【インタビュー】 夏野剛氏が語る、ニコニコ動画、iPhone、ケータイ業界の現状とこれから [080725]

■記事 1/4
夏野氏が語る、ケータイ業界の現状とこれから

　夏野剛氏が榎啓一氏や松永真理氏とともに生み出したiモードは、瞬く間に広がり、
今では5000万人に近いユーザーが、日常的に接している。また、同氏が「このためにドコモに入社した」
と熱を込めるおサイフケータイも、対応端末はドコモだけですでに3000万台を突破している。
そんな夏野氏が、既報の通り、ドコモを退職した。その後、多くの会社から、
同氏を役員に迎え入れるというリリースが出されている。
最近では、ドワンゴの顧問に就任したことも、周知の事実だ。

　同氏の退職と呼応するように、業界の構造も徐々に変わり始めている。最近では、iPhoneの
上陸にともない、ケータイとインターネットの関係が改めて注目を集めるようになった。
と同時に、「日本のケータイ業界に閉塞感が漂っている」という声もさかんに聞かれる。
では、iモードやおサイフケータイで業界を牽引し、“今のケータイの原型”を生み出した張本人は、
iPhoneの影響力や、ケータイ業界の動向をどのように考えているのか。
ドコモを飛び出した夏野氏が、今後の展望や業界動向を熱く語った。

――ドコモを退職されてから、さまざまな会社で役員になられていますが、
どのようなお仕事をしていきたいのかを教えてください。

　iモードの時からずっと変わってないんですが、大きなミッションは「IT革命をビジネスに取り入れる」
というものです。ポテンシャルをまだまだ活かしきれていない企業はいっぱいあります。
もっと効率的で、もっと付加価値のあることをやっていこうと提案していきたいですね。

　例えば、セガサミーホールディングスの場合は、ネットワークゲームだったりモバイルの分野だったり
を期待されています。ぴあのチケットも、IT を使いこなせばもっと便利になるでしょう。
ただ、ドワンゴだけは元々IT系の会社なので、そちらは進んでいます。
むしろ、もっと基礎的なビジネスの話をしなきゃいけない（笑）。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/41091.html

■記事 2/4　ニコニコ動画について■
――その中で、あえてドワンゴをメインに据えた理由を聞かせてください。

　ニコニコ動画は世界にないし、やっぱり凄い。動画が面白くなくても、コメントで面白くなったりと、
付加価値があります。SNS的なコミュニケーションともいえるでしょう。もっと簡単に説明すると、
テレビに向かってツッコミを入れている感じ。時間、スペースを超越して、お金もかからない。
まさにニコニコ動画はIT革命そのものです。

　ドワンゴでの役割は3つ。ニコニコ動画の「黒字化」と「一般化」、最後に「国際化」の3つです。
1日のアクセスがユニークユーザーで160万人なんてメディアはそうそうないから、有料課金や
広告を組み合わせていけば黒字化は達成できるでしょう。それに来期までに達成するって
公約しちゃったし…… 頑張ります（笑）。

　そのためにも一般化が必要。ユーザーは800万人もいますが、もっと普通の“オッサン”にも
使ってもらいたい。サービスモデルから全て組み直して、普及させていきます。
それを国内だけにしとくはもったいないから、海外にも打って出るということです。
カラオケが海外でも流行ったように、字幕で盛り上がるのは日本固有の文化ってわけじゃないから、
結構いけると思いますよ。

　サマーは夏で終わっちゃうけど、次のニコニコ動画（ββ）で、ガーっとやってきますよ！　
今のニコ厨にとってはグレードアップになるし、新しい人はとっつきやすく変わったと感じる、
そんな風に一般化していきます。

――ニコニコ動画モバイルも強化されるのでしょうか？

　わざわざアイテムの1つ挙げる必要もないくらいで、モバイルも当然やる。僕は“モバイル人間”には
なりたくないんですよ。確かにモバイルはものすごく重要ですけど、あくまで数ある出口のうちの1つ
でしかない。もっと大きな仕事をしたいですね。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/41091.html

■記事 3/4　iPhoneについて■

――ちなみに、さっきからずっと触られている、それ（iPhone）に対するインプレッションはいかがですか。

　とにかく芸が細かい。このグニュとする動き（注：Safariなどのスクロール）もいいし、
ロックを解除するバーの動きも自然。メールの署名に「iPhoneから送信」って入ってるのも心憎い。
自分で書くとちょっとあれだけど、最初から入ってるからそれとなく自慢できる（笑）。

　いや〜、参りました。こういうのを作りたかったなぁ。900iシリーズの時は独断でやって、
12月発売だったのを2月に遅らせたりしました。結局、ダメダメだったFOMAを復活させたけど、
やっぱり社長のように強引にやらなければiPhoneみたいな端末は作れないよね。

――iPhoneの強さはどこにあると思いますか？

　2つあって、1つはインターフェイスの新しさや面白さ。もう1つは、販売奨励金モデルで安いということ。
NO.1キャリアですら奨励金をやめっちゃったから、店頭で比べると、そりゃこっちを選ぶでしょ。
ソフトバンクのインフラはちょっと気になるけどね。ドワンゴの社内でも電波が弱いし。
ドコモの Mzoneに加入したいぐらい（笑）。

――ビジネスモデルがiモードと似ているという指摘もありますが？

　同じところと違うところがありますね。まず、同じなのは、サードパーティの力を120％活かす
仕組みが入っているということ。900iでやったのはまさにそれで、App Storeの代わりがドラクエ、FFでした。

　iモードがインフラビジネスで、iPhoneは電話機ビジネスという部分は決定的に違う。
よく公式サイトは「ドコモの囲い込みだ」って言われるけど、あれは間違い。
公式サイトの手数料は全体から見れば、小さなもの。あくまで初心者にインフラを
使ってもらうためのもので、お手本です。割とオープンにやってきたと思っています。

――役員を務められている会社はコンテンツプロバイダー系などが多いですが、
今後、もう一度端末を作るご予定はありますか？　iPhoneを超える“夏野端末”を見てみたい気もします。

　好き勝手に、独裁的にやらさせてくれるんだったら引き受けるけど（笑）。今のiPhoneは
本当によくできてる。何をもって“超える”というかは難しいけど、当然、足りないところや
飛べるところはある。互角に戦うことぐらいはできると思いますよ。

――iPhoneのような、いわゆるスマートフォンの登場で、ケータイサイトはいらなくなるという
意見もありますが。

　それは絶対ない。スクリーンサイズの問題があるからね。iPhoneだって、PC用のサイトを
見るのはちょっと厳しいでしょ。デバイスに合わせたサイトは残ります。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/41091.html

■記事 4/4　ケータイ業界について■

――ケータイ業界が閉塞しているとも言われていますが、自分なりの見解や打開策はありますか？

　まず全体がシュリンクしているというイメージですが、コンテンツはむしろ拡大していて、
キャリアのパケット収入もどんどん増えています。裾野は確実に広がっているんですね。
インターネット業界全体を見ても、モバイルの売上は以前より上がっています。

　一方で、キャリアとメーカーは気持ちがシュリンクしているかもしれません。そりゃ台数を減らして
単価を下げると言ったら、メーカーにもメリットがないから、モチベーションは上がりませんよ。
こういうのが高らかに宣言されるのは、ちょっと寂しくなるよね。縮小均衡的な考え方になると、
チャレンジもできなくなってしまいます。

　ドコモを離れたからやっと言えるけど、日本のケータイ業界には「世界でいい商品を売ろうよ」と言いたい。
日本のケータイは最高水準だと思っています。何でそれでiPhoneができないのか？　
それは能力を活かしきれていないから。3〜5年のアドバンスがあるんだから、それを活かさなきゃ。
アップルの考え方は、日本の企業に近いと思います。今こそ、世界で売れるケータイを作るべきです。

　キャリアにも、やれることはまだまだある。2位、3位の会社は1位を目指せばいいし、1位のところは、
もっと大きなところで戦わなきゃ。消耗戦をやっていちゃダメ。ビジネスを拡大するチャンスは
いくらでもあるはずです。DCMXもすごく伸びてるでしょ？　新しい事業をどんどん作っていくことに尽きますね。

――力強いお言葉ですね。本日はどうもありがとうございました。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/41091.html

正直一昔前のニコニコのほうが使いやすかったかな

ああ、ドコモで日本のケータイメーカー相手にあれこれ指示してたんか
おかげで、日本企業世界で戦えてないな・・・

感じ悪いな

コメントに色つけたりスクリプトつけたりすることで
コメントの中身よりも印象だけで持っていく方向は違う気がする。
コメントする側の立場はあくまで並列にあって、
そこでだべる感覚がニコニコ動画のよさのはずじゃないの。

>>4
>日本のケータイ業界には「世界でいい商品を売ろうよ」と言いたい。

中にいる時に言えよ。

ゆとりが考えたニコニコ実況テレビ
テレビ番組で「めちゃイケ」（番組は何でもいいが）実況動画を作って、
真っ黒な動画を流して、めちゃイケを見ながら実況を楽しむ。

良い点
テレビを不特定多数の人と楽しめる
ニコニコ市場にそのテレビに関するものを売ることで利益が上がる
黒い動画（色は何色でもいいが）なのでスポンサーなどを付けることも出来る
↑これだと生放送で実況を観てる人にはずっと同じバナー広告を観てもらえて
しかも関連性の高いテレビ番組とバナー広告を打てばクリック数も伸びる
著作権違反にならない
権利者も口が出せない
お金をかけずにけっこう簡単にできそう

改善点
この動画は運営が行うのでトップページなどにテレビ番組表を作って
観たい番組をクリックすればその実況動画が楽しめるようにする

将来性
今後携帯でもニコニコがスムーズに観れるようになるからテレビの前に
携帯を置いてテレビを観ながら実況を楽しむことができる

落ち目のニコニコを必死に擁護しているようにしか

>>9奇才あらわる。
でもそれだと決まった時間にしか実況できないんじゃ

>>11
生放送という形になるので決まった時間にしか実況できません。
そこがニコニコ動画の本来の楽しみ方と違うんですよね。
後からその実況動画を観ても何にも面白くないという・・・。

>>12
今のＴＶチューナーにニコニコの機能をもったソフトくっつければいいだろ
録画した番組のデータを取得できるようにしとけば表示できるだろ

教育ＴＶをニコニコの機能で真剣に勉学できたりして面白そうだとおもうんだが

>>12
USBワンセグチューナーと組み合わせて
パソコンに録画できるようにしたら解決。

FEDで電光掲示板型ネットガジェット「ANOBAR」 - ITmedia News
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0807/16/news105.htm
こんなのもあるしl

>>12
それ、ニコニコって言うより2chの実況じゃね？
形態がニコニコだと言うなら、2chの書き込みをPC上のTV写してるウィンドウに
ニコニコ風にスーパーインポーズするのが現実的な実現法だと思う
ニコニコ作れる奴なら作れそうだ

ニコ道は著作権の侵害をどこまで見逃せるだろうか
「削除されてます」ばかりだと皆中国のサイトに引っ越しちゃうよ。

俺ニコニコも好きだけど権利者がダメだって言ったら仕方ないんだろうなあ。
2chいたときからそうだけどネット上の独特の文化が好きだった・・。

>>13
>>今のＴＶチューナーにニコニコの機能をもったソフトくっつければいいだろ
どういうものかわかりませんがソフトを開発するってこと？
>>14
詳しく。自分は頭が悪いので教えて下さい。
>>15
それはコメントが順番にしか流れないのでは・・・。
>>16
2chって更新ボタンとスレ変更が面倒なので
ニコニコなら改善できるんですよね。
将来的には画面上に表示させたいですよねｗ

一番良いのはみんなで新しいものを作る。
でも正直一個人で作るとしたらかなり無茶があるかな・・。
みんながみんなで音楽作ったり絵が描けたり歌が上手かったりするわけじゃないし。

ニコニコの国際化って簡単にいうけど、根本的に非常に難しい問題があるとおもう。

日本のお笑い的つっこみ的コメントの世界は日本独自のテイストであり、
個人個人の個が重用で主張が命の欧米では、そういう感覚は多分ないだろう。

狩猟民族には向かないシステムかもしれないね。

>>17
それよくいわれるけど、著作権物削除で中華サイトなんかに流れる人達って、
金は使いたくない、広告はウザイから止めろって人達とほぼイコールでしょ？
ny厨と同じ回線を圧迫するだけで広告効果を見込めない人達。
別に居なくていい気がするんだが。

ニコニコは報道コンテンツにもっと力を入れるべきだと思うんだ

アニメとかぶっちゃけどうでもいい

>>22
閲覧者が減ればサイトが衰退する
よって広告収入も減る。待っているのはそれの悪循環。

違法物が多いと、それはそれでイメージ悪くて
広告つけるのに不利じゃないのか？

>>16
>それ、ニコニコって言うより2chの実況じゃね？
実況好きな連中は、横のテレビとPCを見ながら、
キーをたたいているしな。
グラボに余裕があれば、PC内で見れるし。

ニコニコ並みの文字数制限のある実況板があれば、
じきに、作られそう。

大体、2chネラーの巣窟であるニコ動に良いイメージなんてない
イメージを気にするような広告ならニコ動なんて表示先に選ばんでせう

>>24
それもよく言われてるんだが、実際のところはどうなんだろ？
ニコ動レベルまで成長してたら、あまり問題にならないように見えるんだが。
総アクセス数が十分の一になったとかなら話は別だけど。

>>9
2ｃｈの実況と何が違うんだ？

そもそも、ドコモは夏野という石につまづいて失敗したわけだが。
ｉモードをロクに育てられなかった育ての親。

>>28
どうなんだろうね、予想なら色々とできるけど
答えはMADが駆逐されてみないことには出ませんですね

>>29
２ｃｈの実況と違う所。
良いこと
更新ボタン押すのが面倒だが押す必要がなくなる。
次のスレ行くのが面倒だったのが行かなくて済む。
悪いこと
URLや画像が貼れない。

簡単にいえば、2ch実況板はネット上級者向け。
ニコニコはネット一般人向け。

>>9
動画の無い実況用ニコ動なんてすでにあるが･･･

>>33
オタク向けだろ。消えろ馬鹿。

この人基本負け犬やん
お調子もん

>>32
っ実況用の専ブラ

>>36
一般的じゃねーだろ。オタク専門なんだから。
お前らと一般人を一緒に考えるな。

>>1
おまえもう携帯電話には関係ないから

>>37
その程度のソフトに一般用もヲタク用もあるか。

あるとすれば知名度の差だな

思ったほどスレ伸びないね
それもアンチな発言ばかり
biz板みるような人とニコニコ動画見てる人とはかぶらないってことだな

ニコニコは重過ぎる
ようつべレベルにしてくれ
低画質モードを作るのはたやすいだろうに、なぜ作らないんだ

ネガャラー多いね。

>>39
その程度って。普通の人が専ブラなんて使ってるわけねーだろ。
専ブラがどのくらい使われてるか知ってるの？？

携帯関係ないもあるも、パイプがあるから天下りできるわけだろ
しかしあんまり派手に動かず黒幕になったほうがいいと思うが

>>1
何を言ってるんだよ
お前らが日本の携帯電話メーカーを弱くしたんだろ

>>43
だから、知らないから使ってないだけじゃん。

知名度の差だけ。
昔は電子メールだってヲタの物と思われていた。

電子メールの利用価値と、専ブラの利用価値が同等だとでも思っているのかw

一時期の人大杉で専ブラなんてそれなりに普及したもんだと思ってたが
最近はまた普通のブラウザからの人が増えてきたのか

実況をニコ動でやるのおもしろそう
アンカー使えないのがちょっと不便かな
でも結局理想的なのはテレビの動画の上に字幕をのせる方法になると思う
黒い画面の利点は文字が見やすいぐらい
広告のせるとなると放送局の許可が必要になると思う

>>45
ドコモだけだろｗ