思うけどね。

5000本なら購入率は0.1％
ダウンする率も0.1％とするとで100。
その内買う人が10％〜20％で10から20本の購入機会損失になる。
いきなり100本も購入機会損失が発生するわけがない。

>>5
輪島じゃなかったっけ？
息子も愛用してます！とかってやつ

>>224
あのさ、俺もわかりやすく書いたつもりだけど？
売れた本数じゃなくてR4を使う層に受けるか受けないかだろ？
つまりは500万本でも5000本でも関係ないのよね
5000本中1000本程度の規模でタダゲーされる可能性も有れば、500万本で0本の可能性もある
その試算自体が根拠が無くてインチキじみて何の意味も無いっての

>>16
裏とかいかなくても表でもどうどうと打ってる

ゲームが好きで買ってた奴が「R4」に走ったとしたら、そいつは鬼畜だ。
例えるなら、何年も通い詰めて店員とも仲良くなった行きつけの
ラーメン屋で食い逃げしちゃうような奴だ。

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アジアで日本人の歌手、例えば浜崎とかが万単位の規模のコンサートをやるといつも
思ってたんだけ、何で海外での売り上げが１％もないのに海外でコンサートができるんだ？って
なんのこっちゃない、あいつら海賊版で聞いてたんだなｗ
最近だと、漫画もダウンロードできるらしいぜ…
そりゃ、アジアで文化コンテンツが育たないわけだｗ
ハリウッド俳優がまっさきに日本にぽプロモに来るのも日本が段違いで知的所有権の管理がなされてるからなんだよな

R4ってリッジレーサーType4だろ

ジョグコン同梱版買ったよ

>>230
それって財布にされてるだけじゃね？
喜ぶべきことじゃないだろ

Ｒ４があるからＤＳが売れたとは思わんかね

ブラックディス君

>>233
喜んではないよ
ただ、文化に金を払う様にしなかったら、その文化は育たないだろうと
たしかに財布にされてるけど、その代わり任天堂のゲームだってアメリカが一番売れてて日本意外のアジアなんて無いみたいなもんじゃん

まあ、こういうもんは裏でこっそりやるもんだ。
表でワイワイやったもんだから叱られたのね。

やっぱりリッジはネジコンだよな〜

日本でいくら取り締まっても、任天堂が国内だけで売っていないのだから
無意味だろう。

>>234
思わない

枯れた技術(中国人でも使える技術)の水平思考(コピーで拡散させる)

R4は任天堂の理念を実践しているだけだろ

本体とこれさえ買えばあとはタダでゲームやりたい放題なんだから
そういう目的で買ったって奴はいるだろうな
パソコン上のエミューレータと違法コピーのROMファイルだけでもできるゲームもあるが
正常に動作しないゲームがあったりスペックが高いパソコンで無いと動作が遅くて快適に遊べないってのもあるから
仕方なく本体とR4を買ったって人もいるだろう

でも前のPSPでも言われてたが本体売れてもソフトが売れなきゃダメらしいから
ソフトが売れなくなる元のR4は禍々しいものであることには間違いない

DS全く使ってないからR4買ってきた。
ｴﾐｭ専用機として活躍Φ。

っていうかﾓﾝﾊﾝのが楽しいわ。

Rdge Racer4はPS史上でも最も漏れを熱くした神ゲー

オープニングでまずしびれたし、ゲーム展開、BGM、そしてED・・・
ゲームがラストに差し掛かるときに、花火が打ちあがり、美しい音楽に包まれながら
ゴール・・・涙がなんかあふれる

チームを率いるじゃじゃ馬娘のシュバリエのために、どうしても勝ちたい一心で
どうしてもトップでゴールしたい一心で、マシンを操って、とうとう１位でチェッカーを受け
そして・・・

ああいうゲームがもうないそうだな・・・それは悲しいことだな

なるほど。
世の中にはR4という便利なものがあるんだな。

マジコン厨多すぎわろたｗｗ

>>226
R4で遊ばれるソフト＝全部被害もインチキだけどね。
ダウン数がカウントされてるロムサイトに行くと解るけど
人気のものはたくさんダウン数があるし人気のないものはダウン数が少ない。
恐らくDS利用者とR4利用者の嗜好は変わりはないよ。
その点は根拠はある。
500万売れるソフトのダウン数がゼロなんてのは100％ありえないｗ

根拠があいまいなのは実際のR4の実数と
R4利用者の中でどれだけ元買う人であったかという点。

俺はR4利用者のほとんどが買わない人だと思うし
ゲーム業界に被害なんて全くないと思っている。

思ってる、じゃ何の根拠にもならないんだけどね。

>228
しかも食い逃げした理由を
「最近まずくなってきたから」
と言い訳して正当化してる。

なのに店に行くのを止めずに
食い逃げし続けている。

ただ食いしたいだけなのに正当化するな。

>>247
一番の目的は将来への歯止めでしょ。
今ならまだ被害は致命的な域には達して無い。しかし、放置しておけば
モラルは加速度的に崩壊して近い将来致命的な結果を生むのが明白。
そうなったらもう終わり。

>>250
利用者のモラルの問題でなく手段の歯止めの問題かと。
コピーで遊ぶのは利用者側からすれば中古で遊ぶのとか友達に借りて遊ぶのとなんら変わりはない。
今はネットによってマジコンもロムも手に入りやすいけど
現状は買う人は買うし買わない人は買わないってのに変わりはない。
ドラクエ5がバカ売れしてる現状や500万本クラスのヒットがある現状から
利用者のモラルは保たれてるでしょ。
それにマジコンは昔からあるのでこれからも保たれるかと思う。
買う人がコピーに走る事はどうも考えにくい。

マジコンという手段を規制するのは企業の側だしそれはしたら良いと思うけどね。
個人的には金と時間と労力の無駄だと思うけど。

>>241どのサードもwiiスポーツを作れないんだから基礎技術の開発力すごいと思うが

なんだよ〜、マジコンの話かよ〜
ネジコンの話かとおもったよ〜

>>252
DSもWiiもそれまでのソフト制作のセオリーをひっくり返されて
自分たちのセオリーでソフト作る前提のハードだからね。
そりゃ世界一のゲームソフト会社になるしハード会社にもなるわさｗ
基礎技術とか開発力とかでなくサード切り捨てによる利益独占って気がｗ

>>234
そう思える論理を知りたいもんだ。
種を育てずに他人の畑から野菜を搾取して、何が発展する？

たとえば『ドラゴンクエストV
天空の花嫁 DS』が約5500円だとして、日本で1万人が『R4』によるプレイで楽しんだとします。つまり、
1万本売れなくなるわけで、単純計算でも5,500万円の損失をしているわけです。これが2万人なら
1億1千万円の損失。これは企業としてい痛い」。

5500円なら遊ばないという選択肢のが多い

>>251
中古と盗品の区別もつかないバカに発言権は無いよ

任天堂は廉価版なかなか出さない上に中古販売の値段も下がらない。
おまけに移植物でさえ5000円超ってどういうこと

>>174
使ってる大人も子供も
「任天堂公認のソフトがタダで遊べる」って考えてるからムリ。

>>215
中古は裁判して合法になったのでOK

>>258
なかなか出さないじゃなくて、出す気なんか毛頭ないだろ。
山内の後を継いでるような輩が、ユーザーに還元なんかしてくれる訳がない。

まあ、ぶっちゃけこうだよな。
　　 　　　　　　 　 　＿＿＿_
　　 + 　 　 　　 .／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
　　 　　　　　 ／　（●） 　（●）＼　　
　　 　　　　／　　 ⌒ﾉ(､_, )ヽ⌒　 ＼ 　クソゲをつかまされたくない
　　　　 　　|　　 　　 ｀-=ﾆ=-　 　 　 | 　体験版として割れROMとマジコンを利用するお！！
　　　　　　 ＼　　 　　 `ー'´ 　 　 ／ +

　　　　　　　　　　　　　 (ヽ三/)　））
　　　　　　　　　　＿＿　 ( i)))
　　　　　 　　　／⌒　　⌒＼　＼
　　　　　　　／（ ●） 　（●）＼ ）
　　　　　.／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼　　でもいいゲームでも製品版は買わないお！
　　　　　| 　 　(⌒)|r┬-|　　　　　|　　最後までプレイできるのにそんな無駄金つかわないお！！　
　　　　 ,┌､-､!.~〈`ー´/　　 ＿/
　　　　 | |　|　|　 __ヽ、　　　/
　　　　 ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉　　|
　　　　　｀ｰ---‐一'￣

DSTTが引っ掛かって取り出せないんだけど、どこに持って行けばいいんだ？

>>256
残念だけど、高いから買わない以前に
金も払わずダウンロードした時点で「損失は発生」しているんだよ。

韓国という例があるからな
あれ見たら芽を摘んどきたくなるな

R4〜マジコン〜がついに消える日
http://mxm18.jp/gon/i/mobile/r4.php#more

>>256
この手の皮算用を実数にすると購買者は2割程度になるらしいな
つーかマジコンって一万や二万って桁で売れてるのか？しかも日本で

マジコンって、どういう由来の名前なのか？

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1217085322/

これで多少PSPの対DS戦が楽になるな

>>257
コピー＝盗品だと？バカ？ｗ
サイトでロムをダウンして遊ぶのが窃盗だとでも言うつもりなのかね。

違法であるか合法であるか企業側の立場に立つか利用者の立場に
立つかで善悪の分類とか倫理とかは変わってくる。

厳密にはロムをダウンして遊ぶ事自体は違法ではない。
利用者としては中古もコピーも人から借りるのも同じ利用する手段に過ぎない。

企業側からすればコピー＝盗品は解るけど
俺は企業の人間じゃないしねｗ
それに企業側からしたらコピーも中古も一緒だと思うけどねｗ

確かに中古他人に譲っても罪はないよな。
データ化したソフトである以上、法的にはギリギリかもしらんな。
何をもってコピーとするか、そもそもコピーがいかんというのは、この世の中の一部の商品だけでもある。

音楽CDとごっちゃに考えてる人居るけど、R4＝iPodみたいな感覚なんかな

＞利用者としては中古もコピーも人から借りるのも同じ利用する手段に過ぎない
なんかニコ厨の理論と一緒だねｗ
友達の家で一緒にアニメを見てるのと（借りるのと）同じだ！何が悪い！ってな風にキレるし

>>273
音楽業界はiPodのおかげで壊滅的だしな
ああなるのを恐れるのは当然だろう

だがもう手遅れだろう

人生に於いて創造的活動とは無縁で、生む喜び、そして苦しみを
知らないつまらない屑に、著作権侵害の意味なんて分からないのだろうな。
頭のなかに何らの独創性も無いから被害者の「盗まれた」って感覚なんて
全く分からないのだろう。

一方ソニーは


SCEEのボスDavid Reeves氏「ローカライズが待てないならBittorrentで落せばいい」
ttp://buttonmasher.co.nz/2008/07/29/david-reeves-on-pal-and-bittorrent/
ttp://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=329454

PAL地域のDLゲーサービスが他地域に比べて数ヶ月遅れてることについての話で、

「我々はPAL市場でもやっていく予定で、適切なローカイズをするつもりで、
　待ってもらえれば、良いクオリティのものを提供できる。
　（それが待てなければ）ご存知のようにBittorrentからゲームも落せるし、PSPゲーもDLできるから、
　そのへんはあなた次第だ」


P2Pでのダウンロードを推奨していた

ソニーはゲーム業界で一位になれなかったから腹癒せにゲーム業界を
壊滅させるつもりなんだろう。負けそうになると将棋盤をひっくり返す
駄目オヤジみたいな企業だな。

故宮崎勤も、トランプゲームかなんかで一位になれなかったら、
癇癪を起こしてしまいそのゲーム自体を進行できなくしてしまってた
らしい。自分が一番でないとそのゲーム盤を壊してしまう様な奴は、
「市場最低」のクソ野郎ってことだ。負けた力士が土俵の上で糞尿まき散らす
様な醜悪極まりない所行である。

盗人猛々しい奴がたくさんいるのはこのスレですか？

>>280
盗人を大量生産し、自分が一番じゃ無かった土俵に糞尿をまき散らそうと
画策するＧＫが暗躍するスレッドでもあります。

クソったれの>>1は、万死に値しますね。（笑） 生産性の無い無益な屑共に、
「頭のなか」を盗まれた者の怒髪天を突く様な怒りなどは、
分からないのでしょう。

マジコン厨がPSPに流れ込んできそうで怖いな
既に蔓延しているのに、さらに悪化するorz

でもこんな機器かう乞食ってどうなの？
自分はいま松山っていう超田舎にすんでてアニメとかATーXとかで
みれないからVeohでみてるけど
DSのゲームくらいかえよとおもう。
てかPS3とか上質のゲームをしてほしいね

だいたい、「ゲーム業界が怒り心頭」とせずに「任天堂が怒り心頭」と
した点がおかしすぎる。ここだけ見ても、明確に意図された「何か」
が見て取れるというものだ。工作にもならない、児戯に等しい
腐れゴミ虫の哀れな所行である。

任天堂信者のパラノイアは酷いなｗ
ほとんどビョーキｗ
もうゲハにお帰り

ゲームもバブル時代は売れるんだよね。バブルが終わると
売れなくなる。必需品のほうに消費が向かう。
ドラクエ１の頃もバブルだった。あの頃ににているかも。
発展途上国ほど、正規品はかわないから。

「ゲーマー」ったって今や30代40代も多いし、10代20代だって意外と
倫理観と正論をしっかり持ってるんだから、いくら薄汚い連中が
破壊工作を仕掛けても、この戦争はユーザーの良心が勝つよ。（笑）

こういう、世の中の動きが全く読めて無いトコが任天堂に負けた
原因だよね。（笑）

ID:dFFQA0l/が必死なのはいいから
（笑）は。の前につけてくれ。
。（笑）　じゃどこの三国人だ、って感じでキモイ

違法ソフト入れたらハードが爆発するようにすればいい

任天堂は今期、最高益を出したとか。　それで思い出すんだけど
自分が介護職員やってた10年前、若年性アルツハイマーというか神経症というか
40過ぎのオッサンが入院してたんだわ。
そいつが「任天堂の株は買いだ、上がる、凄いことになる」とか言ってた。
ヤツは慶応卒で　院内サークルで絵を描かせても　文を書かせても
健常者以上。　個性的な作品になる。
とは言え、「任天堂ね。そっか」なんて信じられる訳がない。金もないけどね。

今度情報があったら例え病人でも身上調査して信憑性を探るわ。介護職は安いから
辞めちゃったけどね

>>66
> ザキ、ザラキ、ザラキーマ（ザキ系）
> 相手を即死させるが、失敗することもある。
> ファミコン版『II』の説明書では、血液を一瞬で凝固させる呪文と表記されていた。
血液凝固反応促進剤の暗喩だな


ともあれ
個人的には省エネという観点から
マカニトがお勧めかな
ほとんどの人間がレベル8未満だろ

ニュースのおかげでマジコン知ったわ。
今から秋葉行ってくる！

日本は新たな輸出産業（ゲームや映像コンテンツ）を見つけたから・・・
政府も気づいたしね。
これからもっと規制が厳しくなるよ

iPhoneの登場でDSも陰が薄くなったな。

はい？

企業だけでなく今後は政府も動くよ。
相手の会社を訴えて賠償金だけで食っていけるかもね？

DQVのマジコン対策が
すぐにその対策をとられて購入厨哀れｗｗｗｗｗｗ

結局出て来るのは、任天堂に対する恨みつらみばかり。
やっと、本題に入れたね>>1 。（笑）

R4ってDSカートリッジにmicroSD挿せるようになってる。
そこで、次期DSはカートリッジをmicroSD並みに小さくすればいい。

無くす奴続出だけど（ｗ

>>299

おまい天才


まあ、それはジョークとしても、ＤＳが一般ユーザーが気軽にピーコできる最後のハードになるだろうね。
PS3は未だに噂さえ聞かないし、箱は簡単にできるけど本体ＢＡＮ喰らってネットゲームできなくなるし。

今のWi-fiを発展した形でネット認証にもっていけばおkだろ。
中古も死ぬがｗ

いつもの思うんだけど、もっと安くで買えるようなシステム作ればいいのに
1000円で買えるモノを得体の知れないツールに手を出してまで違法的に入手しようなんて
普通の人間だったら思わないだろ。
デジタルデータは劣化しないからとか言ってレンタルまで禁止しているから、こんな事になる
じゃないかなぁっと思うんだけどね。

情報は劣化しない＝価値も劣化しないとか本気で思っていそうで怖いな

昔のゲーム機みたく専用スロットだけに戻せば一気に減るだろ
本体の拡張性＝悪用される可能性

>>302
開発って　ただじゃないから
よっぽどの本数が売れないと　安くできない。

現状では　損益分岐点を僅かに上回っているだけのソフトが
多いから　安くできない。

レンタルというのは諸刃の剣。
最低限売れる本数は増えるが（レンタル店の数だけ売れる）
みんながレンタルで済まそうとして　買わなくなる。
（今の音楽業界がそう）

正義ぶってるカキコに違和感を感ずる
何を必死に言ってるんだいｗ

>303
うちのDSには専用スロットしか付いていないみたいなんですが？

>>305
犯罪者が必死の図

<丶｀∀´>　しょうがないから優秀なウリが日猿に英知をさずけてやるﾆﾀﾞ♪ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

【人材】｢特に韓国は優秀な学生でも就職難。北九州に拠点作って人材呼び込む｣…本州のIT企業、九州でアジア系人材の採用強化
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217548165/



「おれおれ」で２４００万詐取か＝韓国人会社員ら逮捕−警視庁など　[08/01]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1217581635/

>>302
できてるじゃん？　1000円出せばおもちゃ屋でいくらでもゲーム買えるぞ？

任天堂の最新ゲームを1000円で買いたいってのは
アルマーニのスーツを19800円で買いたいって言ってるようなもん。
19800円のスーツを買いたければ、他で売ってるんだから買えばよい。

>>302
そうそう、マジコンはともかく、その辺客を舐めてるからね。
古いソフトでもあまり店頭で値落ちしにのはいかんよ。

数年後のアルマーニのスーツなんてそのくらいの価値しかないだろう？

>310

でもWiiで最低500円からできるようになってきてるぜ

>>310
中古価格：市場が決めるもの
廉価版：PS2時代に乱発され買い控えの元凶

>>312
バーチャルコンソールのこと？

あれ最高だよ。ロックマン９が出るってニュースは鼻血でちゃうよ！
ロックマン９はWiiウェアだけどね。あれは凄いアイディアだと思う。

DSでもバーチャルコンソールやってくんないかな。

任天堂が頭にきた・・。ってことは、相当な脅威なんだよＲ４．マジコン
ってやつが。
中国や発展途上国では、任天堂のソフトは売れないだろう。
ヨーロッパでもアメリカでも飽和状態になるだろう。

愛のある奴は、著作権者や肖像権者に迷惑をかける様な屑蛆虫の様な
真似はしないし、世の中屑蛆虫の比率はさほど高くない。
人間には、倫理観や道徳観がある。

愛だとさ
プ
任天堂に花でも贈れやｗ

どのメーカーも中国で最新ゲーム機を売ろうとは思ってないからな。

>>231
>>244

ttp://image.blog.livedoor.jp/shimadon/imgs/6/f/6fb951a5.JPG

DS版が欲しい（DSしか持ってないし）

>>315
任天は神遊機で中国失敗した経験いかして
韓国は現地法人、ローカライズ、地元タレントでＣＭ，政府味方につけてのコピー品追い出しで
そこそこ機能する市場を作り上げてる（一台辺りソフト1.5本て水準だけど）
ちなみに韓国じゃマジコンも有罪判定出てる
また再度中国展開してるが今度はどうなることやら

中国に工場を置く限りはコピー断絶は無理

ゲームボーイの時代ならともかく、DSならこんなことは、十分予測も対策もできただろ。

＞確かに、一理あるのは確かだ。

ワロタｗ

ヤフオクにいっぱい出てるけど、あいつらは訴えられないの？

マジコンの使い方ROMサイト載せてる雑誌とか「ダウンロードは合法」とか大っぴらに言っちゃう奴とか見てると
確実にアウトと断じれないのでいらいらする

>>325
そういう雑誌に関しては、不買を仕掛けるしかないな。雑誌そのものに
対してではなく、広告を出してる企業に対する不買。まぁそんなクソ蛆虫雑誌に
広告だしてる企業なんて「幸運のネックレス」だのつくってたり
出会い系サイトやってたりとかそんなんばっかだから意味なさそうだけど…

最初から捨てるものの無い連中。顧客はゴミ屑だけだから、
善良なる市民の電凸なんてノーダメージ。まぁ屑は屑らしく日陰で
蛆みたいにわいてろや！！ 菌が感染るから日なた歩くなよ って話。

でも、そういう本を平気で置いちゃう本屋もおかしいよな。

屑に市民権を与えてる様なモンだ。

コンビニでも普通に売ってるしな

でR4ってなんなの？なんとかバージョン4？

>>302
＞デジタルデータは劣化しないからとか言ってレンタルまで禁止している

誰がそんなこと言ってるんだ
どこの業界の話だよ

>>329
知らない方がいいよ。
知って誘惑にかられ負けたたら、君は蛆虫に成り下がる。

任天堂もインベーダーのコピー品で稼いで「遊びにパテントはいらない」とか言ってたのに。

サイト名出すのって、幇助になるんじゃないか？

こんなの大企業の甘えだろ
つーか俺１人がコピーゲームしようが市場に影響ないから別に良いだろ？

>>334
犯罪者乙

DSのソフトって高いからこうなるのは自明
高くなる原因は任天堂がゲームメーカーにふっかける法外なライセンス料そのものにあり

>>336
価格が適性か否かの議論と違法コピーの是非の議論はまた別だろう。

高いのが嫌なら買わないのが普通だろ。高いから盗むって、どんだけ
脳が蛆虫なんだよ！！

多分DLしてプレイしてる連中に盗んでる意識なんてないぜ

てかR4は違法なの？

こんな状態では、とても中国の民度を笑えまい。
日本の下層民と中国の下層民は、目くそ鼻くそレベル

違法コピーしている連中は日本の品性を引き下げている。
日本の公益を損ねるいわば非国民である。違法コピーを止めるか、
日本国籍を放棄するか、いずれかにしていただきたいものだ。
法の問題ではなく誇りの問題なのだ。そしてその誇りとは
「日本人としての誇り」なんかではない。「貴方自身の誇り」なのだ。

貴様等は、違法コピーしたその手で、我が子を抱けるか？ コピーゲームを
プレイしたその指で、妻の乳首をつまむのか？

>332
モラルそのものが形成される前の過去を抜き出して批判してもなぁ・・・

>>339
ビデオデッキのような物
バックアップに「だけ」使えばな

>>339
合法

１ヶ月くらい前の朝日新聞夕刊に演歌歌手のジェロが載ってたんだけど
持ってるＤＳにマジコン刺さってたｗ

　いっそ任天堂が公式のマジコン作っちゃえば良いのにな。
不正コピー防止コードかなんか作っといて、公式サイトからダウンロード販売で
手に入れたソフトでしか使えないようなヤツ。
ソフトのメモリーそのものの値段を省けて安く売れるし、価格効果で売り上げ伸びると思うんだけどな。
　

まあみんなどこに金を使うかだよ
本当のゲーム好きなら買うが金払ってまではやりたくない奴は落とす
高級車に乗りたい奴がいればボロボロの中古車で満足な奴もいる
メーカーの損害に関しては単にコピー対策しなかったメーカーが悪い
メーカー悪くないとか言うなら落としたり入れたり出来るPCもサイトに繋げたプロバイダーもやりかたの本を売ってる本屋も悪

怒り心頭に達する

>>347
＞メーカー悪くないとか言うなら落としたり入れたり出来るPCもサイトに
＞繋げたプロバイダーもやりかたの本を売ってる本屋も悪

その中で悪といえるのは本を作ってる出版社とそれを並べてる本屋だけでは？
表現の自由と言論の自由を盾に何でもして良いという風潮は絶対に良くない。
あとは単に悪用してる奴が悪いだけ。

>>301
一方コーエーは、PC版無双3ハイパーで顰蹙を買った常時認証制度をPC版4では導入しなかった

>>297

>まずスクウェアエニックスの新作ソフト「ドラゴンクエストV」で、コピー防止措置を仕掛けます。
>しかしこれを翌日には「マジコン」販売会社がファームアップで対応。
>ところがこの行為、「不正競争防止法」第2条第10項の禁止項目
>「営業上用いられている技術的制限手段の回避機能の提供」に当たります。
>ちなみに著作権法にも同様の記述があります。
>（著作権法第30条第2項「技術的保護手段の回避の禁止」）


>つまり最初から、コピー防止措置が破られることは想定済みだったのですね。


>ところで使用した人の方はどうなのでしょうか？　
>これには「個人の複製権」の適用範囲が関わってきます。
>実は著作権法第30条には、「技術的保護手段の回避」が行われた場合には、
>「個人の複製権」が失われることが書いてあるのです。
>今回「マジコン」使用が「技術的保護手段の回避」であると裁判で認められた場合、
>「個人の複製権」を盾に身を守ることはできなくなる可能性があるのですね。
>おそらく任天堂法務部はその辺りまで睨んで、今回の訴訟を起こしたと思われます。

ハナから罠にはめるのが目的ですから。