【調査/米国】貧しいと感じている人ほど宝くじを買う傾向[08/07/28]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
[ニューヨーク 25日 ロイター] 米国の研究チームは、自分が貧しいと
感じている人ほど宝くじを買う傾向が強いとの調査結果を発表した。
専門誌「Journal of Behavioral Decision」に掲載された同調査では、
自分自身の所得が一定水準を下回っていると感じると、人はリスクを取りがちに
なり、貧困のわなにも陥り易いとしている。
研究チームは、年収10万ドル(約1100万円)未満の被験者グループに対し
「低所得者」であるとほのめかして宝くじ購入枚数を比較したところ、
年収10万ドル以上のグループが0.67枚だったのに対し、
年収10万ドル未満のグループでは1.27枚だったという。
調査に協力したカーネギー・メロン大のジョージ・レーベンシュタイン教授は
「主観的に貧しいと感じていると、人は道理に反するぐらい多くの宝くじを
買うことになる」とコメント。
貧しさを感じる人ほど「お金を捨てる」傾向が強いのはとても逆説的だとしている。
ソースは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080728-00000347-reu-int
2 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 15:32:14 ID:pgzxAJc/
当たり前だろwww
3 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 15:33:25 ID:D8Bbw+P6
俺もそうだ。
なんだか、毎回買うことがお守りになってるよ。orz
4 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 15:34:44 ID:DJRmTLDD
このスレ、俺を呼んでるとしか思えない....orz
それしか夢がない
6 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 15:36:07 ID:DH2RFaq9
身にしみてることを再認識させるスレでつね
7 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 15:36:17 ID:gJiRbqAR
貧乏人が宝くじを買うのではなく
宝くじを買うようなことをしているから貧乏なのだ
8 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 15:37:07 ID:G4Qyp9i2
オレは貧乏だけど宝くじもギャンブルもやらないなぁ
金捨てるのといっしょじゃん?
年収10万ドル(約1100万円)は閾値としては高くないかい?
宝くじを買うと貧乏になるのではなく
貧乏から逃れる手段を知らないから運に頼る傾向。
11 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 15:40:26 ID:8xrf2CR6
日本国内の最高当選金額は夢がない・・・
12 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 15:41:31 ID:zZuOkbTJ
あほか!
本当に貧しい奴らは宝くじだって買えねえんだよ!
13 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 15:42:08 ID:i2bEjqfi
オレは以前totoを買ってたが、あまりにも当たらないので
買ったつもりでノートに勝ち負けを記入しておいて、お金は貯金箱へ、にした。
結局ノートに書いたのも全く当たらず、
かといって貯金箱も1年でせいぜい1万2000円くらいだが。
14 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 15:42:11 ID:pxEV+F7D
こういうのを貧乏くじというわけで
15 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 15:42:57 ID:lILGeKzi
週に400円分LOTO6を買ってます
年収1000万円もいかない貧乏人ですので
夢くらいは見させていただいてます
16 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 15:43:40 ID:BDT6T8KK
宝くじ買うんなら最低十万はつぎ込まないと金の無駄。
17 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 15:45:50 ID:gC9VJoFZ
テレビで見たけど600万円分買ってる女の人がいた
あの人も貧乏人かな?
俺はかなり貧乏で20枚だけやっと買った。
そしてますます貧乏になるんですね、わかります
リスクをとるのはいいが、明らかにリターンがマイナスなものに手を出すのはやめれ!と思う。
脳内の研究チームは、自分が貧しいと
感じている人ほどたばこを買う傾向が強いとの調査結果を発表した。
為替や株は税金で期待値マイナス
起業は明らかにマイナス
公務員になって貯金が一番現実的ですね。
宝くじ主催する側をやりたいよな。
100兆円分発券して50兆円当たりくじに回せばいいんだろ?
ぼろもうけだよなぁ。
最近よく聞くような気がするけど、期待値って流行ってるの?
気のせいかな
>>1
そんなの調査するまでもないだろwwww
25 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 15:56:20 ID:BDT6T8KK
オレも大学で宝くじやろうかな。
そりゃそうだろwそんなの貧乏人が競馬やパチンコにのめりこみやすいのと同じことじゃねーか。
貧乏人もいい加減気付けよ。パチンコはチョン、競馬は売国官僚を潤すだけだぜ?
27 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 15:58:22 ID:sHUd2b1T
当たり前の事を
やる夫のAA貼れよww
宝くじは頭の悪い人に課せられる特別の税金である。
29 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 15:59:10 ID:kjaeWYd0
ロト6週に2口。¥400。これでかなり気が楽になる。もったいない金額だとは思わない。
30 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 16:06:57 ID:HbKIGjp7
大量に買うヤツはカモ
1枚だけ買っても当たるときゃ当たる
31 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 16:09:58 ID:peR2pfHc
そして、ワープアは今日もパチ・スロの開店前に行列を作る。
パチンコに使う金があるなら宝くじ買えよ。
そっちの方がまだ夢があるぞ。
どうせ月数万も使ってすってるんだろ。
33 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 16:11:41 ID:KB6sWO6b
・年収10万ドル(約1100万円)未満の被験者
は客観的には全く貧しくないな。アメリカの低所得層はもっと悲惨だろう。
34 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 16:11:58 ID:jsq1c8wG
金持ちの年収>宝くじの一等賞金だからな
36 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 16:12:23 ID:8LElGVuJ
現実認識が弱い
↓
何事も運任せ→宝くじを買う
↓
貧しくなる
37 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 16:15:26 ID:PxKSfXy7
>>17 貧乏人が20枚x300円=6000円も浪費するなよ、もったいない。
それだけあれば、一週間は生き延びられたかもしれないぞ?
38 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 16:16:15 ID:zy2NGE3H
ひどいこと言うなよ
宝くじはジャンボを10枚シャレで買うんだろ
100枚、200枚と買うのは、くじオタでしょ
40 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 16:20:02 ID:4hR8ep2Q
アメリカ人はチャレンジャー。
良い意味でも悪い意味でもな。
41 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 16:22:57 ID:+3L//dq2
こども1人あたり約4000万かかる
こども二人→1人 で約4000万の節約
自動車
夫婦それぞれ50年間所有→自動車を持たない 約5000万の節約
酒、煙草
夫婦で酒、煙草を嗜む→夫婦ともに酒、たばこを嗜まない 約3000万の節約
住宅
新築をローンで購入、古くなったら建て替え→土地代だけの価値の中古を購入
古くなったら更地で売却して土地代だけの価値の中古を購入 約5000万の節約
外食
外食大好き→可能な限り家で食べる 生涯で数千万の節約
以上だけでも生涯で2億くらいは節約できる
節約した金はすべてTOPIX連動型上場投資信託の累積投資にまわせば
運が良いと生涯で実質価値が3倍以上になる
よほど運が悪く無い限り生涯で元本割れにはならない
42 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 16:25:22 ID:PxKSfXy7
43 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 16:26:32 ID:qSctl368
>>41 節約した金はすべてTOPIX連動型上場投資信託の累積投資にまわせば
運が良いと生涯で実質価値が3倍以上になる
よほど運が悪く無い限り生涯で元本割れにはならない
この三行を書かなければいいのに
毎週、1口だけbig買ってるわw
金に余裕があった昔はどうせ当たらないと買わなかったのにな。
不思議なもんだ。
45 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 16:27:51 ID:M7pOHjTO
まあ、確かに節約もいいが、人生楽しくなくなるね。
46 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 16:29:01 ID:RRMH4J01
>>41 >節約した金はすべてTOPIX連動型上場投資信託の累積投資にまわせば
節約した金で博打してどうするんだ
47 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 16:29:42 ID:e+Bq5BmP
買う金が無いのは もっと貧乏
48 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 16:31:02 ID:+3L//dq2
>>43 超長期では現預金はインフレですり潰されるから
それを避けるには株式インデックスの累積投資がベストだよ
ただし貯める一方で売買をしてはだめ
売買すると株式投資する人の93%が損をする
49 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 16:34:12 ID:/AJ3QKJn
政府に金をせびられる前に、宝くじを買ってしまおうという気持ちは判らないでもない。
50 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 16:34:48 ID:PxKSfXy7
>>48 それだったらTOPIXなんて狭い範囲のインデックスを使わなくても。
パトラッシュとか、投資生活とか薦めるほうがまだましだろ。
やたらに射幸心を煽るべきではない。
53 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 16:39:03 ID:arva42XL
>>1 逆説的ってwwww
あたりまえだろうが
金がないから一発逆転しようと思って宝くじ買うんだろうに
あえて言うなら、
貧しさを感じる人ほど「お金を捨てる」傾向が強い
ではなく
「お金を捨てる」傾向が強いほど貧しくなっていく
が正解だろう?
54 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 16:39:59 ID:TOwGqgAJ
貧乏人が節約して貯めた金が3倍になったとしてもたいしたことないんだよ
俺は宝くじはほとんど買わないが、気持は判る
な、なんだここは!
俺が沢山いる!!!
56 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 16:41:57 ID:thqCa07u
胴元は必ず儲かり、更に
換金されない末等でボロ儲け
57 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 16:42:48 ID:KKQq/QgK
庶民が頭を使わず、体も使わず、努力もせずに
億万長者になれる可能性があるのは宝くじしかないからな。
期待値がどうこう言うのは見当外れでしょ。
58 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 16:43:37 ID:+3L//dq2
>>50 運用で増やすことが目的じゃなくて
せっかく節約して蓄えた金がインフレですり潰されるの避けるために
株式投資するんだよ
資産構成は
まずは自分で使う中古住宅
負債がなくなったら日常的に使う小売店などの株を優待目当てで裁定単位購入
それが終わったら上場トピックス投信 6割
現預金、短期債 3割
金ETF 1割
くらいの割合で累積投資を続ける
だって確立は0じゃないんだよ!
60 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 16:44:51 ID:h8FvfW3a
貧乏過ぎて宝くじ買えないw
夢拾った宝くじで億万長者!
以前、職場の金を使い込んで穴埋めのために、
さらに職場の金で宝くじを買ったが、
一億以上買ってもあたらなかった信金のOLがいたなあ。
まあ、一兆円分くらい買わないと当たらないんだろうな
63 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 16:46:52 ID:+3L//dq2
>>54 >貧乏人が節約して貯めた金が3倍になったとしてもたいしたことないんだよ
貧乏人では確かに無理かもしれないが
普通の所得(例えば夫婦で学校の先生とか)があれば
節約すれば生涯で2億程度は貯まる
株式インデックスに累積投資すれば死ぬまでに5億程度の資産を残すのは
十分可能なんだが
64 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 16:50:21 ID:qBzp8SYI
買いました。
65 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 16:50:31 ID:O6ayWPOb
同様に「貧しいと感じている人ほどパチンコに熱中する傾向」って
どっかのシンクタンクからレポートだせよ
66 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 16:50:39 ID:arva42XL
67 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 16:50:56 ID:7XJ2sGte
宝くじ(笑) 夢を買う(笑)
所詮、ギャンブル
博打と同じ、胴元が儲かる仕組み。
公共でのギャンブル(宝くじ)TVCM止めるべき。
パチンコCMも同じ。
資本主義では貧乏人は金持ちの肥やしです。貧乏嫌なら頭使ってお金持ちになりましょう!
宝くじは夢がない人ほど買うもの
70 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 16:52:58 ID:3T+vo7NJ
>>59 そこがオメエの勘違いだな。(何でもこの世はギャンブルと思っているw)
常に名目上はカネの入る確立が100%でなければだめ。
たとえば、会社勤めや日雇いで働く場合、
仕事をしても給料もらえる確立が90%であると言っても、
だれもそんな所で働かないだろう。
71 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 16:53:19 ID:O6ayWPOb
あとあれだな、
「貧しいと感じている人ほどTVを見る時間が長い」って
レポートも出して欲しいな
72 :
1000:2008/07/28(月) 16:53:48 ID:1h58ZdeH
日本の宝くじは当選金が売り上げの2割程度
本来5割以上が当たり前なのに…
当たらない宝くじ…と理解している方が正しい
低所得者や低知能者ほどギャンブルに打ち込むって言う話は聞いた事あるけどねえ
なんつーかスパイラルだな
74 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 16:55:20 ID:BwpUd+AP
宝くじなんて貧乏人からもお金を取る税金みたいなもの、貧乏税なのよ。
って婆ちゃんが言ってたけどその通りなんだな。
75 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 16:55:45 ID:okhKEiyK
コツコツが一番♪
パチンコも株も競馬も宝くじも全部止めたら金が貯まる
76 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 16:56:06 ID:O6ayWPOb
バカと貧乏にはテレビとバクチを与えておけばいいってのが搾取のための国策だからな。
そりゃ補助金漬けにしてでも地デジ普及に必死になるわな。
78 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 16:56:25 ID:Psc4gp19
大人になって西銀座デパートの宝くじ売り場で買ってみて
並んでいる人の姿を観察したが貧しそうなのが多かった。
あんまりかっこいい人がいないんだ。
後は場外馬券上に向かう人の層を見ているとまさに場末の
人生解毒波止場。
パチンコ屋に並ぶ人もラーメン屋に並ぶ人も同じく
ダサいやつキナ臭いのが多い。
79 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 16:56:55 ID:ltj6awTU
ただ当たり前のこと言ってるだけ。
腹が減ってる人ほど大盛りを注文する!!
って言ってるのと一緒
80 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 16:57:39 ID:ses2Hd1Y
日本の宝くじは元締め儲けすぎ
せめて還元率を80%位にはしろ
81 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 16:57:43 ID:Psc4gp19
で
俺は結構宝くじを買うのだが
近年はビッグを毎回3くちかっているが1回も当たったことなし
83 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 16:59:08 ID:O6ayWPOb
宝くじなんかより株やれよ
85 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 17:01:00 ID:ltj6awTU
カッコいい男ほど、女にモテる傾向
金持ちになればなるほど広い家に住む傾向
当たり前w
86 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 17:02:58 ID:i2bEjqfi
87 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 17:03:03 ID:O6ayWPOb
>>85 ついでに言えば「貧乏ほど運に頼る傾向」。
貧乏から脱出するには教育が最良。
おまえらが貧乏でも子供への投資はケチらないほうがいい。
89 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 17:06:09 ID:O6ayWPOb
ところで宝くじの未換金って次回に繰り越さないのはなぜ?
>>63 最早一般とか普通のサンプルには入りません、それw
>>72 単純な期待値は47%程度だぞ。払い戻されなかった分を考えても40%は切らんよ。あと通常所得には税金もかかるし。
91 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 17:11:23 ID:bk5/6mly
>自分自身の所得が一定水準を下回っていると感じると、人はリスクを取りがちに なり、
>貧困のわなにも陥り易いとしている。
ただ、宝くじで破滅したという話はあまり聞かない。
微妙なところだ。
92 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 17:12:20 ID:stDgQvRJ
俺も貧困の罠にかかって株式投資をやり始めて一層貧乏になったよ
93 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 17:14:52 ID:i2bEjqfi
宝くじ=一般リーマン
競馬、競輪、競艇=それ以下の低所得層
ってイメージあるが。
94 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 17:15:04 ID:FX6U9Udy
>>41 その話し本当?ちょっとお金の価値感変わった。目が覚めたよ、ありがとう。
最後の3行はよく分からん。
95 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 17:15:08 ID:7XJ2sGte
株式投資って、最大の博打だよね。
96 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 17:23:51 ID:/AJ3QKJn
>>91 他のギャンブル見たいに、1日何十回もするもんじゃないからな。
還元率が多少良くても、回数が多ければあっというまに0%に近づく。
>>41 俺たぶんあと60年くらい生きるんだけど、その間に世界的な不況が
あったら投資信託は危なくね?世界的に不況になった時もより被害を
小さくするためには金(金属のほう)とかのほうが安定してない?
98 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 17:25:45 ID:fKwUjUVE
>>1 >研究チームは、年収10万ドル(約1100万円)未満の被験者グループに対し
>「低所得者」であるとほのめかして宝くじ購入枚数を比較したところ、
36歳で年収660万、嫁一人に子供二人で分譲マンションのローン払いつつ
職場で2chしてるオレが「低所得者」扱いされる日がくるとは思わなかった。
そりゃLoto6は毎週必ず一口買ってるけどさ。
>>63 なんのために生きてるの?
99 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 17:27:25 ID:VvGuFE8d
俺宝くじなんて買ったことないなあ。
年間の交通事故死者数6000人として、今後1年間にお前が死ぬ確率は
6000/1億2千万=2万分の1
一方、宝くじの1等当選確率というと・・・。
まあ交通事故は自分の注意で防げることが多いし、必ずしも2万分の1というわけではないが、
それにしても宝くじは当たらなさ杉。
まともに確率計算できる頭のあるやつは最初から宝くじなんて買わないwww
人間は、自分の都合のいい話の確率は不当に高く見積もって、自分に都合の悪い事象の
確率は低く見積もるものなんだよな。
「俺だけは事故に遭うはずがない。飛行機事故で死ぬことなどありえない。通り魔の巻き添えで
刺されることなどない・・・」
んなわけねーだろw
期待値でわかったつもりになってるやつが多すぎる。
101 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 17:31:24 ID:I64PlR/C
今年のサマージャンボで計算すると、
1000万本買って1等が1本。
日本人が1年間で交通事故に遭う確率は0.7%だから、
700万本買ってようやく、1等が当たる確率=1年間で交通事故に遭う確率になる。
でもここまで来ると、単に1等が当たるだけで、億万長者にはなれない。
宝くじ700万本買うには21億円かかるからw
関東大震災が来たらその後に株を買おうと思う。
103 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 17:33:21 ID:/AJ3QKJn
>>97 そう思うんなら複数の資産クラスに分けた方がいい。
ちなみに出来合いの投信には、商品タイトルとクラスの実態が合ってないものがあるので要注意。
104 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 17:33:36 ID:sHUd2b1T
おまえらの貧乏人設定値が低くてワロス
パチンコも調査してくれ
106 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 17:38:16 ID:VvGuFE8d
>>101 今のジャンボってそんな酷くなってるんですか?
なんか俺の昔の記憶では1等は250万分の1ぐらいだったような気がしたがww
1等の代わりに2等増やしたんだっけ?
まあどっちにしても交通事故で死ぬ方が確率高いことはガチだけどなw
107 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 17:39:50 ID:xP53TuJI
ジャンボくじは何万円も買わなきゃ売り場のおばちゃんに非難の目で見られるから貧乏人には買いにくい。
108 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 17:40:31 ID:vttny8Wb
そんな宝くじが好きなら全部買い占めればいいのに
て思うことあるよ。ほんとあほらしい
金って不思議なもので、持ってる奴の所に更に金が集まるんだよな。
無作為に抽選するはずのTVや雑誌の抽選も、当選するのは中流以上の
そこそこ幸せそうな連中ばかり。中流以下の人間がいくら淡い夢を抱いた
ところで、アタリくじは何故か貧乏人や不幸な人間を嫌う。
逆に貧乏神や疫病神は、貧乏人や不幸な人が大好き。貧困や不幸は
さらなる不幸や貧困を呼び、抜け出せないスパイラルに嵌ってゆく。
理論的に考えればそのような偏りはありえないはずだが、実際にそうだと思わないか?
110 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 17:44:09 ID:+rplRs4r
社会人になったらなかなかお金の勉強する時間が取れないし、勉強しても
実践しにくくなる
学生のうちにできるだけお金のことを勉強しておいた方がいいよ
知っているだけで結構違ってくる
111 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 17:45:35 ID:pgsVnlm4
研究課題というのは
どのようなものであれ
貧しさなどなく、尊いものなのだろうか。
彼らは、この研究の対価をいかほどもらっているのだろうか。
宝くじは買わない〜 だって僕は〜
113 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 17:47:38 ID:VvGuFE8d
>>109 それは、金持ってるやつのところには、さらに金が増えるような話が転がってることが
多いからだよ。いったんエンジンがかかるとまさに「雪だるま式」に金が増えていく。
115 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 17:48:36 ID:vttny8Wb
いい人生を歩みたかったら、いい人生を歩んでいると思う人と
同じ環境に身を置くこと。心当たりある人はまわりの人間関係見つめ直してほしい
116 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 17:49:06 ID:MHD8bMKr
・・・そりゃそうだろ・・・
117 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 17:50:31 ID:f5nVjc08
期待値も考えず、
そんな勝負に出るような判断を下すような奴だから
貧乏だってことだよな。
ってことは、再チャレンジしても
結果は目に見えてるようなものなのか?
全体の傾向で言えば。
再チャレンジの前に、初チャレンジに至る時点で
積み上げているものが違いそうだし。
118 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 17:51:07 ID:1sU3Vrea
年収1100万円で低所得者だと!
ふざけんな!!!
119 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 17:55:49 ID:vttny8Wb
年収1000万超えはサラリーマンの一つの目標だけど
資産額の分布をリニアスケールで見ると
中流階級てのは資産1億くらい持ってないと
言えないかもしれない
120 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 17:58:30 ID:DadyeKOk
お金を捨てるwww
>>119 共産主義とは言わんけど、もう少し万遍なく分布して欲しいもんだね。
122 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 18:03:03 ID:VvGuFE8d
>>114 いや違う違う。そんな胡散臭い犯罪紛いの投資話じゃなくて、だな・・・
すごく分かりやすい例でいうと、投資額が多ければ多いほど定期預金の
金利って高くなるでしょ? あれがいい例。
金があればあるほど、利回りが優遇される。しかも元本がでかい分、
庶民が小金を定期にするのと比べて加速度がさらに増加するw
123 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 18:29:28 ID:Wa4Ih76/
さて、totoBIG買いに行くかな
年収1億あるやつが、わざわざジャンボ宝くじ買うわけねーじゃ
アメリカの学者はバカなのかwwwww
>>122 だからこそ再配分が必要なはずだが、どんどんなくなる方向へ・・・
まあ貧乏人がバカなのもいけないんだけどな・・。
126 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 18:47:05 ID:iRFyBTB7
>>125 貧乏人にも票が一票あるんだから
それをきちんと反映させれば
自ずから再分配的な政策になるはずなんだけどな。
貧乏人は数だけはいるから。金持ちに比べて。
でもそうならない不思議。
なぜなら再分配では一発逆転は狙えないから。
127 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 18:49:53 ID:whzv3K2A
>>94 >その話し本当?ちょっとお金の価値感変わった。目が覚めたよ、ありがとう。
もちろん本当。
>こども二人→1人 で約4000万の節約
1人4000万というのは私立の大学を出した場合
>夫婦それぞれ50年間所有→自動車を持たない 約5000万の節約
上記だと夫 アコードクラス、妻 軽 でだいたいそのくらい
というくらの生活水準が前提だけど
もっと詳しく知りたければ
「となりの億万長者―成功を生む7つの法則」
「敗者のゲーム なぜ資産運用に勝てないのか」
あたりの本がおすすめ
128 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 18:57:02 ID:PxKSfXy7
>>97 投信にもいろいろあるからさ。
一般的に、株が駄目なときは債券があがるので、株と債券をバランスよく
組み合わせてる投信があったり、あるいは金やらREIT(家賃収入)を
組合わせる投信とかもあるから、いろいろ調べてみるといいよ。
俺は、国内株、海外株、海外債券それぞれ3分の1ずつ組合わせで
手数料の安い積み立て投信をやってる。REITはなんか違う気がして
入ってないやつにした。
129 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 18:59:43 ID:4ZWA68Ck
貧乏人ほどアムウェイやニュースキンみたいなマルチ商法に騙されるのと同じ理屈か。
130 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 19:02:19 ID:iRFyBTB7
合理的な行動が出来ないってことだな。
そこで参考になるのが行動経済学ってことか。
131 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 19:02:59 ID:S+FGMN5+
>1
たわけた事を・・・。ww あったりまえじゃ無いか!!
132 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 19:04:59 ID:q0Bdm4Bs
>>126 それよりなにより・・・・貧乏人は自分を貧乏人と認めたがらないw
133 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 19:07:17 ID:bYifuTB/
>>130 合理的に考えれば、貯金に回せばいいと思いがちだが、
貯金額総額の見込みが一定金額以下だと見込まれる場合、
貯金を選択する価値が直単に減少。
消費(宝くじ)を選択したほうがより価値が高いと考えてしまう。
ソースはオレ
134 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 19:10:34 ID:iRFyBTB7
>>133 いや、この場合の「合理的」ってのは
経済学での意味なんだ。
伝統的経済学では
合理的行動をする個人が前提になってるから。
効用を最大化するような行動を取るとは限らないってことだよな。
135 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 19:12:26 ID:8u/cBOd3
俺の事だな
宝くじを10枚1組買って3億円あったら何買うか?
という妄想に浸るのが唯一の楽しみ
皆で金を出し合って、極少数の金持ちを作るのが宝くじ。
格差社会の縮図だ。
137 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 19:23:25 ID:bk5/6mly
>>135 「高い期待値」の株式投資で500万溶かすのと
3000円で妄想して済ますのと
どっちが貧乏人にとって合理的か、みたいなw
だなあw
一回も買ったこと無いのに、なぜか貧しいんですけど・・・・
ジャンボだけ毎回100枚買う
90枚は連番で10枚はバラ
毎回このパターン
5年間買い続けてるが当たったためしなし
>>135 宝くじは買わないけど、3億あったらどうするかって考えるのは楽しいよね。
自分は3億円を元手に自分の家の周辺の土地開発をコツコツやって
住みやすい街に発展させるのを考えるのが好き。
貧乏人ほど宝くじを買うのは、合理的な行動でしょ
金持ちが、家財保険や生命保険に入る必要ないのと一緒で、金持ちは宝くじ買う必要がない
貧乏人ならその逆で、強制的に保険に入らされたり、宝くじを購入しないといけない
当たり前じゃん
144 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 19:36:41 ID:kjaeWYd0
去年の年末ジャンボ宝くじで2等の組違いになった。
何か、いやぁな気分になった。
まあそりゃカネ無いから一発逆転狙うわけで
しかしそこが付け入れられる罠なんだが
146 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 19:47:58 ID:PxKSfXy7
>>138 なぜかって…無駄遣いしてるか、あるいは定期収入がないか、
あるいはその両方のいずれかでしょ。
147 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 19:49:25 ID:iRFyBTB7
>>145 いや、一発逆転を狙うのはいいんだが、
わざわざ割の悪い勝負に出なくてもいいんじゃないかと。
割のいい勝負で一発逆転狙うなら分かるが。
148 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 19:49:45 ID:uX7Mkgv+
当たり前といえば当たり前
149 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 19:58:39 ID:sD0GRfmr
庶民を見下しやがって
>>147 まあ種銭が安く済むし、色々勉強しなくてもいいからな。
151 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 20:05:11 ID:61YBjR7M
宝くじといえば、昔フランスの哲学者が計算したところ、
宝くじを全部買えば、当選金が購入額を上回ることに気づいて買い占めたってな。
政府は慌てて購入を禁止させたが、裁判でその哲学者が勝利。見事ぼろもうけしたってのがあった。
昔の学者は頭よかったんだな。
宝くじで大きい額の当選なんて一生に一度あるかないかだと信じていたから、数年前に
100万円が当たった時、これで運を使い果たしたと思って、宝くじを買うのをやめた。
それまで10年近く買っていた宝くじへの総投資額に対し、100万円当選のおかげで
総獲得賞金額の差は約36万円の黒字だったのでこれで良かったんだと思っている。
結局その黒字分は生活費に消えてしまったが…
153 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 20:13:53 ID:whzv3K2A
保険も宝くじに似てるな
保険なんかかけるよりその分を貯蓄に回したほうが合理的
ただし自動車保険だけは必須だが
154 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 20:15:59 ID:yNI4WnG9
買ってもまず当たらないのが宝くじだが
一つ確実なのは買わなきゃ絶対当たらないということだ
宝くじは貧乏人に課せられた第二の税金
宝くじ買う奴はすべて馬鹿
157 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 20:21:38 ID:iRFyBTB7
>>153 何を重視するかにもよるな。
貯蓄でも回避できないリスクが生じる場合、
保険にはその人が入るだけのインセンティブが生じるしね。
貯蓄の額にもよるだろうし。
人は様々な種類の効用を考えるからね。
アメリカではこうやって貧乏人がジャブジャブ消費してくれるのか。
景気の回復が早いわけだ。今は下がり気味だけどw
159 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 20:27:14 ID:whzv3K2A
>>157 高所得の自営やフリーランスで子供が小さいと生命保険もありかもな
勤め人なら生命保険はいらないだろ
160 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 20:33:38 ID:fKwUjUVE
>>109 >理論的に考えればそのような偏りはありえないはずだが、実際にそうだと思わないか?
幸運ってもんが実在するなら、そりゃ偏ってるだろ。
そもそも、日本の中流以上の家庭で生まれる人間と、ソマリアの難民の母親に
泥の中で生まれる人間とじゃ、生まれる前の着床した段階から、与えられた幸運が桁違いだw
日本の中流以上の家庭でなに不自由なく生まれ育ち、中流以上の会社に入り中流以上の嫁さんをもらい
宝くじの一等に当たる幸運に恵まれても、全てがうまくいくわけでもないのが世の中だけどな。
若くしてハゲたり嫁さんに浮気されたり、ニートになっちまった息子に刺されたり、なw
161 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 20:35:02 ID:UbMPKbof
わざわざローンを組んで高い買い物にしてしまうのもお金がない人の傾向
162 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 20:38:57 ID:Fn7qSI0N
一口買うだけなら確立は0からいくらかあがるが
これは無限倍あがったことになる
でもそれ以降はせいぜい整数倍で、しかも多寡が知れてる
宝くじも買わないことには当たらないが
沢山買ってもあんま意味は無いということだな
163 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 20:46:20 ID:O2mn3og5
物欲センサーが働くから結局貧乏なままという罠
164 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 20:53:20 ID:KnHj8GUd
宝くじは愚民税
自分が馬鹿だと分からない馬鹿どもが搾取されるだけ
165 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 20:54:20 ID:Ea4ayP1f
宝くじ、パチンコ、喫煙者
この三つは日本から放逐してほしいね。
国家公認の賭博
競輪 競馬 競艇 宝くじ toto パチンコ スロット
ほかあるか
167 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 21:10:20 ID:PxKSfXy7
>>166 FXは含めてもいいんだろか。
あれって半丁賭博だよな。
168 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 21:14:54 ID:VCGoNcGv
なあ、この基準で行くと日本人の何%が宝くじを買う貧困層なんだ?
169 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 21:16:47 ID:TG9yDC4S
宝くじはまだ賢明だよ。
株で資産の何分の一かを溶かしたとか笑えんよ。
宝くじは当たったときに会社を辞めるとか旅行に出かけるとか考えるのが
楽しいんであって本当に当るなんて思って買うもんじゃない。
株なんて自分で絶対勝つつもりで買ってるだろ?
こういう博打は金持ちになってからやった方が良いよな
171 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 21:21:18 ID:UbMPKbof
BIG10口買ってきた(´・ω・`)
174 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 21:38:53 ID:b10ZQNhC
自分は宝くじを買ったことがない。買ってみようと
思ったこともない。小さい頃、母がよく「お金をドブ
に捨てるようなこと」と言っていたのを聞いていたか
らだと思う。
175 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 21:41:14 ID:VjjwMHc1
>>162 買えば買うほど不利になるからな。
共同購入とか、あほ過ぎる。
せっかく当たっても、当選金山分けで赤字になる確率が跳ね上がる。
176 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 21:41:34 ID:bk5/6mly
>>169 数学的な期待値の通り、期待してないからな。
貧困の罠はむしろ、ギャンブルの勝ちを当て込んでる奴だろうなあ。
177 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 21:41:43 ID:qghgwGdk
>>174 でもね…人は夢を追いかける生き物だから…。
178 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 21:54:23 ID:3PCEYRUG
株はその業界に精通(同業社株がベスト)に精通している者がやるもの。
おまえらがその業界でそれなりに働いているんなら
リスクも含め、投資していい銘柄があるかどうか分かるはず。
ド素人が株やってもカモにされるだけ。
宝くじに至ってはほとんどみんな平等にカモにされる。
179 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 21:57:27 ID:I64PlR/C
>>170 金持ちにとっちゃ、宝くじみたいなツマラン博打はやらんだろ。
ラスベガスやマカオでカジノやった方が博打としては何倍も楽しい。
180 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 21:59:13 ID:3PCEYRUG
なんにせよ金持ちになってからバクチに手を出すというのは正しい。
そりゃ金持ってる人はあんな期待値の低いものに突っ込まなくても
金が金生むからな
私は宝くじは買わない。買って少しでも当たってしまうと次も買わずにはいられなくなると思う
からだ。そして次こそはと損を繰り返し当たった以上の金をすてつつけることになるだろう。
お金は働いて得るもの。地道に貯めていくものだと思っている。
183 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 22:07:01 ID:3PCEYRUG
貧乏は貧乏の悪循環でますます貧乏になる。
金持ちも金持ちの好循環でますます金持になる。
どちらにしても言えることは(金持ちが好循環を絶つことはないと思うが)
いまの生活習慣から脱出する以外に循環を絶つことはありえない。
それは本人一代で成し得ないかもしれないが、3世代かければかなり可能性はある。
そういう世の中の仕組みを肌で感じるのは大都市圏なのだが
残念ながら地方では難しい。飲んで打ってグチたれる連中が都会以上に地方では実に多い。
しかしそれこそが既得権益の思うツボだったりする。
オレもオマエらもハッピーになれるよう頑張ろう。
暇つぶしで、読み捨てに300円の漫画買うくらいなら、宝くじ買った方がマシだぞ
何かの間違いで3億円当たるかもしれんのだから
昼飯抜いてまで宝くじ買おうするやつは、病気になるから昼飯くらいはちゃんと食え!
俺は仕事が大嫌いだ。
だからロト6を買って当たらないかと
wktkしてたら1週間頑張れる。
希望がないと頑張れない。
186 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 22:16:56 ID:PxKSfXy7
>>184 昼飯は弁当持参。300円のうち100円分もあれば作れる。
残り200円は、貯金しておけ。そして利息で宝くじを買えばいいのだ。
187 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 22:22:21 ID:wNBD8QFZ
金があったら宝くじなんか買わんだろう(w
188 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 22:26:50 ID:/6byp+qX
馬鹿だから利息を増やせません><
189 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 22:40:01 ID:Mj6rDLDZ
190 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 22:47:52 ID:x+yVqCQS
イーバンクでbig買って次の週に入金メールあるとドキッとするw
bigて買い目選べない詐欺くじなんだけど、
ワンクリックで6億入金された奴どんな気分なの?
おしえて
191 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 22:50:59 ID:Kobv8IK0
そういえば、一枚も宝くじを買ったことがない。
宝くじを買うなら、馬券を買うよ。
ギャンブルの中で一番期待値が高いし。
そういう俺は1000万円プレーヤー。
192 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 22:51:39 ID:eVExagRF
193 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 22:53:14 ID:eVExagRF
江戸時代は貧乏人は宗教に走った。
いまは希望に走るのは貧乏人だ。
r
あたったらの発送でミニロト1000円買っている
194 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 22:58:59 ID:2EY+uPJN
俺を呼ぶのはこのスレか!
そう!その通り!貧乏人ほど宝くじにすがるものさ!
195 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 23:00:58 ID:KoCl5510
つか当たり前だろ・・・
金銭的欲求を満たしてれば金払ってまでクジ買うかよ
貧乏税だな
だいぶ前に「絶対に損をしない馬券の買い方」ってのを聞いた。
馬券を買って負けたら、次は2倍の掛け金で馬券を買い続ける。
100円
200円
400円
800円
1600円
3200円
6400円
12800円
25600円
:
:
:
と、勝つまで2倍にして買い続けるんだそうな。
そうすれば損しないんだって。
ホントかしら?
>>197 金額が大きくなると、自分が買うことによって配当が落ちる。
10連敗くらいから先が地獄だろうな。
199 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 00:21:20 ID:LyVE9haG
>>197 @自分の資金に限界がない
Aいつかは必ず当たる
Bオッズは2倍近くある
この3つを満たすなら、損はしないだろ。
100円で買って外れて100円損する
→200円買ってまた外れて、200円損する。ここまでの合計の損は300円
→400円買ってまた外れて、400円損する。ここまでの合計の損は700円
→800円買って当たって、1600円が払い戻される。
→ここまでの損700円+掛け金800円の合計1500円は返って来るから、損はない。
ただ、普通は@に限界がある。
仮に限界がないとしても、あまりに自分の掛け金が増えるとオッズが下がってBが満たせなくなる。
だから、いつかは損をするだろうね。
パチスロのほうがまだ期待値が高い
パチスロは+時間を無駄にするけど
かつてマーチンゲール法で株をやって一世を風靡したデイトレーダーがいたものだ
外れても
1兆ジンバブエドルが当たります
夢を見ることでストレスを軽減する、
一種の「祈りに対するお布施」みたいなもんだろ?
宝くじで一喜一憂できる人にとっては、金には換算できない娯楽だよ。
>>91 破産するほど買わないと言うより買う機会がない。
買うと答える人で(ドリーム・サマー・年末)
もう少し買う人で(グリーン・オータム)
全国通常宝くじ買う人になるとレアケース。
地方自治くじを毎週買う人になるとスーパーレア。
205 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 04:46:15 ID:1lJMxpxm
生活保護を貰っている人間が大金が当たったが、
すぐに散財してまた生活保護という例が多数ある。。。
>>205 あたりまえだ。普通の家庭の生涯所得は3億から4億の間くらいだから
3億当たったくらいで小金持ちレベルの生活したら10年もたない。
3億当たって死ぬまで働かないのなら乗れる自動車はせいぜいカローラで
奥さんが軽。
宝くじ買う
ととびっくあたれーーーーーーー
208 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 19:58:03 ID:lHyzj3XT
209 :
名刺は切らしておりまして:
貧乏人は失うものが何も無いから