【携帯】ケータイ市場、歴史的な失速--iPhone人気の裏で静かに進む構造変化 [07/30]

◎ソース http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080724/166218/

■販売台数25％減少の衝撃

調査会社IDCジャパンの調査や、販売代理店やメーカーなどの話を総合すると、今年4〜6月の
携帯電話の国内販売台数は前年同期比で約25％落ち込んだもようだ。販売方法の変化が
販売台数の減少をもたらすと予想されてきたが、減少幅の予測はせいぜい5〜10％程度。
実際はこの想定を大幅に下回る衝撃的な水準になったようだ。

「各社ともほぼ同じ割合で販売台数を減らしている。現在の状況が続けば、今年は4000万台まで
落ち込む」（IDCの木村融人シニアマーケットアナリスト）との見方も出ている。カメラ付き携帯
の発売で大幅増となった前年の反動で減少に転じた2004年を除けば、歴史的な失速とも言える。

昨年は通信各社が料金競争を繰り広げ、国内販売台数は史上最高の約5000万台。その市場が1年で
1000万台以上剥げ落ちれば、端末製造業界は4000億〜5000億円の減収、販売代理店も300億円の
減益と予測される。

これほど販売台数が落ちた第1の要因は、携帯電話の販売方法が変化したことだ。通信事業者が
新規契約を取るために出していた販売奨励金を、総務省のモバイルビジネス研究会が問題視。
「短期間で買い替える消費者とそうでない消費者に不公平感が生じる」と答申を下した影響が
大きい。

その結果、通信各社は料金と端末価格を分離し、端末価格を割賦で販売する方法を導入した。
店頭では「ゼロ円」で購入できる機種が激減し、割賦制を選んだ消費者は1〜2年間は端末の買い
替えがしにくくなったのだ。

確かに公平性は改善したが、携帯業界は予想以上の打撃を受けた。「端末に値頃感が薄れ、
『買い替えがしにくくなるのであれば、気に入った端末が出るまで待とう』と、消費者が買い控え
し始めた」（IDCの木村氏）のだ。

第2の要因として、iPhone以外には特徴が際立った端末が新たに発売されていないことも考えられる。

今後もこの低水準が続くと見るのは時期尚早と言うアナリストもいるが、販売台数の大幅な減少
は早晩、端末メーカーや販売代理店に事業戦略の見直しを迫ることになるだろう。

>>2以降に続く

>>1の続き

■既存のビジネスモデルは限界

販売代理店や端末メーカーはモバイルビジネス研の答申が出る前から、独自の経営改革を進めて
はいた。携帯市場が成熟期を迎え、中長期的に販売台数が減るのは必至だからだ。販売代理店は
端末販売以外の収入源を探り、端末メーカーも、開発部品の共通化を図り収益性を見直してきた。
だが、各社とも市場の失速がこれほど早く来るとは予想していなかったはず。今回の販売不振は、
各社の改革のシナリオを検証するリトマス試験紙になりそうだ。

象徴的なのは、端末メーカーや代理店が独自に進めてきた改革には限界があり、通信事業者と
一段と連携して進めなければならないという事実だ。

通信事業者は販売代理店に、販売台数が増えるほど1台当たりの収入も増える課金体制を構築
したが、この方法は販売が右肩上がりであることが前提。「販売が減ると、乗数効果で収入が
減ってしまう」（販売代理店）。

「通信事業者は予想販売台数の変化を頻繁に明かさないのも問題。例えば、NTTドコモは今年の
販売台数を昨年と横ばいと見るが、販売代理店はこの予測に応じて販売計画を立てて予算を組む。
店頭の人員などを急に減らせない。販売予測の責任はドコモにもある」（販売代理店）という
声も出ている。

端末各社も、新端末が発売されると、前のモデルが売れていても受注を止める通信各社に改善を
求める。人気商品を1年間販売し続けることさえできないからだ。「年3回の商戦すべてに革新的
な端末を出すことは難しく、年に1回はデザインなどの一部改良になる」（パナソニックモバイル
コミュニケーションズの佐藤健夫・技術管理グループマネージャー）。だからこそ、1つの商品を
長く売る仕組みが必要だ。

■アップルは奨励金で普及狙う

一方、海外勢は一段と攻勢を強め、高機能端末の市場も狙っている。米アップルは、日本でタブー
視された販売奨励金を、通信事業者に支払うように要請。高速通信ならではの新しい機能を普及
させることを狙う。

通信事業者との足並みが揃わず、変革が進まなければ、日本勢が先行してきた技術力は肝心な
局面で発揮されず、海外勢に追いつかれてしまう。海外市場から隔絶され、「携帯のガラパゴス」
とも呼ばれてきた日本市場は日の目を見ないまま沈没してしまう危機さえ迎えかねない。

>>3以降に続く

>>2の続き

■携帯端末、足し算から引き算の時代に

画面に触れ、指をすべらせて電話帳をめくったり、曲を探し出したりする感覚。「iPod touch
（アイポッド・タッチ）」や「iPhone（アイフォーン）」の売り物でもある操作性だが、
実はiPhoneの専売特許ではない。

ウェブサイト上などで立体映像を表現するソフトを提供するヤッパ（東京都千代田区）が携帯
電話向けに開発した「Spin UI エフェクトエンジン」を搭載すれば、他の携帯電話でもiPhoneの
気持ちよい操作感覚が実現できる。

「iPhoneのおかげで日本の携帯電話も変わる好機が来た」。8年前、17歳で起業した伊藤正裕社長
はこう期待する。初代iPhoneの登場以来、国内外の通信会社、端末メーカーから問い合わせが
急増し、「2009年は世界で2億台の端末に搭載される計画」という。NTTドコモの今夏モデル
「SH906i」やウィルコムの「WILLCOM03」などにも搭載され始めた。

ただ、伊藤社長の表情はいま一つさえない。その理由は、日本の携帯電話はこのソフトを導入し
ても能力を十分に発揮できないからだ。「以前から積み上げてきた機能が多すぎて、うちのソフト
をスムーズに動かすための容量が足りない」。日本の携帯電話が積み重ねてきた開発の歴史こそ、
逆に競争力の低下を招いているという。

日本の携帯電話端末は、カメラの画素数を高め続け、薄さで競い合い、ワンセグ機能は当たり前
の世界に入っている。使い勝手より、高い機能を優先してきた。端末メーカーは通信事業者から
半年ごとに新機能を要求され、さらに何種類もの端末を作らなければならなかった。次々に新しい
ものを作り出すため、端末の寿命は短くなる。

この構図が問題なのは、端末の進化が「足し算」で出来上がったことだ。従来の機能を捨てずに
積み上げてきたため、iPhoneのような従来の発想とは全く違う端末は生まれにくい。伊藤社長は
「新規参入の台湾勢などが思い切った製品開発に踏み切れるのに対し、日本では難しい」とこぼす。

携帯電話が「電話」の枠組みを超えようとしている今、日本の携帯電話端末が従来の発想から
変われるかどうか。それは足し算から、機能を捨てる引き算に踏み切れるかどうかにかかっている。

日経ビジネス2008年7月28日号14ページより　(おわり)

さようなら日本のしょぼい携帯

高いもん
せいぜい5000円まで

>>1
普通に5万円、6万円なんて高すぎて買わないよ

最近のau端末の糞っぷりは異常

もう十分普及したからな
それに年中買い替えなんかしないだろ

男性は彼女を何人でも欲するが妻を必要としない
ヤリマン・風俗・家電・趣味が繁栄する平成時代に妻がいらないのは明らかである。
そして平成女は結婚できたとしても非正規労働がほぼ確実な時代。
かといって独身女の平均年収はずっと２４０万そこら・・・・
キャリア女性などは超少数派であり大半はキャリア一切無しの容姿落ちババアになる。
このころには結婚市場はもちろんＳＥＸ市場ですら男性に見向きもされなくなる。

そのころ独身男性は本来なら妻に渡していたお金を友達と自由気ままに使っている残酷な現実。
要するに男性は独身最高！ってことですね。



男は結婚するべきではないスレまとめwiki
http://wiki.livedoor.jp/marriage_2ch/

こんだけ長期にわたって資金がでてたのにまったく脱皮できなかったつけ

最初から今の様な販売形式にしてれば良かったんだよ
日本だけで商売するやり方は今の世界では間違いだな

docomoユーザーの俺にとっても今回はApple Good Job だな。
どんどん揺さぶって、docomoは少しマトモなキャリア会社までもどして欲しい。

Spin UI エフェクトエンジンも外していいよ。

ここ最近、携帯板の安売りスレ見てるが（DoCoMoだけだが）、
新規に関しては以前と同じく90xシリーズでも1万円以下で買えるみたいだ。
新規やMNPが安いのは、以前と変わりない。
ただ地域差も大きい。バリュー一括安売りしている店を探す必要はある。

買い増しは、70xシリーズでも高い。2万以下で探すのも難しそう。

その分、基本使用料が安くなったと思えばいいんだろうが。

>>9
これいろんなとこに貼られてるけどなんなの？
人口減少を喜ぶ人たち？

まぁ携帯も一通り普及して
機種変更も頻繁にする時代じゃないシナ
要するに頭打ち

コンテンツ面からいえば、公式サイトも役目を終えたよ
もうIP（情報提供事業者）も全然儲からなくて疲弊している

課金方法もいろいろあるんだから、
もっとフリーな方向に持っていっていいんじゃないのか

ぶっちゃけそんなに良いものじゃないと思うがやっぱり値段がでけえよな

フルサポートとか素人には意味分かんねえよな

>カメラ付き携帯の発売で大幅増となった
去年までカメラ付き携帯って出てなかったんかい

ソフトバンク主導による分割払い政策で携帯脂肪ｗ

最新機種の実機さわって欲しいと思ったが、
値段からしてパソコン買う

高いのから安いのまでバリエーションがない、キャリア主導の端末販売してるからでしょ。
メーカーに任せて好きなの作らせたら、ニーズにマッチしたものが出てくるよ

41CAから替える機種が無い

1万、2万なら取っ替え引っ替え機種変するけど
あんな馬鹿みたいに高い値段じゃ買い換え需要を望む方がどうかしてるよ。

そもそも電池が持たない携帯電話なんて価値が低い

日本語が読めないゆとりの>>19乙。

二年契約・途中で切ったら違約金のプランとかそんなのばっかりだからじゃね

携帯＋音楽プレイヤー両方持っていた方が俺は好き。片方切れても片方あれば暇潰せるし
バッテリーの問題もある

アイフォンはバッテリーの性能上げた方がいい。

パソコンだって5万のやつとか出てきてるのに、ケータイは商品企画が悪いわな
殆どの機能が使われないのに莫大な開発費が上乗せされてる

追加
http://2chfile.blog116.fc2.com/blog-entry-1.html

ウィルコムは息の長い機種を売り続けていて、ショップ数も極限まで抑えている上に、
パンフレットも季節に一回しか出さないから、ドコモよりも合理的だぞ。

LISMOとか使わないだけで宣伝してるケータイの機能の大半が使えなくなるのはどうなのよw
あと宣伝してる機能が有料オプションで追加しないとまともに使えないとか
買い換えるだけ無駄だし、高いし、魅力的な機種がない

>>29
Nokiaのをそのまま出せば、安くなると思う。

W31CAで何ひとつ不便ないもんな

携帯買い換えようと店に行ったが店側の話でもSBは料金プラン無計画に変えすぎる事を理由に進められなかった、
docomoやAuの新しい機種は全て50,000円より高くて基本料金が安くても最低2年は使い続けないと元が取れない、
Auの７千円クラスの携帯ならたまったポイントで機種代金は事実上無料、長期間使ってきたから料金も割引。

どうするよ？

iPhoneは前評判だけのセグウェイみたいなもんだから、この国では
普及はしないだろうけど。

でも、スマートフォンって分野を一般にまで認知させ、多様性を模索
させるきっかけになったのはいい事かもな。

海外で売ってる携帯は、（日本と比べて）バカ高だけど買っちゃう。
でも、日本の高い値段の端末はなんか買うのがバカらしい。

ノキアとかモトローラとか普通に格好いいよな
何で日本のケータイはちゃらちゃらした玩具みたいのしかないんだ？
シリアスなビジネスシーンに合わねえ

かれこれ車一台分携帯に費やした。

>>39
それで友人ゼロだったら神

カメラの高画質（カメラじゃないんだから、普通でいいのよ）だとか、ワンセグだとか
頼みもしないのに、いらない機能をチャラチャラつけて〜
日本の携帯は魅力無いね

microsoft windows も、sony のゲーム機も、
大概の家電製品や自動車などは、すべて足し算的進化。
どこかで行き詰まるということか。

もう携帯もPCみたいにBTO形式で売れよｗ
載せる機能やソフトは自分で選べるようにしてくれ

携帯は無駄な機能多すぎるわ
俺は電話とメールと２ちゃんねると電卓しか使ってない
老人向けの携帯でも十分だわ

半年に１度買い換えるのが当たり前的な珍市場だったのが
是正されただけでは

単純に高い。いらない機能省いていいから安くしてくれ

結局モバイル使って物を売りたい（コンテンツ・物販）だけだから
消費の落ち込みがモバイルにも影響してきただけ。
モバイル使ったからと言って、全体のパイが変わってるわけでは無い。

auの庭で大麻育てて麻王出演

ニンテンドーDSみたいにプレゼントやる代わりにアンケート答えてくれ！のように
ケータイもアンケートとったらいいのにね
何が必用で必用じゃないかぐらい直ぐに結果出るじゃん
ハローメッセンジャーとかデコメなんて即削られる機能だろwww

必要ない無駄な機能つけておいて、その機能使うには有料ですとかふざけるな

>>45
俺もそれに違和感を感じてた。
今の買い替え需要失速は、電話機に長期のローン組んだり、一括で５万も払う気にはならんという当たり前の反応だと思うよ。

一時期からやたら指紋や傷が目立つ素材を外装に持ってきたりして、買い替えさせようという下心がミエミエだったし。

ネット環境があるのに
利用者の要望を吸い上げて
商品作りを具体的にしない
携帯会社はウンコ
殿様商売してんじゃねえよ。

drmとかで儲けようとするのやめれ

高い高機能端末しか選択肢がない現状のほうがおかしいと思うよ

ここまで選択肢がないなんて日本くらい

>>49
ところが、実際は機能自体は言うほど無駄じゃないんだよ。iPhone になって実に多くの機能を使っている。

これまでの携帯は、使い勝手が悪かったことと、いちいち有料とかで金をとっていたから使えなかっただけ。

年間５０００万台も売れるのが異常なんだよ

それと機能は一通り出尽くしたので
夏モデルとか言われても前のと違いがなくて
全くほしいと思わない

iPhoneは関係ないな

iPhoneの使い勝手の悪さの方が日に日に判明していくな

機能がよくわからない、
あの分厚い取扱説明書読んだことない、
料金体系が理解できない、

ていうか、新型買っても旧型を無理矢理増築したような後付見え見えの不自然極まりないＵＩだったり
ハード的に新しい機能が追加されててもそこだけがソフト上で妙に浮いてたり
ソフト的に一杯一杯なのが素人目にも露骨過ぎるんだよ
マトモに「新規」開発しろメーカー共

　あ〜あ、だから販売奨励金止めさせるなって言ったのに

　明確な政策の失敗だな

　言い出した香具師吊るし上げようぜ

今のケータイは無理矢理いろんな機能付け足してった
ワープロ専用機の末期に酷似してるよな。。。

携帯高くなって料金安くなってないよな

電話とメールだけの安い端末機能の携帯だせよ。カメラもイラネ。

販売奨励金はシステム的におかしいよ。契約者を増やすんじゃなくて、
端末ばら撒くことが目的になっちゃってる

飽和してる市場でそんなことやっても無駄でしかない

あのさ、iphone3g買ってみたんだけど
例えばカメラなんかシャッター押すだけで何も機能ないの。200万画素だし。
最初はこんなの使えねぇだろと思ってたんだけど、試しに使ってみたらはまった。
めっちゃ面白いんだよ。なんなんだろ。不思議。
高機能が満載ってことで国内ケータイって何か忘れてんのかな。ちょっと考えちゃったよ。

総務省はアップルのインセは問題視しないの?ｗ

あと、PCのインセ何とかしる
携帯より問題だと思うのだが

最近は古い携帯にステータスを感じてきた。
ムーバ持ってる先輩がうらやましい。

タッチスクリーンを利用して電子ブロックのエミュレータをつけたら面白いかも

例えばデジカメの1000万画素。
バカチョンコンデジと一眼デジカメを比べてみれば判るように、
数値ではいいようにかける。

>>59
こうする為にしたことだからな

あの低脳集団は

iPhoneってアプリゲームしやすいの？
ってかゲームすくなきゃ興味ないが

au見ると売れないのがよくわかる。
まったく機種に魅力がない。

＞70
タッチパネルしかないよ
ゲームはし辛いのでは

始まりはソフトバンクｗ

>>72
ありがと、当分様子見する。

>>64
メールは携帯の方がいいな
プロバイダのメールも携帯に転送してから
メールチェックしなくなった

高度なゲームはちょっとやりずらい。タッチパネルはRPG系にはいいだろうけど
やっぱ専用機みたいに物理ボタンがあった方がシューティングには強いよ。
加速度センサーとか特殊な機能があるから、ちょっと変わったゲームとか
ローファイなゲームにはいいかもね。あと旧タイトルの移植版はかなり豊富。

携帯は多機能を売りにするんだったら電池の持ちを3倍にしてからにして欲しい

>>72
逆にタッチパネルとモーションセンサーの付いてるiPhoneでしか体験
できないゲームもあるってことに気付けよｗ

日本のメーカーは糞過ぎるからな。
さっさとApple、NOKIA、SAMSUNGに潰されてくれ。

タッチパネルならDSでいいじゃんｗ

>>79
>SAMSUNG

ダウトｗ

>>75
同意。将来的にはわかんないが、現状はiphoneのメールはちょっと扱いずらい。
前使ってたdocomoのがラクだったよ。アメリカはメールそんなに重要じゃないらしい。
そんでappleはその辺の機能詰めなかったんじゃないだろうか。

タッチパネルRPGには期待する
しかしタッチパネルの寿命は短くなりそうＷ

>>82
何言ってんの？
アメリカでもメールは重要だ馬鹿

>>79
>SAMSUNG

きえろ

いらない機能ばかりで、
挙句の果てに、携帯会社が「機能強化」に走る・・・。

失速するわ。

>>84
俺が言ったんじゃない。IT系ライターが日本の携帯業界に比較して言ってた。
口は慎んだ方がいいぞ。言葉で育ちがバレる。

今までの携帯市場は販売ではなく配布
タダで配ってた物がタダじゃなくなれば数が減るのはあたりまえ
これが正常なんだよ

auは今までタダ同然で配ってきたから、どんな価格つけていいのか分からないとか池沼みたいな事言ってる


ソニーエリクソンは1000円の価格下落で1000億円の利益が減った。
世界はこれぐらい厳しいんだよ、日本のキャリアは死んでくれ

>>82
日本のいわゆるケータイメールは、向こうじゃSMSでやるからなあ。
リアルタイムで2、3行で済むようなやりとりはSMS、長文のやりとり
はメールで、っていう使い分け方。
別にメールを軽視してるわけじゃない。

IphoneのSMSは、さらに1万お布施しなきゃまともにできないんでしょ?

3万5千円で端末を買い、2年間毎月1400円引きになってほぼチャラ、
最初に買ったときのカメラ屋のポイントで実質黒字。
金利はとりあえず考えないこととする。

これで十分納得できるんだけど、評判悪いんだなぁ
だいたい、電子機器が数万円することなんか当たり前だと思うんだが。
１万だのタダだのでばらまかれてる事態が異常すぎた。

>>19
きちんと嫁

>>90
iPhoneのSMSは初めから使えるが。

>>82
メールが重要じゃないなら、あんなにBlackBerryが売れないよｗ

まぁ、なんだ
携帯端末ごときに踊らされるのにも
飽きたと言うかなんというか・・・

端末の値段、確かに高いんだけど
買えないほどじゃないし
なんつーか、最近携帯端末ごときに
熱くなれないんだよな

なんとなくだが、時の流れを感じる今日この頃

>>31
ウィルコムユーザだが、あれは合理的とは言わないｗ

携帯キャリアの地位が無線LANや一般のプロバイダと同じ立場にまで落ちて欲しい。
接続業者ごときが携帯の仕様まで決めるんじゃねーよ

iPhoneってコピペ出来ないわ、単語辞書登録出来ないわで最先端ですよ。

ドコモは潰れる前に代々木の恥ずかしいビルを壊してくれよな。
自宅から見えるんだが不愉快で仕方がない。

>>98
それで別に困らないから最先端なんじゃねｗ

キャリアによる端末買い上げはもう止めれば

キャリアはメーカーの損益がトントンになる数量を買い上げる
つまり初期ロットが全部売れて、追加ロットが発注されてから利益が出始める
初期ロットが売れ残ってもメーカーに損失は出ない

こうやって、キャリアはメーカーに損失が出ないような仕組みで端末を買い上げて
メーカーは売れない携帯を作っても損失が出ないようになってる。
しかも糞高い端末作っても販売奨励金で安く売られる。


こんな環境にいる端末メーカーが世界で競争できるわけがない


サムスンは3ヶ月で日本国内市場の1年分に近い4500万台売ってるのに
日本メーカーは年間5000万台の市場を9社で争ってる
馬鹿丸出し

家電やパソコンみたいに本当の自由販売になったら
携帯電話端末の販売台数なんて今の半分以下になるのでは?

シンプルな端末を買おうとすると、爺婆向けのしかないってのがなあ・・・・

ずっとぬるま湯に浸かってたせいですっかり国際競争力が無くなってたからな
これからが本番だな

月額５００円位にしてくれ。
変な機能はいらん。
電話とメールくらいしか使わんのに、なんでこんなに高いんだよ。

>>101
むかしの国内PC業界をおもいだす。

サムスン(笑)
もっとましな例があるのになぜそこを持ち出すの?

でも、サムスンが世界2位なのは確かなんだよな
モトローラが自滅しただけって話もあるが

ハイエンド端末や変わった端末を積極的に投入する点ではサムスンが圧倒的だと思う

昔は色々な機能が集約されたパソコンに憧れた
メーカー品にしろ自作にしろ多機能集約型を目指してたんだけど
機能ごとに特化した機器の方が扱い易い事に気が付いてからは
多機能集約型の製品に魅力を感じなくなった

その影響で、話題のiPhoneにも全然興味が湧かないんだよなぁ
面白い携帯端末であることは認めるけどね

でもiphoneのパクリ携帯を本家より高値で売るんでしょ?
売れるかっつのｗ

電話とSMSだけ、カメラや動画再生なんかいらないって人は、
普通の白黒液晶のbeep音しかならない昔の様な携帯で十分だわな。
海外の例だと、例えばGSM携帯のモトローラC118とかなら3000円でお釣りくるし。
そういう携帯も発売して欲しいよな。使えりゃ文句言わん。

>>108
>ハイエンド端末や変わった端末を積極的に投入する点ではサムスンが圧倒的だと思う

でもびっくりするほど欲しくならないんだよなｗ

>>109
家電の世界は究極まで行き着くと、汎用機からアプライアンスに移行するっていうね
パソコンが家電化するなら、やっぱりアプライアンスに向かうんだろう
携帯も同じ

>>107
そうやってよく馬鹿にされるサムスンにすら日本は圧倒的に負けてるんだよーって感じのためにわざわざサムスンを持ちだしたんじゃね？

欲しいものが出ないからなぁ
PCみたいにスペック選べて注文できるようにしろや

冷蔵庫この前壊れたけど14年頑張ったよ
なんで携帯だけ2年とかで買い換えるの？
もったいな過ぎる・・

ブラックベリーみたいなのを安値で販売してくれ
電話とメールだけできればいいから

>>107
サムスンに「さえ」劣っているということじゃないのか？

実際携帯に関しては日本のメーカはサムスン以下だからな
別に技術が劣ってる訳じゃないんだが、ビジネスモデルが破綻してる

>>89
そうらしいね。ちょっとぐぐってみたが
「結果として、親指での携帯メール文化が、日本に比べて普及が送れ、
若者の間に限定的にSMS文化として普及しました。」なんてある。
http://www.future-planning.net/x/modules/news/article.php?storyid=2322
日本のニーズ<母国のニーズ　という立ち位置で
appleはメール機能を構成した、と言えばいいか。

>>94
日本に比較して、の話。上のulrにBlackBerryのことがある。
気が向いたらどうぞ。

まあとにかく日本ケータイの底力見せてほしいな。さすが日本と口にしたいよ。

>>109
わかるその感覚

でも私が気にしてるのは、国民機といわれたNECのPC88や98
そしてシャープのXシリーズや富士通のFMシリーズ（77AVとかタウンズ）など
で国内でシェアを伸ばそうとしのぎが削られてた時代（おっさんでごめんね）
にいきなり現れた変化だよ

そのままつづくと思われた市場もあるとき一気に壊れた恐怖？
は忘れられないね。
国内戦略だけでなくもっと世界に出ないと、AUもせっかく民営化して出来たNTT
もだめになるよ。

本来なら少なくとも1社ぐらいは世界上位5つ以内くらいは入ってるはずの日本メーカーも、
日本式商売のおかげで勝てる戦も勝負すらできない状態。

>>121
漢字ROMを積んでるから、PC-9801シリーズは日本語表示が速い。
外国の格安DOS/Vパソコンなんかに負けるわけがない。
少し淘汰されたけど、X68もTOWNSも頑張ってる。

その数年後…。

車も精密機器も日本のメーカーが世界を席巻してるんだし、携帯も出来ないわけないと思うんだけどな。日本の航空機産業がイマイチなように何かウィークポイントがあるのかね

消費者って馬鹿が多いのが明らかになったな
10万円程度のものですらローンで買う人が多いし、アホばかりだ

>>124
一番はマーケティング不足だと思うよ

あとは7〜8年前、高機能端末にこだわりすぎて低価格端末で韓国勢に
市場を奪われたってのもある。薄型軽量携帯とか、日本の得意分野だろうに

>>101
これが全てな気がする

>>123
また同じ歴史を繰り返すのはいやですよね。

私が言ったのはたとえですが、
警戒と備えはひつようですね。

消費者にとっては「便利」で「付加価値も良くて安い」は善ですから。

PC、携帯と来て、次に死亡するのはテレビかな。B-CASという
鎖国政策に守られて気がついたら競争力が無くなってたという
いつものパターンになりそう。そういや銀行も同じパターンだったな

>>124
日本のメーカーは個々のパーツの精度を上げるのは得意でも、トータルのコンセプトが作れない。
昔から何も変わってない。NECとかPC-98の凋落体験しときながらまた同じことをやっている。

昔A5407CA使ってたが、あの頃の方が携帯が面白かったな。
W43CAにしてからはカスタマイズの自由度が少なくなってどうでも良くなった。

1000円以上ならクレジットで払うだろ常考

世界の携帯の平均価格が1万5千円程度なのに
原価が5万円もする携帯しか作れない日本メーカーが世界で戦うには根本的にやり方を変えなければ無理
ソニエリ以外でシェア取るのは非常に難しい

W-CDMA端末が世界的に普及してきたとしても、ノキアやサムスンの規模のコストに対抗するには
数を売らないと対抗できない

>>133
数をどうやって売るの？って話になると、結局安い端末にするしかない
そうでなければiPhone並みのヒット商品を出すとか

そもそも携帯の値段が高すぎる
無駄な機能が多すぎる。
モデルチェンジのために無理矢理不要な機能をてんこ盛りするのは日本だけ
４年ごとに買い換えていた、むかしの日本車と同じ

だいたい、ノートパソコンよりも、FAX複合機よりも高いのはおかしいだろ

>>58
NTTに言えよ
元はといえばあいつらが悪いんだから

参照番号：　1217353454-1014
通報URL：http://www.spacecraft.co.jp/main.html

2008年7月30日 2:44:14
インターネット・ホットラインセンター
参照番号：　1217352173-1012
通報URL：http://www.spacecraft.co.jp/

2008年7月30日 2:22:53
インターネット・ホットラインセンター
御社のタレントが暴力団使いストーカーの件通報済み
御社のタレントが個人情報を使い無断でわたしの実家住所電話を調べ漏洩 誹謗中傷
司法書士午前撤退】通報・ＡＶｷﾁｶﾞｲちょっと来い4
1 ：名無し検定１級さん：2008/07/29(火) 22:58:07
前ｽﾚ
【資格板の汚物】通報・ＡＶキチガイちょっと来い３
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1213745932/
御社のタレントが個人情報を暴力団に漏洩

>>66
古い端末をいつまで使ってるのは単にバカなだけだぞ

端末をどんどん買い換えた方が得するシステムなんだから

>>81
>>85
サムスンの世界シェア知らないのかと
つーかアップルがノキア・サムスンと肩を並べてるのがおかしいんだけどな

参照番号：　1217353454-1014
通報URL：http://www.spacecraft.co.jp/main.html

2008年7月30日 2:44:14
インターネット・ホットラインセンター
参照番号：　1217352173-1012
通報URL：http://www.spacecraft.co.jp/

2008年7月30日 2:22:53
インターネット・ホットラインセンター
御社のタレントが暴力団使いストーカーの件通報済み
御社のタレントが個人情報を使い無断でわたしの実家住所電話を調べ漏洩 誹謗中傷
司法書士午前撤退】通報・ＡＶｷﾁｶﾞｲちょっと来い4
1 ：名無し検定１級さん：2008/07/29(火) 22:58:07
前ｽﾚ
【資格板の汚物】通報・ＡＶキチガイちょっと来い３
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1213745932/
御社のタレントが個人情報を暴力団に漏洩

>>139
サムチョンなんてブランドに対しての信頼がないから
安かろう悪かろうのケータイばらまいてるだけだろｗ
ばらまくだけならどんなバカ会社でもシェアはとれる。

>>110
本当にネトウヨは情報弱者だな
SIMフリー機とロック端末の違いも分からないのか

キャリアのインセが乗ればiPhoneと同等になる
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/event/41043.html
>事業者の2年契約プランでは200〜300ドルでも購入可能。
>8月にも欧州などで販売される予定だ。

流れを知らない人が多いようだね
80'sから90's前半まで日本に対する警戒心がすごかったんだよ
だからPDCを微妙に回避した方式にしちゃったんだから
鎖国したのは日本ではなく諸外国の方なんだなｗ

>>141
サムスンのブランドが弱いなんて日本だけだからｗ
安い端末が作れない日本メーカーが悪いんだろ

参照番号：　1217354341-1015
通報URL：長谷川ちひろも通報

2008年7月30日 2:59:1
インターネット・ホットラインセンター


参照番号：　1217353454-1014
通報URL：http://www.spacecraft.co.jp/main.html

2008年7月30日 2:44:14
インターネット・ホットラインセンター
参照番号：　1217352173-1012
通報URL：http://www.spacecraft.co.jp/

2008年7月30日 2:22:53
インターネット・ホットラインセンター
御社のタレントが暴力団使いストーカーの件通報済み
御社のタレントが個人情報を使い無断でわたしの実家住所電話を調べ漏洩 誹謗中傷
司法書士午前撤退】通報・ＡＶｷﾁｶﾞｲちょっと来い4
1 ：名無し検定１級さん：2008/07/29(火) 22:58:07
前ｽﾚ
【資格板の汚物】通報・ＡＶキチガイちょっと来い３
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1213745932/
御社のタレントが個人情報を暴力団に漏洩

ワンセグが付き始めてから法外な価格になって気軽に買い換えられなくなったからじゃないの？

>>136

一番悪いのは夏NO
こいつが世界制覇とかうちだしてすべてをクローズにした悪の枢軸
日本でぼろ儲けした金、ヨーロッパに捨てた

さすがに首になってこんどはニコニコにすりよってるが
さっそくアクセス数激減w

>>139
すでに用意してある通信方式の
ハードを作ってばら撒いてるだけでしょＷ

参照番号：　1217354341-1015
通報URL：鬼畜系アダルトビデオ女優長谷川ちひろとしても通報
2008年7月30日 2:59:1
インターネット・ホットラインセンター


参照番号：　1217353454-1014
通報URL：http://www.spacecraft.co.jp/main.html

2008年7月30日 2:44:14
インターネット・ホットラインセンター
参照番号：　1217352173-1012
通報URL：http://www.spacecraft.co.jp/

2008年7月30日 2:22:53
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御社のタレントが暴力団使いストーカーの件通報済み
御社のタレントが個人情報を使い無断でわたしの実家住所電話を調べ漏洩 誹謗中傷
司法書士午前撤退】通報・ＡＶｷﾁｶﾞｲちょっと来い4
1 ：名無し検定１級さん：2008/07/29(火) 22:58:07
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【資格板の汚物】通報・ＡＶキチガイちょっと来い３
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1213745932/
御社のタレントが個人情報を暴力団に漏洩

>>123
FMVね。品質も不良品率もサポートもはっきり言って最悪だったが、
Windows搭載Pentiumマシンが20万＋α円っていのうは衝撃的だった。
98シリーズが幕を下ろしたのも頷ける。
今度こそは「いつか来た道」にならないようにしてもらいたいね。
日本市場に完全に見切りをつけて、海外オンリーで勝負しようという日本メーカーは出てこないかな。

いいかげんあの糞文字入力端末はなんとかならんのか
全然進化してねえ

>>144
なんでサムソンが日本でブランドじゃないか教えてやろうか。
外国じゃ「日本のメーカー」として必死にブランディングしてるらしいが、
日本ではサムソンが日本のメーカーじゃないことがわかってるからｗ

日本のケータイはガラパゴスとは言われるけど、
そのガラパゴス諸島の中で恐竜的進化をしてたんだよ。
自由度のない奇形的進化だったが、それでも３年前までは世界をリードしてた。

２年前に追いつかれ、１年前に追い抜かれ、今では…。
海外スマートフォン市場を見ていると、今の国産端末は哀れだ。
３年前から進化してないんだよ。（ワンセグｗとオサイフｗ以外）

>>146
ワンセグ機能がついたから販売価格が高くなった訳じゃないんだよ。
販売方法が変わったから、端末の価格が高くなった。
って前提知識があってのニュースなんだけど。

普段は韓国製品を低品質だとか叩いてるのに
海外では韓国製品が好評でシェアが高いとかデータを出されると
今度は「韓国製品の基幹部品はほとんど日本製」とか、いきなり逆の事をいう奴いるよな

>>155
そういうネタは東亜でやってくれＷ

>>155
そんな話聞かねえなあ。。。
チョソ製品の基幹設計は日本メーカーから盗んだ物だが、
部品自体は半島製でしょ。だから品質が低い。

アメリカ人はサムスンもソニーもアメリカの会社だと思ってるからw

俺は四年落ちの携帯をヤフオクで落札してつかってるよ。

機能的にはそれで十分。

あうなんて、２年使う場合のトータル支払い金額とか見たら
買う気無くすぜ。機種変更料金あんだけとっといて、まだ基本料金が
高いままってなめてんのかコラ

日経とか産経を使って散々ネガティブキャンペーンやってたのに、
やっぱり無理だったのかよｗｗｗｗｗ

>>161
iPhoneがこれだけ出回るようになると、いくら机上でネガキャンやっても
説得力ゼロだからなあ・・・ｗ

記事の大枠はともかく
ヤッパのエフェクトエンジンを搭載したSH906iの動きを見た上で

> ヤッパ（東京都千代田区）が携帯電話向けに開発した
>「Spin UI エフェクトエンジン」を搭載すれば、他の携帯電話でもiPhoneの
> 気持ちよい操作感覚が実現できる。

という内容を書いたのだろうか。それとも発売されている端末をまったく見ずに
社長のPR通りに書いちゃったんだろうか。

iPhone？
まだ完成度が低すぎて素人に使えないし、アプリも出揃ってないのに。

これからが本当の地獄だ…。
（国内メーカー的な意味で）

>>129
次はカーナビがヤバい感じ。
そしてカーナビを押さえられたら次は車もヤバくなってくる。

>>159 他人が使ってた携帯電話機って気持ち悪くないか？

貧乏人にはそれで十分？　　　ww

>>164
説得力ゼロだなｗ

iPhoneは機能が少なく流行らない、とか言ってた偉い人たちはどこのどなた様でしたっけｗ
国内専用端末として生きるしか道は無かったのにそれすら無くなりましたか

え、iPhoneって評判良いんだっけ？
相当売れたらしいけどケータイ慣れした日本人にはやっぱ向かないって結論つけられたようだったが

ワンセグ(笑)
お財布ケータイ(笑)
LISMO(笑)
デコメ(笑)
着うた(笑)

ケータイコンテンツ産業全滅の悪寒

>>99
確かにあのビルはひどいよな
なぜか見えるたびに恥ずかしくなる

>>170
このなかで、残るのはお財布機能だけだな。
あとは消えると思う。

>>169
そう結論付けられるといいですねｗ

壊れたんで久々に携帯屋覗いたらクソみたいな値段で笑えた。
割賦販売とか冗談じゃない。白ロムで充分。

>>167
iPod touchユーザだが、>>164の言うことは一理はある。
インタフェースは申し分ないんだけど、色んなところがまだ足りない。
iPhoneならさらに。特にアプリケーションについては発展途上。

ただ、OS自体はさすがにしっかりしてるので、今後の成長が恐ろしい。

平野綾には、教えてないのに何で
0988−90−ってなんで俺の電話番号知っているんだ？
参照番号：　1217353454-1014
通報URL：http://www.spacecraft.co.jp/main.html

2008年7月30日 2:44:14
インターネット・ホットラインセンター
参照番号：　1217352173-1012
通報URL：http://www.spacecraft.co.jp/

2008年7月30日 2:22:53
インターネット・ホットラインセンター
御社のタレントが暴力団使いストーカーの件通報済み
御社のタレントが個人情報を使い無断でわたしの実家住所電話を調べ漏洩 誹謗中傷
司法書士午前撤退】通報・ＡＶｷﾁｶﾞｲちょっと来い4
1 ：名無し検定１級さん：2008/07/29(火) 22:58:07
前ｽﾚ

iPhoneは流行ったが主流にはならん。
どんなに禿千本信者が煽ってもな。

>>82
.Mac使ってたオレは、iPhoneでメール受信出来るようになって最高だ。
.Macに届いたエクセル等の書類やpdf、画像がiPhoneで閲覧出来る。

>>176
平野○綾○　好きな言葉 「存在するということは自分を捏造することだ」

芸能事務所ってどんな人が経営してるか知ってる？

携帯産業はもうおしまい
だって成長の余地がないもの

>>177
Macのシェアが8%かそこらで主流ではないけど、
利益は膨大だからねえ。
iPhoneもそんな感じになるんじゃないの。
シェアは低いけど、その他に与える影響度は計り知れない。

平野綾には、教えてないのに何で
0988−90−ってなんで俺の電話番号知っているんだ？ また平野綾俺の真似事哲学者しているのか
参照番号：　1217353454-1014
通報URL：http://www.spacecraft.co.jp/main.html

2008年7月30日 2:44:14
インターネット・ホットラインセンター
参照番号：　1217352173-1012
通報URL：http://www.spacecraft.co.jp/

2008年7月30日 2:22:53
インターネット・ホットラインセンター
御社のタレントが暴力団使いストーカーの件通報済み
御社のタレントが個人情報を使い無断でわたしの実家住所電話を調べ漏洩 誹謗中傷
司法書士午前撤退】通報・ＡＶｷﾁｶﾞｲちょっと来い4
1 ：名無し検定１級さん：2008/07/29(火) 22:58:07
前ｽﾚ
ご協力ありがとうございました。
Thank you for your Cooperation!
We received your e-mail.



また、情報などがありましたら、電子メール等でお知らせください。
よろしくお願いいたします

>>153
ユーザーが進化していないだけでしょ。
使い方をキャリアやメーカーに示せてないだけ。

たいしたアイディアもないくせに、
メーカーやキャリアを攻めるのはどうかと思うな。

>>170
LISMOはなくなるな。

後は必要だろ。

>>183

「もし私が顧客に、彼らの望むものを聞いていたら、彼らはもっと速い馬が欲しいと答えていただろう。」

ヘンリー・フォード

>>181
Mac信者が吸い取られる図ですね。

日本人は過去のビジネスモデルを破綻するまで続けるからな。
そもそもテレビの電波料金を携帯が肩代わりしている時点でおかしい。

>>185

「人は誰でも、想像できることなら、どんなことでもできる。」
ヘンリー・フォード

新しいケータイの使い道、想像したか？

>>188
遠くまで飛ぶケータイ

>>188
食べられるケータイ

電話と携帯メールしかしないんなら、買い替える必要無いからなあ。
ネットできるから、iPhoneにしたけど、面白すぎ。
日本のケータイじゃ5年たってもこの快適さは追いつけないだろうなあ。

日本では売られていない海外メーカーの携帯が神に見えるよ

呼び出し音が軍靴の音

ヘータイ電話

大野智君の問題の記事ど〜ぞ。

http://photo1.avi.jp/photo/1/1/1-8771856-0-29847161-pc.jpg
http://anu.s7.x-beat.com/1up/src/up11347.jpg
ttp://anu.s7.x-beat.com/1up/src/up11344.jpg
ttp://anu.s7.x-beat.com/1up/src/up11345.jpg
ttp://anu.s7.x-beat.com/1up/src/up11346.jpg
http://anu.s7.x-beat.com/1up/src/up11347.jpg
　　|　/　　　　　　　　　　　　　　＼
　　|/;|　‐-　　　　　　　　　　　　　　＼
　//;;/≠≡　　　　　　‐‐　　　　　　ミﾐ
ノ/;;;/　　　~ヽ　　　　≠≡＝×　:::::::::::
　i;;;/　/ｆ二!ヽi　　　 r　　__　　　　::::::::
　i;;|　´ヽ--‐´|　　　　∠｀ー´ゝヾ::: ::::::
　i;;|　　　／　 |　　　　ヽ￣~´　　　　:::
　�Y　　　　　/　　　　　　￣´　　　:::::　　　　　
　　|　　　／/　　　ﾍ　　　　　　　　::::::::大麻っ！もっとたいまっ！目がピカピカするよ〜〜
　　|　　　　（　　,-　）＼　　　　　　　::3P気持ちいいよぉ〜〜。口内発射したい！でるぅ〜！
　 ∧　　　____二＿___　　　　　　　　　__ノ
　　∧　　＼i__i__i__i__i ﾌ　　　　　　　 /
　　 ∧　　　ヽ||||||||||||/　　　　　　　/;;;
　　　∧　　　(二二ノ||　　　　　　／;;;;;;
　　　　∧　　　　　　 ||　　　　／;;;;;
　　　　　∧　　　　　 | | 　／;;;

>>189
ブーメン形のケータイか？

>>190
人体埋め込み形ケータイ？？

471 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: sage 投稿日: 2008/07/30(水) 03:36:31 ID: VEnVPDar
2008年7月22日〜7月28日

1 iPhone 3G 16GB 5.4%
2 W61CA 4.8%
3 P906i 4.7%
4 W62SH 4.5%

iPhone 3G 8GB 1%

>>183

そういうのがメーカーにとっちゃ一番ラクで安全なんだよね。
売れなくてもユーザーの意見取り入れただけですから、って言い分けができる。
そんな客に媚びた振りした責任転嫁を繰り返して、結局この有様。

官製不況

>>197
メーカーでそんな言い訳が通ると思うオマエはニートだなwwww
世の中そんな甘くないの。
もっと勉強しろよwww

昔から今のような販売方式だったとしたら…

今のように機能は進化してなかったし、
インフラも整備されてなかっただろう。

日本の携帯がガラパゴスのように進化したのは、
その販売モデルによるところが大きい。

そして成長した市場のやり方を学び世界に持ち出したのが、
iPhone3G

日本は自分たちが築き上げたビジネスモデルに、
もっと自信を持っていいと思うんだけどなぁ。

タッチパネルじゃない、折りたたみでiPhoneみたいな携帯作れよ
タッチパネルもいいが、内容の無いタッチパネル式のゴミ作られても
迷惑なんだよ。徹底的に使いやすいキーとか、またまだやる事あるだろ

>>200
携帯料金を払うために、女子高生が売春するようなビジネスモデルを誇れとでも？

でi-phoneはどれだけ失速したの、絶対日本で売れないだろ

>>101

日本の端末メーカーが世界で成功しなかったのは、
国内独自の通信方式ＰＤＣと、
言語の問題によるところが大きかったんでしょ。

今後通信方式のハンディは無くなる。
あとはＯＳに関わる部分が解消すれば、
日本の端末の高機能は、充分競争力あるよ。

韓国のサムスンに出来て、なんで日本に出来ないのって話。
それは国内ビジネスモデルとは、まったく別の話。

>>202
女子高生の大半が売春するようなビジネスモデルなら誇れないだろうが、
極一部を持ち出して批判してどうする。

それは、道徳と倫理観の問題。


ゲーム業界のやり方を持ち出して、
ゲームのせいで殺人が増えていると言ってるのと一緒じゃないか。

いらない機能は省けだの電話とメールだけでいいのにだの言ってるのに
Willcomは眼中にないのね・・・・・携帯じゃないけどさw

私は機能はともかく、すげぇ使いやすいUIと頭のいいIMEとサクサク感がほしいのよね

>>204
開発では負けるはずはないけど、マーケティングで負けてる。
日本は文系がだめだめ…・

日本が圧倒的に弱いのはマーケティング。商品出す前と出した後の両方で分析が欠けてる
だからローンチで失敗するし、仮に成功しても長続きしない

携帯でゲームとか余計な事しなくていいから
そういうのは専用機に任せとけ

携帯料金安くなってないのに端末だけ値上げだもんな

いくらマーケティングに力入れても、実際のモノがダメなら
イメージと現実のギャップでクレームになるだけ。

>>206
ウィルコムは電波弱くて話にならない

DSに電話機能つけるだけでいいのにね
アイフォーンに勝てるのは任天堂様だけっす

2年も縛られたらそりゃ売れねぇだろ

>>205
で、判断力がない女子高生に、バカ高い楽曲を通信料まで
付加して売りつける商売のどこに正義があるんだ？

>>211
マーケティングは売るときだけじゃなく、開発にも反映される
完成品がダメってことは、その時点でマーケティングにも失敗してるってこと

>>213
任天堂に電話ビジネスのノウハウがあるはずねーだろ。
世の中はそんなに甘くねーよ。

>>217
ノウハウゼロだったアップルが参入していきなりシェアとれてるわけだから
下準備すれば不可能じゃないな

>>218
アップルはモトローラとiPod携帯出したり、
結構前から準備をしていた。
これは失敗したけどw
任天堂にその覚悟があるとは思えない。

>>219
失敗っていうか、あれはアップルがモトローラを騙したんだろｗ

>>218
携帯電話のノウハウはあとから手に入れたにしても、コンピューティングや
ネットワークのノウハウ、将来像に関して、Appleはかなりのものを
持っている。
それがiPhoneに適用されただけだろ。

携帯側からじゃなくて、コンピュータ、ネットワーク側から開発した
から、iPhoneがあるってのが定説だけど。

>>216

マーケティング最優先だったらカセットウォークマンもiPodも生まれてなかったろ。
録音機能のない再生専用のカセットプレイヤーが欲しいですか？なんて聞いて回っても
誰も欲しいなんて言わないし、iPodの出る前のMP3プレイヤー市場なんて壊滅状態だった。

声優平野綾は鬼畜系アダルトビデオ女優長谷川ちひろこと大沢佑香と判明しました。放送倫理委員会に通報します

日本は、現地でのサポートが必要な製品ほど弱いからなあ。
外国人との高度なコミュニケーション能力に問題があるのだろうね。
サムソンは、現地法人使うのも上手いし。

>>221
ゲーム機携帯ってのもあるから

ノキアが3度チャレンジして失敗してる市場を獲れるかもしれないｗ

>>224
そして日本人の生活上まったく意識に上ることのないサムスンの名前を必死で連呼する半島人であったｗ

>>222
自分がほしいモノを作るってのもマーケティングの一種だと思うよ
嗜好が一致する相手が多ければ、それだけ市場が大きいってことだし

両方そろってはじめて生きてくる

>>212
田舎だけだろ？auでもつかってな

声優平野綾は現役鬼畜系アダルトビデオ女優長谷川ちひろこと大沢佑香と判明しました。放送倫理委員会に通報します

個人情報をやくざに漏洩する声優平野綾
ちょうこ倉庫
http://orz.2ch.io/p/-/school7.2ch.net/lic/1205606205/
鬼畜系胎児暴行アダルトビデオ女優から声優平野綾へ
http://orz.2ch.io/p/-/school7.2ch.net/lic/1186846091/#b

大沢佑香から平野綾へ変身の誓い
Ｍａｋｏｔｏ(注：ゲイの方のみ閲覧）
http://orz.2ch.io/p/-/society6.2ch.net/hoken/1212468667/
http://blog.auone.jp/yuria215863/
41 p2176-ipbf308fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp

615:名無し検定１級さん :08/05/29(木) 16:49:58長崎で銃を乱射した馬込君も司法書士になりたかったらしいな。好意を抱く女性に相手にされない点もＡＶ基地害とよく似てる
337:名無し検定１級さん :08/06/03(火) 17:23:57会津小鉄系キムチヤクザ大沢ミートポーク一派に情報渡

>>225
ゲーム機携帯って、ゲームっていうカテゴリを超えて、何か人生を
変えてくれそうな気がするの？
俺にはよく分からないけど、もしそうならそういうカテゴリ・キラー
もあるかもしれないね。

>>200
アップルのやり方の一部が似ているからといってオリジナルを主張するとはｗ

>>230
子供向け携帯って市場は大きいと思うよ
あとは老人向けとか

開拓する余地の残ってるセグメントを狙うのは常套手段だと思う

通信方式が違うので世界で惨敗しました。
↓
3Gの時代になれば同じ土俵なので反撃します。
↓
打って出るどころかiPhoneに攻め込まれてるだけじゃん…

>>230
モンハンのネット協力プレイみたいなのが、iPhoneの3G回線経由でできる
タッチパネル、モーションセンサー対応のゲーム出たら相当ヤバいことになるな。

http://www.appleinsider.com/articles/08/07/29/rims_iphone_rival_rumored_for_october_with_rhapsody_tie_in.html

ブラックベリーもiPhoneの丸パクリ携帯を出しますw

声優平野綾こと現役鬼畜系アダルトビデオ女優長谷川ちひろこと大沢佑香は身分を隠すため

暴力団に個人情報を漏洩しストーカーをさせていた。

テレビ東京やＮＨＫは声優平野綾こと現役鬼畜系アダルトビデオ女優長谷川ちひろこと大沢佑香の件で放送倫理委員会に通報します。

>>232
セグメンテーションじゃなくて、それで何が出来るべきか、が
開発テーマだと思うけど、そういう設定はあるんだろうね。
ネットリテラシーを培うことが出来るとか、切り口はいろいろ
あるかも。

老人向けってのが成功しない理由は分かっているけど、どう？
老人の捉え方が間違っていると思う。

>>234
iPhoneで出来ちゃいそうなところが、iPhoneのすごさかも。

iPhone、さっぱり売れてないけど。

ｦﾀが好き好んで買うだけ

日本中のｦﾀの数を数え上げたら
隣国から一斉に攻撃されるだろーなぁｗ

>>220
アップルはモトローラにはCPUで騙されたから、
おあいこだなw

>>237
どういう携帯やサービス作ったら、ターゲットに使ってもらえるかを考えるのが普通だと思うよ

例えばだけど、本体シンプルにしてホワイトプランみたいなのをつけるだけで老人が使う敷居が下がるはず

>>215
女子高生に判断力があるのかないのかなんて知らんｗ
強制的にクリックさせて、勝手に売りつけて、勝手に料金を取るならともかく、
買うのはあくまで女子高生の判断であるならば、値段がいくらであろうと、
その時点での適正価格ってことじゃないの。

良心的かどうかは知らんが。

そもそも携帯音楽の価格設定って、
ＣＤシングル２曲、1000円＝１曲５００円っていうラインから設定されていて、
いまの価格になったわけ。
ＣＤは買いたくないけど、１曲だけ買いたい人向け。

そこにiTunes-storeが現われて、価格破壊を実行したわけだけど、
それはあくまで、ＰＣあってこそ。
ＰC上での手間を掛けて買ってくれれば、携帯より安く変えますよって話。

音質云々の話なんて、所詮、ＣＤを捨てて、MP3で聴いてる時点で笑い話。

>>238
これ以上売れないでくれという悲鳴にしか聞こえないｗ

ネガキャンの勢いが足りないよw
もう諦めたかなwww

声優平野綾こと現役鬼畜系アダルトビデオ女優長谷川ちひろこと大沢佑香は長谷川ちひろとしてアダルト撮影会を去る２５日開催。テレビ東京は現役鬼畜系アダルトビデオ女優長谷川ちひろと知りながら起用だろう
放送倫理委員会に通報します

また声優平野綾こと現役鬼畜系アダルトビデオ女優長谷川ちひろは
わたしの個人情報を暴力団に漏洩させストーカーさせる犯罪まで犯します。

ちょうこ倉庫
http://orz.2ch.io/p/-/school7.2ch.net/lic/1205606205/
神戸で売春倶楽部経営あわび倶楽部や鬼畜妊婦胎児児暴行アダルトビデオ女優から声優平野綾へ
http://orz.2ch.io/p/-/school7.2ch.net/lic/1186846091/#b


テレビ東京は放送倫理委員会に通報します。

>>241
まー、普通のやり方がダメだから、このスレがあるわけで。
ビジネスモデルとして、どうやって儲けるかだけが先行すると
今の日本みたいになるよね。>>242が言っているみたいに軸足が
どこにあるかが大事。

あと、老人は、今のガラパゴス状態では、USの女子高生と同じように
シンプルなものを望んでいると思う。つまり、今の日本の携帯の機能は不要。
でも、今の老人用は耐えられない人が多いと思う。

>>242
音質の話で落としているから書くけど、MP3なんてどこで使っていますか？

>>204
>あとはＯＳに関わる部分が解消すれば、
だからこれが一番難しいわけで。
auのKCP+は悲惨すぎるぞ。

声優平野綾は鬼畜系現役アダルトビデオ女優長谷川ちひろこと大沢佑香と判明しました。放送倫理委員会に通報します。

個人情報をやくざに漏洩する声優平野綾事務所は何をしているのか？

ちょうこ倉庫
http://orz.2ch.io/p/-/school7.2ch.net/lic/1205606205/
鬼畜系妊婦胎児暴行アダルトビデオ女優から声優平野綾へ
http://orz.2ch.io/p/-/school7.2ch.net/lic/1186846091/#b

615:名無し検定１級さん :08/05/29(木) 16:49:58長崎で銃を乱射した馬込君も司法書士になりたかったらしいな。好意を抱く女性に相手にされない点もＡＶ基地害とよく似てる
337:名無し検定１級さん :08/06/03(火) 17:23:57会津小鉄系キムチヤクザ大沢ミートポーク一派に情報渡


参照番号：　1217365654-1022

通報URL：http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/anison/

2008年7月30日 6:7:34
インターネット・ホットラインセンター

携帯がコンデジを抹殺する
1 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2008/02/08(金) 23:26:48 ID:1uORHwxW0
だってそうでしょう、
携帯とコンデジの相性はすごぶるいい。
理由は
・サイズが同じくらい
しかも金をかけるので軽量化が狙える。
→携帯の本体価格は10万近くする。
市販のコンデジに比べて軽くて丈夫な素材を使っているし、
半導体（頭の良さ）もはるか上、ディスプレイも大型で有機。

・価格が安い
→今後はコンデジで３万〜５万くらいの機能は全て携帯でカバーできる。
携帯の本体価格は10万近くになるだろうが、携帯会社が負担してくれる。
型落ちは０円で買えることになる。高性能のコンデジが０円で買えることになる。

・メール送信が手軽。
→手軽にメール送信をできる。コンデジではそうはいかない。
メールアドレスもすべて携帯に入っているし、簡単操作で
飲み会や旅行の画像を送れる。プリンターいらず。今後はプリンターは売れなくなる。

・ファイル名変更やファイル操作が楽
→キーが多く、めーるに打ちなれている世代にとっては10キーの方が、都合がいい。
今後は携帯の高機能を利用した、画像編集ソフトもでてくると予想される。

3 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2008/02/08(金) 23:29:56 ID:1uORHwxW0
あと2、3年もあればコンデジは全く売れなくなり全ては携帯に統合される。
つまり今、携帯のカメラに力を入れてないところは滅びる運命にあるんだよ。

株価も正直だからそれを示している。

5 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2008/02/08(金) 23:31:44 ID:1uORHwxW0
携帯にコンデジ並みのカメラ機能がついたら、わざわざコンデジ本体を買う人はいなくなる。
また、メールでの画像交換でプリンターも売れなくなると思うよ。

これから個人収入と同じ２局化が起こると予想される。
・人口の１割の裕福層とマニアはデジ１、最高級コンデジを使う。

・人口の９割の貧困層は携帯カメラで満足する。
中級までのコンデジが携帯でカバーできるのにわざわざコンデジを無駄金払って買う貧困層はいないね。
プリントアウトもしなくなり、メール交換。実際画像のメール交換は便利。
アルバムもSDメモリーに記憶するというふうになっていくだろうね。

6 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2008/02/08(金) 23:33:11 ID:1uORHwxW0
今は携帯搭載のカメラが飛躍的な進歩を遂げているから、
一般の用途だったらデジカメはいらなくなるな。そのためのデジ1売りなんだろうが、
一般の人は食いつかないだろう。

今後はコンパクトデジカメは全て携帯についているカメラに吸収されるだろうね。
便利な点は、
・いつでも持っているからシャッターチャンスを逃さない。
・超軽量で、めちゃコンパクト。
・メモリーがSD使えるので安い。
・データをすぐに友達に送れる。（写真にする必要なし）
・雪景色をとっても恥ずかしくない。（デジ一は変質者と間違えられる。）
・携帯のカメラは性能がよくて激安。０円で手にはいることも。
・性能が超アップ。フラッシュ機能etcなどタブーがなくなった。
・修理も携帯の保証でカバー。丁寧な対応。

もうコンパクトは今後市場を完全に携帯のカメラにもっていかられるから、
デジ１に力いれているんだろうが、宣伝費かけても町中で恥ずかしくて使えない、
レンジ商法、メモリー商法が足をひっぱってブームにならんだろう。
せいぜい雑誌やTV局に圧力をかけて、ブームを演出するくらいだろうな。


10 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2008/02/08(金) 23:58:22 ID:1uORHwxW0
今までは自分の足食うたこ状態になるから、
積極的にカメラ携帯に機能をもてせなかったんだよね。
しかし、今後は違うと思うよ。日本のメーカーが技術の出し惜しみしても、
小型デジタル機器が得意なアジア企業がガンガン高性能機をだしくるからね。
一回、競争がはじまってしまえば、あとは消費者は待つだけになる。
一番やばいメーカーはカメラ携帯だしてないところなんだよね。
カメラ携帯だしているところは、０円で販売されても携帯会社から金が入るからおいしい。

この業種は本当に競争が激しいから、
どっか１社がぬけがけをすればそれで崩れる。

26 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2008/02/10(日) 10:54:16 ID:oiTnu1Kb0
マニアの巣窟コンデジ板にこんなスレたてるとは。
何気に、このスレ人気スレになるかもしれないね。

といっても、まるっきり外れていないような気もする。
俺が思うに、某メーカーのメモリーのSD化は、携帯カメラに押されているという事実を表せている気もする。
これやると会社の利益はかなり減るよな。

こっちとしては嬉しいところなんだけどね。
カメラ携帯が進歩して、価格競争に陥れば消費者にとってはありがち話だ。

32 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2008/02/10(日) 11:47:37 ID:oiTnu1Kb0
利益率から考えるとメモリーの標準化は企業にとって痛いのではないかい？
定価販売１万で売られているのが、1000円ほどで手に入るのだから、
プリンターのインク商法と同じで、儲けの中心失ったのではないかい？
これで携帯カメラをまきこんだ価格競争がはじまるのだから、利益はどうなることか想像がつかんレベルだ。

ま、消費者にとってはありがたい話で、便利で安くいい商品が買えるのなら文句はない。

>>1
同じタッチ式でも操作性が違うじゃんかよ
ソフトウェアをないがしろにして、ハードばかりやってきたツケ

PSPはソフトウェア改善したらよくなった

なんだろね、このわかりやすいスレ流し

62 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2008/02/11(月) 00:29:05 ID:pYpMTnUm0
同意です。偉いと思います。結構>>1さんに賛同の意見も多くありますよね。bizﾆｭｰｽ板は>>1さんに刺激されて冷静さを失った人が多くいて見苦しかったです。
それに対して、ﾃﾞｼﾞｶﾒ板はまともな人が多いです。冷静にｶﾒﾗ携帯による市場の変化を分析しています。これだけｶﾒﾗ携帯がよくなってきたのだから、ﾃﾞｼﾞｶﾒ板にもこういうｽﾚｯﾄﾞがあってもいいかもしれませんね。
陰ながらこのｽﾚｯﾄﾞを応援していきます。


70 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2008/02/11(月) 17:09:31 ID:pYpMTnUm0
携帯がコンデジを抹殺する
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202480808/
こっちか。抹殺するwwwってwwww

無理無理。ちょっと見てみたが、おちょくられて頭来た粘着も一緒に移住していたかなりうけたwwwww
71 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2008/02/11(月) 17:27:22 ID:K6E6E/Xq0
また釣りに失敗しおって、このマヌケが
だから>>70は駄目なのだ

iphoneってニュースでしか見たこと無いけど昔のPDA端末みたい
なんで先祖帰りしてんの

声優平野綾は鬼畜系現役アダルトビデオ女優長谷川ちひろこと大沢佑香と判明しました。放送倫理委員会に通報します。

個人情報をやくざに漏洩する声優平野綾事務所は何をしているのか？

ちょうこ倉庫
http://orz.2ch.io/p/-/school7.2ch.net/lic/1205606205/
鬼畜系妊婦胎児暴行アダルトビデオ女優から声優平野綾へ
http://orz.2ch.io/p/-/school7.2ch.net/lic/1186846091/#b

615:名無し検定１級さん :08/05/29(木) 16:49:58長崎で銃を乱射した馬込君も司法書士になりたかったらしいな。好意を抱く女性に相手にされない点もＡＶ基地害とよく似てる
337:名無し検定１級さん :08/06/03(火) 17:23:57会津小鉄系キムチヤクザ大沢ミートポーク一派に情報渡

参照番号：　1217365654-1022
通報URL：http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/anison/
2008年7月30日 6:7:34
参照番号：　1217366790-1026
通報URL：http://www.z-child.com/
2008年7月30日 6:26:30
参照番号：　1217366415-1025
通報URL：http://www.macrossf.com/
2008年7月30日 6:20:15
インターネット・ホットラインセンター
※だから暴力団にストーカーされていたのか

>>2
>米アップルは、日本でタブー
>視された販売奨励金を、通信事業者に支払うように要請。

いつの話だよ。取材不足だねえ・・・

ガラパゴスだから外的要因に弱すぎなのはしょうがない。
滅びるならそれでもいいんじゃないの？それもまた運命

ただ、ヤッパはどうも胡散臭いから信用できないな。
シャープもあそこと縁を切ればいいのに

物を永く使うのは結構な事だ
メーカーも国内に止まっていないで海外進出したら良い
大体この記事は総務省を悪役にし過ぎている
メーカーも販売代理店もとっくに承知済みで策を立ててる筈だ

エコでいいじゃないか。
端末価格上げて基本料金安くしてほしい。

>>260
二番手、三番手のキャリアにＧＳＭでの参入を許さなかった郵政省が一番悪いんじゃん

５−９万もするガジェットを１年に一回とか買い換えられないだろ
そりゃ普通。

これまでが異常。

ヤッパハムの子

最近初めて白ロム機を買った。

買い控えもなにも2年縛りにしてるんだから買い替えも2年に1回になるだろうが

日本のケータイってDQN養成ギブスになってるきがす
売ってる代理店も怪しい奴らばかり

>>266
そうなると、量産効果が出なくて利益を圧迫してメーカーあぽーんだね。
新機能も、2年に1度搭載になるから、キャリアの儲けネタもあぽーん。

思想的には完全に左翼なのにネトウヨ呼ばわりされちゃったｗ

お財布とかＧＰＳとか　アホなことやってるあいだに　
日本の携帯は　世界から置いて行かれました＾−＾

2000年の段階で、日本の携帯だけ、異様に大きい状態だったからな。
ワンセグとかお財布とかｗｗｗｗｗ

バッテリーが持たないっつうの

>>270
ノキアのE71みたいに単体で機能するＧＰＳなら賛成だぞ

ケータイ持ってネ。イラネ。

あとは凄くシンプルな携帯を格安で売り、毎月の使用料も安くするだけ。
ほんとこれを実現すべき。いらない機能が多すぎ。
携帯とメールと簡単なネット検索。これだけでおｋ。

プリペイド式は365日で維持費1万円、通話料1万円分付き。
30日当たり822円
http://www.prepaidfan.com/hikaku.html

機種変は知人から貰ったお下がりのケータイにFOMAカード挿し換えて済ませてる
電話機は通話する物だと割り切って使ってるから問題なし

>>274
>携帯とメールと簡単なネット検索。これだけでおｋ。
簡単なネット検索が難しいんだよ。
iPhoneは別にしてまともに検索できる機種はない。
タッチパネルがない機種なんて、十字キーで一つずつリンク先移動するんだぞ。
おまけにそのブラウザが糞。拡大縮小も一段階ずつだ。
safari入ってるiPhone以外で簡単なネット検索は無理。

俺は一人で３台使っている。
５０００万件契約があっても
実際の人数は二千万人いないんだと思う

>>270

GPSは要るだろ。
でなきゃiPhoneに載せる訳がない。

>>279
通信料金のかかるＧＰＳはいらんな
ＧＰＳをつけるなら機種単体で機能するＧＰＳにすべきだ

ここで端末料金高い高いと騒いじゃうのが
いかにも飼い慣らされた日本的な発言
本当に高いのは未だに通信料なのに

>>256
PDAという言葉も古くなってしまったけれど、本来PDAに求められていた
機能や性能が、今の時代になってやっと実現しつつあるんじゃないかと思う。

元祖PDAのNewtonを捨てさせたジョブズも、iPhoneがうまくいって安心
しただろうな。

技術やキャリア云々よりも、人口減少・少子化で市場のパイが増えないのが
まずは一番の原因でしょ
車だって、伸び悩んでいるし
キャリアが横並びの仕様作らせてるのは、メーカー気の毒だなぁとは思うが

毎年5〜6万のものを買い換える人間がどれだけいるのかと。iPhone関係ねえ

>>281
そうそう。今の値段でもキャリアは仕入れ値より損して売ってるんだからね。
外国みたいに汎用品が量販店で売られてたら流通経費も必要だから
日本で６万円で売られてる端末は本来小売り値は１０万以上するということだ

モデルチェンジ早すぎだよな。
年に何十機種と発売されるが、ほんとに欲しいと思うのは稀にしかない。
そして良いなと思った機種も、買い替えタイミングを逃すともう手に入らないという。

サンヨーとか京セラみたいなマイナーメーカーが市場から退出すれば、
だいたい帳尻があうんじゃねーのかな

>>259
> ただ、ヤッパはどうも胡散臭いから信用できないな。

胡散臭いというのもあるけどあのセンス皆無のUIを垂れ流すのは
国産ケータイにとっては害悪でしかないと思う。

>>280

位置情報だけ拾っても意味無いだろ。
地図や近隣の店とかが検索できるから便利なのに。
通信料はパケ定入れば無問題。

　販売奨励金無くなってから、どうみても毎月払う金額が高くなった

　しかも２年縛りとかになって新しい端末買えなくなったし

　メーカーは片っ端から潰れるぜ

ノキアやLGの端末って海外のSIMフリーのよりドコモの劣化バンのが高いんだよな
どんだけボッタクリなんだよ

>>289
>地図や近隣の店とかが検索できるから便利なのに
もちろんできるよ。ガーミンのポータブルナビみたいに。
地図の更新もパソコン接続してできるし。

猛烈なスレ流しがｗ

iPhoneがよっぽど都合悪い奴らがいるんだな

>>98
脳トレしろってことだろ

auはさっさとtero出せ。機種変できる機種ねーぞ

この記事は、iPhoneがコケたのは携帯市場の変化に原因がある。って言いたいのか？
普通に使えないだけじゃね？ｗ

>>287

三洋は京セラに売っぱらった。
京セラはauの主要株主だから、退場はあり得ないな。

一括幾らか聞いたら９万ウン千円だってｗ誰が買うか馬鹿

>>295
日本語でおk

>>296
au もろとも退場するかも

記事読むと全然関係ない話だな。
iPhoneの文字を入れておけばアクセスが稼げると思っているのかw
それにiPhoneはキモヲタしか使ってないw

「ＬＩＳＭＯにも優位性がある」　高橋　誠　ＫＤＤＩ取締役執行役員常務

ＬＩＳＭＯの課金は１曲４２０円だが、ｉＴｕｎｅｓでは９９セント。
音楽の価値が４分の１と評価されているわけだ。
権利者の価値を大事にしたいという思いが強いところは、ＬＩＳＭＯのビジネスモデルを高く評価してくれるはずだ。

http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/3d308b282d27b3145188c4b5afee9ee0/page/2/

>>293
>iPhoneがよっぽど都合悪い奴らがいるんだな

インデックス・ホールディングス 2007年8月期 129820 16% 294 -95% -15840 -
エムティーアイ 2007年9月期 18521 6% 1123 25% 1054 19%
ケイブ 2008年5月期 3034 21% 365 2333% 412 -
ザッパラス 2008年4月期 8551 23% 1871 50% 1028 55%
サミーネットワークス 2007年3月期 11149 5% 1693 -33% 359 -74%
ジー・モード 2008年3月期 4940 -1% 82 -89% -255 -
ディー・エヌ・エー 2008年3月期 29736 110% 12662 181% 6776 167%
テレビ東京ブロードバンド 2008年3月期 4096 25% -207 - -2259 -
ドワンゴ 2007年9月期 22257 12% 368 - -1409 -
日本エンタープライズ 2008年5月期 3124 -15% 573 -26% 273 -39%
フェイス 2008年3月期 50193 14% 2267 114% 537 -
フォーサイド・ドット・コム

http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMITac000017072008

で、日本でiPhoneは何台くらい売れたの？

日経が報道したのは40万台を7,8,9月に確保だっけ。
そのうちのどのくらい捌けたのかねえ。

>>298
おいおい、いきなり工作員認定かよｗ
で、iPhoneって売れてるのか？

>>305
君の>295の解釈が、そもそも大間違いなんだよね。
ここはiPhoneスレじゃないんだけど。
その意味で、>>298はたしかに間違ってるね。
こう書くべきだったんだよ、
「日本語が読めるようになってからでおk」
と。

要約すると、こんなに素晴らしiphoneを受け入れてくれない日本は絶対におかしい民族だと
バッシングしてるんですよね。

携帯の販売台数が減ったのはほぼ強制端末代ローンのせいだろ？
新しい機種欲しくても縛りがあるから買えないっつの

以前のような進化はしてないし、まだ4000万も売れてたんだって感じだ。

>>306
うむ、少ない脳味噌振り絞って要点まとめてみた

・携帯販売台数が急速に落ちてきた
・これまでの売り方に限界が出てきた
・iPhoneは人気あるっぽい

でiPhoneって本当に売れてるのか？

ケータイ貧乏のお前ら！

さっさと捨ててしまえ。
無ければ無いでなんとかなるもんだ。

またソフトバンクが目茶目茶にしたのか。

ケータイが売れないなら煎餅でも焼いて売ればいいじゃない

>>310
>でiPhoneって本当に売れてるのか？
どうだろうね。国内販売台数の正式発表が無いから分からない。
ただ元記事は、「iPhoneが売れている」というよりは「注目機種が無い(iPhone以外)」
と書いてあるように思えるのだが。
つまり、基本的に今現在は高価格・２年縛りのハンデをはね飛ばし
ユーザの買い替え需要を掘り起こす機種が無い、と書いてもいいが
ちょうどiPhone発売の時期に当たり、売り上げはともかく注目を
浴びてるのは確かなので「iPhone以外」と書いて軽く触れただけでしょ。

>>310
>でiPhoneって本当に売れてるのか？
量販店は週末に入荷して、当日売り切れ。
いつも「iPhone完売。在庫ありません。」って書かれた大きな看板が立ってる。

で、端末が高くなった分をちゃんと安くなったの？
大して安くなってない気がするんだが、気のせい？

>>316
>で、端末が高くなった分をちゃんと安くなったの？
端末を一括払いした場合だけ加入できる基本料が安いコースがある。
けど少し通話すると安くないコースになってしまう。
はっきり言って、縛りはあるけどスーパーボーナスあるホワイトプランの
方が安い。

一括で高い端末代払はないと安いコースには加入できない。
それで２年縛り。
２年縛りなかった以前と比べて、実質高くなってる。
縛るようになったのだから、基本料とか安くなってもいいはず。

ソニエリも東芝もカシオも、海外向け端末の方がワンセグとFeliCaを除けば高機能
日本市場では開発費を余り回収できないから、機能を削った端末が再生産されていく悪循環

結局、総務省のお達しを利用してキャリアだけが丸儲けしたってことだろ？

携帯もウォークマン並の価値になったんだよなぁ。

デザインが違うだけで、機能的には似たり寄ったりの端末ばっかり
どの機種もデジカメ、ワンセグ、お財布ケータイ
どれにしたって大して変わらないんじゃ、わざわざ変えたいとは思わない

ま、いいたきゃないけど、iPhoneの魅力を理解できる人間は知能が高いか高収入だよな。
そういう奴は、あまりTV見ないし、些末な機能よりアイデアをインスパイアしてくれるものを選ぶよ。



金持ち（必ずしも経済的にという意味にあらず）喧嘩せずで行こうや。

前まではすぐに買い変えたほうが良かったからからな
定価六万とか端末ホイホイ買えるかよｗ

>>319
はぁ？
じゃあ通達を受入れる前はキャリアが損をする制度だったのか？
そんな不利な制度を自分たちでつくるほどキャリアはユーザー思いだったんですねw

>>324
おまえは黒じゃなかったら白なんですね、わかります。

ワンセグもおサイフケータイもいらんから
カメラ機能のいい奴を三万円台で出してくれ。
一〜二年くらい前のコンデジレベルの奴。

SO905iCSが値下がりしてくれたら買うんだが。

そう言えば今年はまだドキュモとあう計二台しか買ってないなぁ

>>321
通信機器なんだから自分だけ違う機能がついていたって使えないだろ。

以前も気に入った新製品を機種変で買ってたから値段はそんなに変わらないんだが、
いまは逆に、気に入った新機種ってのが皆無になったわ。

欧米で売ってる１万以下でどこでも買える携帯は
ガラパゴスにいつ上陸すんだ？

>>3　のあたりを読むと、まさに進化の袋小路って感じだな。
ここまできたらずっとそのままの道を進むことだけに価値がある。
ガラパゴス島も、変えないための努力をすることで、イグアナや
フィンチやゾウガメを維持しているのだし。

フィンチは大事だけど、漏れはおさいふケータイ(笑)とか絵文字(笑)
とかいらないから。閉じた世界でせいぜい頑張って長生きしてくだ
さい。

本物のガラパゴス島は、ガラパゴス島を除く全世界が必死に維持しているという事実を、
どうしてみんな知らないふりをするんだろう。

>>322

> ま、いいたきゃないけど、iPhoneの魅力を理解できる人間は知能が高いか高収入だよな。
> そういう奴は、あまりTV見ないし、些末な機能よりアイデアをインスパイアしてくれるものを選ぶよ。


インスパイア（笑）
エイベックスかよｗｗ

今までの歪んだシステムのせいで、電話機の本体は実は高いと言うことが
忘れられてるしなあ

>>332

知らないふり、じゃなくて、
本物のガラパゴス諸島は関係ないから。

総務省不況です。

>>332
ん万年の生きた標本は観光資源になるが
死んだ標本はただの資源ゴミ

旧携帯を一定年数以上使ってるユーザー層の基本料金も下げるべきじゃね？

歴史的な失速をしているのはiPhoneそのものだと思うんだけど・・・どうなのかなｗ

色物が多すぎる

ていうか、世界競争力つけろよ。
いつまで、井の中の蛙？？

今までの携帯が安かったって、通話料に毎月8000円も払ってたら、2年でいくらになる？

日本語変換能力というムダパワー使うからな
その時点で世界との勝負で不利になる

２年縛りになったから買い換えなくなっただけだろ

>>322
新しいｺﾋﾟﾍﾟですかw

>>345
iPhoneも色物

5万もするケータイを短期機種変更するなと施策してんのはキャリア側
こっちはキャリア負担で機種変更してきたんじゃーい
特段電話料金格安になってないし元に戻せよ

携帯会社はＣＭ止めて、その分安くしろ

ガラパゴスっていうか、大阪城に籠城した豊臣軍だな。
堀も埋められ、押し寄せた徳川の大群に飲み込まれる運命。

デジタルモノと付き合っていくには割り切りが必要だな
いちいち新機種を買っていたら、いくらお金があっても足りない

>>339
PDAが定着しなかった日本でiPhoneは絶望的だろうな
日本語との相性が悪すぎる。製品自体は悪くは無いんだけどね
ウィルコム頑張ってるけどやや迷走してる感があるし・・・うーん

基本料金980円で通話し放題、通信し放題
家族契約だとさらに980円が780円になるとか実現がんばれ。
で、電話機はメーカーがキャリアに関係なく小売で自由に販売。

>>344
結局それだけの事なのに何を大騒ぎしてるのか理解できん。
今の販売方法が始まったときからずっと言われてるのに。

しかしこれだけ売れてるって言われてるiPhoneの販売台数が
出てこないのはなぜだ。そんなに売り切れ続出なら 200万台は売れてるんだろ。
それ自体が宣伝になるのにあの2323がやらないのが不思議だ。

>>227
それマーケティングって言わない
あとキミの意見は全て消費者目線で物事を言ってるだけで実現性が薄すぎる

>>351
>PDAが定着しなかった日本でiPhoneは絶望的だろうな

そうだったら、いいねw
現実はドンドン売れてるし。

>>349
徳川の大群が何を指してるのか具体的に説明してもらえるかね。

外に着てゆく服が無く、通話はする相手がいない。

ケータイ被害者の会とか作られそうな勢いだな

>>355
どんどん売れてるのか？うむ
どの程度出荷台数なのかソースくれ
売り切れたって情報ばかりなので具体的な数字が欲しい

>>343

逆にそれが海外メーカーからの防衛線になってる、という見方もできるな。
かつての漢字ROMみたいだ。

今の携帯ってびっくりするほど高いのな。
安めのノートＰＣ買えるじゃん

>>361
あのサイズのノートPC作ったら幾らになると思う？

>>359
自分の見た範囲は売り切れ続出なのでそれがｿｰｽなんだそうですw
つかここまで数字出てこないと相当露骨に品薄商法やってるんじゃないかと思う。

>>362
幾らになんの？

発売したらぱったり話題が途絶したが
アイフォンってどこいったの？

>>363
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010.html
ただ今、１位ですが、何か。

>>366
W61CAがトップ？

そのサイト開くたびに順位が変わってるんだけどｗ

日別で見るんならこっちじゃないかな

http://bcnranking.jp/news/special/0807/080716_120.html

>>366
>http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010.html
>ただ今、１位ですが、何か。
都内どこも売り切れなんだけど。

今見たらiPhone16Gが3位だなw新製品のﾗﾝｷﾝｸﾞでは1位だがw
入荷即完売なのにﾀﾞﾝﾄﾂの1位じゃないのかよw

何回か開くと1位になるよ

ブラウザーのキャッシュが残ってるんだろ。

>>371
>入荷即完売なのにﾀﾞﾝﾄﾂの1位じゃないのかよw
週末入荷即売り切れてるiPhoneが、地方にわずかな在庫しかない水曜日に5.4%で1位。
他の端末はほとんど売れてないってことだろ。

ワンセグもおサイフも要らないのに抱き合わせされるんだよなあ
全てスイーツ路線にすんなよ馬鹿と

結局先週一番売れたのはW61CAみたいだな。

3位だな、3回開くと1位になるが

>>170
少なくともＬＩＳＭＯとお財布ケータイはいらない。
携帯で音楽なんて聴かないし、オンラインに自分の金銭の情報を置いておくことがあり得ない。

そもそも1億3000万人しか住んでない国で、これだけ携帯の普及が終わってるのに
なお毎年5000万台も携帯が売れるって現象のほうが異常だったんだろ。
しかも製品ラインナップはほとんど高性能機種ばかり。どーいうイカサマやったら
こんな数字が出せるのか、むしろ不思議だわｗ

デコメールがいらない

>>222
ウォークマンが発売さらた当時、デンスケ抱えてゼーンハイザー
で聴いてる奴がいたくらいアウトドアで音楽を聴くことを若者は求めていたんだよ。
当時、私の周りもやっと出ただったよ。

デンスケを開発したメーカーが、その使い方調査したらもっと早く
答えは出てたはずなのに、これこそがマーケティングがダメダメだったてことだよ。

>>170
デコメってHTMLメールだろ

なぜかiPhoneに無い機能をいらないって言う奴増えたなw
全機種についてるわけじゃないのになんで選ぼうとしないんだかw

>>381
商標としてデンスケを登録したのは他でもないソニーw

「再生しかできないカセット機なんて売れるはずが無い」てのが社内での反対意見だったらしいけど
当時車載カセットデッキって無かったんかね？
漏れの親父は若い頃は助手席にオープンリール積んで聞いてたって言ってたがw

パソコンのOSでいうvistaと一緒だな。

>>383
単純にいらないから「いらない」と言ってるだけとは考えないのか。

俺の携帯6万もしたが半年したら旧機種になっちまった
虚しい

デンスケって電脳コイルの？

>>379
丸１日も電池が持たないのが高性能？
特化の間違いだろ

>>389
機能だけ見れば世界一だよ

新制度によって端末価格は上昇したけど売れなくなった
仕方なく各社新規用に投売りセールを実施

長期契約から２年契約に制度変更したことで機種変する意味が無くなり
２年に１度解約新規orＭＮＰするのが賢い買い方になった

自作PCみたいに自分の好みの機能だけ載ってて
おまけにCPUやメモリだけは高性能なんてモノ家電に求めんな

村田の決算が悪いのはこれが原因か

>>390
ところが、海外向け端末の方が日本用機能を除けば高性能だったりする罠
これは海外メーカーじゃなく日系メーカーですらやっている事。
ワンセグやおサイフを入れた代わりに削られた機能の何で多い事。

モノクロ反射型液晶モデル復活してくれ。
屋外で使うときとても楽。
バッテリーも長持ちだった。

賞賛してる人たちにとってiPhoneが物珍しいのはわかる。
でも、すでにPDAなりネット端末なり、（特許で持ってる）マルチタッチ以外はあるじゃん。

ノキアのネット端末とか米amazonで結構売れてたようだけど、実際使った人いないの？

携帯とスマートフォンをわざと混同させて
アイフォンには今までに無い機能が付いています！画期的な携帯電話です！
って方向で宣伝してたからな
比較はあくまで携帯と比較で他のスマートフォンとは比較しないように

ほかのスマートフォンと比較されると困るのか？

携帯電話でもスマートフォンでもないというのは確かだけど。

>>397
それこそ間違ってると思うぜ。
iPhoneは携帯でもスマートフォンでもなく、単に3Gに繋がるiPod touchだよ。

wi-fiだけじゃ使えねー。
↓
現状そこら中カバーしてんのは携帯のネットワークしかねーな。

ただそれだけっしょ。
電話として売ってるけど「どこでもiTunes&Safari端末（電話機能付き）」。

ただのデザイン重視の電話だろ

>>394
具体的な機種と機能を出してくれよ。
単に日本が著作権ゴロのせいで音楽再生機能がガチガチに制限されているとか
そんな程度だろ。

>>397
いままでこんな使いやすいスマートフォンなんてあったか？
いままでこんなに拡張性のあるケータイなんてあったか？ｗ

携帯板見ると、評価酷いな

携帯料金だけで月\1万以上も出す屁たれた日本人　

>>402
拡張性ってアレか？当たり前の機能がない点を突っつかれてあわてて拡張するってこと？

もはや必死にネガキャンすればするほど、iPhoneが売れるとマズいんです
という風にしか受け取られなくなってしまった

>>404
おそらく世界で一番安いんじゃね。＞料金プラン

3G（しかも都市部では3.5G）が無制限で6000円なんて日本ぐらいだよ。
iPhoneの場合「従量制で安く…」なんてまったく無意味なわけだし。

日本も携帯メーカーは2社に合併しろ
家電メーカーも2社まで合併しろ

国内で競争して馬鹿だろ　海外で海外企業と競争してこい

>>403
あそこは気違い隔離板だから、当てにならない。

>>407
>おそらく世界で一番安いんじゃね。＞料金プラン
同意。
俺、もう13万円使った。
別に普通のサイト見てるだけなのに。

ビズ+での批判はネガキャンで
携帯板で批判が多いのはキチガイばかりだから

次は・・・2ちゃんの意見は偏ってる！

>>410
ほんと、これで定額パケホ固定じゃなかったらそのまんま13万請求されるわけだし
iPhoneからパケホ外せなんていうバカの顔が見てみたい。

>>411
実際、DSやiPodみたいに2chでネガキャンされるものは世間でバカ売れで、
Xboxみたいに工作員が必死でマンセーするものは世間で完全スルー状態・・・。

>>411
笑えるよな

海外なら端末単体の機能としてオフラインでできることを
オンラインじゃないと使えない仕様にして
キャリアに金を落とさないと使えないのが日本の携帯

アンチもそろそろ、「iPhoneはパケ定ないと使えない端末だ」という事を覚えるべきなんだがｗ

気にいらない意見は、アンチだ、陰謀だ、ネガキャンだ

だもんなあ・・・
ご苦労様です

>>415
iPhoneと同じじゃん
メールを端末に保存出来ないし

>>416
きっと頭の中がパソコン通信時代のアクセス従量課金制のままなんだよ...。
ADSLの時代になってもいちいちネット使ったあとルーターの電源落としてんじゃね？ｗ

>>418
iPhoneもかなり異端でしょ。
携帯端末はＧＳＭから発展してきたヨーロッパ規格が主流

>>418
保存できるよ。
できないと言う奴は知識がないだけ。

iPhone関係ないだろｗ

>>383
普通に考えてiPhoneの糞アプリもいらないよなぁ

誰と戦いたいのかよく分からない

インセ無くして縛り付けてりゃ売れないに決まってる
日本人は進化とか最新て言葉に弱いのに、売れないから造らないの悪循環になってる
ツマンネ

>>419
iPhone はともかく
使わない時にルータの電源を落とすのは間違ってないな

下手に買い替えたら違約金とるじゃない。
違約金払ってまで買い替えたいと思う機種なんか無いだろうし。

>>426
で、ネットでちょっと調べ物したいときとかメールチェックするに
また一々ルータの電源入れるのか？どんだけ貧乏臭いんだよｗ

>>1
インセンティブを止める自浄努力をしている所に
インセバリバリのiPhoneが売れたら「構造変化」の後戻りじゃん。

iPhoneが売れたら構造変化は進まないよ。

構造変化が全て善と考えるのはやめた方がいいよ。

上手くいってるやり方が正しい。
日本は確か外圧でインセを止め、外国は日本の成功を見てインセを強めた。
それだけだよｗ

アップルはキャリアから通信料ぼったくってるんだっけ？

>>430
日本のケータイ産業を散々批判してたのになぁｗ

>>429
別にインセだからiPhoneが売れたわけじゃないっしょ。
実際600万台売れた初代iPhoneにインセなんかなかったし。

>>430
インセンティブ自体は初期投資を抑えて入りやすくするって点では良い

問題だったのはインセの食い逃げ
新規１円→即解→端末売ってウマー

>>429
販売方法は他のソフトバンク端末と同じスパボだからiPhoneだけがインセバリバリなわけじゃないぞ
本来の端末価格もユーザーに見えてるわけだし

iPhoneよりDSとPSPの今後に期待する。

進化を永遠繰り返すと自爆につながるんだぜ

ホントにそろそろ方向変えないと

方向を変えるもなにも、普通に各メーカーが海外戦略とるだけだよ。
docomoはまた海外キャリアへの出資も始めたね。

>>432
はぁ？
べつにオレは「インセだからiPhoneが売れた」なんて言ってないよ。
インセバリバリのiPhoneが売れたら構造変化は進まないって言ってるだけ。

>>438
そもそも構造変化して良い事があるかどうか不明だしｗ
（新規即解の問題は、絶対に対策できなかったわけでもないから）

各社がローン販売に移行した結果、国産ケータイの置き換え速度が鈍り
サーバー側も含めたケータイインフラの進化が止まってしまってるんだよ。
その隙に海外端末がものすごく伸びた。

国産端末は著作権ギチギチのハンデがあり、今はオサイフとワンセグで
必死で防衛してるだけで、基本性能はすでに海外端末に抜かれつつあるよ。

基本性能ってなに？

>>439
>基本性能はすでに海外端末に抜かれつつあるよ。

抜かれつつあるってことは抜かれてないんだろw

ノキアの705iは電池持たないし、
iPhoneは電波の掴みが悪いし。
全然勝ってないじゃん。

>そもそも構造変化して良い事があるかどうか不明だし

知らんがな。オレは>>1の論理の展開に嘘があることを言ったまで。

企業は30年が寿命なんだよ
事業もそんな感じ
もう携帯は駄目だよ

>>441
某半島の言う5年後には抜かれるって言いたいんだろw

>>441
ノキアのNシリーズやEシリーズを見てごらん。
これらの高額な海外端末は、すでに日本のケータイより上だよ。

基本性能ってなんだ

ここの板ってケータイネタに食いつきいいよね

さて、基本性能とやらの定義はいつになったら出てくるんでしょうか？

>>445
明確な基準が無い場合、俺様基準による「基本」に適った「性能」の事を言う

端末の完成度の話なのか
ＣＰＵが早いとかそういう話なのか

>>444
NやEのどこが優れているのか書いてくれ。オマエだけが知ってても論議にならんぞ。
そもそも「高額」なら優れていて当然で、同価格帯じゃないと比較にならんだろ。

抽象的な言葉で海外の方がって胡散臭い事この上ないなw

>>448
奴の基準はガラパゴス機能の有無だろｗ
Nokiaも最新機種でTV機能付けてるのにな
サムスンだって米Sprint向けに出してる

ガラパゴス論っていつの間にか舶来品マンセー人間のための言葉になっちゃったね。

電話性能が一番いいのってどれなんだろうな
音声がクリアで電波の掴みが最高な奴

>>452
>ガラパゴス機能

凄いのか、凄くないのか、混乱しそうなネーミングだなw

>>454
電波の掴みはノキアが最強だよ
富士通の端末は音声がクリアになる機能を付けてるみたい。

>>450
高額というのは、日本のケータイと同価格帯ということ。
１万円とか２万円の格安ではなく。

NやEは、（現状のiPhoneよりは）使い勝手の良いスマートフォン（将来的にはわからん）。
ワンセグやオサイフを除いた機能は大体そろっていて、
使い勝手の良いフルブラウザと無線LANを積んでる（ここが大事）。
足りない機能はソフトで後付けして、使用者個人に最適化された形で使う事ができるよ。

ノキアはQVGA多すぎ
まあ8GB内蔵とか無線LANとか
bluetoothとか羨ましいが

後ストレート多いのも良いな
２つ折りは正直めんどい

>>457
>NやEは、（現状のiPhoneよりは）使い勝手の良いスマートフォン
>使い勝手の良いフルブラウザ

はい？ｗ

五年前の記事だがどれだけ改善されたかなｗ
【韓国製の虚実�@】国産カメラ付き携帯の部品7割が「米日製品」
http://www.chosunonline.com/article/20031107000074

>>457
そんなの基本機能じゃないじゃん。
はやく優れた基本機能を教えろよ。

ブラウザは使い易いだろ

ワンセグとオサイフとデコメールが無ければ高性能なんだろ？素直に言えよ

パケット定額にしただけじゃ実質使えないドコモのフルブラウザ。
更にランクが上の定額コースに入らないとフルブラウザだけ
定額が効かないのは何とかして欲しい。
こういう腐った商売してるから逃げられる。

＞基本機能

サイズ、電波の掴み、バッテリーの持ち、UI、文字変換とかかな
この辺りがちゃんとしてれば後は多少アレでも我慢できそう

>>434
>本来の端末価格もユーザーに見えてるわけだし

見えてないだろ。
ユーザーが払った端末の代金以外のカネがソフトバンクからアポーにインセンティブとして渡ってるんだろーが。
つまり端末の代金がユーザーにとってハッキリしてないってこと。

あ、全部T9が良い

>>467
で、そんなこと気にしてるユーザーいるのか？ｗ

それでもiPhoneにはがっかり

すぐ話代えようとするあたりもがっかり。

>>469
ヘンな質問してますね。
「ユーザーに見えてない」ってことはユーザーは気づきにくいってこと。

なんで日本と海外のスマートフォン同士で比べないの？
日本の携帯の相手に海外のスマートフォン持ってきて
日本の携帯はPDA機能が足りない！って言ってもさぁ、じゃぁスマートフォン買えば？としかｗ

携帯とスマートフォンを分けて考えるのはちょっとなあ

一緒にするとiPhoneヲタが怒るしなぁ

iPhone人気だって？iPhone成功とは書かないのがミソですねｗ

>>430
×外圧
○総務省の致傷役人

Androidからは失敗の匂いがする

>467
それって根拠のしっかりした事実か？
Appleがうけとっているのはユーザーが払う6万乃至7万「以上」だと言明できる？

思い込みだけでもの言ってないか？

スマートフォンは所詮使いこなす気がないと使えない端末だからな。
Willcom03とかはともかく、子供でも使えるはずのあいぽんですらコールセンターパンクｗ

目的にあった端末同士で比較しなきゃ意味ない。

>>479
全損時（交換時）の修理代が６３ｋになってる時点で６万は確定だろ。

>>480
>あいぽんですらコールセンターパンクｗ

そんな話聞いたことがないｗ

iphone買って2週間だけどまじ最高だわ
入力のもっさりとブラウザが落ちるのは最悪だが。
早くファームアップで何とかしてくれ

>>480
>全損時（交換時）の修理代が６３ｋになってる時点で６万は確定だろ。

全損時の修理代が６３ｋってことは「実費」がその金額ってことでしょ。
違いますか？

使いモノにならねーなｗ

>>479
じゃあオレの「思い込み」を訂正して見せてくれ。

>>473
そうすると「WMみたいな糞OSと一緒にするな」とか言ってくるんだよ

>>481
ttp://blog.goo.ne.jp/hightimes247/e/349a6568a9cf9643984db4f26871f763
>>483
iPhoneの場合、本当に「別の機械と交換するだけ」だぞ？
ばらしたりしないわけで実費＝端末の実価格だよ。それともここは修理時にぼったくるのか？ｗ

>>473
日本の"ケータイ"は、海外的にはスマートフォン扱いだから。
日本国内においては、カスタマイズやPCとの連携、またはWMを搭載している事
等の条件を満たすものが"スマートフォン"とされてるけど。

これらの機能を除去したものを日本では"ケータイ"としてる感じだけど、
値段も機能も近似しているのに、なんでわざわざそんな機能制限してるんだ？　という。

>>467
メーカー出荷額が見えてる製品なんて一般的にはないよ
スパボ一括で8GBが69,120円、16GBが80,640円というのがiPhoneの希望小売価格だ

漏れは機種変なので87000円一括で払ったけどな

>>487
別にiPhoneの使い方がわかんなくてコールセンターが混んでたわけじゃないじゃんｗ

>485
その後の書き込みにある通り、現状公開されてる代金は妥当なものだった。
加えて、お前さん自身がソースを提示できて
ない。

従って、>467は根拠の無い思い込みということになる訳だ。

iPhoneヲタにはもっとポジキャンしてほしいな。
全然楽しそうに見えないｗ

>>489
>メーカー出荷額が見えてる製品なんて一般的にはないよ

メーカーの出荷額なんて言ってませんよ。
あくまでユーザーが払う製品代金と回線費が不明瞭だということ。
端末代69,120円以外のカネがソフトバンクからアポーに渡っていてユーザーから見えない、と言ってるの。

>>492
その点は、XBoxサイコー！とか言いながら全然肝心のゲームしないで
ゲハ板に24時間張り付いてるMS工作員と真逆だなｗ

二年くらい前のハイエンドをオクで買ってる俺は勝ち組。

>>494
真逆というか一緒じゃないの？
Xboxの場合はまだおすすめのソフト名が出てくるからマシか。
iPhoneはろくなアプリもないし、バッテリーの問題があるからか
PCからマンセー書き込みばっかりだしｗ

少し前はDELLとAppleは同じくらいの株価だったのに
http://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/8/e/8e747d76.jpg?blog_id=2382365

携帯の新機種とか心底どうでもよくなったなあ

>>496
iPhoneアプリは、App Storeにアクセスすればいくらでも
実際に購入したユーザーの感想が読めるワナｗ

この変更の理由は、AT&T と Apple との契約が見直されたことにある。月々の料金の一部
（ある推定によれば月 18 ドル程度）を Apple にもたらしていた収益分配契約がなくなった。
その代わりに、AT&T は Apple に対する iPhone１台ごとの支払いを増やす。この販売奨励金によって、
消費者にとっては初期費用が安くなる。AT&T のプレスリリースによれば、この改訂された合意は
「機器メーカーと携帯電話業者とのあいだの従来の合意と整合性があり」、「どちらの iPhone 3G
モデルも魅力的な価格で提供されることによって、潜在的な市場を拡大し契約数の増加につながる」。
つまり AT&T は、電話機の初期コストを下げて月々の料金を上げることにより、2010 年までには、
これまでの収益分配方法よりも多くの収入を得られると信じているのだ。

http://www.tidbits.com/tb-issues/lang/jp/TidBITS-jp-933.html#lnk6

インセバリバリiPhone。

2ちゃんの意見は偏ってる！

>>499
そんなところ一々見にいくわけないじゃんｗ
2chでおすすめアプリのひとつも書いちゃいけないのかな。

パイオニアは昔こんな携帯を作ってたんだぜ？
http://www.watch.impress.co.jp/mobile/news/1999/10/22/jpe02.jpg

>>496
2chの書きこみに関してはまだ使いやすいアプリなくて実際不便だからiPhoneで繋ぐとROM専になっちゃうんだ

>>493
昨日も居たスパボを理解できないﾔｼか？w
ユーザーとしては禿の公表する割賦代金を製品代金だと信じるしかないだろうに

>>502
>そんなところ一々見にいくわけないじゃん

iPhoneからだとアイコン一回押すだけだがｗ

バッテリーは何とかして欲しいよね
iPodのノリじゃ困るわ

>>505
iPhone持ってるやつは見にいきゃいいだろｗ
持ってない奴におすすめアプリの一つでも教えろと言ってるんだが。

こういう風に変に絡んでくるだけなんだよなぁｗ
やっぱり碌なアプリがないのかな

>>508
そんなに知りたきゃiTunesからApp Store見ればいいだけ。
コメントもクレジットIDのある身元が明確なユーザーが書いてるものだから
2chの書きっぱなレスより全然信憑性あるし。

ネガキャンしてるのって実はアップルヲタ自身なんだろうなｗ

>>508
まぁ、現状の国内ユーザー数考えれば、その中から出てくるアプリ開発者の絶対数は
少ないだろうしね。ユーザーが爆発的に増加しなきゃ、開発者を引き付ける力も弱い。

英語圏のアプリ頼みになるのは目に見えてるんじゃないかな。
そうなりゃ余計敷居は高くなって、一般に浸透なんて無理。

ちなみに最近のおすすめiPhoneアプリはこれ
http://www.intua.net/index.html

あぁ、ネットでiPhoneiPhone騒いでたのもアプリ開発者とかギーク（笑）とか
言ってるような人たちが多かったね。
ようするにビジネスチャンスだと思って中の人が騒いでただけという

そういえば最近セカンドライフって聞かないね。

あぁ、彼等にとっちゃ死活問題だったのか。
なるほど、狂い咲く筈だ

>>509
iTunesなんか使ってる訳ないだろっての。ｗ

２年縛りが諸悪の根源

>500
俺の書いた>491への返事が無いようだが。
リクエストに応えてやったんだ。反論のひとつくらい返しても罰は当たらないんじゃないかい？
それとも「思い込みだけで書いてました」と認めるとか？

>511
今appstoreで一番売れてるのってボンバーマンなんだがw

国による規制の賜物
住宅といい、携帯といい
行政の馬鹿さかげんに呆れて
ものもいえんわ

foobar2000（笑）

>>518
で言いたいことは何？

>>520
海外メーカの参入障壁を解消する変わりに
携帯電話端末製造メーカに損害を与えた。
行政指導の１円携帯など廃止への影響だから

>>517
頼むからアンカーを正しく打ってくれ。

キミのリクエストに答えてiPhoneのインセまみれのソースを出してやった。
オレの思い込みとは言えないだろう。

>>521
聞いて損した

実質２年縛りの上、値段が上がったら買う奴は減るだろ

>522
アンカーなら「正しく」打ってるが？

それから、お前さんソースなんて出してない。
お前はAppleにユーザーが支払った以外の金が
「ソフトバンクから」支払われた、と書いたんだから、
それを証明する根拠を示さなきゃならんのだよ。

出来ないなら、結局お前さんは、
海外の事情を"推測"した海外の記事を鵜呑みにして、
勝手に思い込んでただけって事になる。

>>525
ぶはは。
オレの意見は>>500の記事によって妥当性を得たんだから「思い込み」とは言えないだろ。
逆にオマエの>>500を否定する意見こそ「思い込み」と言えるな。
>>500を打ち消すだけの根拠を示してこそキミの意見に一定の妥当性がある、と言える。

人口が1億2000万人の日本で
5000万台以上の携帯が売れると本気で思って居る奴が居る事が不思議
こんなバカ業界が アップルに殲滅されても不思議じゃない。

日本の携帯も、せめてもう一回り大きくてもいいのになぁ
やっぱ女性の影響力が大きいのか

>>517
ボンバーマンｗｗｗ
やっぱりDSやPSPでいいな

電話としては最低。他は最高。 今後の可能性も無限だし、

ケータイごときで５万円超ってどんだけ〜
パソコン買えちゃうがな

http://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=lang_ja&pwst=1&q=%E6%90%BA%E5%B8%AF%20%E3%83%87%E3%82%B3%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&revid=1224991144&resnum=0&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

これはこれでまたひとつの形なのかな
と、思いつつ、持てるものと持たざるもの、そんなことを
意識の淵に浮かび上がらせざる、を得ない世相かしら

何をいいたかったかよくわからん…むぅ

>526

笑って誤摩化しても無駄。
そこにソフトバンクのソの字も無い以上、
お前さんが無関係の記事を持って来てこじつけた事実は変わらない。

さっさとソースを持っておいで。

まぁドコモとの競争もあったわけだし、ソフトバンクは払ってるだろうな。
もちろん機密保持契約なのでソースはありませんがｗ

>>533
オレは妥当性を示したんだから「思い込み」ではないわな。
だが一方、キミはいぜんとして思い込みでしか語ってない。
残念ｗ

新機種って言ってもほとんど代わり映えしないしな
どれもこれも同じ物にしか見えない
新機種買ったんだと言われても前のと何が違うのと突っ込みたくなる

個人的には硬質なデザインの簡単ケータイが出てくれるのが望みなんだが

>>66
iPhoneよりJ-PE02使ってるほうがウケるよなｗ

>>536
>新機種って言ってもほとんど代わり映えしないしな

それはいいことだな。
2.5年半ごとに買い替えてきてるが、新しくするごとに新機能テンコ盛りではついていけない。
べつにケータイ厨じゃないし。

>535
関係無い国の関係無い会社の記事を持ち出したって、
そんなもので妥当性の確保なんてできやしないのさ。

言い訳はいいからさっさとソース持っといで。
きちんと「ソフトバンク」の文字が入ってる奴を。

ちなみに俺は見つけたぞw
俺に出来てお前に出来ない訳ないだろう？

なんでこんなに必死なの

>>540
お前のIDでポップアップしてみろ低能

低脳煽りきたー

>>539
もったいぶらずに見つけたもの披露しろよｗ

まぁ、いくらキミが>>500の有効性を疑ったところで、
キミは妄想しか言ってないんだから、ムダ吠えってこと。

早々に携帯に見切り付けた三菱の独り勝ち

発売日に買ったけど満足してるよ。
ネガキャンが盛んみたいだね。好きなんだなあ。

携帯代嫁と二人でちょうど5000円

まあまあかなぁ

通話とメール以外ｲﾗﾈ
ワンセグとか電子マネーとか余分な機能多すぎ

ID:TuM32Q4uは早く基本性能で日本メーカーを上回る海外メーカー端末を晒せよ。

>>465
> パケット定額にしただけじゃ実質使えないドコモのフルブラウザ。

AUだって同じでしょ。
パケット通信を膨大に利用するユーザーにそれ相当の負担をしてもらうことは、ユーザー間の不公平の解消になりますから。
それが不満なヘビーユーザーがどんどんソフトバンクのiPhoneに乗り換えてくれるとありがたい。

もう需要は尽きたよ
ムダな携帯ショップの整理の時期に来てるね

携帯ショップはウザいわ
DQN多すぎなのがウザい

＞うちのソフトをスムーズに動かすための容量が足りない
意味不明なんだがｗ

この１〜２年、目立った新機能もないし、デザインだけ
新しくしてるだけだな。
その上2年契約が一般的になって買い換えは難しくなった。

そりゃ売れなくなるだろ。

つーか
ドコモのスマートフォン用定額プランはBiz・ホーダイだろ

そーいえば「ちなみに俺は見つけたぞ」と言っていたID:TNS9JpYqは結局トンズラかw
あれほど粘着してたのに...........
恥ずかしいiPhone厨だったな〜

>>550
新端末が売れなくて困るのはメーカーとショップだろうな。
特にショップはいままで0円携帯に支えられて生きていたような
ものだからダメージ大きそう。

客は値段が同じならポイント付く量販店で買うだろうし。

「App Storeの提供アプリケーション数が1,001種類を突破、
iPhoneとiPhone 3Gの累計販売台数が間もなく1,000万台を突破」

http://arstechnica.com/journals/apple.ars/2008/07/29/1000-apps-today-10000000-iphones-tomorrow

>>557

結局初代だけじゃ目標達成できなかったのか。

08年内に1000万台といってたのが、4ヶ月も前倒しで目標達成かよ！

>>558
初代だけを1000万台売るって、一体だれが言ってたの？ｗ

>>518
というか、「国が保護する企業／団体」のための利用者無視の政策と行政。
この国は、特定営利企業に私物化されてるもんな。

>>560

スマソ、マカーじゃないので「初代で1000万台目指す」と禿が言ってたと思てたｗｗ

１度今の無駄に膨らんだ多機能を削ぎ落として
通話・メール・カメラ (低画素) のみの見た目もストレートタイプで
でも画面は３インチでキレイな発色っていう今の良いところは残して

そういうので十分だ。

>>563
それiPhone

もしかして釣られた？

8月第一週または第二週に、iPhoneの累計販売台数が1000万台を突破の見込み
http://arstechnica.com/journals/apple.ars/2008/07/29/1000-apps-today-10000000-iphones-tomorrow

App Storeの提供アプリケーション数が1,001種類を突破
http://apple20.blogs.fortune.cnn.com/2008/07/29/iphone-apps-1001-and-counting/

>>1

｜■販売台数25％減少の衝撃

iPhoneの影響なんて気のせいだろ。今まで０円で買えていた携帯本体の値段が５００００円台になって２年間の縛りが公けになって
景気の先行きも思わしくなくなったら、携帯電話買い換えたりしないよ。

2年後には元取れるかもしれないけど、次のモデルは今より安くて良くなってる鴨知れない､高い金出してわざわざ縛られ荷行くか?

>>559
8月の1000万は初代発売以来の累計。
08年単年1000万台とは別の話だよ。

>>567

当初からの販売計画が18カ月で1000万台だったわけだがｗ

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070630/276365/

アイフォン儲は
多機能だとアピールしたいのか
シンプルだとアピールしたいのか
はっきりしるｗ
話の内容によって変えんな

国内iPhoneの売り上げ、入荷が少し増え
ついに1位に返り咲きｗｗｗｗ
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010.html

>24
2ちゃんで
「日本の携帯は今までが異常に安すぎた
5万でも安い」
と詳しい人達が言ってたぜｗ

1万円端末も用意しろよ
5年ぶりに機種変更しようと思ったらなんだありゃ

>>568
すまん。勘違いしてた。

>>556
キャリアだけは安泰というｗ
ショップはしょうがないというか作りすぎだから
整理しないといけないだろうけどメーカーはきついね
まあでもしょうがないか
今までぬるま湯だったんだから

縛り無しで1万の携帯売れや

>>575
海外なら普通。縛りどころかＳＩＭロックもなしで１万円以下でいくらでもある。
日本の携帯みたいに高機能じゃないけど電波の受信性能や耐久性などの基本性能では
日本製以上。

>>575
プリペイドならいまでも5000円以下で手に入るよ。

>>577
無料で貰えることもある。

さすがにSH901iだときつくなってきたな
なんか薄いの買うか

iPhoneの購入検討してみて、ipod touchが欲しくなった

8月第一週または第二週に、iPhoneの累計販売台数が1000万台を突破の見込み
http://arstechnica.com/journals/apple.ars/2008/07/29/1000-apps-today-10000000-iphones-tomorrow

App Storeの提供アプリケーション数が1,001種類を突破
http://apple20.blogs.fortune.cnn.com/2008/07/29/iphone-apps-1001-and-counting/

>>572
ポイントを使えばいいじゃん。
５年ぶりなら携帯のポイントも相当貯まっているだろ。

俺は、ヨドバシで機種変したが、携帯のポイント＋ヨドバシのポイントを駆使して
現金千円ちょっとで機種変したぞ。

携帯がない時代のほうが良かった
便利になった分、自由がなくなった
携帯に支配される人間
携帯に使われてるんだよ結局

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/∵∴∵∴∵∴＼
　,,....-─'''''''''''''二.= -─- ,,,,　　　　　　　　　　　 /∵∴∴,（･）（･）∴ |
　 　　　 ,..-'''~　　　　　　　　~'ヽ,,　　　　　　　／⌒丶∵／　　 ○　 ＼|
　　　,／　　　　　　　　　　　　　　 i,＿＿_,.-''~　　　　ヽ/　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　./　　　　　　　　　　　　　 :::.....:,;;;,,,,,,,,,,,,,　 ,,／　　　 ヽ 　＿_|＿_ 　|　＜ >>583　それと今から電気使うな！うるせー馬鹿！
　 /　　　　　　　　　　　　 ;;;:::::...　　　　　　~ '''-,,　　　　　　~'＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　/　　　　　　　　　　　..,米;／　　　　　　　　　　＼　　　　　 　ヽ＿／
　i　　　　　　　　　　,..- ,'' '　　　　　　　　　　　　　 ヽ,,,,;;;;;,,,,,　　 i/
　i　　　　　　　　.／,,.　/　　　　　　　　　　　　　　　 .ヽ　　　~''-,,i
　.l　　　　　　　/　/　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~＼
　 ヽ　　　　　 i　:/: 　i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~''ヽ
　　　ヽ ,,,,＿_,ヽ ::　　i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　ヽ_　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i
　　　　　　　　　　　ヽ i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./

しっかし日本じゃ糞扱いだったソフバンのインフラも
海外とは比べ物にならないくらい速いってことがわかったな。

ドコモで出たら西表島でも快適ネットライフ。
まぁ、ブラックベリーの料金プラン見る限りドコモからは出ないだろうけど。
やっぱ世界から見たらインフラに金かけすぎてんのかなぁ。

>>581
>8月第一週または第二週に、iPhoneの累計販売台数が1000万台を突破の見込み

凄い勢いだなあ。このままだと、年内にあと500万台は余裕で売れるぞ。
計1500万台か。
2009年には累計3000万台もあり得るね。
問題は中国でどのくらい売れるかだね。

1ヶ月間で400万台売れるのね。
こりゃ日本の端末メーカーは、太刀打ちできねーな。

>>587
大半の既存iPhoneユーザーは、2年ごとに端末を買い替えるだろうから
凄い事になるね。

先週、アメリカに行った時、ほとんどの人がiPhoneを持ってました。

>555

待ち切れなくて寝ちゃっただけなんだがw

じゃ整理しようか。発端は昨日のID: ip/+keTWのこんな一言だ。

-------------------------->467--------------------------
（本来の端末価格がユーザーに）見えてないだろ。
ユーザーが払った端末の代金以外のカネがソフトバンクからアポーにインセンティブとして渡ってるんだろーが。
つまり端末の代金がユーザーにとってハッキリしてないってこと。
--------------------------------------------------------

で、「それ根拠あるの？」って聞いてみた。
聞いてみたらはぐらかしたw

挙げ句の果てに、
-------------------------->500--------------------------
この変更の理由は、AT&T と Apple との契約が
--------------------------------------------------------

脈絡なくAT&Tの話し始めて、
「だからソフトバンクもやってるに 違 い な い ん だ ！」
と来たもんだ。

いいからソフトバンクがそういうことしてるソースを見せてみろ、と言うと、
「いやAT&Tはやってるんだから」と頑として根拠を示そうとしない。

要するにこの人、携帯キャリアとAppleが裏で結託して、
ユーザーに不当に高い契約させようとした、と思い込んじゃってるのよ。

さて、実は「ソフトバンクがそういうことしてる」根拠は存在する。
昨日も言った通り、俺は既にそれを知っててソースも見つけてある。
なんで勿体ぶってたかというと、ID: ip/+keTWにそれを見つさせて
自爆させたかったからなのだ。

以下がそのソース。

「Apple主導の「黒船」iPhone　ソフトバンクの負担は」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0806/24/news031.html

ここには、販売補助金の名目で、ソフトバンクが「ユーザーが支払った以外の代金」を、
Appleに支払っている、と書いてある。禿社長じきじきの明言だ。

だけどここに書いてあるのはそれだけじゃない。
ID: ip/+keTW君には都合の悪い事に、その販売補助金の金額まで
しっかり書いてあっちゃったりする。

つまり、>467の言葉とは裏腹に、それは「ユーザーに見えている代金」
なんだよね。

ユーザーの支払う代金は確定してる。ソフトバンクの支払う代金も確定してる。
インセンティブの内訳がはっきりしていて、それを購入者も中間業者も納得してる。
別に不当でもなんでもない。どこにも問題は無いよねって事になっちゃう訳。

だから昨日一晩、ID: ip/+keTW君は逃げ回っていた訳だw

改めて確認しておこう。
iPhoneの料金体系に不透明な部分は全く無い。
価格操作によってユーザーが不利益を被っている部分も無い。

それでいいね？>昨日のID: ip/+keTW

今持ってる携帯の性能で十分だし、値段も高いから壊れるまで使うよ。
電池は消耗するから買い換えるけど。
しかし携帯の値段見てるとPS3って安いんだねｗ

そりゃ、世界規模で売ってる携帯と日本だけで売ってる携帯じゃ販売台数
に差が出るのは当たり前だろ。（笑）

>>593
日本でも売り上げ1位ですが。

>>591
きんもーっ☆

もう日本で1000万台売れたのかと思ったら世界での話かよw

それより早くSIMフリーにしろよ。
なんで買取った端末なのにキャリア変える使えないのよ。

>>596
しかも2G・3Gあわせての累積台数な。

今回iPhone買って気に入った人は、
2年後もよほど他に対抗馬がなければ
iPhone選ぶ人が多いだろうからなぁ。

購入後も満足ならば後継機を買う。対抗機種がなければなおさら。
当たり前。iPhoneに限ったことじゃないし。>>599のほくそ笑みがキモい。

仕事で近くの量販店に行くことが多いのだが、
殆どの店が25日頃に入荷して以来、ずっと在庫アリなのだが


１月も経たずにiPhone失速してる？

>>581
>Considering the unabated demand in the two weeks since the 3G launch plus the introduction of
>the iPhone 3G in France, a conservative estimate would add at least another million. More likely,
>Apple has already sold nine million iPhones, with the likely ten millionth going in the first or second week of August.
ずいぶんポジティヴな予想だな。

1台何万円もするんじゃ携帯はいらないって人も多いんじゃないか？
安い販売を再開しない限り携帯の市場は縮小。

もう、2年縛りの時代だからな・・・
１０ヶ月縛りで激安で機種変できた時代は終わった。

海外みたいに、シンプルで安くてデザインのいい携帯の時代だね。

>>604
たとえラインナップされていたとしても、そういう安物を選ぶのはごくわずか。
大半は最低2年間使うのだから予算内でそれなりに高機能なものから選択する。
新スーパボーナスの場合、割賦販売価格＝特別割引額なら実質ただみたいな
ものなんだからなおさら。

他の家電と全く同じように、廉価版から高機能まで
メーカーが自由に開発して出せればいいのに。

>>606
メーカーの製造従業員にばら撒く事を
約束して製造利権を得てるから無理。

つーかカメラはデジカメがあるからいらん

馬鹿高い機種しか作らないで2年縛り。ローンを勧める。
売れるわけないだろ

今年は25％どころじゃ済まないだろうな。
２年前と比較すると半減になりそうだ。

8月第一週または第二週に、iPhoneの累計販売台数が1000万台を突破の見込み
http://arstechnica.com/journals/apple.ars/2008/07/29/1000-apps-today-10000000-iphones-tomorrow

App Storeの提供アプリケーション数が1,001種類を突破
http://apple20.blogs.fortune.cnn.com/2008/07/29/iphone-apps-1001-and-counting/

>>590
一晩かけて見事な自爆っぷりだなｗｗｗ
そこまで全力でハジケてくれるとは、感動した。ただしかなりキモいよ....

iPhoneはインセバリバリ、確定。

どうりでね。
近々2年縛りが解けるから暇を見つけてショップに行ってるんだけど
以前と比べてやたら店員が声掛けてくる様になった。
ちょっとウザイくらい。

もうiPhoneはどこの直営ショップでも在庫あるようだけど。
思っていたほど人気ないんだね
ま普通の人にとってはゲテモノだし当然と言えば当然か。

>>597
香港版が転売されてます

>>612
ソフトバンクはiphone以外の全ての端末でもスーパーボーナスで販売奨励金使ってるから
iphoneは他のソフトバンク端末と同じ。
誰でも知ってる事だけど


http://www.keitai-center.com/softbank/new/tokyo/pricelist.html
ＳｏｆｔＢａｎｋ ９２１ＳＨ
割支払金 月3,180円X24回 支払総額 76,320円
特別割引※ 月▲2,000円X24回 割引総額 ▲48,000円

インセ君にどんなに説明しても理解しないから

木暮祐一の「ケータイ開国論」
http://wiredvision.jp/blog/kogure/200712/200712120039.html
＞調べれば調べるほど、このアンテナマークの表示基準は曖昧なようである。

＞ようするに、一律にアンテナ表示を甘くしてしまえば、そりゃどこに行って
＞もバリ3だよね。そう言われてみると、確かにそれ以前の端末ならアンテナ
＞マーク1〜2本でもほぼ発着信できていたのに、それ以後の端末は1〜2本と
＞いえばほとんど通話が成立しなくなった。

＞読者の皆様も、一度ぜひご自身のケータイ端末で試していただきたい。その
＞昔のケータイは、アンテナ表示1〜2本でも発着信はできたが、最近のケー
＞タイは3本立っていても発着信が怪しいことがある。2本になってしまった
＞ら、ほとんどの確率で発着信ができない。そんな端末のアンテナ表示を見
＞て、「このキャリアは電波がいい」だなんて短絡的に考えてはいけない。皆
＞さん、「バリ3」にはくれぐれも騙されないように。

アンテナ表示も嘘。電池表示も嘘。
日本の携帯は嘘だらけ。

http://www.excite.co.jp/News/bit/00091213626678.html
au、NTTドコモ、ソフトバンクの各キャリアに携帯端末を提供している、パナソニック
モバイルコミュニケーションズ株式会社に伺った。
すると、やはり「あくまで参考程度」との前置きのうえで、以下の目安量を教えてくれた。

レベル3（残り電池表示3つ）…約30％以上
レベル2（残り電池表示2つ）…約10％〜約30％
レベル1（残り電池表示1つ）…約10％以下
（※キャリアによって、プラスマイナス5％ほどの誤差があります）

デジカメがないからカメラはいる

ワンセグとやらは要らん

>612
悪態しかつけなくなったかw
ほいまた一人撃墜、と。

挽回したいなら、何がどう不透明なのか、
最初からしっかり説明しなおすんだね。

>>618-619
つまらないコピペ貼ったところで、iPhoneの電波感度最悪の評価が上がるわけではないんだぞ。ｗ

>>618
干渉の話にも触れてないし
本当に携帯詳しいのか？

>623

というか、「iPhoneの電波感度最悪の評価」なんてもの自体がそもそも存在しない。

>>625
お前がいい加減な擁護しようと、もう世界的に最低最悪の評価は決まってるんだよ。ｗ
少しでも使ったことあるなら自明なんだな。ちょっとは自重して被害者増やさないように
行動しろよ。

>626

いや「決まってるんだよ」とか言いたいんならソース持ってこいとw
今現在、「iPhoneの電波感度は最悪」なんて評価は無いんだからさ。

それともお前さんも、俺にソース出されて自爆したいのかい？

ちなみに俺、昼間はID: nDCEbFkTでiPhoneから書き込んでたりする。
電波良く入るよーw

>>627
最悪かどうかはしらんが良くはないな
他のSB携帯が入ってるところで圏外なことはあるし
でもアンテナ１本立ってればちゃんと通信できるのは正直でいい

ということで
Wimax 09年登場のお膳立てができたようですね

>>616
> iphoneは他のソフトバンク端末と同じ。

じゃあその921SHの場合、一台売れるごとにソフトバンクはシャープにお金が渡っているのですか？
それはいくらなの？

「今回、端末代金の実質負担が2万3040円に抑えられるのは、ソフトバンクが
　その2倍に当たる1台4万6080円もの「販売補助金」を負担するからだ。」
　↑
インセバリバリiPhone。

>>631

2008年7月23日〜7月29日
ソフトバンク端末シェア（全キャリア中）

1 iPhone 3G 16GB 5.4% 　端末価格 80,640円 　割引総額 ▲46,080円 　実質34560円
2 820P 1.5% 　　　　　　　　端末価格 30,720円　割引総額 ▲30,720円 　実質ゼロ円
3 923SH 1.2% 　　　　　　　端末価格 90,720円 　割引総額 ▲48,000円 　実質42720円
4 iPhone 3G 8GB 1% 　　端末価格 69,120円 　割引総額 ▲46,080円 　実質23040円
5 812SH 1% 　　　　　　　　端末価格 30,720円　割引総額 ▲30,720円 　実質ゼロ円

端末価格
http://onlineshop.mb.softbank.jp/wos/html/model/price/new_01.html

まだ理解できないの？

>>632
その表、インセ関係ないじゃん。下記の？マークに数字を入れて表を完成させろよ。

２　８２０Ｐ　　　　　　　　　　　　実質ゼロ円　　　　　販売補助金？？？？？円
３　９２３ＳＨ　　　　　　　　　　　実質４２７２０円　　販売補助金？？？？？円
４　ｉＰｈｏｎｅ　３Ｇ　８ＧＢ　　　実質２３０４０円　　販売補助金４６０８０円

>631

そこで>434に戻る訳だw

もう「ユーザーに本来の端末価格が見えてない(>467)」なんて言い訳は使えないぞ？
さあ、どうする？

>>632
> iPhone 3G 16GB 5.4% 　端末価格 80,640円 　割引総額 ▲46,080円 　実質34560円

>「今回、端末代金の実質負担が2万3040円に抑えられるのは、ソフトバンクが
>　その2倍に当たる1台4万6080円もの「販売補助金」を負担するからだ。」

iPhone 3G 16GB 買った人が定額サービス以外は一切使わなかったら
ソフトバンクは１万円以上損するということですか？

>633

さらに言えば、国産携帯の方が「本来の端末価格が見えてない」中、
内訳が公表されてるiPhoneが売れた方が、よっぽど構造変化とやらは進む
と言えてしまう訳だ。

お前さんの>429とは真逆の結論になる訳だが？

>>633

ID:iCBk7AbY
頭おかしいの？


iphoneのその割引はスーパーボーナスの特別割引なんだけど？

http://mb.softbank.jp/mb/iphone/price_plan/super_bonus/

もちろんその他の割引もスーパーボーナスによる特別割引


キャリアによる端末買い上げと販売奨励金の仕組みぐらい
理解してから書き込めば恥かかなくてすんだのに

今までが異常に売れすぎてただけ

>>627
もったいぶってないでiPhoneの電波感度が良いまたは問題無いってソース出せよ。
だせるもんならな。ｗ

>>637
>iphoneのその割引はスーパーボーナスの特別割引なんだけど？

割引の数字は関係ないから。
ソフトバンクから端末メーカーに渡る端末代金以外の名目の金額が問題なのです。

921SHの場合、一台売れるごとにソフトバンクはシャープにお金が渡っているのですか？
それはいくらなの？

在日割引
＝大損しながら、契約数だけを増やすのに役立つ

日本の携帯電話メーカーはもっと魅力的な機種を作れんのかね
どれも似たような形で、デザインセンスも酷い

>>642
１万円の抱き枕カバーを買ってる方ですか？

ID:iCBk7AbY

スーパーボーナスを理解してない事バレバレだな


631 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2008/07/31(木) 20:39:32 ID:iCBk7AbY
>>616
> iphoneは他のソフトバンク端末と同じ。

じゃあその921SHの場合、一台売れるごとにソフトバンクはシャープにお金が渡っているのですか？
それはいくらなの？

「今回、端末代金の実質負担が2万3040円に抑えられるのは、ソフトバンクが
　その2倍に当たる1台4万6080円もの「販売補助金」を負担するからだ。」
　↑
インセバリバリiPhone。


633 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2008/07/31(木) 21:04:26 ID:iCBk7AbY
>>632
その表、インセ関係ないじゃん。下記の？マークに数字を入れて表を完成させろよ。

２　８２０Ｐ　　　　　　　　　　　　実質ゼロ円　　　　　販売補助金？？？？？円
３　９２３ＳＨ　　　　　　　　　　　実質４２７２０円　　販売補助金？？？？？円
４　ｉＰｈｏｎｅ　３Ｇ　８ＧＢ　　　実質２３０４０円　　販売補助金４６０８０円

>>643
お前みたいな奴がソフトバンクの宝石ケータイ買ったりするんだろうね

>>644
すごい壊れっぷりだなぁ〜。
いい加減、スパボ割引は忘れて、本題の「販売補助金４６０８０円」について考えろよ。

縛りのおかげで需要が減るんだよ。
とりあえず買わない

633 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2008/07/31(木) 21:04:26 ID:iCBk7AbY
>>632
その表、インセ関係ないじゃん。下記の？マークに数字を入れて表を完成させろよ。

２　８２０Ｐ　　　　　　　　　　　　実質ゼロ円　　　　　販売補助金？？？？？円
３　９２３ＳＨ　　　　　　　　　　　実質４２７２０円　　販売補助金？？？？？円
４　ｉＰｈｏｎｅ　３Ｇ　８ＧＢ　　　実質２３０４０円　　販売補助金４６０８０円



はい　　完成


1 iPhone 3G 16GB 5.4% 　端末価格 80,640円 　スパボ割引総額 ▲46,080円 　実質34560円
2 820P 1.5% 　　　　　　　　端末価格 30,720円　スパボ割引総額 ▲30,720円 　実質ゼロ円
3 923SH 1.2% 　　　　　　　端末価格 90,720円 　スパボ割引総額 ▲48,000円 　実質42720円
4 iPhone 3G 8GB 1% 　　端末価格 69,120円 　スパボ割引総額 ▲46,080円 　実質23040円
5 812SH 1% 　　　　　　　　端末価格 30,720円　スパボ割引総額 ▲30,720円 　実質ゼロ円

端末価格
http://onlineshop.mb.softbank.jp/wos/html/model/price/new_01.html


これで分かる？

もしかして

「販売補助金４６０８０円」と「スパボ特別割引総額 46,080円」が同じだって事理解できないの？

>>649
信者じゃないから理解できませんｗ

>>650
理解できないなら煽るな。
理解する気がないなら現れるな。
自分の頭の悪さのフォローを他の住人にさせてるだけだぞ。

>>651
キミが理解できているなら下記の表の？に数字を代入できるはずだ。さあ、完成させてくれ。

８２０Ｐ　　　　　　　　　　　実質ゼロ円　　　　　販売補助金？？？？？円
９２３ＳＨ　　　　　　　　　　実質４２７２０円　　販売補助金？？？？？円
ｉＰｈｏｎｅ　３Ｇ　８ＧＢ　　実質２３０４０円　　販売補助金４６０８０円

携帯ショップってコンビニ並みに全国にあるけど、
その辺で働いてる人を含めると巨大な産業なんだろうな。

機種は兎も角料金プランがわけわからんすぎ。
もっと簡素化してくれ。

あと携帯の機能はおなかいっぱい。iPhone買って思ったけど機能なんか音楽と
ブラウザくらいでいいかな。ワンセグもお財布も殆ど使わん買った自分に気づいた。
ただiPhoneは色々と不満が多いので日本メーカーにもっとすごいの作ってほしい。

>「販売補助金４６０８０円」と「スパボ特別割引総額 46,080円」が同じだって事理解できないの？

↑こんなこと言っておきながら「販売補助金？？？？？円 」に数字を代入しろって言うと
とたんに明後日の方向に迷走しだすんだもんあ♪　笑える。
理解できてるなら何故代入できない？

>>655

同じ説明を何回もしてほしいのか
ほらよ

８２０Ｐ　　　　　　　　　　　実質ゼロ円　　　　　販売補助金　３０７２０円
９２３ＳＨ　　　　　　　　　　実質４２７２０円　　販売補助金　４８０００円
ｉＰｈｏｎｅ　３Ｇ　８ＧＢ　　実質２３０４０円　　販売補助金４６０８０円


ここまで馬鹿とは思わなかったよ

ライターがスパボ割引の事を販売補助金といっただけなのになんでそんな事も理解できないんだろう

お財布とかワンセグとかいらねーっつーの。

買い替えサイクルが長くなる時代だから、製造者や販売者は、
厳しいだろう。
商品に求められる要素で大切なのは、耐久性。

本物の池沼は逃げたか

>>652
一応答えてやろうか
820Pの「特別割引額」　37920円
923SHの「特別割引額」　48000円

スパボが通常のインセと違うのは
（理論上）インセは危険負担がSBM、スパボは危険負担が客という点にある。

ここは他の端末もiPhoneも変わらないため、他の端末がインセありだと言い張るなら
iPhoneもインセありだし（ただし、総務省的にインセだとは判断していない）
他の端末がインセではないとするなら、iPhoneもインセではない。

なんだかんだで外装が傷つくから、外装交換を適度な値段で引き受けてくれればいいのにな。

販売奨励金制度復活させれば問題解決

日本のガラパゴス化なんてむしろ大歓迎なんだが？

>>660
自己レス。
7/25からは 820Pの特別割引額は30720円だね。

ID:iCBk7AbY君はインセンティブがどういうものか理解できてない模様。
まぁ、一言で言うと

ただの莫迦。w

で、終了です。
いちいち相手すんなよ。

ソフトバンクモバイルは，端末の販売手法として他社に先駆けて割賦販売を取り入れた。
2006年10月から導入した「新スーパーボーナス」である。新スーパーボーナスは，
端末を分割払いで購入できるようにするだけでなく，毎月の料金（基本料金や通話・通信料の合計）から一定額を割り引く点が特徴。
この割引額は，

事実上端末の販売補助金に相当するが，

新スーパーボーナスは端末の販売価格を割り引くのではなく，
基本料や通話・通信料の合計額を割り引く点がポイントである。
理屈の上では，販売補助金を廃止し，通話料・通信料を値下げしたといえる手法である。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20071018/284849/


ID:iCBk7AbYのために分かりやすい記事もってきてやったよ
これでも読んで理解しろ

SHとSOはいいとして
P,N,Fは単独では存続は難しいな

真打ち登場
わかりました帰ります

通話料でペイできる予定ということは、
それだけ通話料が高いという意味ではないのか?
もっと安くするべき。

ただ、iphoneが売れすぎると、ソフトバンクの電波が弱いということが
世間に分かってしまう。購入者のネットでの書き込みにその傾向が
ある。ソフトバンクにとっては、悪い宣伝効果ある商品です。

>>627
ソースまだ？早く自爆させてくれよ。ｗ
むしろiPhoneよりも電波のつかみが悪い端末上げる方が簡単じゃないのか？ｗｗ

ID: Qn/nVqWTが言い出しっぺなんだから、ｵﾏｴがまず最低のソースを出せw

短期間の買い替えを控えさせるよな販売方法なんだから、失速ではなく予定調和。
失速してメーカーが降りるのも予定調和。

日本の携帯電話産業が崩壊したのは
一知半解の総務省が妙な介入をしたから

責任の大半は総務省に

販売減の影響って、今現在端末メーカーにはどれくらい効いているのかな？
建設・不動産のようにガタガタになっているという噂は今のところ聞いたことがないが。

稼ぎ頭が会社の足を引っ張ってるって話は良く聞く

崩壊したのではなく崩壊させたのだが

鮮人と組んでな

総務省って日本の産業が潰れることが省益なんだ！

>>672
失速してメーカーが降りるんじゃなくて、
しっかり腰をすえて端末の開発をしてもらいたいもんだが。w

日経ビジネスの記事は相変わらず近視眼的でヌルいw

２００５年度　ソフトバンクＢＢ　新卒採用者

キャリア職群　５０名
朝鮮大学校（東京）　１２名
ソウル大学校　９名
慶応義塾大学　高麗大学校　６名
延世大学校　釜山大学校　早稲田大学　４名
東京大学　梨花女子大学校　中央大学　中央大学校　明治大学　１名

エンジニア職群　５０名
浦項工科大学校　８名
朝鮮大学校（東京）　７名
ソウル大学校　東京工業大学　早稲田大学　４名
梨花女子大学校　高麗大学校　釜山大学校　東京理科大学　電気通信大学　東京大学　慶応義塾大学　３名
芝浦工業大学　東北大学　名古屋工業大学　１名

http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-1381.html
「在日韓国人」だけ　なぜ安い？
　携帯電話各社にとって、入学や就職を控えた3月上旬の“春商戦”は年間最大の書き入れ時。
各社ともあの手この手の割引サービスを駆使し、若者の取り込みに必死だ。そんな中、
孫正義社長（50）率いるソフトバンクは、密かに大幅な割引サービスを実施していた。
が、何故かその対象者は「在日韓国人」だけ。孫さん、それはちょっとヘンですよ！　
週刊新潮2月21日号（2月14日発売）記事より参照のため引用／写真は当該記事（P141-143)
より参照のため引用。（写真はいずれもクリック拡大可）
噂になっていた「在日」割引き
　ソフトバンクによる「在日」割引きについては、読者のみなさまより以前からご指摘
いただいていた、感謝する。表題引用の記事が紹介する民団新聞の広告について、
画像を読者より提供いただいたので短稿に紹介する。
読者から提供いただいた「割引き」内容は次の通り。
　　　　　　　　　　　　日本人　　　韓国人
・基本使用料　　　　　9600円　　　 4500円
・Sベーシック　　　　　　315円　　　　　0円
・パケットし放題　　　　4410円　　　　　0円
・26250円分通話料　26250円　　　　　0円
　　　　合計　　　　　　40325円　　　4500円
■注：　韓国への電話代：　130円/分　　　5円/分）

　ソフトバンクによる、在日韓国人を対象とした「割引き」である。この広告は一般紙（日本）
には掲載せず、在日韓国人の組織『在日本大韓民国民団（民団）』中央本部が発行している
『民団新聞』にのみ掲載されたことを新潮誌は指摘している。在日韓国人のみを対象とした
破格の「割引きサービス」であり、同社が一般向けに展開している「ホワイトプラン」よりも
『かなり格安』（新潮誌）とのこと。さらに、『法人向けの各種割引きサービスよりも、総合的には
割引きの度合いが上回っている』（新潮誌）と記事にはある。
　この特殊な割引きプランについては、『何故か一般の契約者にはまったく告知されないまま、
“コッソリと”行われているのだ』（同）と誌面は指摘している。

最近iPhoneに対する誹謗中傷が減ったと思ったら
ずっとDoCoMoからの書き込みが制限されてるんだね・・

メーカーは受注生産状態らしいが、派遣社員をうまく使えているので
赤字ではないらしいよ。
ラインもパイプ組んだだけの簡単なものらしい。
あまりに生産量が少ないんで中国で作るほどでもないってサ

一昔前は１モデル３０万台は売れたのだが

いまさらソフトバンクを朝鮮携帯とたたいても
２ちゃんで相手にしてくれるヤツはいないよ、かわいそ。

禿げは国内メーカーに相当言われただろうな
アップルの意向っていう建前は禿げ自らのキャンペーンイベント参加で無効
しかもそのイベントでジョブズは天才
=日本メーカー馬鹿

禿げは何考えてんだろうね

とっとと開発やめたメーカは賢かったのだな。
そのうち国産ケータイなくなるんじゃね？

機能詰め込むのはいいが、肝心の使いやすさ（サクサク動くとか）をないがしろにした結果がこれ

iPhoneもガラパゴスの一種だろ。しかもものすんごい異端児

買い替えサイクルが長くなるのは、消費者にとっては
いいこと。
メーカーや販売店にとっては、残念なこと。

>ブレーキになったのは携帯電話機事業。販売台数が前年同期比39％減の299万台
>と大きく落ち込み，売上高も38％減となった。販売奨励金の縮小傾向に伴ってユー
>ザーの購入価格が上昇し，国内市場全体が減速する中で，業界首位メーカーとして
>影響を強く受けたとシャープは説明する。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080731/155840/

>>690
異端児大好きｗｗｗ

>>690
なんで日本の携帯がガラパゴスって言われるかわかっているか？

http://www.apple.com/jp/iphone/gallery/ads/3in1/
http://www.apple.com/jp/iphone/gallery/ads/music/
http://www.apple.com/jp/iphone/gallery/ads/internet/

端末のリリースペースを下げろよ
半年どころか季節に1台出されちゃついていけるハズがない
あっという間に旧機種になってしまうし

>683
すげぇほんとだ

携帯製造メーカの再編をうながしてほしい。
何社が妥当かしらんが、今は、多すぎ。
各社の販売台数なんて、これからも下がるよ

>>690
ガラパゴスの意味わけんないのか？
ガラパゴスの意味を異端児だと思ってるみたいだ、こいつ

>>699
オケラやインセ君でわかるように、iPhoneを叩いてる奴は大体頭が悪いから…

無駄に高いよな今の携帯・・・・・・
昔（といってもつい5〜6年程前）は50x系や90x系の最新モデルが3〜4万そこらで買えたんだが。

それに501〜505とか900〜903くらいまでは進化も劇的で魅力的な端末が多かったのだが
904か905のあたりから急に魅力と面白みがなくなってきたような感じが。

>>649
同じではないだろう。販売補助金は全額受けられるがスパボ特別割引総額は全額受けられるとは限らない。
特割を月に最大2200円受けられ機種を持っているが事情により全く使わない月があった。
その月受けた特割は1295円(980+315)。全額受けられるわけじゃないから一緒にしてはいかんだろう。

携帯なんか壊れたら買い換えるだけで十分
奨励金というバケの皮が剥がれればこんなもん

今の減少はまだ序の口
1Qまでauはフルサポートが90%以上だったのが
現在は割賦開始でシンプルが60%以上になってきてるし
各社3G端末への移行も大幅に進んで、2Gからの移行需要も減る

世界から見れば屁みたいな規模の国内市場でしか競争できないメーカーは消えるだけだし、消えて当然
世界で戦えるメーカーだけが生き残る

またApple製品にひび割れ。今度はiPhone。
MacBookの失敗をまた繰り返してしまったアップル。

MacRumorsやApple Discussionsフォーラムによると、「iPhone 3G」のホワイトモデルの
プラスチック筐体に細いヒビが入るとの声が購入者から上がっているようだ。
現段階では、このヒビが深刻なものなのか、それとも単に表面的なものなのかは、わからない。
だが、このヒビが単に表面的なものであったとしても、
見た目のデザインにこだわってきたAppleにとっては痛手だ。
ホワイトモデルを購入 した方は、ぜひご自分のiPhoneを確認してみてほしい。

http://japan.cnet.com/story_media/20378138/01.jpg
http://japan.cnet.com/story_media/20378138/02.jpg
http://japan.cnet.com/story_media/20378138/03.jpg
http://japan.cnet.com/story_media/20378138/04.jpg
http://japan.cnet.com/story_media/20378138/05.jpg
http://japan.cnet.com/story_media/20378138/06.jpg
http://japan.cnet.com/story_media/20378138/07.jpg
http://japan.cnet.com/story_media/20378138/08.jpg
http://japan.cnet.com/story_media/20378138/09.jpg

http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20378138-7,00.htm


MacBookにひび割れ問題？
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2006/10/crackbook.jpg
http://japanese.engadget.com/2006/10/28/macbook-crackbooks/

>>703
3Gで同キャリアだとＳＩＭカード差し換えるだけで使えるから
最低限で良い人はできるだけ安いプランで壊れるまで使って
壊れたら中古を無料に近い値段で買えば端末代はほとんど必要ない

これからiPhoneの影響が出てくるわけだけど、そしたら、
あと3社くらいは撤退するんじゃないかな。
マジでiPhoneの使い勝手、日本語入力は、最高だよ。
これもiPhoneから書き込んでるわけだけど、今までの携帯ではやってらんない。
iPhoneから今までの携帯に戻るのは難しい。

>>589
アメリカでiPhoneを持っていないと変人扱いです。

なんでwindows携帯なんて使ってるの？マゾ？って感じ。

いや、マジで。

>>706
>日本語入力は、最高だよ。
そこまでは絶賛できないねえ。
特にテンキー入力の使いにくさには、がっかりした。
qwerty入力も、まだ未熟だ。

>>708
本当に持ってるの？
変換がもっさりって以外は、最高だろ。

>>706
>iPhoneから今までの携帯に戻るのは難しい。
これは同意だね。もう他のものを使う事はないだろうね。

もっさり変換以外にも、横向きで入力できないとか、
画面が重複するとか、まだまだ完成してないでしょ。
そのうち改善されると思うけどね。

>>678
キャリアに腰巾着なメーカーが下手ればだけだと思うが。

日本のケータイにも頑張って欲しいね。
日本語入力で負けてるって、悲惨すぎ。
iTunesに対抗できるシステムもつくらないと。

New! ・すべて売り切れ、在庫がまったくない状態です。入荷時期も未定です。
（7月31日取材、新橋・大手家電量販店）

http://bcnranking.jp/news/special/0807/080703_113.html

まだ安定供給出来てないねえ。
8月末までには改善して欲しいね。

ID:U5ZpCkYYはiPhoneが売り切れてないと困る立場の人間のようだね。

ザウルスを電話にしてくれんかな？

はっきり言って欠陥商品だろ

Win95も欠陥商品にも関わらず、結局市場を席巻してしまったしねー。
安定性もWin2000以降まともになったし。

おはよー。

> ID: Qn/nVqWT （インセ君）

「iPhoneの電波感度は最悪」だっていうソース見つかった？


見つからなかったんだね？


じゃ結論。iPhoneの電波感度に関する問題も悪評も存在しない。
以上、終了。ってことで。


何かを言う時にはそれなりの根拠を用意する事。
でないと「あいつは思いつきで物を言うから信用出来ないぞ」って
印象だけで終っちゃうぞ。
一晩費やしたネガキャンも無駄に終わることになるw

ワンセグ、財布、赤外線いらない機能まで買わされる高い端末
一度今の客の声聞いて下さい

iPhone最高なんだが、日本語入力だけは駄目とは言わない（一応使えるレベル）
だけど、やっぱ時間掛かりすぎだよ。

自分は長文メール打たないから別にいいけど。

それ以外はもう全てが最高。ネットラジオを常に外で聞けたり、
ＭＰＣをインストールして電車の中で曲作ったり。

これで地下鉄の駅の間でも電波が入れば天国なんだけど・・・・
そんなのどんなキャリアでも無理だよなぁ・・・・

電波が悪いってのは記事になってなかったっけ？
3Gの使用を控えて下さいみたいな

つーか世界レベルで言われてる。改善点の要望のひとつにもなってるし。＞電波のつかみ問題

>>720
日本語入力がiPhoneは飛び抜けて最悪じゃないのかと
いくらなんでもあれはないだろ

粘着擁護厨の必死さアホスｗはやくiPhone買ってきな
四六時中スレに居座りゃ持ってないってことだろ
早く買ってきてiPhoneから弁慶しろｗ
それよか仕事しなよ母ちゃん泣いてるぞ

>>722
他国でいわれているのは３Gの基地局不足。
日本で苦情が出てるのは、単に他の携帯が水増しバリ３表示仕様なんで見た目で差が出るだけ。

脱庭→iPhoneを考えてますが、iPhoneの品薄状態は自分にとっては、
冷静に買った方が良いかどうか考えられるから、好都合です。

オイお前ら、こういうのいかがですか？
http://www.stf-phone.com/shopbrand/019/P/

>>718
ソースないから問題も無いって、アホか？
それは立証に失敗しただけで、現実の問題とは別だよ。
お前と相手との間だけの問題な。

オレはサムソン７０８ＳＣとアイフォン（どっちもソフトバンク）持ってるが、オレの部屋は確実にアイフォンのが電波状況悪い。

悪いよ。

>>728
チョン乙

>>59
政策的には成功だろ？
政府の思惑とキャリアの思惑が一致していないだけ。

あっ、お前キャリア社員？
もしくは半年に一回買い換えてたDQNユーザー？

>>65
インセがあるからといって、PCの普及率は携帯に遠く及ばない70%前後だし
携帯みたいに半年で買い換える奴も多くない。

結果、問題になりにくい。

>>725
いや、単純にアイフォン自体の問題。＞弱シグナル問題

http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=en&safe=off&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&hs=u32&q=iphone+signal+problem&btnG=Search&lr=

採用チップが云々って記事を以前に読んだよ。後はファームでどんだけ改善出来るんだ？って論旨だった。
ハッキントッシュあたりにもフォーラムでスレ立ってたはず。

http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=en&safe=off&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&hs=HvN&q=iphone+3g+signal+weak&btnG=Search&lr=

こっちの方が解りやすい事例多いかな。
世界中でアイフォン3Gでの電波掴みが”同条件下の他機種に比べて弱い”と言う問題が発生してる。
アップルも問題として認識しててファームでの改善が期待されてるはず。
俺もウェブ見るときに時々ホワイトアウトして通信止まるケース多々確認。

それよりもサファリが落ちるバグを何とかして欲しいけどな。

>>732
そのリンク先に、君が言うような弱シグナル問題なんて皆無なんだが。
明らかにハード故障っぽい単発のトラブルと、３G/2Gの切り替えでエラーを起こすというUK特有の問題がほとんどじゃん。

海外では３Gネットワークがまだ黎明期にあり、日本で言うFOMA導入直後のような現象が起こっている。
３G基地局が増えれば自然に解決する問題だな。

iPhoneのアンテナが立たないと文句言ってるのは日本人ばかり。それも単に他の携帯の表示と比べて「日本の携帯は3本なのに、iPhoneは２本！！」と言ってるだけ。

>>734
３本立ってないと何も手に付かないってのは、メール猿特有の症状だなw

>>735
日本の水増し表示だと、3本立ってないとまともに通信できないからな。

まあ、この問題はそのうち解決すると思うよ。日本向けモデルだけ、電波表示を水増ししときゃいいんだからｗ

>>736
水増しなんていつの携帯の話だよ。
SoftBankは元々正直だし(SHは感度が悪かったが)、DoCoMoでも902辺りからまともになってるぞ。

今のバリ三圏外は輻輳が原因だろ。

蝙蝠か

総務省とキャリアが諸悪の元

>>734
お前みたいなチンカスがいい加減な主張をするほど儲の発言の信憑性がダダ下がり
になっているのがわからんのかな。これが現実。

iPhone 3Gを、実際に使ってみると、他の端末と比べて感度が低いようである。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0717/pda83.htm

iPhone 3G「アイフォーン」のアンテナの感度は「最悪」／手持ち５機種と比較
http://www.lawangkul.com/press/archives/770

iPhoneの感度の悪さも、まあ、そんなに驚きません。
http://ongmap.com/blog/?p=443

単純に言いましょう、iPhone は感度が悪いです。
http://blogs.shintak.info/archive/2008/07/16/45420.aspx

Nokiaの３Gと較べると格段に電波の掴みが悪いです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/31102001104/SortID=8097062/

iPhoneは、電波のつかみが極端に悪かったり、カメラがショボイことなど
http://durianjp.com/mt/archives/iphone/

電波の掴みが弱いこれは本当にひどいです。
http://snize.gonna.jp/sokulog/2008/07/20/%E8%B2%B7%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%82%8F%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%9Fiphone-3g%E3%81%AE%E5%BC%B1%E7%82%B9%E3%81%AE%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81/

NOKIAなどと比べると電波の拾いはかなり悪いように思いますが
http://mp61.cocolog-nifty.com/blog/2008/07/iphone_3g_9167.html

私の心配は、一連の「Appleのように」という発言は、 先端技術産業の多くの
企業が向こう数年間をAppleの魔法の薬の秘密を見つけるべく、Appleが
行っていることをコピーしようと下手な試みを繰り返してすことにつながる
可能性があるのではないかということだ。そんなことが起こってはならない。
考え直すべきだ。それは、iPhoneが携帯電話産業で引き起こしたことと同じだ。
iPhoneクローンの失敗から学ばなくてはならない。

http://builder.japan.zdnet.com/news/story/0,3800079086,20378140,00.htm

マイクロソフトはZune携帯で同じ間違いを繰り返しそうだなw

普通にｉPhoneの感度悪いけどな
ノキアやSHが普通につながる場所でも圏外になる

都心だとエリア内で繋がらないことも多いのだけども、
iPhoneの通信機能が不安定なだけに、輻輳とは断言できない
圏外復帰遅いし、圏外から復帰できない場合がある
携帯電話メーカーじゃない分、無線周りは弱いね

田舎の人が使うのは想定外だったんじゃない？ｗ

>>742
905SHまで最悪だったSHはともかくNOKIAは最強だからな。
比べるのが酷なような気がする。

>>743
SBは田舎なら元々圏外w
町中の建物の中とかで困るんじゃないかな。

>>721
iPhoneに限らず禿バンク携帯の弱点だとおも。
友人に送ったメールが届かないとか携帯繋がりにくいとかザラにある。

>>743
お前らそんなに電波で繋がっていたいのか？
オレは圏外だとほっとするけどなw

まあ、これで少しは電波を改善する気になったろうなあ、禿は。
でないと、ドコモに奪われる

>>747
無理だろ。そんな余裕は禿にはないはず。

日本では、日本製の物を使うほうが無難。
道具であって、人生の主役は人間自身。電話やインターネットマシンに
振り回されすぎ。

いきなり国粋主義かよw
たかが電話じゃねーかよ。

>>749
お前のOSはどこ産だ？ｗ

なぁ
都心ってそんな電波悪いのか？
地方在住だけど、圏外なんてあんまないよ。
むしろ905SHよりも通話品質が上がってるからぜんぜん不便じゃない

日本の携帯市場の失速とiPhone関係あるの？iPhoneの売り方なんておもいっきり日本式じゃない

>>745
確か海外の記事
街の中心部でも繋がらない
移動しながら通話してると途切れる
とか

孫が市場を破壊して去ってゆきました

携帯電話は全体的に失速している、

いや、アイフォーンは、違う

誰もがほしくて手に入らないほど人気

と、言いたいだけ、

ここで持ってもいないのに、バリ３バリ３と知ったかしちゃってる人にちょっと言っておく。

アイフォンは電波表示は５段だよ。

おれの周りはアフォン秋田のひとがもうすでに三人です

>>752
905SHは感度悪いからw
最近のSHやNOKIAと比べると分かる。

主婦にアップルって知っていますか？と聞いても、知らないでしょう。
知らない物を買うわけがない。

>>751
きっとOSは「超漢字」なんだよｗ

ま、実売の携帯端末代金が高くなれば売れなくなるのは子供でも分かる道理
アナリストってそんな事も分からないの？

>>723
>日本語入力がiPhoneは飛び抜けて最悪じゃないのかと
飛び抜けて最高だろ。
全ての携帯が、iPhone方式にするべき。

アイフォーんとかどうでもいいでしょ

>>746
俺もホッとする派

>749
>751
ﾜﾛﾀ

iphoneが売れるほど、ソフトバンクの電波が悪いことが
一般に知れるのです。
iphoneの評価とソフトバンクの評価は分けて考えるべき。

>>764
ケータイがならない日はうれしい。
鞄の中に入れて歩いていると、服と擦れているだけなのに
バイブで揺れているような気がして落ち着かない時もある。

木暮祐一の「ケータイ開国論」
http://wiredvision.jp/blog/kogure/200712/200712120039.html
＞調べれば調べるほど、このアンテナマークの表示基準は曖昧なようである。

＞ようするに、一律にアンテナ表示を甘くしてしまえば、そりゃどこに行って
＞もバリ3だよね。そう言われてみると、確かにそれ以前の端末ならアンテナ
＞マーク1〜2本でもほぼ発着信できていたのに、それ以後の端末は1〜2本と
＞いえばほとんど通話が成立しなくなった。

＞読者の皆様も、一度ぜひご自身のケータイ端末で試していただきたい。その
＞昔のケータイは、アンテナ表示1〜2本でも発着信はできたが、最近のケー
＞タイは3本立っていても発着信が怪しいことがある。2本になってしまった
＞ら、ほとんどの確率で発着信ができない。そんな端末のアンテナ表示を見
＞て、「このキャリアは電波がいい」だなんて短絡的に考えてはいけない。皆
＞さん、「バリ3」にはくれぐれも騙されないように。

大和民族が勝つ。

もしかしてiphone持ってないのに電波が悪いとか言ってるニートが多いスレ？

アップル自身が3Gを控えてくださいって言ったんだけどな

iphoneって、なに？

>>771
>アップル自身が3Gを控えてくださいって言ったんだけどな
それは3G網が整備されてない国での話だ。

>>734
君君嘘ついちゃいかんよ。
>>732-733のリンク先の大半は明らかに他機種にくらべてアイフォンのキャッチが弱いの大号令じゃん。
ウェブ翻訳ページなり使ってちゃんと嫁。

>728
証拠が存在しないなら、証明できる事実もまた存在しない。
つまりお前さんは事実を何一つ述べてない大？つきだってことさ。

議論の壇上に上がりたいなら証拠を持ってこい。
個人ブログの言いっぱなしなんかよりマシな奴を。

>774
そこに書いてあることの大半は「アンテナ表示が少ない」。
表示のトリックを鵜呑みにする単細胞達の大合唱さ。

儲けが何言おうが事実はこんなもんよ。

「電波受信感度」が非常に悪いのである！！！
「ノキア｣（〓soft bank)携帯と比較してみると良くわかる。点差でいうと10対1って感じである。
http://it-force.seesaa.net/article/103233176.html
http://it-force.up.seesaa.net/image/hokaku.jpg

だから込みにブログの書き飛ばしを嬉しそうに持ってくるなとw

我ながら日本語でok
「個人ブログ」の間違い。

そういえば買った直後は圏外になる度に「ネットワークに接続できなくなりました」だかの表示が出まくってウザかったのが
職場で圏外になりまくりなのは変わってないのにいつのまにか出なくなってる、ファーム更新したせいかな？

>>776
何でそんな嘘をつくのか不思議でならん。
表示云々よりも通話やキャッチの強度についての言及が多いってのに。
お前気持ち悪い奴だなあ。こういうのが信者って言うのか？

>>780
何のファーム更新？

>782
抜き出してみ？
思い込みって奴の影響の大きさに愕然とするぞ。

iPhoneは、3GとWLANのどちらかを選択しようとしてはまってんだよ。
WLANを普段オフにしておくと、ヘンな減少のかなりは減る。

>>740
iphoneのネガキャンしてるのだけピックアップかい
いくらでも満足してるってブログはいくらでもあるのに
ご苦労なこった

こういう暇人っているんだな

>>784
日本語でお願いします。

>>492
いや、Mac暮らしの長い漏れにはあまりに普通に直感的に使えるので、
あってあたりまえの存在になっただけというか...勿論楽しいですけどね。
全くの新規性のあるオモチャがｷﾀｰｰｰ !　な喜びは、昨年のtouchの時に
消化してしまいました。

それより、日本の携帯の工作員さん
歴史的失速だってよ

iphoneにかまってないで、それを心配しなよ

>759
感度ってよりも、音質ね。
905SHは聞き取りづれぇんだわ。かなり適当に返事しちゃうときもあったし。
iphoneにしたら、そんな事はなくなった。

まぁ、電波に関してはNOKIAと比べるのは酷じゃね？
電気通信機器メーカーとしての経験の差はでかいだろ〜

一方ノキアは世界中で拡販した分の値下げをした

>>782
5A347でググる、ビルド番号がこっそり上がってるんだよ

>>789
漏れ811SH→iPhoneで音質悪くなったと感じたけどなぁ
シャープ機同士でも結構違うものなんかな

アメリカの話じゃなかったか？
サクラメントだかなんだかの街の

俺922SH→アイフォンで明らかに電波の掴みと音質が落ちた。
痛いのが実家に帰った時、922SHだと微妙にキャッチしてたのがアイフォンだと
どうやっても電波掴まなくなった事。これで実家に居る時の俺は受話拒否者だ。
今プリペシム作ってアイフォンから転送すると言う風に馬鹿で無駄に金のかかりそうな
プランを真面目に検討中。

>>785
そのiPhoneの電波感度に満足しているブログがなぜ一つも出て来ないのかね？ｗ
お前が捏造ブログでもでっち上げたらどうよ。ｗｗ

普通に一括買ってそのsimを922SHに刺せよ。

>>795
ソフトバンクショップで働いてる知り合いに聞いたんだが、無料機種でホワイトプランのみで
作ると機種割引分でホワイトプランが相殺されて月負担ほぼ0円で1回線持てるんだと。
とは言え実家行くときだけとは言え携帯２機とか持ちたくないし荷物減らしたいからアイフォンにした
わけなのにしかも転送とかで無駄に金かけてどうなんだろって感じでまだ悩んでる。
922SHをプリペシムで使ってもネットすら使用制限されてるから前みたいにフルに使うには1回線作るしかないんだけどさ。

>>794
携帯電話であるiPhoneが普通に電話できるという当たり前のことに
「満足した」なんてわざわざブログに書くやつがいると思うか？ｗ

>>797
軒亜やその他の端末レビューだと結構見る不思議

三菱電機はこれを見越して撤退したのだろうか。

いい加減認めちゃえば良いのに
アンチの言うことなんか気にするなよ
電波なんか無くてもアイフォーンが革命的で素晴らしい端末であることは変わらない事実じゃないか


要らないけど

>>798
NOKIAは良いからなぁw

>>799
当然だろ。

>>799
IBMがPC販売止めたのといっしょだね。
そしてその判断は正しい。。。

トップのシャープ、30パーもの売り上げ減。
端末が売れ残りまくりだろ。
大量に残った端末はどうするつもりなんだろうね。

>>803
中国へ輸出。

そろそろ携帯買い時かな？？？

いいかげん買い替えようと思いつつもう６年以上同じ端末使い続けてる
でも別に困らないんだよね・・・で、さらに使い続ける・・・
頻繁に買い替えるユーザーの一方で自分みたいな人間も多いと思うな

固定電話同士の会話のほうが重みがあったわ

ケータイ　本当に便利？

iPhone並の値段なら買い控えは無いけどね。

禿げが負担してるからな

この記事はiphoneの宣伝をしているわけじゃなくて。
携帯を買い換えさせたいメーカーや販売店のベクトル
を感じます。商人の都合を押し付けられても困る。
昔の日本人は、米粒一粒でも大事にした時代もあった。
壊れるまで使うぐらいの知恵を広めたい。

けどソフトバンクは実質2年縛りにしてしまったから、あんまり買い替え需要は出ないでしょ。

以外にまともな記事

今までが異常だったんだろｗ

キャリアとしては別に買い換え（機種変更）なくても何も問題はないだろうね
他のキャリアに移られるのが困るだけで
やっぱドコモの一人がちなのはしょうがないかｗ
保守的だから日本人って

iPhoneからカキコ
auから移転したんで若干差は感じるが3G網で実用上は十分だけどね。

>>752
都心住み（日本橋）だけど、SBMは電波悪いよ。
AUで受信できる場所で、SBMは圏外、問題外。

3Gのみにしていると、とんでもなく電池消費早いんだが
フル充電でほとんど無操作でも半日もたないんだけど
どゆこと？
WLANいれたほうが保つんだがどゆこと？

脳内だから

電波の掴み具合によっては３Ｇのみにしている方がほうが悪くなることがあるのかもな

★２００５年度　ソフトバンクＢＢ　新卒採用者　２５０名

・キャリア職群　５０名
　朝鮮大学校（東京）　１２名　ソウル大学校　９名　慶応義塾大学　高麗大学校　６名　
　延世大学校　釜山大学校　早稲田大学　４名　　
・エンジニア職群　５０名
　浦項工科大学校　８名　朝鮮大学校（東京）　７名　 ソウル大学校　東京工業大学　早稲田大学　４名
・アドバンス職群　１５０名
　大阪経済法科大学　朝鮮大学校（東京）　４名
　　↑↑↑↑↑

★大阪経済法科大学の素晴らしい教授陣

金　哲雄：一般経済史　　　　朱　東平：ミクロ経済学　　　　揚　武雄：経済学史
崔　潤鎔：経営管理論　　　　朴　宗彬：アジア経済論 　　　呉　清達：環境論Ｂ
高　博：地球と環境　　　　　　沢　勲：情報科学論　　　　　　宋　南先：英語
康　祥隆：統計学の基礎　　 華　立：東アジア史　　　　　　 呉　満：韓国語、地域文化論
勝　英雄：スポーツ論　　　　 伍　躍：地域文化論　　　　　　宋　在穆：英語
洪　邦夫：化学と生活　　　　 前　圭一：日本近現代史　　　呉　志賢：ハードウェア論
金　成秀：フランス語　　　　 高　東敬：情報とネットワーク社会
姜　若冰：語学

武者小路公秀：大阪経済法科大学アジア太平洋研究センター所長　主体思想国際研究所理事

>>818
中国製リチウムイオン電池に何期待してんだ？
品質が国産ほど安定してないから、通常使用でも数ヶ月で放電不能なんて個体もザラにあるんだぞ？

おっきい外部バッテリパックでもつけてなさい、その方が安心だ。

>>818
3Gの電波が弱くて不安定なんだろう。

アイフォーンを一度使うともう普通の携帯には戻れないね！(違約金高過ぎだよ…)

>>1
２年縛りにしたら翌年に売れない事ぐらいわかるだろｗ

末尾にiの出ない板のiPhoneスレはまともに
議論できないねぇ

>>826

iPhoneまだ買ってないの？

>>826
実際にiPhoneをもっていないやつは、ビジ＋では末尾iにならないことを知らないｗ

2tchは、iPod touch（iPhone）向けネイティブの2chビューアです
sonson@Picture&Software で公開されています。
http://ipod.from.tv/?p=128

ナビタイム、iPhone向けに無料アプリを提供
地図検索のほか、目的地までの乗換検索、無線LANスポット検索、ガソリンスタンド検索などが無料で利用でき、マルチタップにも対応している。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/40845.html

駅探エクスプレスiPhone は無料のネイティブアプリ。
時刻表に対応した目的地までの乗換案内を利用でき、検索結果の前後の列車も参照できる。
検索結果の表示で、特急の利用や航空会社、乗換時間などを設定でき、終電を探すこともできる。
このほか、乗換検索結果の履歴を保存できる機能や、事故や遅延などの運行情報をチェックできる機能が利用可。
利用料は無料。ただし同社では、将来的に有償化を予定している。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/40847.html

カブドットコム、iPhone / iPod touch用株式取引Webアプリを7月11日公開
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/06/13/020/

iPhoneユーザーならパソコンを使うのが普通だろ。
同期充電するし

>>827-828
いや、iPhoneユーザーなわけだが

パンダってなんだよw

>>830 だね
着うたとかじゃなく、手持ちのＣＤを送り込むわけだからＰＣは必要
てゆーかＰＣ持ってない奴はiPhoneの能力の10％も活かせないと思う

>>831
出るのは、iPhone板と他どこだっけ？

新Max板とかID末尾出るお

しかい「パソコン必須」というのがこれほど高いハードル
だとは思わなかった。今までのケータイって、そういう層にも
売りつけていたのね…

iPod もパソコン必須なので、最初は売れないと言われていたような気がする

最初からパソコンの周辺機器なのになw

そもそも、今じゃDoCoMoの906より安いぞ・・・ＰＣの方が

iPodは知っていてもパソコン持っていないからってFOMAやAUを
使っている人も相当数いる。だからこそFOMAやAUの音楽サービスが
売れているわけだ。

今ネットユーザーにアイフォーンを購入したいかとか購入したかとかのアンケートをとったらどうなるんだろうな

何気に価格ドットコムのあまり参考にならないアンケートしかなかった気がするし

またApple製品にひび割れ。今度はiPhone。
MacBookの失敗をまた繰り返してしまったアップル。

MacRumorsやApple Discussionsフォーラムによると、「iPhone 3G」のホワイトモデルの
プラスチック筐体に細いヒビが入るとの声が購入者から上がっているようだ。
現段階では、このヒビが深刻なものなのか、それとも単に表面的なものなのかは、わからない。
だが、このヒビが単に表面的なものであったとしても、
見た目のデザインにこだわってきたAppleにとっては痛手だ。
ホワイトモデルを購入 した方は、ぜひご自分のiPhoneを確認してみてほしい。

http://japan.cnet.com/story_media/20378138/01.jpg
http://japan.cnet.com/story_media/20378138/02.jpg
http://japan.cnet.com/story_media/20378138/03.jpg
http://japan.cnet.com/story_media/20378138/04.jpg
http://japan.cnet.com/story_media/20378138/05.jpg
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http://japan.cnet.com/story_media/20378138/07.jpg
http://japan.cnet.com/story_media/20378138/08.jpg
http://japan.cnet.com/story_media/20378138/09.jpg

http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20378138-7,00.htm


MacBookにひび割れ問題？
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2006/10/crackbook.jpg
http://japanese.engadget.com/2006/10/28/macbook-crackbooks/

>>806
充電池の寿命来ない限りは買い換える必要無いが、2Gが数年で打ち切られるから
いずれ買い換えなきゃいけなくなる。

サムスン電子　　宮城県に携帯電話新工場を計画　第２仙台北部工業団地を候補に
用地３０万ｍ２で新世代４Ｇ携帯工場めざす
http://kensan-news.com/week.html

わざわざコストの高い日本に工場を作るなんて
よっぽど日本の最先端ケータイ技術を吸収したいんだろうな。

平日の朝3時から必死のコピペ貼りやってるヤバイひとのリスト出ました！

http://hissi.org/read.php/bizplus/20080801/YkFBL3dpLzQ.html

iPhone/iPod touch用ゲーム「2 Across」、1日で2,500ドル以上の売上げ

9 to 5Macでは、App Storeで販売されているiPhone/iPod touch用クロスワード
パズルゲーム「2 Across」を開発するエリザ・ブロック氏が、同ゲームのダウン
ロード件数を公開したと伝えています。5.99ドル／700円で販売している2 Across
の7月30日のダウンロード件数は428件となっています。売上は2,563.72ドルで、
売上の30%をAppleが徴収するため、1,794.60ドルがデベロッパに入ることになり
ます。2 Acrossは、8月2日現在のトップ有料アプリケーションランキングで37位
にランクインしています。

アプリが増えるわけだわ。もう1200種類超えてる。

iPhoneをモデム化するアプリ、販売再開してるね！！！！！！
http://phobos.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewSoftware?id=286541579&mt=8

これは本格的にｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
日本でもｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

このくそ暑いのにあんなゾウリムシみたいなもん触れるかよ

日本の携帯作ってる会社は軒並み売り上げダウンだからねえ。
もう日本だけをターゲットにしたんじゃ採算が合わんのだろ。
逆に言えば、グローバル戦略を取ってるNokia、Motorola、Appleといった
会社はきっちり売り上げだしてるからなぁ。
後、日本の携帯は機能は豊富だけで、なんら特徴があるともいえんし、機
能だけなら韓国製の奴の方がまだ多いだろう。

>機能だけなら韓国製の奴の方がまだ多いだろう。

ドサクサにまぎれて何抜かしてんだこのチョンは。
ゴキブリと一緒でどこでも入ってきちゃうんだから。

＞iPhone人気の裏で

うそこけ！
売り場で見てるとどの客も全く興味示してないしｗ

・7月26-27日の週末に8、16GBモデル合わせて150台ほどが緊急入荷しましたが、当日にすべて
売り切れました。次回入荷は未定で、予約も受付けていません。今回は週末に入荷しましたが、モ
デルによっては平日に数台が入荷することもあります。ただ、平日に入荷した場合でも18-19時ぐ
らいには完売してしまう状況です。ですので、申し訳ありませんが、こまめに店頭に来て確認して
いただければと思っております。（7月28日取材、池袋・大手家電量販店）

http://bcnranking.jp/news/special/0807/080703_113.html

>>848
ﾜﾛﾀ

auから魅力的な端末がちっとも出ないため、未だにW22Hから機種変できない俺が来ましたよ！

>>818

無操作でそんなに減るか？俺も満充電から一日放置していたが１０％も減っていなかったぞ。

>>844
http://hissi.org/read.php/bizplus/20080802/S3RSM0RaODM.html

最近信者が居なくなった気がする

>>853
おそらく音楽再生しっぱなしとかそんなおちでしょ

本当は先行して市場を制圧して先行者利益でウハウハのはずが、ガラパゴスに引き篭もって市場を狭くして自分の首絞めてんだから、日本の携帯産業ってのは何がやりたいのか全く分からんな。

電機産業は国内がそれなりに大きな市場のため、まずは国内市場ですべてのメーカーが始めちゃうからな。
自動車のように国外ありきで作れるようになったらまた違うのだろうけど

>>853
>>856


なぁ。朝に満タンで、通勤の行き帰りにネットラジオを聞きっぱなし、
もしくはiPodとサファリを使いっぱなし。

昼休みとかも同じくネットとか音楽掛けっぱなし。
一日中定期的にメールチェック。音声電話も２０分程度。

普通に夜まで持つぞ、半分はまだ電池残ってる。

なんで持ってもいない物をウソついてまで叩くのかその心理が
良く理解できない

日本のメーカーはまだまだ減るだろうよ
最近はどこも似たような機種ばかりだし

>>838 そういう人にiPhoneは向かないし、使いこなせないと思う

>>841
2Gが打ち切られる頃には3Gの端末がもらえるでしょ。

十年前に仕事で携帯電話交換機の設計してたが
あれらはとにかくネットワークじゃなくて、電話なんだよ
　
できれば、無線LANにすればいいが、政治的な判断で拒まれた結果が
第三世代携帯だった、言い方が悪いが未熟児で生まれた必要ない産物だった

　

女性の長つめは敵？――乙女的視点でiPhone 3Gを操作する (2/2)

　3回試して感じたことは、当然だが“慣れは重要”であること。つめが長い人
にとっては、入力方法にさえ慣れてしまえば、このフラットな入力インタ
フェースは従来の携帯電話より使いやすいかもしれない。

　またこの記事でも紹介されているが、勝手さえ覚えてしまえばキーパッド
入力におけるフリックが最強だ。つめが長いと面倒になる“押す”という作業で
はなく、はじく感覚で入力できるためつめにも負担をかけずに済む。

http://plusd.itmedia.co.jp/navi/articles/0808/01/news102_2.html

画面を長押しして４方向（あ、の周辺にいうえおが４方向表示される）が出るまで待ってる人いるけど
方向だけ覚えちゃうと、ぴょん、ぴょんと上下左右にはじくように押せば
瞬時にあいうえおの好きな文字を出せるようになる

ただ残念な事に、辞書がおバカ・・・ATOKの発売が待ち遠しい

3Gのみにするほうが電池消費早いのは当然
802.11無線より3Gのほうが電力大きいんだし

それと自動ロックなしにすると４時間程度の無操作放置で電源警告でるな
単に無操作では低消費電力状態にならないようだね
モバイルパソコンと同じ感覚の減り方

>>863
現状の無線LAN規格では一般向けな電話に使うのは無理でしょ…
テレコミ誌とか読んでいる業界の方なら理由はご存じですよね

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iPhoneのプッシュメールは無料でできるよ
http://blogs.itmedia.co.jp/closebox/2008/07/iphone-6f92.html

ゲームソフト会社から見たiPhoneの魅力
http://japan.cnet.com/interview/story/0,2000055954,20376901,00.htm

異常に高性能高価格携帯を毎年のように買い替えさせる戦略が異常だったんだよ
電話とメール、出先でちょいネットができりゃ十分
電池替えたしTalbyでまだまだがんがりますよー

iPhoneのビジネスモデルは、我々にとってある意味革命的なモデルだと思います。
何よりも、通信事業者に一切お伺いを立てなくていい。
例えば、我々が出すゲームタイトルについて、ソフトバンクモバイルに言う必要はないわけです。

アップルが通信事業者のような締め付けをされると困るのですが、基本的には何でも受け付けますという姿勢ですし、
アップルの審査も公序良俗に反しないかどうかと、ウイルスなどのチェックという程度です。
ある意味、我々が何を出そうが、値段をいくら付けようが基本的には自由なわけです。
そんなプラットフォームは、今まで世の中に1個もないんです。PCでも、家庭用ゲーム機でも存在しない。
ここまで整っているビジネスモデルを提供している会社というのは、世の中で本当に初めてです。

iPhoneはすでに世界で600万台以上出荷されていて、かつiTunesという安定したプラットフォームがある。
恐らく本当に世界でも初めて、これだけ整った環境を作っているのが今回のiPhone、そしてApp Storeのビジネスモデルだと思います。
http://japan.cnet.com/interview/story/0,2000055954,20376901-2,00.htm

>>866
今回の記事も、アップルの黒船が北ので
業界ごと焼き払い無かったことにする戦略がまるわかりです

国内産業保護といいながら、みんな巻き込まれる

>>847
国内と言ってもシャープとパナソニックみたいに1000万台確保してるところはappleと変わらんよ
多機種だけど使いまわしだし日本で売ってるだけだし

>>872
金型とかも使い回せてるの？

ttp://www.apple.com/jp/

そもそも、携帯会社がユーザーからバカ高い金を巻き上げて、それを端末開発費に回す（＆導入コストを下げてユーザーに高機能端末を買わせて市場をむりやりつくる）ってのは日本の戦略だったわけね。
Ａｐｐｌｅはそれを真似しただけ。高機能端末普及の方法としては合理的だから。

ただ、これは高機能端末を普及させ、市場で優位を取った後で、莫大な世界市場の数兆ドルのシェアを取りに行くから意味があるんであって。

日本がやってる「日本国内だけで使える機能と規格で、５％のシェアだけ確保して引き篭もり」これは単なる緩やかな自殺に過ぎない。

信長の野望で言えば、民に重税をかけて騎馬隊を作った後、城砦に閉じこもって一国平和主義をとってるようなもん。
いつか巨大化した海外メーカーに物量で蹴散らされるだけですわ。

>>865

日本語入力してると段々動作が重くなる、って本当？

>>876
辞書に登録されていってそれを出すために時間がかかるみたいね。
なので、たまに辞書をリセットしてあげる方が良いみたいね。

>>826

そもそもiPhoneスレじゃねえ。

海外の携帯は小型ＰＣ化の方向だよね。
インド人の同僚が持ってた米国仕様のは以外に便利だった。
日本特有の部分では及ばないけどSIMカード、Wi-fi、スカイプやofficeなど美味しい機能も多い。

多少でかくなってもいいから、日本の携帯にもなんでも詰め込んでくれ。
日本なら改善改良でもっとレベルを高められる気がするが。

>>875
>>単なる緩やかな自殺に過ぎない。

だね〜

>>876
ttp://jp.youtube.com/watch?v=EIaPsJtK3DQ
ゲロ重現象
改善するには文字入力する際に再起動してから使うとよい

そろそろ海外キャリアみたいに端末共通にしようぜ
海外ではそれでもやっていけてるのに
日本だけ無理ってのがまずおかしい

あれから十年たったが、パケット通信網でいまだ映像も遅れないなんて
想像できなかったな
　
基本がおかしいとしか思えん

2008-07-31 iPhoneの日本語入力の重さが完全に無くなった
http://d.hatena.ne.jp/MIZ/20080731/p1

>>873

使い回してるんじゃね？

おれはW53Kだが、かみさんがW64Kに機種変したら、パッと見以外全部一緒でワロタｗｗ

iPhoneでひときわ目立つためのツール、腕につける
http://millionpub.jp/020butsuyoku/iphone.php

>>877

�d。
予測候補を登録してんのかな？
一定以上は古いのから削除、くらい自動でやれよ…

けど、>>884 で直るのが意味不明過ぎワロタｗｗ

つか>>884って解釈間違ってないか？元Wikiも
iPhoneからの奴らってあんまりWiFi使ったこと無いのか。

毎月の利用料自体も減ってきてるんじゃないのかな？
俺（３０歳）が学生の頃はみんな毎月１万以上
場合によっては２、３万携帯代に使ってたけど
今はそんな事無いんでしょ？

それと周囲に聞いてもそうだけど
「通話」をする事がほとんど無くなった
ほとんどメールで通話は緊急時や何かの問い合わせ、
日常のプライベートでは通話はしなくなったな

iphoneって
日本語だと胃ふぉねで良いのでしょうか

iPhone商標は、アイホン株式会社のライセンスに基づき使用されています。
http://www.apple.com/jp/iphone/

普通に考えて、6万弱とか高すぎるわね
で、ローンで2年とか・・・

>>892
日本で売れ筋の機種が６万なら安いでしょ
汎用品が量販店で売られてたら１０万超えてるはずだし

過失有り・軽度で確か約２万ぐらい
過失有り・重度で約６万

安いっす

>>869
>異常に高性能高価格携帯を毎年のように買い替えさせる戦略が異常だった

べつに3年でも5年でも使い続ける人はたくさんいる。
買い換え強制なんてしてないだろ。
ばーか。

iPhoneは2週連続販売台数トップだとさ。
しかも、先々週は先週よりシェア上げてる。

間違えた。
先週は先々週より、シェア上げてる。

>>895
機種変しないと安いプランが使えないとか
実質買い換え強制だろ

割賦販売の谷ならいずれ山が来る。

どうせなら壊れやすいが安いって選択肢も用意しときゃよかったのにね。

ノキア　携帯端末事業の営業利益　9000億円

日本に引きこもった
日本メーカーが逃した魚は途方も無く大きい

松下の携帯事業PMCの営業利益は138億円
08年の計画は営業利益173億円

http://www.apple.com/jp/news/2008/jan/23results.html

New! ・週末に再入荷すると思っていたのですが、昨日と今日で入りました。
16GBのブラックは完売しましたが、16GBのホワイトと8GBのブラックは
在庫がありますので、本日の夜遅い時間にならなければご購入頂けると思います。
（8月1日取材、有楽町・大手家電量販店）
http://bcnranking.jp/news/special/0807/080703_113.html

そろそろ供給が潤沢になりつつあるのかな。

もうどこででも売ってるな

SBのバイトがiPhone入荷しましたーって毎日のように言ってるけど
誰も見向きもしなくなった

>>900
5年は市場で先行してたのに。
ガラパゴスに引き篭もったおかげで世界シェア取れずに、未来のない縮小市場で高騰する一方の開発費に苦しめられるという道を選んだ日本携帯の戦略性は、旧日本軍と同レベルだな。

>>905
>5年は市場で先行してたのに。
高額のインセ込みの価格で売れるから高機能端末が商品として成り立ったというだけだろ。
日本メーカーも世界標準のＧＳＭ製品を売り込んだが価格競争力がなく負けてる。
せめて日本市場が端末メーカー１社まで淘汰されてれば残った１社が日本市場で得た利益を
原資にして国際市場で戦えたのだが。
日本市場の利益を原資にするどころかいつまで経っても日本市場は消耗戦。
技術的に先行してると思ったら世界シェア持ってるところには梯子を外される。
まあ当然だわな。世界シェア持ってるメーカーがわざわざ不利な土俵で戦ってやる
必要もないわけで。

>>889 日本全体の消費行動がようやく正常にもどる兆しかも」れんね。
９０年代に入るまで、それまでかからなかった成人１人につき年間１２万円＋年２回の買い替え４万円
が家計から出て行ったのはすごいこと。
それで得られる本当の利便性は、緊急連絡と待ち合わせの場所を厳密に決めなくても
よくなったことくらいじゃないだろか。

今持ってる携帯、1年半前に出た奴だけど、
バッテリーもしっかり持つし、ネットも不自由なく使えるし、
200万画素のカメラもついてるし、何にも不自由ない。
まだ1年以上は余裕で使えそう。
競って最新機種を買って見せびらかすなんて、
最近は女子高生ですらやってないんじゃないの？

>>908
お前が何を言いたいのかわからん。

2010年、日本メーカーに期待
日本の物作りの完成度と誇りを今一度取り戻してほしい
低価格モデルの製造は今までを振り返り見つめ直し一から出直すのに良い機会だ

>>909
「iphoneうんたらより、携帯端末そのものを頻繁に買い換える意味が失われた」

iPhone買わない理由をこのスレに書く奴の動機は何だろうねw

買えないんじゃなくて買わないんだというアピールでしょ

実力の伴わないカスアイフォーンの下郎信者に散々罵倒されネガキャンされた日本端末
義理によって助太刀致す

予想通り
アイフォーン(笑)
になったな
自業自得

iPhone欲しいけど高い。なんつーの、安いけど高い。
というわけで俺はノキアを使いつづける。
ノキア最高ってわけじゃないが、これが一番安上がりだ。
電池がダメになったら電池だけを買い換えるさ。

今週もあいかわらずiPhoneが国内携帯の売り上げトップだな
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010.html
どこまでつづくんだろ。

>>898
>機種変しないと安いプランが使えないとか　実質買い換え強制だろ

いったい毎年買い換えで安くなるプランってどこのキャリアだよ？

>>910
その頃には、３社ぐらいしか携帯端末を作っていないと思う。

>>917
AU使ってるんだが、最近始まった980円のシンプルプランって、端末買い換えないと入れないだろ確か。

>>919
だ・か・ら
「毎年」買い換え強制が事実かどうか、が争点なの。
スレの流れ読め。

たしか２０１０年くらいに、一つの端末ですべてのキャリアを乗り換えられるようになるんだよね。
３月くらいに新聞にでていた。

>>919
それは仕方ない気もするが…
インセプランで端末買った直後にインセ縮小プランに入られたらやってられないだろうし。

>>921
2010年にSIMロックを止めるようにという総務省の通達ですね。
それによって同じ通信方式のドコモとソフトバンクは1台の端末で行き来できますが
通信方式自体が違うAUは仲間外れです。
次世代通信方式になるまでは。

売り上げ低下は２年縛り割賦制度によるもの　なぜここでアイフォーンが出てくる　低脳記者が言葉遊びしたかっただけだろ

SIMロック、割賦、高額プラン２年縛りと構造的な問題に手を貸しているアイフォーンも同罪

というかアイフォーンぜんぜん人気ないじゃねえの、店じゃ目が虚ろな変なマニアがうんうん迷いながら買っている程度
じきアイフォーン失速スレが立つと思う　というか加速もしてないか

各メーカーはこのスレを読んでマーケティングをすべし。
参考になる意見も結構あるぞ。
一番買い支えてる世代（２０〜３０代）が最も多い２ｃｈをバカにするメーカーは
この先生きのこれないだろう。

ソニーなんて日本専用にソニエリと別の端末を作り直すとか非効率的な事やってるしなあ
しかし、PHSを殺してW-CDMA普及の手助けをしたドコモって本当に良いカモだよな

>>924
大人気でbiz+でもスレが伸びっぱなしの機種を教えてくれ。

>>925
しかし奴らは「アイフォーン（笑）」のコメントしか見えていないのであった。
したがって、やっぱりマーケティング失敗に終わる。

>>924
>というかアイフォーンぜんぜん人気ないじゃねえの
発売した先々週より販売シェアが増えてる。
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010.html?ref=genrelist

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0808/01/news116.html
これではiPhone6位だが凄い差があるな。

>>918
まあ確実に減るだろうね
どんどん撤退か事業提携をしていきそうだ

netshareみたいなとんでもアプリがapple公式ででるとはおもわなかった。
さすがに販売停止だけど、アプリの審査はほとんどフリーっぽい。
絵文字対応、MMSライクなメールアプリが出るのもすぐだろうし、
本格的に売れるのは、それからかな。