【先物】NY原油、下落傾向続く 規制にらみ資金細る[08/07/28]

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1やるっきゃ騎士φ ★
ニューヨーク原油先物相場の下落傾向が2週間に及んでいる。
25日の終値は11日につけた最高値から約24ドル下落。米議会が機関投資家の
国際商品投資を制限する法案審議を急ぐなど投資規制の動きをにらんで
年金基金が原油先物への投資残高を圧縮、資金流入が細っている。
ただ、原油の構造的な需給逼迫(ひっぱく)は続いているうえ、
米株価やドル相場が不安定になれば、再び原油に資金が還流する可能性もある。

ニューヨーク・マーカンタイル取引所(NYMEX)の原油先物市場で指標となる
WTI(ウエスト・テキサス・インターミディエート)先物の期近物は25日に一時、
1バレル122.50ドルと期近物としては6月5日以来の水準まで下がった。
終値は123.26ドルで最高値(147.27ドル)からの下落率は16%に達した。
年初から11日まで半年以上かかって上昇した51ドルの約半分が帳消しになった。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080728NT2M2601J127072008.html
関連スレは
【先物】NY原油急落、1バレル124ドル台[08/07/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216866598/l50
【原油先物】原油相場、既に「天井」?強気の雰囲気一変[08/07/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216560020/l50
【分析】原油高騰の理由は投機バブルではなく需給関係…米ゴールドマン・サックス・グループ[08/06/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214908188/l50
等々。
2名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 11:25:51 ID:OCR5kwBS
3P
3名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 11:30:15 ID:lz7GSSGh
それでも高いよな、30ドルくらいが関の山だよ。
4名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 11:34:37 ID:UjKrCdIH
空売り規制したくらいだからな

てか、こっちの方を早くやれば良いじゃん

5生粋の任豚:2008/07/28(月) 11:36:58 ID:EWOSQjz0
なんで商品相場の所得に、特別加算税とかつけないの?
6名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 11:39:24 ID:iEnuFsig
ぶっちゃけ、長期的には
原油高い方が新しいエネルギー技術への投資が増えて良いと思う
世界も日本も。
7名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 11:39:52 ID:oJ5KoejA
下がっても90ドルが限界かねぇ
8名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 11:50:22 ID:vaJoY5Ok
もうあらかた儲けたから、規制するんですね
9名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 11:50:32 ID:U6KEzMjz

あまり、原油が高くなって、各国が輸入控えると
アメリカがこまるからじゃね。なにしろ、ドル
使ってもらうだけで、アメリカに金が入ってくる
仕組みになってるから、原油使ってもらわないと
アメリカが困るっしょ。

10名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 11:52:43 ID:bzON6p0H
来月は当然ガソリン安くなるよな
11名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 11:54:34 ID:0h8S49kB
高掴みしたところはどこだろ?
12名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 11:55:26 ID:TOwGqgAJ
下落率20%でちょうど前回節目の120ドル割れか。
期待していいの?
13名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 11:56:22 ID:eyQZWo71
バブルの塔 in ドバイwktk
14名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 12:01:09 ID:YTypf98R
>>10
来月がピークになりますな
今の値段が繁栄されるのは9月
15名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 12:01:18 ID:peAfeFhr
>ただ、原油の構造的な需給逼迫(ひっぱく)は続いているうえ、
>ただ、原油の構造的な需給逼迫(ひっぱく)は続いているうえ、
>ただ、原油の構造的な需給逼迫(ひっぱく)は続いているうえ、
>ただ、原油の構造的な需給逼迫(ひっぱく)は続いているうえ、

プッ
16名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 12:02:40 ID:iiMeYiP5
元々40ドルくらいだったけ?
少なくとも二桁まで落ちてもらわないと
17名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 12:05:14 ID:2Rtv5/ZQ
ただの調整の気もするけどな。
来年にはまた200目指す展開になってそうw
18名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 12:10:04 ID:8oCJTLVJ
>>17
自動車もプラスチック製品も原油を頼らない方向に進んでるから、もう高値はつけない。
株もそうだけど、一度、落ち始めたらとことん落ちる。それが投機の世界。
19名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 12:12:58 ID:PKIkSiYA
大暴落の始まりだ。
20名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 12:15:51 ID:I0Ksd28h
2桁まで行けば買いなんだろうがねぇ
21名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 12:18:39 ID:qVwUh81N
下がるときはあっという間
22名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 12:19:50 ID:/xrsULWa
シナ、インドの買いあさり考えても60〜70ドルあたりが妥当



23名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 12:21:33 ID:PKIkSiYA
金融機関は原油価格に連動する証券を大量に買っているが、
大丈夫か、破綻も出て来るだろう。
24名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 12:23:34 ID:VLznqSMp
政策的な規制に不需要期という要因が重なって一時的に下がっているだけかもしれないね
まあ、下がり続けるとしても80ドルや90ドルくらいに高止まりしたままだと
産油国とその取り巻きがウハウハなだけで、消費国側の景気後退は避けられないんだろうけど
ユロ高で原油価格上昇の影響が比較的小さいEUの動向に注目ってところかねえ
25名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 12:23:46 ID:lxiO8Jzl
200は厳しいが、とりあえず150は逝くだろう
26名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 12:24:21 ID:+w4XyN9B
>>18
そうかなあ
落ちるといわれても今ひとつ信用ならないけどなぁ
27名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 12:24:28 ID:Zd6kxR5i
>>22
発展途上国が急成長するのにはそのぐらいの値段でないと原油が買えないのぐらい考えれば分かるよなw
200ドル目指すというが、そうなったら原油を使って儲ける商売なんてどのぐらい存在するんだろう?
28名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 12:26:27 ID:Wk1Zxbwd
何人自殺するかな。楽しみ。

ガソリン高は苦しかったけど、死ぬほど苦しくは無かった。
先物を買った人は今、死ぬほど苦しいんだろうな。かわいそうに。

自業自得だね。
もっと言えば大手は勝ち逃げしてる。
欲かいて後からついてきた個人投資家なんかがババ掴まされてる現状。
一度も儲からず相場にカネつぎ込んで市民に迷惑を掛けた罪は大きい。
早く追証払って死んで下さい。
29名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 12:30:40 ID:atl0jc13
最初から規制すりゃいいのにな。
メリケンにしちゃ後手だよなあ。
30名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 12:31:15 ID:3exzX2T4
そんなに下がらないと思うけどねえ
当面は110〜120で揉合い、下がってせいぜい100までじゃないか
振興国の追加の利上げと景気の沈静化から、
暫くは軟調に推移していくとは思うが
31名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 12:33:56 ID:6sCD5JMO
暴落するこたないだろうけど、どのへんで安定するかねぇ
32名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 12:34:44 ID:zGB/VSs8
日本時間の今日夕方から、ブラックマンデーの開始だね。
ちょっと楽しみだね。
33名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 12:36:32 ID:atl0jc13
暴落する派とゆっくり下がる派に分かれるみたいだな。

運命の分かれ道ですな。
34名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 12:45:15 ID:rCIqNeHr
>>28
自殺というより抹殺されそうな気が。
原因不明の死体が・・・
35名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 12:55:19 ID:rIiUOxKa
誰にも相場の行方はわからない。そんなものによく投資できるな。
36名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 12:56:39 ID:oaP8eAWW
さて 夕方からが見物だな・・・
37名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 13:04:15 ID:5/wyTj2X
ファンドが資金の少なすぎる%を投入しても暴騰するくらいの市場なのに
暴落してもヤツらはビクともせんよ
そかも近々に100$台まで落ちないと、長期トレンドは上昇したまま
38名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 13:23:22 ID:bk5/6mly
マネー蒸発
39名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 13:25:27 ID:vEEeJH+o
100ドル割らないと思うぞ、
40名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 13:36:42 ID:LYzDwZ3W
>>37
ファンドを少しは勉強しろw
あいつらは人の金なんだよ 利子つけて期日までに返さないといけないの

ここまで言ったら後はわかるだろ
41名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 13:39:49 ID:5/wyTj2X
どっかの素人みたいに
ひとつの市場だけに全力勝負してるファンドなんて少ないってこと
資金のごく一部なら痛くもないだろ
42名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 13:40:26 ID:L0inMH8U
120ドルで冬まで行くとして灯油はいくらぐらいになるの?
43名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 13:42:43 ID:kmDVTg6V
原油の適正価格ってどうやって計算するの?
44名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 13:47:16 ID:XRG+UKsN
ヒント 統制経済

45名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 14:03:40 ID:BdPVI/28
【出光】8月1日から石油製品の卸価格を値下げ
ttp://www.carview.co.jp/news/0/77399/
46名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 14:11:01 ID:oaP8eAWW
パイプラインまた爆破されたりしないよね・・・
47名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 14:12:38 ID:LYzDwZ3W
>>41
分散投資は形だけだろwww
熱いときに鬼のように打つ これがファンドなの
緩やかな市場では儲けられないだろ
しかも、ファンドの思惑ひとつで原油が上昇してると思ってるの?
きっかけはそうだったかもしれないが、今はカオス
48名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 14:18:18 ID:/OemmsXM
(;^ω^)あ〜あ
49名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 14:38:37 ID:2Rtv5/ZQ
需要減=価格下落
と素直にいかないことだけは確かだけどな。
50名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 14:40:33 ID:ZsDzuusk
http://www.asyura2.com/07/lunchbreak9/msg/430.html
政府は公営テロリストだった
51名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 14:45:47 ID:NerEnw8t
一年後には新しいアメリカ大統領がイラン相手に戦争やらかすかもしれないし、
先は分からないよ。
52名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 14:50:18 ID:TybEgwdG
エネオスは逆に来月値上げするんだよね?
53名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 14:54:49 ID:TA4mQxOC
どこの馬鹿だっけ需要があるとかのたまってたやつ。
54名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 15:06:27 ID:VGtEdOSA
やっぱり、原油高は投機の所為だったんだな。
需給が変わったわけ出ないのに、値段が下がるなんて。

そして、また上がる展開もあるわけだ。需給に関係なく。
55名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 15:07:09 ID:zGB/VSs8
北京オリンピックで「需要が一巡した」感が発生。
同時にトラブル発生(イコール、テロ、という訳じゃないけど)で、「中国はまだ成熟していない」
という認識が広まる。
そうすれば、暴落することはほぼ間違いない。
問題は、それを見越してオリンピック開幕前にどれだけ値が動くか、というくらい。
あたしゃ、今日の夕方に程度の大小はあれ、暴落すると思うね。
56名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 15:13:14 ID:WSg3QLbV
日本の銀行も少しは儲けてるの?
指くわえてるだけ?それともボロ儲け?
57名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 15:15:40 ID:NerEnw8t
ボロ儲けするとマスコミから叩かれるから、下手なことできないよ。
58名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 15:22:05 ID:Q5dvXTDx
取引は何時から?
59名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 15:49:15 ID:AR+kXE/o
【ガソリン税】 麻生前幹事長「ガソリン消費奨励のような結果、環境サミットやる日本としては具合悪い」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207415368
60名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 16:09:24 ID:WSg3QLbV
>>57
ボロもうけして、その分ATMなどの手数料を安くすれば喜ばれるのにな。
金利をもっと上げてもいいよ。貸し出し金利は据え置きのままで。
61名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 16:13:50 ID:612ZDFiy
あれだけもてはやされた、アメリカのエタノール=バイオ燃料も、原料の穀物価格が上がりすぎて、
工場がバタバタ潰れだしているし(操業しているところも、ほとんどは赤字)・・・・
これで、石油バブルも一段落となれば、少なくとも、アメリカのバイオ燃料ブームは、それこそ、泡沫産業として消滅かな?w
色々と方向性が変わってきたようですね。
62名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 16:21:42 ID:Xb/a858c
>>61
 来年から、品種改良作物に戻る。
 遺伝子操作作物は、安く買いたたかれるだろう。
63名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 16:39:03 ID:7yIm1+qq

先物の投資って少しの資本で大きな取り引きができるらしいけど、
損した場合、多額の損金は法的に強制没収とかされるの?

たとえば損金を払えなければ家を法的に強制的に取られるとか。

64名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 16:39:15 ID:pmTcDmMP
またドバイの中央線に飛び込む香具師が出てくるのかな?(´・ω・`)
65名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 16:58:46 ID:ier9TeWO
>>63
ググれカス

商品によるが、数割から数パーセントの保証金を積めば取引可能
元本が消滅する前に追証を求められる
追証が払えない時点で取引中止、元金が消滅するだけ
66名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 17:05:17 ID:ZP2akEm5
>>65

お前ツンデレだろ。
67名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 17:08:17 ID:zGB/VSs8
バイオエタノールは今の高騰した原油相場と勝負して、初めて採算が取れるシロモノだから、
今期で投資分を回収してとっとと撤退しようとするだろう。
バイオエタは遺伝子組み換え作物(GM)であることが大前提だから、GMに対して消費者の
アレルギー感が払拭できたことが大きい。

とにかく、米国の石油メジャーも穀物メジャーもこの原油高でやるべきことは、もうやってしまった。
あとは原油価格が元に戻るのを待って、利益を確定させるだけだ。
68名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 17:12:11 ID:7yIm1+qq
>>65
なるほど元金・元本以上の損をすることは無いんだね。
じゃあ最悪でもマイナスじゃなくゼロになるだけか…


69名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 17:12:52 ID:YTypf98R
>>24
イギリスとスペインのバブル崩壊が目前と言われている。
そこがちゅどんすれば、100ドル以下はあっというまだろう。
70名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 17:34:10 ID:JNbmumr/
植物油でバーレル43-88ドルだから
そこら辺で落ち着くんじゃまいか?

中国・インドの買いあさりもあるが
産油国は「政府予算を組むのに必要な金」を手に入れたら
あとは基本は売り惜しむのはあたりまえだ。
銀行に貯金するより石油の形で持っていたほうが利回りが高い。

ところでバイオエタは50ドル以上なら採算に乗るし
石油は50ドル以下で安売りする状況じゃないだろ

なんで撤退するなんてはなしになるんだ?
産油国か石油会社の工作員の売国奴なのか?
71名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 17:43:44 ID:QK5Hl84R
>>68追証を払わないで損切りする勇気があればそうだけど、いつまでも諦めが悪いと大損こく。
72ドカテン ◆lFCLwbto3M :2008/07/28(月) 17:48:57 ID:W//lHyfz
まあ、3〜5年以内に70〜80$辺りに落ち着くだろうな。

新興国需要なんて言ってるが、中国インドインドネシア露と、どこも高齢化社会になる。
日本より高齢化社会が速い途上国もあるし。
ファンド・オイルマネーも撤退の準備始めてるでしょ。
73名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 17:50:09 ID:mixalptD
>>10
後入れ先出しのところだと結構早く反映されるよ。
74名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 17:52:49 ID:4kpNvAU7
まあ今ならドコゾの偉い人が言ってた様に、70ドルあたりまで下がれば充分でしょ。

これなら最高値の半分で済むし、代替燃料や新規油田開発にも支障は無いだろうから。
75名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 17:56:41 ID:f5nVjc08
玉見ると、もう早くも投機筋は売っているんだよな。
買いでも儲け、売りでも儲け。
76名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 18:00:15 ID:f5nVjc08
しかし商品の投機は簡単でいいな。
米国のモノに限って言えば、
前日の終値を超えたら売りをやらず
下回ったら買いをやらなければ
基本的には負けない。

デイトレベースの話だが。
77名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 18:06:34 ID:612ZDFiy
>>70
>>ところでバイオエタは50ドル以上なら採算に乗るし
石油は50ドル以下で安売りする状況じゃないだろ
なんで撤退するなんてはなしになるんだ?
産油国か石油会社の工作員の売国奴なのか?<<

?

そういう話しじゃなくて、バイオエタノールの場合、サトウキビなどを効率よく原料とするシステムを持つブラジル以外では、
もう、採算がとれないから。

製品相場より、原料の穀物価格の方が、はるかに高いのだから、アメリカでも廃業、倒産、操業中止が相次いでいる。
しかも、操業に必要な重油も高くなったのも致命傷www
バイオエタを囃し立てるような報道をしているのは、テレ朝(アホの財部とかw)、朝日・毎日、東京新聞くらいのものww
アメリカを例にとると、昨年半ばくらいからファンドなども将来性なしと見切りをつけ、昨年10月くらいから完全に見捨てられてる状況です。

http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/prices/CBOT_ethanol.htm

【「小麦とトうモロコシの価格の上昇は、バイオ燃料産業の収益性を劇的に減らしてきた」。
それに加え、バイオ燃料生産のすべての段階で化石燃料が広く使われているから、石油価格も収益性に影響を与える。
「副産物の販売も考慮に入れた純総コストが現在の石油価格を下回るのはブラジルのエタノール生産だけだ。
他のすべての国は、高騰した石油価格をもってしても、エタノールとバイオディーゼルがコストベースで化石燃料と競争できる生産状況にない」】

エタノールは、世界的に生産過剰で、相場はさらに下がるだろうし。
78アメリカは、:2008/07/28(月) 18:08:30 ID:KaIfTVaX

金男が財務長官で空売り王子だからなあ
79名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 18:18:22 ID:qII2OxS7
もうこういうのってパターン一緒だよねw
暴騰し始めて売り抜けたいポイントに近くなってくると、ゴールドマンとかが
「投機じゃなくて需要だ」「150ドル、200ドルまで上がる」とかポジショントークして、
個人とかお馬鹿な面の皮が突っ張ってる投資家に徐々につかませて
ゴールドマンとかは高値で売り抜けて脱出w
何にも難しいことなんてやってないし・・・
80名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 18:19:29 ID:kr4xDS2j
原油破綻ボロボロでそうだな。
高騰でも破綻
暴落でも破綻
81名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 18:29:02 ID:N1OD/rzX
暴落って一気に下がるもんじゃないの?
思ったよりペースがゆっくりな気が
82名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 18:31:15 ID:+DZL5EQo
ナイジェリアの武装グループ、シェルの主要パイプライン攻撃

http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-32936820080728

[アブジャ 28日 ロイター]ナイジェリアの主要武装勢力は28日、英・オランダ系国際石油資本
ロイヤル・ダッチ・シェルの2本の主要な油送管(パイプライン)を攻撃したと表明した。 

電子メールの声明は、向こう30日以内にパイプラインへの攻撃を再開するという約束通り、
ニジェールデルタ地域の主要2パイプラインの破壊行為を行ったとしている。

予定通りですね。
83名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 18:32:28 ID:YTypf98R
>>81
現状暴落気味だが、買い支えている香具師がいるんだろう
そいつらの資金が無くなったところで・・・・。
84名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 18:37:20 ID:A3OlG1Iq
中国に革命が起きて混乱が広がり貿易が遮断されれば30$まで下がる、
中国の泡沫が弾けて世界的な大不況に突入すると50$まで下がる、
中国が景気後退に落ちいり経済成長が0%近辺に落ちれば70$まで下がる、
米国の景気後退が本格化して0%成長なら100$まで下がる。
現状程度の景気後退なら100$を切るかもしれないが来年には150$に戻っている。
85名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 18:44:31 ID:iRFyBTB7
>>81
これでも上げよりペース早いよ。
計測の仕方とか銘柄にもよるけど
上げの30パー増しくらいだそうだけどね、下げって。
86名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 19:05:43 ID:w2IcHEOb
ずいぶん昔大相撲の優勝者に石油一年分支給とかでアラブの人が
ちょくちょく出てたね 最近はめっきりみない その当時は1バレル17
とかそんなもんだった ガソリンレギュラーで100円から125円位で
すういしてた。なんでそんなに高かったかと言うと規制に守られてたから
その後規制緩和で競争が激しくなりレギュラー80円て時代もあったね
ちなみに韓国はこの規制緩和がないから日本よりも高いわけだ まー
あいつらすぐ何でもかんでも燃やしちゃうから逆に危ないかもナ
 
87名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 19:08:04 ID:F3l1owEa
1年前が80ドル位だった。その辺に戻っても何ら違和感は無い。
88名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 19:12:44 ID:iRFyBTB7
結局、商品だから
誰も妥当な値段を知らないんだよな。

株と違って解散価値があるわけでもないし、
上げる時も下げる時もトレンドが強烈。

だからこそ先物市場でヘッジしようって考えなんだろうが。
89名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 19:19:39 ID:O8eTnIAi
油野郎どもは増・減産思いどおりだから先物で絶対負けないと思うんですが・・・ どうなんでしょうか?
90名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 19:21:30 ID:Yjl9XLGE
結局、石油を使わない技術開発が進んで
今後値上がりはなくなったよね
91名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 19:25:49 ID:iRFyBTB7
>>89
減産も増産も思い通りだろうけど、
やってるのが一人ではないってところがミソだな。
しかも、減産だと売上高は減るんだ。もし下がらなかったら。

そして、何より怖いのが、価格が常に合理的とは限らない点だな。
92名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 19:29:25 ID:iRFyBTB7
>>91
あ、上がらなかったら、だったな。
93名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 19:32:36 ID:O8eTnIAi
>91
絶対的なアドバンテージではないと?
94名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 19:36:18 ID:iRFyBTB7
>>91
そうだね。
相対的なアドバンテージはあるけど。
だから、一応モルガンやGSも現物屋まではやってる。
彼らは厳密には投機筋ではない。
受け渡しのある商品先物において、
現物を扱う優位性は確かにあるから。

だから米国の賢い農家は先物もきちんとやる。
95名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 19:39:45 ID:iRFyBTB7
>>94
>>93だったな。
96名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 19:43:00 ID:zR2VXJkY
国の規制で崩れ始めるというところが日本のバブル崩壊に近い始まり方だが、
このまま奈落に落ちていくかどうかは判断が難しいな。
でも五輪が終われば中国の経済の伸びも止まるだろうし、
さらに下がる可能性は高いな。
97名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 20:22:45 ID:Z/X5Qz3g
>>82
ほんと凄い・・・よくやるわ
98名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 20:35:39 ID:/f38Vl1N
石油製品を頻繁に買わないで使い捨てしなければ
それなりに暮らせることがわかってしまった
石油高が続けばいろんな需要がどんどん落ちると思う

あと需要といえば食料自給率上げないとヤバイな
99名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 20:56:34 ID:q3/K6ZVE
>>82
やっぱりね・・・
100名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 20:57:32 ID:O8eTnIAi
>95
ありがとうございました
101名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 20:59:36 ID:O8eTnIAi
>95
一市井の愚かものより
102名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 21:08:10 ID:OLe+WkUz
>>65
>追証が払えない時点で取引中止、元金が消滅するだけ
そうなのか?
103名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 21:12:26 ID:iRFyBTB7
>>102
いや、厳密に言えばそうではない。
追証一歩手前で、しかもロスカットを設定してなく、
またブローカーもロスカットを設定していない場合、
一日の値動きによっては追証どころか
元本を吹っ飛ばして、さらに損することもある。
日本の商品市場でも起こり得る。

ただこれはブローカーにもリスクだから
危ない客の玉は普通は切るけど。
104名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 21:15:00 ID:rFvkLHwD
はいはい

買い場、買い場
105名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 21:15:54 ID:/f38Vl1N
>>97
>>99
この後の展開はどうなるの?
106名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 22:15:01 ID:hFbO6Spi
今手元に 戦 時 国 債 が有ってね・・・・

古道具屋で、520円分(10円券・50円券・100円券各二枚、200円件一枚)を、まとめて1,000円で買ったの。
発行時の価値を現在に直すと、単純計算で額面×10,000、すなわち、5,200千円、4大卒リーマンの年収並。
それが、戦後のインフレでどんどん目減りしていき、更に、昭和25年で利払い停止、
昭和30年代半ばに償却された時は、その価値は現在に直すと凡そ52千円、エンゲル係数も考慮すると、
4大出の年収に値する債券が、な、なんと一月分の食費分に目減りしていたわけだ・・・・
で、俺が買ったその戦時国債という紙切れ、価値は額面でなく、「戦前のカラー印刷物」としての価値なわけだ・・・・

で、ドル建ての金融バブルが崩壊し、原油を始めとする先物商品バブルも破裂目前だけど、
お上が円安維持で長年せっせと買い込んできたドル建アメリカ国債、これってもしかして、
アメリカドルにとっては戦時国債にならないか、ヲイ・・・・

107名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 22:26:02 ID:EJQPocWS
124.74
108名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 22:35:27 ID:WVWHNmtK
>>82
価格操作のために、こういう手段つかっているのかな?
109名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 23:12:30 ID:W7OKEGvB
>>103
日本の市場は値幅制限がきつい。
その結果ストップ高、ストップ安で取引が成立しなければ
いくらでも損はかさんでいく。

近いところではパラジウムの解けあいを調べてみたらいい。
買い方だったから1枚あたり数万円の証拠金で150万くらいの利益が出るのに取引らしい取引はされなかった。
売り方は逆にその間たいした逃げ場も無く持ち上げられていた。
110名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 23:17:41 ID:iRFyBTB7
>>109
もっとも、そんな例は稀だけどね。
大抵、委託同士の特別売買とかしちゃうから。

パラの例も、元はと言えば、某取引員がスクイーズの最中で音を上げて
某商社に玉をあわせてもらったのに、
調子に乗って売ったのが始まりだったんだよな。
111名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 23:48:45 ID:kKOXmE9q
百ドル割れは完全にアメリカがボロボロになって
中国・インドまでも深刻な影響を受けて、
もちろん日本株も大台割れのシナリオしかイメージできない
112名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 00:41:51 ID:di1FyCbn
イラン大勝利!
113名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 08:10:35 ID:Yi++JJSZ
125.03

思惑とおりだな
114名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 08:16:19 ID:HzpRD3Pd
また市場が閉まる直前に値を上げたな。
115名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 09:13:55 ID:+vIrGmpi
パイプライン攻撃してもイマイチ反応なくなってきたな
油田放火でもしないと無理っぽい
116名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 10:29:08 ID:wOoWoK2N
>>114
この程度だとまた下げるときにどかっと下げそうな予感
117名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 11:41:13 ID:liicoT0e
こんなに早く爆下げモードに入るとは思わなかったな…

高づかみした者たち死亡かよ…


118反・権謀術数:2008/07/29(火) 12:02:13 ID:OsHzN/kH
米株価が落ちた分原油に資金が流れたんだろうが、
最終的には両方暴落するだろう。
その不安定さから利益を期待するのが困難になってくるだろうし。
そのうちどっか別の市場に資金は流れるんじゃね?
119名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 12:04:48 ID:ojNpTwfS
今日は110円台が見られるかな、無理やり上げても反応しなくなった。
120生粋の任豚:2008/07/29(火) 19:23:16 ID:XGavyOfX
好材料に反応薄ってことは、この下げは本物かよ…。
あの状況で売ってたヤツなんてほとんどいないと思うし、買ってたヤツ多数。
いずれそいつらが仕方なく持ち玉売るし、買い戻しは皆無。
きついなこれ。
121名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 23:34:24 ID:Yi++JJSZ
下げとる、下げとる。

121ドル台

わはは
122名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 06:46:27 ID:GxBAnesd
原油に投資している連中は、み〜んな不幸にな〜れ♪
123名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 07:57:40 ID:r+4HnFlB
アメリカでオイルの値段を釣り上げたヘッジファンドに刑事訴訟
になっている。
オイルは投資、摸造情報により上がった事実。
摸造情報、ハリケーン、アフリカでパイプラインが、中近東で問題だとか
摸造情報であおった。
今日のオイルは急落、暴落121ドル。
124名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 08:22:44 ID:9GHIvFmx
原油上がっているときは敏感に値上げしてたガソリン
下げには反応しないんですね
まあ分かってましたけどね

シネヨ元売
125名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 08:56:47 ID:WO3XeBBq
確実に100ドル以下には下がるね…

126名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 09:40:57 ID:apiL9Ghf
バレル50ドルにならないと採算が取れないと言われたオイルサンドのお陰で
カナダが世界第2位の産油国になってしまったからな。
127名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 09:55:17 ID:/u2IJUB1
落ちるナイフを掴むな
血まみれファンドが続々退場
気味がいいや
128名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 10:54:12 ID:t0Y6Rv17
>>125
原油が100ドル以下になることは無いとエロイ穴リストは言っていましたが。
さてどうなるか。
129名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 11:16:58 ID:Tji3gYDz
×100ドル以下になることは無い
○100ドル以下になると困る
130名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 11:40:05 ID:2XYA+6SX
どこのヘッジファンドが死亡するか楽しみだ♪
131名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 13:30:05 ID:WSBHN18G
8月頃オイル、穀物投資規制がアメリカで成立する可能性が強くなっている。
ヘッジファンド関係が値段を上げてきた。
アメリカで裁判になるケースが出ているらしいのでヘッジファンド系
は慎重になっている。
132名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 13:32:53 ID:H6527zFu
ねえ、ガソリン何時からやすくなんの?
133名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 14:13:08 ID:wgtdad4V
>>132
7月下旬の下落が卸価格に反映されるのは早くて8月下旬から9月
ちゃんと調べれば上がり始めたときも同じくらいの遅れで上がり始めてる
134名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 14:24:27 ID:yONQNdaY
>>132
出光は8月初めから
135名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 14:24:40 ID:mfuldmCz
空気を読めないエネオスとかは
毎月値上げw
136名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 15:51:49 ID:ja0rFR6C
>>132
海外ではガソリンの値段が落ちいるので日本は来週から下がり出すと思う。
ヘッジファンドが値を上げていたんだな。
パイプラインが襲撃されたとか、イランンの緊張だとか適当な情報
流してオイルを上げる。
137名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 16:00:43 ID:EsGzBrOa
原油の構造的な需給逼迫(ひっぱく)は続いている
 ↑
ウソ
138名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 16:07:57 ID:fPZc/ATo
闇の組織を動かして業者を捕まえて処刑しろ
ぶっころせ
139名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 16:14:23 ID:XaXbmPqv
闇の組織ってwwww

カルパースが原油への投機をやめたからでしょ
穀物価格を吊り上げてるのもここ
140名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 17:37:32 ID:2VZG8uOM
どこの誰だよ
年内にリッター300円は有り得ますって言った奴はよー
141名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 21:46:26 ID:btFAER/1
>>140
それは、始めから有り得ない値段。

だって、消費税とガソリン税を抜いた値段が230円くらいだろ。
それって1バレル=340ドル以上だぜ。
ここから精製費用を抜いても1バレル=300ドル以上にならないとそんな値段にはならない。
142名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 21:52:04 ID:UwCLV6o1
うちの会社が利用してるESSO
8月から値上げしますってFAX送って来た
明らかに悪徳便乗値上げだよな
143名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 22:11:07 ID:nzbjN9Bd
実需(笑)
144名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 22:14:38 ID:+xc+3Gt9
原油精製する原価が10ドルだからな。
エクソン辺りがボッタクリしても、せめて小売り40ドル程度だろ・・・
よくわからんけど。。。
145名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 23:54:25 ID:l1LJGk9e
>>140
イランとイスラエル・アメリカの関係が拗れて
戦争にでもなったら十分にありえるだろ。
そうなる可能性があったってことだ。
146名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 00:28:29 ID:MlZtHOj6
なんか今、不自然な上がり方してるんだが。
147名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 09:18:40 ID:3/eVGKdT
原油相場は、よく蛙飛びで値段上がるから
油断できないよw
148名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 22:35:28 ID:oDXHezzr
ドル売りと同時に2ドル近くの買いが入るとか機械的すぎてワラタw
ホント体のいい玩具だな…
149名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 09:11:45 ID:ORj68zzO
踊り場に突入だね。これから2週間ぐらい、値が動かないだろう。
北京で何が起こるか、それ次第で落ちるか反発するかは決まる。
150名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 13:44:29 ID:nPNjfJQt
もし今みたいに1バレル125ドルぐらいで完全に安定したら、ガソリン価格はいくらぐらいになる?

今の180円ぐらい?





151名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 21:50:34 ID:xBSos91B
>>150
WTI価格的には5月下旬から6月上旬のレベルだから、ガソリン価格もその辺では。
152名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 22:04:29 ID:kJLC5QAD
皆さあ〜ん、こちらヘッジファンドですが、現在空売りポジションで大儲けしております。
基本的に原油価格に変動がありさえすれば、ヘッジファンドはいつでも儲かりますので、あしからず。
153名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 22:24:00 ID:Rxk/52HG
>>142
「先物」は「先の話」の取引で、とうぜんタイムラグがあるからおかしい話じゃない。
154名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 01:08:18 ID:mfA0H05/
うほ一時120ドル
155名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 01:29:14 ID:slGnZ/8u
お盆休みを控えてるんで、安くなるのはお盆明けだな。
と読んで、買いだめできるスタンドで100L買って休みに備えてみた。
156名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 01:33:07 ID:9ByC74eK
うおおおおおおお下がれええええええ!
157名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 09:15:45 ID:mYaXNe60
あーとりあえず120ドル台で安定したなぁ・・・・
もーちょっとやね。
たぶん、明日の反発の勢い次第で行く末が決まりそうな気がする。
小規模な反発だけだったらあっという間に100ドル切るかもね。
158名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 13:30:27 ID:GXaiKrMB
そろそろベネズエラのチャベスが減産するぞとちゃべるぞ。
159名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 14:57:13 ID:s0tL+XKB
>>158
そう簡単にはウーゴかないよ。
160名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 16:02:28 ID:AQXvDqiZ
日本の先物相場表
http://www.c-com.or.jp/public_html/cce-01.htm

ガソリンと灯油は下がっているのに軽油は高止まりで動きも無いんですけど。
なぜ同じ石油製品でこれだけ差が出てるのか判る方います?
161名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 16:12:12 ID:SJj4iD0y
>>137
金玉男の貯蔵タンク需要だなw
162名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 17:05:47 ID:TkvL0J/7
ここで一息ついてまた下がり始めたら本物だな
さて何人樹海やら
163名刺は切らしておりまして
120.0