【再開発】『築地市場』の移転予定地、豊洲地区の汚染土壌総入れ替えへ--地表から4.5m分の土を新しく [07/26]

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1ライトスタッフ◎φ ★
東京都築地市場の移転予定地である江東区豊洲地区の土壌汚染問題で、都が汚染対策の検討を
委嘱している「専門家会議」は26日、予定地約37万4000平方メートルを地下2メートル
まで掘り下げて土壌をすべて入れ替え、その上から2・5メートルの盛り土をすることを柱とした
対策をまとめ、都に提出した。

実現すれば、地表から4・5メートル下の土が新しくなる。

投入される土の量は、東京ドームの約1・4杯分にあたる約170万立方メートルに上る見通しで、
土壌汚染対策としては国内最大規模。

都はこれを受け、具体的な工法の検討に入るが、当初の試算で約1300億円かかるとしていた
費用について、効率的な工法を採用することで削減したいとしている。新市場の開場は予定の
2013年から約3年遅れる見通し。

予定地は東京ガスの工場跡地で、土壌と地下水から環境基準を4万3000倍上回るベンゼン
などの有害化学物質が検出された。

専門家会議は、この場所で住民が70年間生活しても健康面に影響が出ないことを基本に検討を
進めた。その結果、予定地の土壌を地下2メートルまで入れ替え、その上に2・5メートルの高さ
まで新たに土を盛る必要があるとし、地表も厚さ25〜40センチのコンクリートやアスファルト
で舗装する。

移転に反対する筑地市場の仲卸業者らは、土壌だけでなく予定地の地下水についても、「地震に
よる液状化現象で地上に染み出す可能性がある」などと指摘している。これに対し、専門家会議は
地下水を浄化したうえで、井戸を掘って継続的にくみ上げることで水位を地下4・5メートルより
下に維持すれば、問題はないとしている。

これに対し、築地市場の移転に反対する「市場を考える会」の山崎治雄代表幹事は「汚染対策を
実行しても、予定地がきれいになるとは思えず、移転は絶対反対」と話している。

◎ソース 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080726-OYT1T00567.htm?from=main1

◎元スレ
【再開発】「対策とれば人体に影響なし」--築地市場移転問題で都の専門委員会が報告案 [07/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215962910/
2名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 21:20:00 ID:0/lsy2Wh
周辺にまで広がってる汚染された地下水はどうする?
3名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 21:20:10 ID:gT63jyB8
どんだけ金かかるんだよw
4名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 21:21:14 ID:fQpoenb7
その土はドコに持っていくの?
5名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 21:21:33 ID:nRVigvoU
違う場所を検討しろよw
もう利権の関係で変更できないのか?
6名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 21:22:03 ID:pdyp3RD7
大量の竹炭を地中深くに埋めましょう

竹林の増殖に困ってる人達にお金を与えて
里山を有効活用しましょう
7名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 21:23:42 ID:C+icm0Eb
>>4
植木ばちに汚染された土をいれ、種をまいて、関係者に配ります。
8名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 21:24:24 ID:to+iCfBL
若い人でも、移転見直しを喧伝すれば、都議選に勝てるんじゃね?
9名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 21:24:42 ID:pdyp3RD7
対症療法はもうやめましょう

本質を先送りしつづける議論はもうやめましょう

すべて情報の高速道路はすでにフリーです

他人の口に戸はたてられません

これからやることは全て履歴としてのこり
永遠に責められます

10名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 21:26:18 ID:ZM5UhTKp
>>5
それもあるし、土壌入れ替えならそれもまた土建屋に金がいくから
何の問題も無いって思ってるんだろうなw
11名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 21:29:19 ID:iMV9/hVA
そもそも汚染をそのままにしてたのってまずくね?
築地跡にはハイパービルディング建ててほしい
12名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 21:29:41 ID:xtG064nn
利権がらみじゃないだろうな?
13名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 21:32:36 ID:K0m0Q2Bm
汚染させた会社が責任取るもんじゃないのかな
てか、市場に土壌汚染なんて関係あるの?イメージ低下を恐れて?
14名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 21:35:30 ID:NDNfv6Jb
なんでここまでやって移転する必要があるの?
築地の下に徳川埋蔵金でも埋まってるの?
15名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 21:37:18 ID:DN1Tn5xJ
>>14
市場の偉いさんの裏の会社が既に大金を貰ってるから
16名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 21:39:02 ID:RbAemhzH
イメージ的に移転後の築地市場の物は食べたくないな
築地市場の終わりの始まりかもしれんねw
17名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 21:39:04 ID:8b5YquCS
推進派の大丈夫という根拠が不明なのと
反対派の大丈夫じゃないという根拠が不明

結局どっちもどっち
18名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 21:41:03 ID:HCNW1Vyl
>>4
TBS 噂の東京マガジンでやっていたけど、千葉県のある谷間に
建設残土を持って行き、そこを埋め立て農場にするらしい。
そして、収穫された野菜は東京市場に出荷される。


『噂の現場 夢の計画なのか?残土野菜が食卓にのる日』
http://www.tbs.co.jp/uwasa/20080706/genba.html
> この残土農園は安全なのだろうか? 計画を立案したという
> コンサルタントに話を聞くと「眠っている里山を再開発するた
> めの計画で、完璧だという自信がある」という。
> その一方で「残土で栽培した農産物を食べようとは思わな
> い」とも話す。
19名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 21:41:25 ID:/6KKjoXy
石原土建 
20名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 21:45:36 ID:0/lsy2Wh
手狭になったからって、大きいのを作らなくてもいいだろう。
築地をそのまま使って小さいのをどこかに作ればいい。
何が何でも巨額を使いたい都行政にはウンザリ。
21名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 21:47:17 ID:nRVigvoU
>>20
今の築地はアスベストか何かで汚染されてるんじゃなかったっけ
22名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 21:50:34 ID:HsRe2nBx
>>18
問題の豊洲の土と千葉の残土農園とは関係が有るんか ?
一見、関係ないように見えるが。
23名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 21:51:28 ID:8b5YquCS
>>21
地震でかいの来て飛散したら市場壊滅するな
24名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 21:55:07 ID:gYKLWBR7
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20080727k0000m040097000c.html
築地市場:移転の専門家会議、傍聴者から疑問の声相次ぐ

東京・築地市場の豊洲移転問題で、専門家会議の約200人分の傍聴席は、
築地市場で働く移転反対派の仲卸業者や環境団体のメンバーらでいっぱいになった。

会議終了後、委員と傍聴者との質疑応答が2時間にわたって続けられ、
傍聴者は「都がしっかり対策を実施するか、専門家会議はそこまで責任を持つべきだ」と指摘。
仲卸業者も「私たちの後ろには消費者がいる。移転ありきで決められた対策では怖い」と疑問の声を上げた。

都はこの日の会議前に専門家会議の報告書案をホームページで公開。
「地震で液状化しても絶対大丈夫といえるのか」「汚染土壌はどこで処分するのか」など
メールやファクスなどで264通の意見や質問が寄せられたが、
多くは報告書や移転計画を疑問視する内容だった。

毎日新聞 2008年7月26日 21時39分
25名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 21:57:00 ID:HsRe2nBx
>>20
つ 効率。マグロだけ買いに行くバカはいない。 
市場へ買出しに行く料理屋、魚屋、仕出屋などなどは買い付けした後で店へ帰って
から仕込みしなけりゃならない。 2箇所も回ってたら夕食にも間に合わんかも w
26名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 21:57:24 ID:HCNW1Vyl
>>22
東京の建設時に出た土が千葉県に運ばれている。
27名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 21:57:35 ID:pOFAXVjd
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  |;::::::::|,-----、    ~ニニ,,_`    |:::::::::::::::::::|    東京都知事石原はん?
  `ヽ、i (、i´ノ     ´い,, ノ '    |;;;::::::::::::::/   なんで、千葉市原で残土処理と称して、
  .   i ^~~~ー==--  ー'-+、     / ゙-、;;;;/    産廃処分をせにゃあかんの?
     {      ヽゝ          '-'~ノ      すぐ氏んでもええのん?
    λ   ''゙゙゙'''-''---、       /-'^
     ヽ,    ^~^         (
     /  `丶 、     , -   /^l
     |   /( ノ `''''''´~  __, - '  ゙i、
    {  / /| ̄ ̄ ̄ ̄   _,- '¨ }
    {/ /  ゙ー────'~   \|
    /               ヽ  \
28名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 21:57:58 ID:sD8asW2Y
噂の東京マガジン ┐(´ー`)┌
29名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 22:02:28 ID:1rFxOrsu
この土壌汚染って何か問題あるの?
地面はコンクリで固めるし水は地下水じゃなくて水道水だよね。汚染の影響って何もないと思うんだけど・・・
30名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 22:03:40 ID:YDvhTNz4
>>22
豊洲の土を千葉辺りに捨てそうだと言う事だろ。
距離的にも近いし。
宅地造成とかにも使われそうで怖いな。
31名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 22:04:02 ID:FTbxXByB
     __、--..、、
       _<⌒ヽミヽ ヾ !'⌒≧_
        ,Z´r;=-‐- 、ヾ 〃′≦
      7,"/   __‐ 、`ー-'⌒ヾ.7
       ! l ー‐- 、ヽ._`ー'´, u !     r'⌒
       .l !!L、u __\  ̄ 〆"T   (  制
      l.r‐、ヽ 、‐。‐-、V/∠==、|    ) 裁
     ,' |.l´! | u`ミ≡7@ )゚=彡 !   (  っ
     /,' l.l_|⊥%ニニソ(@ *; )ー-*|    ) :
    ,/〃',ゝ|/>rーrーrゞr<二二フ  ∠、 !
  ∠ -:/ ト ヒ'土土土十┼┼ヲ;!     `ー-‐'´
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32名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 22:08:10 ID:JaBMwMl2
地下水は移動していくから汚染は候補地の敷地以外に広範囲に広がっていると思うし
ここだけで対策するのも泥縄だろうけどな。そういうのが土壌汚染のやっかいなところで゜。

33名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 22:08:50 ID:YDvhTNz4
>>29
洒落にならないぐらい、土壌が汚染されてるんじゃないのか?
高度経済成長期のの日本は今の中国並みに「垂れ流し」だっただろうし。
34名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 22:13:44 ID:V5prTUGo
東京ガスにやらさせろって
35名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 22:16:24 ID:+DRcK3Vn
そのままで核廃棄物処分場にすれば一石二鳥
36名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 22:29:16 ID:mD5ynRlR
まぁ、放射能汚染されてる築地よりマシだわな
37名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 22:30:30 ID:V5prTUGo
ま、今の築地が限界なのは行ってみればわかる
設計が戦前のもので鉄道貨物向けにできた形だし
衛生面でも酷いものがある、一般的にスーパーや加工の場でに求められる水準はまるで満たされてない
しかも、おそらく地震災害でいちころ

それに通路が狭すぎて(よく言えば活気があるが
なれない人はがんがん貨物カート(ターレ)にひかれる様な状態、効率の悪さを中の人の慣れでカバーしてる状態
それに発泡スチロール回収場で残骸の吹雪がふくような有様
移転か改築は早急にしないとまずいと思う、ただ築地場外の事もよく考えてやらないといけないけど
38名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 22:35:16 ID:kGthlcGu
土壌汚染対策法バカすぎだな
ガソリンも禁止しちまえよ
39名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 22:41:38 ID:w3L+VkVn
築地って日本の長い歴史と文化の象徴でもあるんだよね

Wikipedia 土方 より転載

埋立地ができると先ず始めに桜(花見のため)を植え、近隣での花火の打ち上げの奨励や、遊郭を造った。
自然自重沈下を促すとともに人々が集まる事により、よりいっそう踏み固められた。
そして遊郭に関連する職種や商いに従事するものが、次第に移り住み次第に「町」を形成した。
土手(埋立地も意味する)は当時の人々にとっては色々な意味で「花やか」な場所であった。
そして日本各地の河川で桜並木が多く見られるのはこの名残である。
また築地市場(つきじしじょう)を始め、日本各地に残る築地(ついじ)と言う地名は埋立地を指し、
日本堤などに代表される堤道とともに、土手人足(土工)が築いた社会基盤のほんの一部である。
40名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 22:43:01 ID:z2OFUUSK
>>1

東京都は 幾らでこの土地を東京ガスから 買ったのかな・・・・・
結局 東京ガスは マイナスの価値の土地を 高額で処分した事になるのかな・・・
このやり方で 地方自治体は マイナス価値の土地を企業から高額で買うのかな・・・
国税庁は 東京都から東京ガスへの贈与に対して 課税をするのかな・・・・
酷い話だなーーーーー
41名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 22:45:53 ID:ihC/xtHb
>>3
約2000〜3000億くらい。
42名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 23:06:34 ID:Zn6jdv3/
>>29
夢の島て言えばわかるだろうか…

かつては23区中のゴミが捨てられた場所…
43名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 23:30:36 ID:/87L7K9R
豊洲なんてもともと海なんだから地下水云々はあまり意味がない。
土入れ替えるんだったら何の問題もない。

それより今ある築地市場の土壌を調査したらいいんじゃないの。
汚染されてることは間違いないから。
ただ地歴は異なるのでベンゼンの量は少ないだろうけど、
豊洲とは違う物質や濃度になると思われ。
44名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 23:34:00 ID:vHK9XNi0
>予定地は東京ガスの工場跡地で
東京ガスに金出させろよな。
45名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 23:36:13 ID:vHK9XNi0
>予定地の土壌を地下2メートルまで入れ替え、その上に2・5メートルの高さまで新たに土を盛る
道路から 2.5メートルも高いのかよ。
新しい築地市場に入るのに、階段を上っていくのは面倒だな。
年寄りの仲買人に死者が出るぞ。
46名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 23:39:33 ID:L9BFmf3I
昔の汚物て今の環境基準的にどーなの
ヤバいものが含有されてるぽいけど
47名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 00:12:58 ID:QZgUyoiu
朝日新聞を豊洲に移転して、今の朝日新聞本社に市場を広げればいいんじゃないか?
48名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 00:14:06 ID:9CfauIYo
>専門家会議は、この場所で住民が70年間生活しても健康面に影響が出ないことを基本に検討を
進めた。

きっと80年目に異常が出たんだろうと読み替えた

まぁそれは置いといて、3年あれば新たな土地を探せないのかな?
土地に詳しくないから分からないが・・・
49名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 00:21:25 ID:v1S3BWDS
まあ、こんなもんじゃろ。

とにかくとっとと築地をなんとか
して欲しい。

あの渋滞は犯罪ですよ。
早くしてくれ、とにかく。
50名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 00:49:12 ID:U8QGMeJ8
この不景気のご時世に1300億もの税金を使って、果たしてそれ以上の
経済効果あんのかね?
利権がらみじゃないんだろな と疑いたくなる。
築地跡地に何ができるん?マンション、公園とか噂は聞いてるけど、
刑務所とかじゃないだろうな?でもって税金またつかわれるんだろ?
石原はもうやめてくれ。例のギンコーで完全に信用無くしたわ。
早く辞めて築地移転白紙の戻せ
51名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 01:11:16 ID:XvH3pTDq
土壌入れ替える時に有害物質が空中に飛ばないかな?
あの辺風強いし、豊洲や有明のマンション群まで飛んでいったら大変な事になるぞ。
52名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 02:14:39 ID:dzy3lqa0
東京を再開発するなら築地の市場は潰すべき。あんな一等地に市場を置いとく意味全くない。
53名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 02:27:19 ID:6P1XvHaD
>>51
そんな検出不可能なレベルの心配してアホか
塗装工が10桁くらい上の量を毎日吸ってるけど元気なんだから心配いらん
54名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 02:30:59 ID:AzRzJ6e3
>>48
3年あれば新たな土地を探せないのかな?

そりゃ無理だろ。
築地市場って、「世界最大の卸売市場」だぞ。移転先は44ヘクタールもある。
魚河岸だから港としての機能も必要で海岸に接する場所じゃないといけないし、
もちろん大型船が接岸出来なきゃならん。
そして世界最大規模の食品輸送に、毎日耐える陸上交通インフラがないといけない。
55名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 02:59:33 ID:Iq4V9wnq
東京ガスは何にもしないのか?

56名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 03:09:06 ID:6847N/Cg
そういう問題じゃねーよ。
もはやこの場所への移転によるイメージダウンは避けられない。

金だけかける割には意味がないことすん
57名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 03:18:14 ID:ZVvR3wyq
築地市場から離れておらず、市場構造を変えずに、
かつ高速交通アクセスに優れており、優れた船着場と広大な用地を用意できる場所は、
あそこしか無いな。

この問題を解決できれば、立派な湾岸観光スポットになるよ。
58名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 03:25:38 ID:esgafoC+
お台場?
59名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 03:42:37 ID:zZo8EKNT
地震が来たら液状化決定。何千億かけた新市場がパーって発想ないのかね?

石原の意固地で進められてる感じ。
60名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 03:53:03 ID:tIWyPo5Z
いつも通勤で浜離宮〜築地のあたりを通るけど、悪臭がひどい。
浜離宮の堀に魚の腐ったような生臭い匂いと、プラスチックのゴミが大量に浮いている。
市場の周りの無秩序なパレットトラック、自己中心的な大型トラック・トレーラー、多すぎる雑踏、道にはみ出した露天。

とにかく汚さだけが目立つ築地市場。
さっさと豊洲に移転してほしい。
61名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 03:54:01 ID:/5ChHfVl
俺はバイヤーやってるが、移転反対を唱えてる連中は時代の流れに取り残された奴らばっかり。
もしくはバブルの時期に株やら不動産に手を出して失敗してる連中。
移転する金もないし、最新の衛生基準なんて対応できるはずがない。
移転=死亡確定な奴らばかり。だから難癖つけて何が何でも居座ろうとする構造。

場外にISO認証の加工場持ってるような仲卸はいわゆる勝ち組。
彼らは間違いなく移転を希望してるよ。
都民の税金で最新の設備立ててもらえて、かつ安い使用料で使うことができるから。

>>54

>築地市場って、「世界最大の卸売市場」だぞ。

これはちょっと違うな。ランジスがあるし。
取扱金額はランジス>築地だったかは忘れたが。
62名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 04:01:25 ID:CQeyzDkp
オリンピックに間に合うのかいな
63名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 04:08:51 ID:gnvT+Eau
随分と金の無駄だな
粘土やアスファルト防水シート、コンクリート舗装を挟めば十分遮蔽できるのに
64名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 04:51:43 ID:dzy3lqa0
豊洲はもともと工業用地で産業道路が発達した大量輸送に向いた土地。
市場を置くには申し分ない場所。
がたがた言ってるのは部落乞食の市場関係者と
最近になって豊洲のマンション群に越してきたキチガイ田舎もんだけ。
65名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 05:02:38 ID:QTY8fAHm
なんだ?目を二重にして鼻を高くして脂肪吸引しますってか?なにやってもブスのDNAは変わらんちゅうの!
66名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 05:08:04 ID:dzy3lqa0
体内の血液を全とっかえしたら血液型変わるよ。バカ乙
67名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 05:12:54 ID:ntOIcWzh
>>66
そうらしいな。性格かわるんかな
68名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 05:16:55 ID:ejape6eM
DNAが変わるか否かが問題
69名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 05:19:29 ID:dzy3lqa0
血液のDNAは代わるよ。バカ乙
70名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 05:19:35 ID:cz54l3ZB
頭狂人が汚染されたものを食おうがなんとも思わん
市場もどんどん移転すればいいよw
71名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 05:21:13 ID:DYi3Xu3o
税金の無駄使い以外の何者でもない
産直の大量買付けが多くなっていて取扱量は激減して廃業も多い
燃油代高沸で仲買制度の見直しもあるだろう
公共工事利権の亡者ばかりが書き込んでるだけ
72名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 06:11:27 ID:L9LGWL8m
築地の周りのコバンザメ共だけ朝鮮人みたいに強制移転して、市場は残せばいいじゃん。
73名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 06:28:12 ID:MEajQGSX
どうせ舗装すんのに、何でこんなに騒いでんの?
一部の馬鹿+プロ市民がごね得狙ってるだけ?
74名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 06:34:10 ID:2M5NT4cf

利権がらみだから移転ありきの発想しかできないのか?..
あやすぃー
75名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 06:47:31 ID:bpLYHcrt
石原って江東区の土地を市場の1/10くらいの価格で朝鮮人に売却して日本人には汚染土地で食い物取引させるのな。
こんな奴に投票した都民はマジ糞、毒魚介類食ってとっととしんで欲しい・・・
76名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 06:50:23 ID:CoPoD0m7
不景気だから税金の巨額投資でごまかすわけだけど、結局は増税で泣きを見る。
77名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 06:52:58 ID:HT3W8M5Q
市場って水道水とは別に地下水で場内清掃とかに使うでしょ
それが怖い
78名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 06:54:42 ID:ZVvR3wyq
新市場は水道水なんじゃね?
79名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 06:56:34 ID:ZVvR3wyq
>>74
現市場は、周囲に交通渋滞を引き起こし、建物自体がもたない。
一等地だから建て直しをするスペースもないし。

移るって言っても、橋を渡って南に2キロの広大な敷地だし。
80名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 06:57:38 ID:4QTJRH1z
どうやら他所で魚市場開業という選択肢は初めから外されているらしいな。
開業を三年遅らして、1700億円のカネを掛けて、東京ドーム数杯分の汚染された土をまた捨てる場所を確保して、
そこまでして豊洲に開業しなければならない理由は何だ?
81名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 07:13:22 ID:pyBZUoMq
>実行しても、予定地がきれいになるとは思えず、移転は絶対反対」と話

要するに、汚染以外が移転反対の理由ってことだろ。
仲買が整理されたり狭くなったり通うのが大変になったり
単なるわがままじゃんか
82名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 07:15:07 ID:+5zaggxw
築地から移転する必要性があるのか
83名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 07:16:20 ID:811XkMR6
地下水を使うわけでもないのに、なぜ汚染が問題になるのだ?
84名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 07:19:41 ID:URVAmvzd

       汚染された土はどこへ持って行くの?
 
85名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 07:25:54 ID:V/sQYD6X
うちは千葉の田舎。主に残土類の廃棄に近隣の山が埋まってるんだが、
「東京のあの汚染土壌の廃棄先にこっそりされそうだから、早く埋め終われ」
と思ってる。
86名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 07:36:02 ID:jg0AxbGU
愚ンピック、バカ銀行、猛毒市場・・・ろくなことせんな珍太郎は
87名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 07:56:32 ID:jq8dOES9
チン太郎は既にアルツハイマーが入っています。晩節を汚すだけ。
88名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 08:02:48 ID:SbMN3R5P
豊洲の資産価値が上がらないから、さっさと土地改良だけでもやれよ。
市場はにいらない、セレブな豊洲には似合わない

89ブラック企業:2008/07/27(日) 08:06:45 ID:pTjWYJn3
もう築地なんて埼玉とか千葉でいいじゃん。
これ以上、東京の税金ムダ使いするなよな!
オリンピックなんて誰も望んでないしな。
今の築地を少しずつ改装していった方が安上がりなんじゃないの?
90名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 08:26:55 ID:XQZ9/uDz
>>84
コスト削減のため東京湾に…
91名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 08:36:13 ID:vlechx7S
何で今の築地では駄目なの?
92名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 08:46:42 ID:gnvT+Eau
>>89
狭いわ渋滞酷いわ…
あそこは自動車であふれかえっているからなぁ
晴海線直結の豊洲の方がいいだろ
93名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 08:48:44 ID:MEajQGSX
>>80

他にそんなに広いスペース取れる場所あんのか?
94名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 08:54:30 ID:ETNt4R/T
>>89
築地が来るなら、川崎競馬場つぶしていいよw
95名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 08:56:47 ID:MEajQGSX
96名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 09:01:09 ID:03L3p3kI
やり方が中国と似てるよな。
石原の中国嫌いは同族嫌悪だな。
97名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 09:01:46 ID:aGqAKaaN
>>53
また塗装工か!
98名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 09:06:04 ID:MEajQGSX
>>89

今の築地じゃスペースが足りないし、都内に供給するには東京港近くがいい。
99名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 09:07:46 ID:MEajQGSX
>>88

セレブ(笑)な豊洲ww
埋め立て地なのにww
100名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 09:11:50 ID:eHm2zZqW
>>1
>これに対し、築地市場の移転に反対する「市場を考える会」の山崎治雄代表幹事は「汚染対策を
>実行しても、予定地がきれいになるとは思えず、移転は絶対反対」と話している。

感情が嫌だと言っているんだな
101名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 09:15:22 ID:XqB3+lQJ
金は当然東京ガスが負担するんだろうな
102名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 09:30:37 ID:XqB3+lQJ
>>99
お前豊洲の現状知らないだろ
あの辺高級マンションだらけだぞ
屋上にヘリポートまであるマンションって初めて見た
103名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 09:33:46 ID:huxkJq+X
移転する必要があるの??
104名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 09:35:23 ID:lgxMgA4G
>>103
移転利権があるからww移転ありきでやるからこうなるww
105名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 09:42:30 ID:EPy/TUkO
>>79>>92
早朝だから渋滞してもそれほど問題ないんじゃね?
106名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 09:49:23 ID:SC1sx2+O
晴海埠頭に市場を移して、晴海にあるゴミ処分場を豊洲に移せばいいだろ?
どうせ汚染されてるんだから、ゴミ処理場にはうってつけだ。
107名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 09:52:41 ID:huxkJq+X
>>104
移転なんて中止にするべきだよなあ。
石原も駄目だね、歴史ある築地を破壊なんて、あいつは似非保守なのかもしれんな
野中をいつだったか擁護しとったときから、怪しいやつかもしれんと疑いだした。
108名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 10:04:48 ID:ueSQkr43
>>102
値段が高級なだけなやん

109名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 10:09:28 ID:progPwVP
>>108
んな事いったら、
つい半世紀前までは、新宿以西は工業地帯どころか、
肥溜め臭い農村地帯だったわけで。
110名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 10:19:36 ID:oio2oAfD
都民「ベンゼン、2倍でも嫌です。」(実際は4万倍:ヒーッ!)
1.金かかる(税金)
2.オリンピックない
3.環境問題
4.石原消える
5.歴史的観点

以上の点から、築地市場の豊洲移転はまったくの無駄
111名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 10:22:18 ID:qSjkFO13
何も知らん低学歴が、言いたい放題ってるだけのくそスレ
豊洲移転は利権とは何の関係もないし。
112名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 10:31:29 ID:6FYQ/tSd
東京ガスが責任持つべきだよね。ちゃんと検証しなかった都も悪いけど
こんなとこ誰が買ったって困るし、放置だってできないんだし

113名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 10:32:31 ID:qSjkFO13
>>110

お前低学歴丸出し

1、移転で総工費4000億から6000億、移転しない改修だと8000億
2、オリンピックのために移転するわけじゃない
3、1に計上済み
4、石原以前からの懸案
5、もともと米軍施設、移転したからって歴史がなくなるわけでもない
114名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 10:34:58 ID:G+R3ibSD

引越しも築地の機能の一部なんだがなあ
基本的にくじ引きで場所決めるんだぜ?

土壌汚染云々が出てきたのは「良い場所」を押さえてる連中がゴネてるだけなんだわ
115名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 10:54:39 ID:progPwVP
>>113
お前もかなりいい加減だな。
116名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 11:09:44 ID:tIWyPo5Z
築地市場から河川へのゴミ、汚水排出が酷い。
さっさと移転してほしい。
日本の恥だ。
117名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 11:17:30 ID:4uTT64nd
>>井戸を掘って継続的にくみ上げることで水位を地下4・5メートルより
>>下に維持すれば、問題はないとしている。

豊洲は名前のとおり川の中州なんだが、どんだけ地下水汲み上げるんだ?
つか、埋め立ての弱い地盤でそんなことしたら地盤沈下するだろ。
118名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 11:19:28 ID:tIWyPo5Z


250 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/07(日) 16:51:45 ID:fhL0j7IM0]
都庁職(都庁の労働組合)のホームページから、「築地市場設備課ろ過室」の紹介
http://www.tochoshoku.com/newspaper/2007/20070615.html
このページによると、
・築地市場では隅田川の河口から海水を濾過して各業者に供給している
・水量は1日3500立方メートル、主に洗浄水などに使用
・水の値段は上水道の半値以下
・豊洲ではろ過海水造成施設はつくらないと決められている

豊洲が魚市場として機能するためには、安くて安全な水を確保する必要がある。
だから、地下水の水質というのは、けっこう問題になってくることではある。
地下水が使えない、海水ろ過供給はしてくれないとなると、
現状の「1日3500立方メートル」の水をどこから持ってくるか?

256 名前:名無しさん@八周年 [2007/10/07(日) 17:48:15 ID:mgCTcJSn0]
>>250
え?あのドブ川の水を洗浄水に使用してんの?

隅田川の沿岸には下水処理場や廃棄物処理場みたいなのがゴロゴロしてるが、
そういうのは問題にならんのだろうか。それと隅田川上流にある北区の豊島団地は
土壌汚染で問題になってたな。
119名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 11:49:16 ID:huxkJq+X
>>118

きたねーな、マジかよ


120名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 11:53:05 ID:9AvV3AEx
漁協と大手スーパーが直接取引きしたら、築地市場なんていらねぇだろ。
121名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 12:34:18 ID:jaBU2Ndu
>>118
なんだこれ、今の築地きたねー水使ってるのな
122名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 13:18:49 ID:v7hjBW63
東京の恥であって日本の恥って訳ではない
123名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 13:19:43 ID:qBMTzUV3
築地は問題ないだろ。
ろ過海水造成施設を使ってるんだから。

地下水が使えなくてろ過海水造成施設を作らない豊洲は、
どうするんだということだろ。
124名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 14:14:36 ID:bo/fOKhV
>>123
ろ過設備を作るっていえば水周りだめぽ系反対派は撃破できるんだよなぁ・・・。
125名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 15:52:41 ID:6P1XvHaD
風評被害とかPTSDとか心のケアとか人権侵害とか難癖付けてくるに決まってるだろ
126名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 18:00:46 ID:XQZ9/uDz
どうせ銀座に近く、ジャンクションも目の前の土地を狙ってるんですよね。

ちなみに水道の水は何処の水か都民はわかって言ってんのか???
127名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 21:14:47 ID:RLseo81t
築地移転するなら今の場外市場は観光地化してしまえばいいと思う

しかし土なんぞ入れ替える必要ほんとにあるのかなぁ?
厚めのコンクリでかためりゃ十分では?んでその費用は当然東京ガス持ち
128名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 21:40:22 ID:G++lDONn
豊洲に移転すると豊洲市場になるのか?
うまいすし屋(行ったことない)も移転するのか?
とよすあられはどうなるの?
129名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 00:15:54 ID:5agGy00U
>>124
普通に上水接続すればいいのに
130名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 02:20:33 ID:ZL0H5JJM
>>102
で?どんな要人が住んでるの?汚名高い部落の豊洲に。
結局高級マンション建てても、誰も要人なんて住まずに空き部屋ばっかりじゃん。
相当安い時に住み着いた人は貧乏人ばっかりだし。
実質ほとんどが貧乏人の街じゃん。
131名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 09:02:43 ID:UXhJdV1K
「築地市場移転の白紙撤回に向け頑張る」と水産仲卸業者ら都庁内で会見 都の専門家会議の移転容認の報告書に
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1217141778/l50
132名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 09:13:29 ID:clvIGGqJ
東京名物

汚染土壌

汚いね東京って
133名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 09:22:37 ID:4pdysvgd
>>129

上水は高いからだろ。
134名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 09:25:05 ID:Y4M4tT+G
>>1
>予定地は東京ガスの工場跡地で、土壌と地下水から
>環境基準を4万3000倍上回るベンゼン などの有害化学物質

そもそもなんでここまで汚れたん??
135名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 09:42:29 ID:sEieATEK
東京ガスが有害廃棄物をドラム缶に保存したとき、
ドラム缶に穴が開いて中身が漏れだし土壌に浸透したらしいよ。
どうみても東京ガスの責任だけど、瑕疵担保なしで安く契約したのかな?
136名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 09:50:05 ID:VH/DYiJm
今の築地の不潔さは論外なのな
反対する市民団体の基準がわからんな
137名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 13:11:39 ID:NKLbp/vk

問題は解決されたし、以降の反対者はだだの感情論者だなw
138名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 13:17:08 ID:wSRaIoWY
地盤の深い所にある汚染土壌は 取りきれないし、汚染地下水も残るだろう。絵にかいたもちのような
対策案をまとめたのは科学者として無責任だ。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1217141778/l50
139名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 13:23:22 ID:L2GUzHO+
もっと本音で今の美味しいポジション失いたくないって
言えばいいし マスコミも本音かくして環境を理由に反対していると報道すべき
140名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 13:29:13 ID:rwhrkICg
豊洲に移転する際の自己負担が嫌でゴネている連中が、ここで工作してますな

141名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 13:30:48 ID:rwhrkICg
築地でも場内の中卸はみんな移転賛成派

場外の連中とその周辺の料理屋が断乎反対派

この衝撃的事実!!!

142名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 13:38:50 ID:ThxUl+LN
で、その汚染された土はどこに持って行く気だ?
143名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 13:40:16 ID:clvIGGqJ
品川は処刑場跡地だし
東京って汚いところだな
144名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 13:43:01 ID:rwhrkICg
>>142
高温で焼くことで有機化合物を無毒化する
その残土は基本的に埋め立てに使う

>>143
ちがうだろ
処刑場は品川区でも鈴が森だ
場所が全然違う
デマ撒くと通報するぞ
145名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 14:21:50 ID:WtBORbXH
高温で焼くのに東京ガスのガスを使って、
そのガスを作るのにまた毒が発生して
以下無限ループ
146名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 14:55:25 ID:fN0MkIBL
土を入れ替えれば、魚河岸以外を誘致する事も可能となる。
だろ?
147名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 20:34:43 ID:k3leRsu/
>予定地がきれいになるとは思えず

どういうこと???
148名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 22:30:22 ID:o6VARJDO
>>130
そもそも豊洲って、朝鮮部落の隣だもんなあ・・・
149名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 23:07:58 ID:78yPQUzw
問題は解決だよ〜ん 

もう反対派は 後の祭りwwwww
1501000:2008/07/29(火) 00:12:13 ID:n87nSiSC
それだけ金使って移動する意味あるの??
現在漁船出てないし…少子化で取引も減ってくる…

無駄使い好きだねえ
151名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 00:24:56 ID:SzV7R/k8
築地よりも品川駅近くの食肉卸売市場の移転を優先した方がいいと思うのだが。
152名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 00:29:52 ID:ieI4vl4S
>>142
汚染土を千葉に捨てて農場にするらしい。
153名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 00:42:51 ID:u26DwxIL
>>152
それガセ
そういう農場はあるし噂の東京マガジンで紹介されたが、その農場に使う残土は豊洲のものじゃない
154名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 02:23:06 ID:htlI1XOa
やるお
155名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 02:30:09 ID:mKF44cQE
>>150
> それだけ金使って移動する意味あるの??

地価の高い『築地』の土地を転がす&豊洲再開発利権なんだからさ。
移転費用で合法的に大量の税金を流出させられる上に築地跡地も特定業者の手に入って一石二鳥。
156名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 02:31:16 ID:bLdREx9T
日本の歴史より利権か
石原に投票せざるをえなかった俺、涙目wwww
157名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 02:37:48 ID:SzV7R/k8
築地移転後の再開発は

デベロッパー M
ゼネコン    K
コンサル   N

と言うシナリオか?
158名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 03:00:04 ID:RHa0vfIl
>>100

結局、反対派も、賛成派も利権団体だよ。

中立的な立場の一般市民にとって、移転が益なのかどなのか…
159名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 03:35:58 ID:j36I7MjU
2008年当時の知見では危険性は十分に把握しきれなかった
予見可能性からいって注意義務違反や過失責任はないと考える
当時の責任者は既に物故しており、関係書類も焼却処分されているため
詳細についてはわかりかねる
160名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 05:27:59 ID:xiN2jz6C
石原都知事がオリンピックやりたいために築地から市場を追い出している。
その犠牲になるのは末端の消費者だってことだ。
161名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 09:05:05 ID:tV/uY8+Z
逆だろ。公共工事をやりたい為にオリンピック花火をぶち上げた。
それもアジア開催は不可能と解っている年に。
162名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 09:50:48 ID:Os96uIqY
>>158
こんなとんでもないことでも、中立を気取るというか、斜めに構えた奴が現れる
こういったバカは、日本以外にはいない
163名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 10:05:50 ID:MEI9Gtpc
あきらかに狭い老朽化した市場から移転しなければいけないのに
そこにくっついた場外市場の連中が職を失うので反対している そんだけのことだろ

豊洲に固執するのはやめてほかの候補地探してみるのもいんじゃないかと
164名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 10:12:47 ID:GfIanL8e
>>1 いやそういう問題じゃなくて、築地の連中があのこ汚いネズミの巣のような構造の場所を
移動したくないだけ。
165名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 10:26:42 ID:OydrbYPJ
>>161
オリンピックだと都の公共工事に国の予算が引っ張れるんだと。
五輪使った国へのたかりですわな。

あと、五輪用に毎年積み立ててる1000億円(すでに累計4000億?)の運用先もウハウハです。
招致活動費も広告屋や芸能系(与党第二党大喜び)にジャンジャカ垂れ流し中
166名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 18:16:06 ID:cVLm5FDJ
豊洲移転は青島時代に決まった事だろ
当時の都議の連中が多数決で決めたんだぜ
お前ら論点が変だよw



少しは当時の事を詳しく調べてみそ  面白い事が解る    かもよw

167名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 19:14:15 ID:4c//O8VH
宮内庁や天皇家に難癖付けるイシハラ君の事だから最後までやり通すだろうなw
168名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 23:53:05 ID:pAswYre2
今日も築地市場の前の歩道はトラックの強引な出入りで危なくて、浜離宮の堀は築地市場からの汚水でむちゃくちゃ臭かった。
一秒でも早く豊洲に移転してくれ。
169名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 19:10:13 ID:Bdqho9y/
>>168
朝日新聞社員乙
170名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 19:28:49 ID:3/8y236C
豊洲は埋立地だから土壌を掘り返すと滅茶苦茶臭い
掘り出した汚染土壌の行き先は何処?、二次汚染拡散させる気かw
171名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 13:39:29 ID:H4EFYTQq
浜離宮のそばにあんな汚いところがあるのが間違ってる。
さっさと豊洲に移動しろ。
172名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 13:50:30 ID:yZAUVqc2
メガフロートでいいだろ
173名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 14:22:30 ID:ukNReyTK
そこまで金かけてどうする気なんだ?
174名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 14:53:34 ID:CeyGb4uO
いずれ在日の強制収容所用地として使えるし
175名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 15:00:02 ID:cDgQU+qg
アホだな。
地下水を使うだろうから無意味。
176名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 15:15:37 ID:KZh8w28e
敷地全体で地中から出る汚染物質より
車が1分間のアイドリングで出す汚染物質の方が多いんだろ
177名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 17:17:56 ID:C4kQ+hQ7
豊洲に移っても築地の魚河岸って呼んでしまう人がほとんどだろうぜw
178名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 23:34:28 ID:CcuvJBcL
それほど今の築地に価値があるのか?
予定地に競技場なり何なり別の施設を作ったほうが早いだろ。
179名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 23:40:33 ID:tGdIEsGa
交通の邪魔
180名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 00:03:13 ID:UorBrUdr
>>178
> それほど今の築地に価値があるのか?

銀座直近だぞ。豊洲なんかと比べ物にならん。
なんとしてでもこの土地欲しい人がいっぱい。
この不況下でもいち早く地価回復してるくらいだ。
181名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 09:50:53 ID:M3HGvjHO
豊洲はららぽーとが結構使えるよ。
10スクリーンのいつも空いてるシネコンも入ってるし。
築地から移転したら一気にトラックが往来することになるかと思うと微妙だが。
182名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 16:55:51 ID:tEaSBo2e
豊洲周辺はマンションも増えてるしもう1本地下鉄の路線が必要なんじゃないのかね。
都心から勝どき、晴海、市場を結ぶあたりで。
新しく大規模なスタジアムも計画中のようだしな。
183名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 01:33:10 ID:vYeQNB7+
>なんとしてでもこの土地欲しい人がいっぱい。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1125924533/360
こういうこと?

184名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 01:39:21 ID:labhTICF
どうみても利権絡みです。
本当にあ(ry
185名刺は切らしておりまして
>>183
銀座の一等地をタダ同然で払い下げ。

あとはわかるな?