【鉄道/地域】中央リニア新幹線、自治体間で思惑に違い…長野[08/07/27]

いつまでスレ違いを続けるんだ？それもID変えてまで。

日付変わっただけだろアホw

というか、あながちスレ違いでもないんだけどねえ
政治駅でも請願駅でもない駅の区別は

缶コーヒーのボスのＣＭが、トンネル工事現場を再現している。
夕べはじめてみたが、このCMならまた見てもいい。

一番怖いのは
今の福田政権の不安定で安定している部分だな
この状態が続くと
選挙を視野に入れた政策がごり押しされる可能性もあるわけで
いつの間にかBルートが決定なんて言う最悪な状況もあり得る。

糞長野人は死ね！

>>655
韮崎から茅野は会社が違うので関係ない。
長野県がリニアを要望した場合には、辰野から飯田またはリニア接続駅までは整備新幹線にかかる原則分離の対象在来線になる。
JR東海は今のところ飯田線を残してのCルート計画なので、Bルートになった場合はそれが濃厚。

>>663
諏訪茅野に駅作らなければ問題ないでしょ

>>664
長野の奴等からすれば諏訪に駅作るのが目的でしょ。
とすればどのルート通っても長大トンネル手前になる飯田には駅ができるだろうから
諏訪〜飯田の並行在来線＝飯田線が廃止or第三セクター化されるのは必至。
毎日利用者がいて必要不可欠な在来線より、利用者がいるかどうかわからん
高額運賃のリニアが必要らしいですよ、ここのお馬鹿さんたちは。

支那糞長野人は死ぬべき

罰として長野県を８つに分解し、それぞれ隣接した
群馬・埼玉・山梨・静岡・愛知・岐阜・富山・新潟の諸県に合併させればいい。

>>665
いや、中間駅地元負担ということになればＢルートでも長野県１駅だろう。
Ｂルート主張している人は飯田など駅置く価値がないと思っている人だから
飯田駅設置は長野県に経済効果少ないということで茅野あるいは伊那設置にするだろう。

オリンピックの帳簿隠滅以来長野の言い分は通すべきでないと思うようになった。

>>639
そのためのリニアじゃね？
(粘着駆動の鉄輪式に比べ非粘着駆動のリニアは勾配に強い)

45度だって上っちゃうぜ。

>>639
計算上大井川鉄道を越える100‰でも、加速余力3.5km/h/sあるなら楽々クリアすることになりますね。
今のリニアなら400km/hでは確実、多少のパワーアップで500km/hもいけるのでは？

>>654
シールドマシンによるシールド工法はマシンによる掘削と同時にセグメントブロックで
覆工までしてしまうものです。
対してトンネルボーリングマシンはシールドマシンと異なり掘り進める専門の機械で
覆工については別に行う必要があり似たような機械でありますがまったく別物です。
(感覚的にはジャンボという掘削機械を拡大して全断面掘削する様にしたもの)
TBMが安くてシールドが高いというわけではありません。

山岳トンネルの場合地圧等が都市トンネルや海底トンネルと異なり刻々と変化する場合が
多いのでセグメントによる均一な覆工しか出来ないシールド工法は基本的に不適です。

TBMを採用するメリットは主にその掘削速度による工期の短縮ですが欠点として
・地山の地質によっては部分掘削の方が早く掘れる
・全断面掘削になるため無駄が多い(故に先導抗で多用される)
というものがあります。

>「国鉄民営化で膨大な赤字を負担したのは国民。効率を考えるだけで良いのか」

国民の税金を大量投入した長野オリンピックの赤字施設を、未だに無策のまま放置している長野県の政治家が、言える言葉ではありません
あと４０年くらいはおとなしくしてろ

>>673
難しいことはわからんが、ミミズやモグラが思ったより
すごい能力を持っているんだということはわかった。

>>675
ミミズやモグラは岩を掘り進むのは無理だと思うよ。
訓練したミミズで軟弱地盤を掘り進むなんてのが出ると面白いかｗ

モグラの掘削速度はカタツムリの移動速度の3分の1以下

>>653
飛島はたぶんこの頃がピークだったんだろうな・・・

>>667
>罰として長野県を８つに分解し、それぞれ隣接した
飯田市は、公式ページに市長が、愛知・静岡・岐阜と合併したいと書いている。
道州制では、東海州がほぼ確定。

小牧JCTから飯田ICは、90km。岡崎からも豊田からも国道ですぐ飯田。
豊田市の端から、飯田駅は35kmしかない。

>>679
ここにもあるように、
名古屋中心の「中部州」で行きたがってるのは長野県内では飯田下伊那の人間だけ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ttp://local55.jp/local-news.jp/pwm/newsdetail-1001_4140.html
＞いずれの案も、長野県は愛知県や静岡県、岐阜県とともに「中部」「東海」ブロックに組み入れられており、
＞中京圏や三遠地域との一体的発展を望む飯田下伊那地方の意向と合致

>>680
お前はあちこちに書いているようだが
リニアに関係ないレスは長野県スレでやれ

停車駅：新幹線の利用者数が10万人を超えている駅

ルート迂回させてまで中間駅作るなって言うのと中間駅無くせというのは違うからなあ。

>>680
木曽を忘れるな、アホ。

通るだけ駅はなし。沿線民ざまあみろｗ

長野県は中国領土！支那畜糞長野人は死ね！

南アルプストンネルの掘削により、コウベモグラとアズマモグラの境界線が
なくなるかもしれない。
>>677
モグラは、穴を掘るという仕事が重労働であるため、重労働による体温の
上昇を防ぐため、体が体温を発散させやすい構造になっているそうだ。
このことからも、カタツムリの歩く速度より、モグラの穴掘りのほうが速い
と思う。
>>679
地図上では35キロかもしれないし、国道も通っているかもしれないが、
山の中の、いい道ではないと思う。
もしいい道なら、（松本住まいなんだが）山梨から静岡にぬけ、国道1号を
走って豊田に入り、飯田回りで帰ってみたい。

>>687
679では無いが、豊田飯田間の153はけっこういい道だよ。　　ただ距離は豊田中心部から飯田中心部だと100km以上あるとｵﾓ

>>688
ありがとう。来年夏、実行してみたい。

話を元に戻すと、やはり飯田にリニア駅ができて、名古屋や東京へ30分以内で
いけるようになるのは、画期的なことだよね。ぜひできてほしい。

長野県内の鉄道と道路がよくなると、太平洋側と日本海側を短時間で繋ぐ優良な
交通網になるはずなんだけど、難問山積。
○長野新幹線の長野県以北未建設
○大糸線の南小谷以北が未電化
○静岡と新潟を直結できる飯田線に特急が走っていない（飯田以北）
○静岡と富山を直結できる高規格道路が上高地（安房トンネル）の手前で未整備
◎長野県が赤字

たしかにR153は走りやすい。長野県側根羽〜阿智間なんかも整備がされてるし
足助の辺りも新線への付け替え工事してるね。

知多-三河方面から飯田へ向かうなら中央道経由より、豊田勘八経由のほうが
安いからいつも活用してる。

写真やってる身の立場で言わせてもらうと、諏訪、塩尻、松本、伊那
このどこかとまってくれるとありがたいな。
上高地、蓼科、駒ヶ根あたりは、撮影地としてもメジャーさの割りにアクセスが悪すぎる。

長野の政治が土建屋と癒着しているのか。

いいや 土建屋が政治もやってる

東京圏大阪圏名古屋圏、飯田近辺の利便性>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>諏訪の山猿の利便性

長野には新幹線も既に通っているのにリニアも欲しいとは贅沢すぎ
直線ルートの飯田はともかく大幅は迂回ルートを強要する諏訪の山猿氏ね

味噌名古屋必死すぎ

名古屋は確定しているんだから必死も糞もないんだが。

Ｂルートって誰が言い出したんだ。最初３０年以上前からルートは南アルプスぶち抜きだったぞ。
Ｂルートなんて中央本線を施設した時代の話」。時代錯誤もいい加減にしろ。

リニアに関しては南アルプストンネルルートでよい

但し、飯田線の完全複線高速化と同時並行が条件だけどね

諏訪の山田と伊那の小坂、今日の毎日見て観念したか

>>672
100パーミルもあったら停電したときブレーキ（空気ブレーキ）で止まってられないだろ
しかも１００パーミルでも足りない

JR東海は具体的なルートを示すべきだな
でなきゃ自治体に対する単なる恫喝としか思えん。

ところで、>>1にはＢルートとＣルートとあるが、Aルートってあるの？

>>701
甲府-諏訪-塩尻-木曾谷-中津川

ルートの参考として水平ボーリング調査の2地点結んでみた。　(両端は正確だけどトンネルは曲げる可能性も・・・)
http://chizuz.com/map/map35310.html

>>703
田代ダム直下じゃんｗ
水泥棒ktkr

土かぶりを減らすために
http://chizuz.com/map/map35334.htm
こんな感じのルートになる可能性ってあると思う？
線路の標高稼ぐ距離も増えるし。l

>>702
そのルートは論外だな。ありがとん。ずっときになっていた。