【建設】宮崎・東国原知事:就任1年半・波紋広がる改革、建設工事落札80%台前半に下落…中小で倒産相次ぐ [08/07/23]

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480名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 05:58:07 ID:kCI2wpu7

大変だ。 平野綾が犬と交尾し妊婦エスエムビデオに出た鬼畜系アダルトビデオ女優大沢佑香だ

詳しくはアウトロー板で

平野綾で芸能活動するため私は邪魔らしく平野綾が個人情報を指定暴力団住吉会府中一家に漏洩し

私は府中一家のストーカーに命を狙われていた
481名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 07:16:10 ID:qKXksjSE
>>472
農産物や観光地のPRを最優先して大失敗。
482名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 08:31:43 ID:FSzZmzm/
潰れて当然はいいけど何のセーフティネットも無く崖から突き落としたら
ただ単に失業者が激増するだけでますます宮崎がジリ貧になるだけじゃないの。
失業されたら税収が入ってこないんだし。
483名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 08:37:13 ID:jGmURCLK
総合建設業者
JASDAQ上場
三平建設株式会社
民事再生法の適用を申請
負債167億7400万円

建設・不動産・マンション 続々倒産
484名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 08:44:03 ID:hxm5LCse
きちんとコストをかけて施工する業者が潰れて、安かろう悪かろうな手抜きしまくる業者が残ってしまうな。
485名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 08:50:37 ID:GEQxGvsC
参照番号: 1216942860-1037
通報URL:http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4649/1206621781/934
2008年7月25日 8:41:0
参照番号: 1216941264-1035
通報URL:http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4649/1216851067/1
2008年7月25日 8:14:24
参照番号: 1216940701-1033
通報URL:http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4649/1216794601/599
2008年7月25日 8:5:1
参照番号: 1216938666-1031
通報URL:http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216916936/104
2008年7月25日 7:31:6

嘘つきですね。
参照番号: 1216927102-1023
通報URL:http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1213745932/
2008年7月25日 4:18:22
参照番号: 1216926076-1021
通報URL:http://www.hiranoaya.com/index.html
2008年7月25日 4:1:16
参照番号: 1216926616-1022
通報URL:http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4649/1216190125/530
2008年7月25日 4:10:16
参照番号: 1216927578-1024
通報URL:http://www.j-wave.co.jp/original/boomtown/
2008年7月25日 4:26:18
http://www.mapfan.com/m.cgi?MAP=E139.29.
参照番号: 1216925437-1020
通報URL:http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4649/1202010045/1-284
2008年7月25日 3:50:37
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1205606205/
486名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 08:52:26 ID:4v3aHAr5
ん〜それが現実だから怖いな
安全はタダでは無いからな
487名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 08:54:11 ID:zkKEvug2
すごい安い値段で入札した会社に発注するの、怖くないか?
まー、日本もアメリカ中国並みの手抜き工事は当たり前になるわけど、しょうがないか?
488名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 08:54:18 ID:D+MDwq2u
>>482
新自由主義者は机上の空論を振りまわすだけだから
489名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 09:23:56 ID:aL17BqDK
>>482
転業促進のために予算を劇的に増やして
セミナーも開き、フォローもしているよ
490名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 09:46:37 ID:GtIazXkX
>>489
で、結果は?
491名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 11:10:48 ID:KlmRVZwt
>>446
最低落札価格と言うのは、官公庁物件で粗悪な仕事をして貰っては困るから
設けているんだよ。
積算も部内や事務所で行うから世間の相場より低くなると言うことはあり得ない。
積算だけで言えば官庁物件は高くなる。
官庁仕様の物件だからなんだよ。
492名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 11:42:54 ID:btO8WlwB
通常の感覚=セーフティネットを用意してから改革
改革馬鹿=改革してから考える

なので、後に残るは死屍累々。
493名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 12:04:07 ID:0NyFZ7Nk
公共事業費抑制の流れなんて、とうの昔にデフォだったんだから、
その流れ見切って経営の舵取りしてない時点で、経営陣の認識が甘過ぎる。
494名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 13:00:07 ID:Am62RlS3
「指名復活の福島注視」 知事 一律一般入札で表明 県議会閉会

 東国原英夫知事は1日の県議会閉会後、入札制度改革に関連し、建設業の受注環境
の悪化などから、福島県が4月、指名競争入札を試行的に復活させたことについて
「福島の例を十分見ていきたい。一律一般競争入札もどうかな(と思う)。柔軟に対
応しないといけない」との認識を明らかにした。

 県議会が同日、最低制限価格の見直しなど「入札制度の早期改善を求める決議」を
可決したことを受け、知事は「現場の建設業者と意見交換し(入札制度の)検証と同
時に、見直しも含めて考えないといけない」と述べた。ただ、知事は「流動性のある
改革」と強調し「後退」との見方を否定した。

 福島県では、宮崎県と同様の県発注事業をめぐる官製談合事件で前知事が逮捕され、
昨年10月に予定価格250万円以上の県発注事業を一般競争入札に全面移行したが、
県議会などが指名競争の復活を要望していた。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/32164
495名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 15:00:37 ID:AZCeXvKc
>>493
舵取りしてるよ。下請けにダンピングしまくり。
496名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 17:57:07 ID:+VlSE3vW
>>491
(委員)
 これまでの意見だと、工事については、最低制限価格の算定方法の問題にあるのではないか、また、業務委託についても、最低制限価格のあり方を検討すべきではないか、ということであるが。
(事務局)
 確かに現在は最低制限価格の算定にあたり、現場管理費の全てを積み上げていない。
 また、今回の調査結果は、指名競争がほとんどであり、今後のデータを踏まえて対応することが必要であり、引き続き調査するという意見はもっともと考える。
497名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 17:58:33 ID:AZCeXvKc
確かに現在は最低制限価格の算定にあたり、現場管理費の全てを積み上げていない。

酷いな。欠陥工事を助長してるんじゃないか。
498名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 18:25:29 ID:1N+OMy6G
欠陥工事に保証させれば良いじゃん?
499名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 22:05:05 ID:eW7ZTDJy
下請け(または譲歩して孫請け)禁止にすれば小さい会社を吸収して統合するんじゃね?
500名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 22:18:16 ID:R+6tc+p0
>>462
お前、丸っきりのアホだろ?
分ってないのならそうだし、分ってて書いてるのなら詐欺師じゃん。

今、今な、建設工事の話をしているのに何で1円落札の話が出てくるの?
あれは、1円で初期投資押さえて、その後の運用とか、消耗品とかを随意契約せざるを得ないようにして、
そっちで稼ごうと言う手口で、
しかも、20年近く前の古臭いコンピューターの時代の話。
ITなんて言葉の無い時代の話。
今はそんなこと出来ないんだよ。
いまだにやっているのは社会保険庁だけ。

だから
「IT関係で1円入札して」
「丸投げ、下請け、偽装請負、多重派遣にデスマーチで労働者が酷い目に遭うって事は、良くあるだろ。」
こんなことも世の中に存在しない。

印象操作は止めなさい。

それにな
「・以前は「身内で」談合してたが、それがまずいという時代ならば
 入 札 価 格 を 公 開 にし て、
 誰 に や ら す か を、公 開 の 場 で 決 定 す べ き だ。 」
これは、一般競争入札って言うんだよ。
もし、話合いなら、公開の場であろう無かろうと談合。
501名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 22:31:08 ID:QJuMoqoF
別に建設業が多くて倒産が増えてること自体はしょうがない面もあるだろうけど
問題としては宮崎だけに限らず日本は他の産業が育ってない育ちにくい環境にあることだわな
小さい政府を主張しながらミクロ介入には積極的でマクロ政策はおろそかだからな
他に産業が育ち憎い環境にある中、土建事業は減らしにくいし減らして行くと他産業にとっても地獄が待ってる
まともに金融財政のマクロ政策やってれば景気好転と共に土建事業も減らして構造改革するのも容易だっただろうにな
502名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 23:00:10 ID:R+6tc+p0
違う、違う、全然違うよ。
今までは、土建屋の親父はベンツに乗って、愛人囲って、高級クラブで高い酒飲んで、
接待と称して、ゴルフ三昧。帰る家は御殿だった訳だ。
言っとくけど、頑張った親父だけじゃないぞ、こんな土建屋の親父が全国に五万と居た訳だよ。
そんな親父はさ、額に汗して働くサラリーマンを「貧乏人」と蔑んできた訳。
で、その結果どうなったかと言うと、国の謝金800兆円。地方も入れると1500兆円なんて借金大国に。
これって、現役の若い世代や、子供や孫の世代に付回してるだけだからな。
そんな泡ぜにで、海外旅行行き捲くったり、飲み屋姉ちゃんにやれビトンだ、バーキンだってやってた訳よ。
挙句の果てに時代が変わったのにそれも分らず。
手抜き工事するぞって脅して、過去の夢をもう一度見ようとしている。
おまけに、不要な業者潰さないから、貴重な労働力は不足して、
中国や韓国の様な外国人を連れて来ないと仕事が進まないってアホなことになってる。、
503名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 23:49:44 ID:Z6M6DJwS
そのころはGDP費2%
そこから公的資本形成を急激に減らしてマクロ政策無視した結果が現状
504名無しさん@恐縮です:2008/07/26(土) 00:02:22 ID:yXUuMgGU
そういえば田舎で度派手な家にすんでるのは
ほとんど土建屋だよな
やっぱ儲かるんだろうな
505名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 00:15:31 ID:X0OAHJYZ
>>480 平野と大沢の関係がいまいちわからん!
506名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 00:24:52 ID:AHIQD4hc
単純にハルヒモチーフのAVにでただけじゃないw
507名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 05:57:49 ID:ITK2eS7G
508名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 06:59:21 ID:xfTgKkQg
ま、土建屋は893の舎弟だから潰れて良いよ、と言う事で
509名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 22:46:32 ID:jby3+s+s
宮崎から土建屋が一軒もなくなるまで、改革を東国原知事がんばれ。
510名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 23:02:19 ID:Sy5CaUzq
優良でも体力がないところがつぶれるのは問題だな。
改革に伴って転職支援も並行してすすめないと失業者が増えて別の問題が起きるだろうな。
511名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 23:10:27 ID:4ELlLsFC
512名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 23:33:09 ID:+AOYiDDw
全然、実感なしだな
513名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 23:35:05 ID:3r5y0O/R
>>509
土建屋が1件もなくなれば災害復旧とかどうするの?
514名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 23:49:32 ID:jby3+s+s
改革に痛みは必要だ。
515名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 00:26:08 ID:i7UC/AIt
痛みに耐えても一向に良くなりませんなw
516名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 00:32:45 ID:Dtib1vXQ
そのうち痛みを感じなくなる、それまで辛抱だ。
517名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 00:45:34 ID:1FMacG3L
今に快感をもよおすよ
518名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 00:52:30 ID:MrcxhCFW
死ねばもう痛くなくなるからなw
5191000:2008/07/28(月) 01:00:53 ID:1h58ZdeH
下請け孫請け額はさらに安くなるんしょ??
下請けや孫請け業者が入札すれば多少…何とかなるような気もするんだが
520名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 03:00:12 ID:l3hTf+7P
>>550
・自治体が積み上げた工事価格100%で業者に発注する。
 だから価格と計算根拠を公開するって事。
・もう一つ公開するのは、議会や行政が、どの業者にやらせるかを
 公開で審査、審議して決めるってこと。

こ れ で わ か っ た か w
521名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 09:54:34 ID:C+/t1hac
橋下さんぐらいがんばれ、ハゲ
522名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 09:57:12 ID:Sf9V8S3u
中小建設業者の倒産は宮崎に限ったことじゃない
例の姉歯の余波とも言われているが日本国中ばったばった倒産している

もちろん、こういうときに談合を行って手厚く業者を保護すべきかどうかは別問題だが。
523名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 20:36:36 ID:H69mXyHi
>>520

偉そうな意見に限って、タイプミスとかアンカーミスするのなw
ドーパミンとかほとばしって、よく確認もせずにカキコしちゃうんだろうなw
524名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 20:39:27 ID:4fOMpkBk
>>550に期待するほどのパスが出たわけではないな…
525名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 20:45:46 ID:w1aIOq32
下請け孫請けが当たり前だから高コスト体質になる

526名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 14:42:29 ID:0w2tdb27
知事頑張ってるよ。
昨日も一社潰した、土建屋が一社もいなく無くなるまで改革の手を緩めるな、県民の90%以上は
支持してるからな。
527名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 15:15:31 ID:hLLGus+/
仕方ないんじゃね?
工事自体が無いでしょ
528名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 18:20:53 ID:0zK8EIH3
土建産業従事者は本来なら農水系の職場にいた人たちだから、
自給率アップのためにがんばってもらえばいいんじゃないの?
529名刺は切らしておりまして
孫請けとかの構造から変わらないと倒産は増えるのは当たり前
逆に言えばきちんと入札システムが働いているということで、税金の有効活用になってる
余った税金で別の工事などもやれば良いし