【電力】給湯器：すべて省エネ型に、2015年度メド・｢オール電化｣に対抗…東京ガス・大阪ガスなど [08/07/20]

　東京ガス、大阪ガスをはじめとするガス事業者はリンナイなど機器メーカーと組み、
2015年度をメドに新たに販売するガス給湯器を全量省エネルギー型にする。

　現在は給湯器販売数の1割強にとどまるが、マンションに設置しやすい機種などを開発する。
従来型よりガス料金が安くなることや二酸化炭素(CO2)排出量を減らせる環境対応型で
あることを訴え、｢オール電化｣で攻勢をかける電力会社に対抗する。

　東ガスなどガス事業者が｢エコジョーズ｣という統一ブランドで展開している給湯器の
販売台数を増やす。07年度のガス給湯器の販売台数のうち従来型は約230万台。

　エコジョーズと発電機能を併せ持つ給湯器｢エコウィル｣を合わせた省エネ型は33万台だった。
段階的に省エネ型の比率を高め、15年度に出荷する製品はすべて省エネ型とする。


▽News Source　NIKKEI NET 2008年07月20日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080720AT1D1900K19072008.html
▽リンナイ　株価 [適時開示速報]
http://www.rinnai.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=5947
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=5947.1
▽東京ガス　株価 [適時開示速報]
http://www.tokyo-gas.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=9531
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=9531.1
▽大阪ガス　株価 [適時開示速報]
http://www.osakagas.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=9532
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=9532.1
▽関連
【電力】中部電力：オール電化住宅、40万戸を突破・普及が加速…07年度・新築一戸建ての約45％が採用 [08/07/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215874555/
【エネルギー】オール電化はエコじゃない!? 東京電力「企業優遇」の商魂 (日刊サイゾー)［08/06/19］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213926636/

ガスのクーラーってどうなんだろ？

ガス使うなよ。

>2015年度をメドに
都市ガス会社無くなっていると思う

ガス会社がすべき事は、TOTOと組んで人糞尿生ゴミ発電を各家庭に導入する事なのではないだろうか？

>>2
コンプレッサーの冷媒に直接ガスが繋がってる

エコウィル（笑）

ガスコンロに鍋やヤカンをかけると、
炎の殆どが鍋の横をスルリと通って上昇、
無駄になってる気がするのだが。
やはりガスコンロは新聞と同じで時代遅れなのだろうか

業者がエコじゃないプロパンは放置という訳ですか

あるいは、ピストン発電機構をさいようして、エロウィルなんてのは、どうだろうか？

ガスはこれからもがいてもがいて消えていくんだろな。

馬鹿だなぁ・・・

人間は、火を使わなきゃ生きていけないんだよ・・・

オール電化に最近のマンションはなってるけど

絶対に良くない。

マンションはオール電化
戸建は電気・ガス併用

本当にエコを目標とするなら
ガスでも良いし電気でも良いが
太陽熱温水器と併用して使うのが省エネに繋がると思う

昼間は太陽熱で水温を上げ
その水を給湯器や電気温水器で再加熱すれば
もの凄くCO2削減効果がでると思うのだが

>>14
極端なことを言うなよ。

現時点でもCO2排出量はオール電化よりガス併用の家庭の方が少ない。
2／3だそうだ。この差がさらに開くわけですか。

>>16
なんでガス給湯器を省エネ型にしたら差が開くの？

>>14
俺ん家はそれ。
今時は風呂は太陽熱温水器のみでまかなえるし
翌日の朝シャンもOK。

オール電化って電磁波とか大丈夫なんでんか？

>>8
炎の大きさもコントロールできないのか？

どんだけ古いコンロだよ

>>8
ちょっとマシなコンロに買い替えろよ。
クッキングヒーターの１０分の１で買える。
つかヤカンのほうを買い替えた方がもっと安くつくか？

ガス会社の俺涙目
みんなガス使ってね(@^^)

オール電化はスルメが炙れないから駄目だろ
これCMにすべき

オール原子力

>>23
炭火には劣るだろ
ガスも一酸化炭素だけ供給汁

>>23
大阪ガスは必死で炙りもの調理宣伝してたけど
ガスで炙るとガス臭くなるんだよな

>>20-21
ヤカンの横から上に向かって熱い空気の流れがあるだろ？ん？
ＩＨＩはないだろ？ん？
それが無駄になってるだろ？あ？

【環境】東京電力：07年度のCO2排出量が3割増に…日本のCO2排出量のほぼ10分の1に相当
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215328172/l50

>>27
石川島播磨重工業ですか

>>23
ガスで海苔あぶるよりも、
電熱コンロであぶった方がからっとするよ。（´・ω・`）

>>27
IHIってなんだよｗ

まぁ、普通はガスにするわな。

ガスコンロで今の季節の調理はシンドイな

俺んちもオール電化だが ダメだな、止めたほうが良い。
ここでも出たが出来ない事が多すぎる
スルメ、のりは勿論 電熱器で秋刀魚が焼けると思ってる奴はアフォ/味覚障害者
チャーハンなんかべチョべチョにしか出来ない。

ほぅ
オール電化でガスコンロを使うか
ガスメインで電気調理プレート使うかって使う必要もないか

ガスコンロってカセットコンロね

>15年度に出荷する製品はすべて省エネ型とする。

2015年じゃ手遅れだろ。
ったく、ガス屋は殿様商売してきたツケが回ったな。


さようなら・・ガス屋

>>34
普通に料理できるけど・・・

>>37
省エネ型でなくてもCO2排出量はオール電化家庭より少ない。
それに省エネ型を売ってないとは書いてないぞ。

オール電化にする奴は安いからと言ってソフトバンクを使うような奴。

タイマーつきのとかは、ガスコンロも高いんだよなぁ。
白内障の人が火を視認しづらいってネックもあるし。
省エネだけで盛り返せるもんだろうか？

うちは５年目前にリフォームでオール電化にして大正解！
そこで気が付いたけど、今までの生活で必要度にすると電気：ガスは９：１ぐらいだったてこと。
メーター付けたら、またガスも使えるけど、ガス代や安全性や快適性を考えたら絶対戻す気にはならない。
エコって基本的に私達が出来ることって、火を出さないことぐらいしか出来ないし。
火のない生活っていいよ。(私、たばこも吸わないし)特に忘れっぽい人にお勧め。

オール電化って暖房をどうするのか？
床暖房って結構、ランニグコストかかるからな
やっぱ石油ストーブ、エアコンの暖房だけじゃ無理だろ

北海道のオール電化普及数が少ない理由はそれか。

省エネガス給湯器って水がでてくるから、排水、ドレイン工事が必要で
マンションなどは管理規約の変更が必要
へたすると外廊下に水を流すようなことになるのかなあ
複雑な機械って、故障も多いって聞くしね

>2015年度をメドに
絶対電力会社に合併吸収されていると思う

エコジョーズはまあいいけど、エコウィルなんて珍妙なものを発売するなよ。
オール電化に対抗するために、オールガス・・・にしたかったんだろうけど、
蓄電が出来ないので、電気の垂れ流し状態だし。

売電すればいいんじゃね？

>>43-44
去年、セントラルヒーティングの灯油ボイラーがぶっ壊れたんで電気ボイラーに変えた。
灯油が80円以上なら電気の方が安いことが判明。

札幌の戸建在住。

省エネ給湯器っても本体代金が10万円高く、ガス代が年間1万円安いだけ
10年でとんとん、給湯器の寿命って10年くらいだから微妙
おまけに機械が複雑すぎて、故障率が高い
1回故障するとその分、修理代金も高い
ドレイン工事も必要ってあんまりメリットなし

ＶＩＳＴＡとＸＰの関係のようなもの

>>49
灯油はね、高くなりすぎ。札幌って都市ガスあるよね？

>>51
北海道は天然ガスを地産地消してます・・・利益は東京の開発会社のもんだけどなｗ

>>51
あるけどガス暖房なんて高くて使えんよ。
ちなみに北海道のガスの価格は全国平均よりも上。

もうね、ガス屋はガス発電して電力会社に電気販売、生き残るにはこれしかない。

と、思ったけど器具屋に義理が立たなくなるんでだめなんだろうなぁ。

>>53
東京ガスより安い。
基本料が高いけど単価は安いので使用量が増えればすぐに逆転する。

>>55
省エネの話ししてんのに使用量が増えればって…

都市ガスでエコジョーズを使うのが一番省エネだな。

>>56
家族が増えたり冬になれば自動的に増えるだろ？電気でもガスでも。

>>39
>省エネ型でなくてもCO2排出量はオール電化家庭より少ない。

どの程度少ないのか具体的かつ論理的にかけ

ガス使っている奴は単に貧乏で消費量が少ないだけだろｗ

>>59
このPDFに詳しく具体的に書いてある。読めるか？
http://www.bnet.jp/casa/teigen/paper/061107all_denka_chukan.pdf

結論だけ言うとオール電化は２倍以上のCO2を排出すると報告されている。
それから省エネ型給湯器はそうでないものより２割ほど省エネだが、
オール電化との比較ではどちらにしろ大勢に影響ない。

＞発電電力の調整には火力発電が主に用いられる
ことから、需要端での省エネによるCO2 削減量
を推計するのには実情に近い指標。

すでにここから間違っていますよ
こういう環境団体のネタをそのまま信じてしまう馬鹿な連中が多いからなｗ

いまや死に体のチンパンですら原子力利用率をもっと上げろと言ってるし
もはやガスの生きる道はないだろう
まあ、ガス屋が必死なのもわかるが・・

>>62
なにワケワカメいってんだ？

>>61
ねぇ、CO2を削減すると何かいいことあるのかい？

本当にＣＯ2削減と思っている人は、今すぐエアコンとＴＶとＰＣなどを消しなさい。
（冷蔵庫はとめなくてもいい、ゴミが増えるから。）
あと、ガスを使うとＣＯとＣＯ2が出て、酸素が減るので、風呂は３日間に１回の入れ替え(シャワーは厳禁)、
コンロや瞬間湯沸器はなるべく１分以内にしなさい。
それが、生活者が今すぐ出来るエコだ。

あまってる原発の深夜電力でお湯を貯めるエコきゅーと
たかが60度のお湯をつくるのに1000度以上で燃焼し
貴重なエネルギー源を文字通り湯水の如く浪費するガス給湯器
どちらが賢い選択かなんていわずもがな

>>67
本当に原子力発電所の電力で暖めているんですか？
そこまでに送られてくる高圧電線やらが環境破壊をしてる事実についてどう思います？

>>68
ガス田開発やガス管工事やらが環境破壊をしてる事実についてどう思います？

皆が電気を使わなければ電流も流れないし、ガスを使わなければ酸素も減らない。
ただ、今更、電線・電化製品(ガス製品も含む)だらけの日本に、環境破壊と言われてもな〜！
呼吸を半分にでもするか〜！

ガスタービンエンジンで発電しながら給湯しろ

大阪ガスは発電所作ったり結構頑張ってると思うぞ。
東京ガスと比べて安く輸入してるのも大阪ガスだっけ？
わざわざ現地に行って頭下げて。

電力会社は自分で機器を省エネ型(東京電力の火力発電所etc)に変えているけど、ガス会社は消費者に機器の変更を求めている。
ここを変えなきゃどうしようもない。

それに電力会社のＣＯ２排出量は太陽光発電や風力発電や水力発電(神流川発電所)の増加で長期的には減少することが見込まれている

>>69
これから何百年、膨大な金を支出しなければならない原子力廃棄物を増やすよりも
環境破壊も無いと思いますｗ

都市ガスならば、北海道や新潟で生産できるし、世界各国から買ってこれますし。
ガス管は、下水道管や高速道路工事と一緒にやっちゃうので環境破壊は深刻ではないです。

原子力発電所はリスキー。

>>69
そういうことは人に聞く前に自分がまず表明したらいいと思う。

送電線や変電などのインフラは夏季昼間の
ピークを想定して設計してる
深夜帯は設備が遊んでいる
だから深夜へ需要シフトさせる
本当は蓄熱冷房が理想だが、効率がいまいち&苦情多数で東電自体やる気ない
加えてエコキュートはﾋｰﾎﾟﾝだから、一次エネルギーからの
変換効率を考慮しても高効率
開発者は本当クレバーだね

東京電力１社で、日本全体のＣＯ２の１０分の１を排出している現実。

どんなこと言ったって、すべては言い訳。

>>77
電気はCO2排出済みだけど、
ガスは各家庭でCO2出すから、
企業の排出にはカウントされんからね

環境負荷に関しては、現状、どっちも大差ないだろ
強いて言えば、都市ガスがあればガスが有利だし、
プロパン地域なら電気で決まり

その程度のことだろ

>>74
買ってきたガスを日本に運ぶ手段は無視かw

>>75
>>65の質問に答えたら？
どうせとんでもない答えだろうけどw

オール電化の方が二酸化炭素を出すらしいな

>>80

化石燃料の単位あたりの発熱量と CO2の排出量

一般炭　 kg　　　26.6MJ　 2.41kg
ガソリン �g　　　34.6MJ　 2.32kg
灯油　　 �g　　　36.7MJ　 2.49kg
軽油　　 �g　　　38.2MJ　 2.62kg
A重油　　�g　　　39.1MJ　 2.71kg
LNG　　　kg　　　54.5MJ　 2.70kg

オール電化の方が二酸化炭素を出す余計に出すんだよね

都市ガスによる発電行うと…CO2が増えるのかねえ

でも植林によるCO2削減って考えないのかねえ
これでも日本の7割近く森林があるんだけどさ

>>83
一般に植林は地球温暖化の抑制にプラスの効果があると考えられているが、
低緯度帯以外での植林は、地球温暖化を抑制するどころか、
逆に温暖化を促進する可能性があるとのシミュレーション結果が発表された。

ワシントン・カーネギー研究機構のBala博士とKen Caldeiraによると、
日米欧などのある中緯度帯や、ロシアなどのある高緯度帯では、
植林によるCO2の減少や、雲が出来て光を反射することによる冷却効果よりも、
森林が地表付近で温度を閉じこめる効果の方が大きくなるとのこと。

Care needed with carbon offsets
ttp://news.bbc.co.uk/2/low/science/nature/6184577.stm

日本は木を切らないと植林するところがない

>>84-85
でも、基本的には老木は呼吸で二酸化炭素を消費（！）するだけだから、
古い木を切って新しい苗を植えていくことが重要だったりする。

>>86
老木って何年ぐらいのもの？
日本に古木なんかめったにないような気もするが。

温暖化の直接的な原因はCO２じゃないんだよ
NOｘが酸性雨を発生させて地球上の石灰層とか珊瑚とかを溶かした結果CO2が増えてるの
ディーゼル業界とか流通業界とかが必死になって情報をねじ曲げてCO２を悪者にしてるんだよ
本当に規制しなきゃならんのは化石燃料（特に軽油）なんだよ

っていうかそもそも温暖化は人間のせいじゃないし
温暖化して困るのは人間と一部の動植物だけだし
地球にとってはどうでもいいことだし

CO2固定だけを考えれば植林するより草地にして定期的に草刈りしたほうが効率がいい。
刈った草は分解されないように隔離すること。

老木を保護するのは生態系保護といったCO2固定とは全く別の論理。
これはこれで重要。

最近は、オール電化使ってる人って、環境意識の低い人というイメージがありますね。

ガスってCO2排出しまくりだよね
しかもオンサイトで
ましてやガスの発電なんて人体にどんな悪影響があるのか・・・
怖くて言えない

ガス+電気を使っている人は環境意識が高いのか？
ほとんど、電気なしでは生活出来ないのに。

この記事見たか？　燃料費以外に排出権だけで９％も値上がりするらしいぞ！
どんだけ環境に悪いことしたらこうなるんだ？

【環境】電力各社が9月料金改定で本格化　排出枠購入費を原価の一部に算入
　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216697682/

つーかガス会社ってどうあがいても未来ないんじゃね？
ガスそのものは将来性あるけど。
ガスの輸入量も現状でさえ電力会社に負けてる。
供給能力では電力会社のほうが安定してると思う。
燃料電池が本格普及したところで電力会社が電気とガスを同時供給する商品売り出したら終わりな気がする。
ガス会社も電気売ればいいんだけど火力はCO2なんたらであまりメリットなくなるだろうし原子力は新設が難しい。
他方は知名度の高い大会社が電力もガスも安定供給。
もう一方は規模で劣る会社がガスだけ供給。
東京ガスならともかく他の小規模ガス会社が
政治力でも規模でも勝る電力会社に勝てる見込みは薄い。

>>95
勝ち負けはどうでもいいけど、電気はみんな使ってるんだから、
これはやりすぎだろ！

ガス使ってる人もそうでない人も、みんなに影響するだろ。

電力自由化されたらガス会社は地域ごとに発電所作るんじゃね？

都市ガスインフラは電力インフラに比べて維持コストが高い。
ある程度以上に電化住宅が増えるとインフラ維持のためにガス料金も値上げせざるをえなくなる。

ガス料金がこれからどうなるか注目だな。

ガスインフラがあるところにオール電化を入れる家は僅かだろ。

旧機種での劣化による事故発生が怖いんですね、分かります。
ご大層な理由をつけて消費者に金を出させて変えさせようとする悪どさはテレビと一緒ですね。

あれ？
ガス改質？家庭用燃料電池はどうなった？

>>100
原発のこと？

東京ガスは同族経営だから、このような危機にも自分達で何とかするだろう。
逆に言えば、今まで他人に手出しさせなかったのだから、自力以外は頼れない。

>>88
＞NOｘが
家庭用ガス器具のNOｘは野放しだがね。締め切った家屋内に排出されるだけ
環境面より健康面での弊害が大きい。
ちなみに約10年前華々しく登場した小型ガスヒートポンプ業界が壊滅したのは、
NOｘ規制を強化したため。給湯器も同様の規制をしたら業界壊滅だろう。

>>104
kwsk

>>91
まあ、環境よりも節約に頭回してる人が多いからね。オール電化にする人は。

>>104
NOｘの発生量が少ないのが天然ガスの強みだろｗｗｗ

まったくの逆だろｗｗ

発電所は重油や石炭燃やしてるから、大量のNOｘを発生させている。

原子力発電１００％にしよう
フランスのように

>>108
放射能もれｗｗｗ

１００人以上被爆の悲劇。

日本は唯一の被爆国であることをお忘れなきよう。

原発１００％のフランスで、誰か被爆した？

>>110
２週間で４度も事故があり、100人以上が被爆した。

欧米じゃ大騒ぎだが、日本じゃマスコミが自主規制中につき、情報不足。

日本の原発だって毎日あちこちでこんなに事故があるのに、
フランスだって似たようなもんだろ。情報が日本まで伝わりにくかっただけで。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1216241506/

>>111
被爆と被曝はちがうらしい。珍しくｖ速で物を学んだ。

>>107
>NOｘの発生量が少ないのが天然ガスの強みだろｗｗｗ
>発電所は重油や石炭燃やしてるから、大量のNOｘを発生させている。

約10年前にNOｘ野放しの天然ガスヒートポンプをファミレスに売り込み、
あわてた自治体が重油や石炭燃やしてる火力発電所並のNOｘ規制をしたら、
天然ガスヒートポンプ業界が壊滅した。
天然ガスヒートポンプを売り込む際に、厨房の発熱と換気によるエネルギー
ロスと必要なガスヒートポンプの冷却能力を計算した結果、ファミレスの
完全電化を促進した。
最近のファミレスの完全電化は、約10年前のガスヒートポンプでガス業界が
墓穴を掘った結末でしかない。

>>108
将来、廃炉費用がドーンとのしかかってきて壮絶あぼーん。
現在稼働中の日本国内原子炉でも、廃炉問題がそろそろ出てくる時期なんだが....

時代的には
すたれた感がぬぐいきれない
家庭用太陽熱温水器だが
もう一度復活させても良いような気がしてきた。

オール電化で電気代値上げされて終了。

CO2なんかエコエコ詐欺なんだから

これからの時代は脱石油と省エネだろ

省エネによって総仕事量は飛躍的に上がるんだから

108 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/26(土) 21:08:55 ID:rKi+CIl6
原子力発電１００％にしよう
フランスのように
↑
地震の多い日本で、これ以上の原発建設は不安だな

電気＋ガスの両方で値上げされて終了だろ。

原発はハイリスクハイリターンなので、ほどほどにしないと。
火力はCO2が、、、
太陽電池、風力、水力でなんとか回せるぐらいの経済規模にしないとだめかも。

なんでオール電化が選ばれてるか考えろ。

オール電化のほうが電気料金が安いからだろｗｗｗ

オール電化値上げで涙目ｗｗｗ

ガス値上げで、ガス＋電気はさらに涙目!

「ガスがなくても困らんが電気がなければ生活が成り立たない。」
この一文がすべてを物語っている。
NAS電池もっと安くならないかなぁ。

ガス関係者にこの勢いあるオール電化を少しでも阻止させる方法を教えてあげよう。(オール電化使用者より)

�@基本料金をやめること。理由：電気機器に比べて、ガス機器は明らかに少ない。
�Aガス使用の時間帯をつくること(メーターに使用時間帯が分かるものを付ける)
　理由：オール電化の超格安の深夜料金に対抗するため。
　例；AM6時〜PM11時はガス使用料金の半分を値引する。それ以外の時間帯使用は倍になってもよい。
�B火災保険(家財も含めて)に入っている家には、さらなる割引を入れること。
　例；ガス請求金額から１割分値引きをいれる。

ガス会社は電力会社に比べ、儲け過ぎているので�@〜�Bは出来るはず！
上記のことを全て行えば、オール電化を少しは阻止できよう！

お湯が出てくるまで時間かかるから嫌い。

>>125
つまり電気は水と同様というわけ。
それなら電気を民間の営利企業に独占させるわけにはいかないね。

はて、どこの国の話だろう、営利企業だの独占だの…。

クーラーと一体化させてクーラーの廃熱を利用すべき。

エアコンのドレイン水は室外機冷却に使うべき。

>60
ああ、電気会社も同じ工作員会社使ってるのか。

>>129
違った？

もうだめだろう。

ガスのほうが、まだ将来性があると思うよ。

エネルギーで電気を作って、その電気でお湯を沸かすなんて無駄の極地。
エネルギーの70%をドブに捨てるようなもん。
それならエネルギーの使用効率80%を目指してコジェネを地域ごとに設置したほうがいい。

非食料由来のバイオエタノール、木質バイオマス、メタンハイドレートの
技術開発が進んで採算ベースに乗れば、少ないエネルギーを効率よく利用するために
水素を利用した燃料電池を利用した地域型コジェネにシフトしていくだろうね。

天然ガスやバイオエタノールを改質することで水素は作られる。
気体のエネルギー、燃料電池となればガス屋の出番。
発電の廃熱を各家庭に配布して、給湯以外をオール電化でまかなえばいい。
ついでに、コジェネ施設に水素スタンドを併設すれば、
水素エンジンや小型燃料電池を利用した自動車の燃料補給もできるしで一石二鳥。

君、そのダラダラした説明、主婦やオバちゃんが理解できるか？
その説明で機器を導入する時、納得するか？

>>135
最終的には電気に化ける件

　　　　　　３年後ＬＮＧ価格６倍に需要量確保も困惑する東京ガス

　一般に知られていないが、日常生活に係わる都市ガス、あのLNG価格が３年後に
とんでない値上げが待っている。２０年長期契約の激安LNG価格はあと３年で切れる。
今やLNG国際相場は６倍もする。LNG需要は世界中でどんどん拡大増加するなかで
国際価格も年々急上昇している。そのなかで日本は必要とする量も十分に確保しう
る目処すら満足にたってない貧弱な状況下に直面している。理由は２０年間激安契
約価格を強制された日本向けLNG産出国が契約終了と供に日本に対して、もう売る
気などもうないと感情的になっている事情もあるからだ。LNG産出国が日本に値上げ
要求をしても長期契約を盾に一切値上げを認めなかったことにもある。しかし、すでに
契約違反とも言える日本向け出荷量を一方的に減らす産出国まででている。このま
ま日本の長期契約が２０１０年に切れて、一挙に国際価格で調達となると６倍に都市
ガス値段を上げなければならない事態を迎える。しかし６倍の値上げで済むのだろう
かと原油LNG産油国事情に詳しい専門家は価格について甘いと指摘している。
　LNGは産油国油田層のガス化した部分であり、20年前の原油価格１バーレル１０ド
ル時代の安い時代に２０年契約で激安価格で契約されたものである。今日LNGは燃
焼時に原油よりCO2排出量が少ないなど原油以上にそのエネルギーの価値が見直さ
れ、欧州等を中心に需要は世界中で急拡大している。LNG価格は原油価格と比例し
て急上昇を続けている。今日の原油価格は１バーレル１４０ドルを付けており、日本は
６倍程度の値上げ価格で日本のLNG需要量を確保できるとは到底無理と専門家は指
摘している。

　　　　　３年後ＬＮＧ価格６倍に需要量確保も困惑する東京ガス (2)


　１９９６年原油価格１バーレル１２ドルそれが２００７年の暮れには１バーレル１００ドル
を付け、今日１４０ドル程で動いているが来年には２００ドルを越える勢いで今後価格が
どこまで上昇するのか全く天井が見えない状態である。

　ちなみに欧州の庶民生活を燃料費値上げがどんどん家庭を直撃しており、ＬＮＧ国際
価格の上昇を受けて、今年はガス代がいきなり８０％もアップするなど、毎年どんどん
値上がりが続いており、ガス価格はどこまで上昇するのか先は全く見えない。ちなみに
日本が国際相場でＬＮＧを調達するようになると、国際価格上昇により今年は８０％の値
上げをお願いしますのように、毎年値上げが庶民生活に襲うことになる。はたしてこのよ
うな値上げを日本の庶民が受け入れられるのであろうか。また国際価格の急上昇によっ
ては数ヶ月単位で今月から３０％の値上げをお願いしますも十分起こりうる。

http://premium.nikkeibp.co.jp/em/report/92/img/report92_01.gif

>>138-139

２０年激安長期契約が終わるってホントなの？
東京ガス以外は長期契約してないの？？？

給湯器のノーリツ　

女子高生に覚せい剤＝「風邪に効く」と飲ませる
ノーリツ部長を逮捕・兵庫県警

「風邪に効く」とだまし女子高生に覚せい剤を飲ませていたとして、
兵庫県警川西署は1日までに、覚せい剤取締法違反（使用）の疑いで、
給湯機器メーカー大手「ノーリツ」（神戸市）の品質保証推進本部お客さま
部長増田昌俊容疑者（49）＝西宮市池田町＝を逮捕した。
「（少女の）気分を高揚させるためにやった」と容疑を認めているという。
　調べによると、増田容疑者は4月26日、兵庫県川西市内で、
出会い系サイトで知り合った同市に住む高校2年の少女（16）に、
覚せい剤0．1グラムの入ったカプセルを飲ませた疑い。

ノーリツ ノーリツ ノーリツ ノーリツ ノーリツ ノーリツ
覚せい剤

>>141
↓に2007/11/8の電気新聞の記事がある。
ttp://entre.exblog.jp/6445256/

>140
原油の予想の勾配を低く、炭の勾配を異常に高く見積もってる捏造グラフ、って事？

天然ガスが＞138,139みたいに高騰したら、大変だね
最大の需要家である電力会社は

え、そうなの？

カ"ス屋必死だなw

電力会社が大変だと電力会社が最大のお得意先のガス会社もやばいと思うけど
家庭にも売れず、お得意先にも売れず・・・

発電だけできる燃料電池（燃料は都市ガス）つくってくれないかな
でもこれは、電力会側も本音では阻止したいだろうから料金体系で意地悪しそうだし、
ガス会社も儲けのためコージェネとかにするんだろうね
エコや省エネでも会社が儲けを減らすようなことはなかなかやらないよなあ
当たり前だけどね

燃料電池なんて、電力会社は相手なんかしてないよ。停電したら止まるし、電池じゃないし。
主婦やおばちゃんが理解できないあんなややこしいもの、だれが高い金出して買うかってこと。
ガス会社の社員だって、使わないのに。

嘘だけどね

今日新聞に補助がでる石油使用給湯器の広告載ってたけど、
2chはなんでガスvs電気なん？

うちは寒冷地で給湯と暖房が灯油。
今年２月の灯油代は6万だった。
既にランニングコストではオール電化に負けとる。
５年前は灯油はリッター40円以下だったのになぁ。
がスは論外。
あ、でも給湯だけなら夏場は月1500円くらいだがな。

太陽熱温水器と石油給湯器つないで使いたいな　基本料金いらんしさ
石油給湯器は燃料補給がめんどくさーつうのがあるよね
補助システムに電気瞬間湯沸かし器があればいいかな
タンクにお湯ためて使う電気温水器じゃないよ
深夜電力使うわけじゃないから都市ガス並みの料金はかかるけどね
システムは追い炊き機能付の機器はやめて
通販で売ってる「湯沸し太郎」とか使うといいかもね
追い焚き機能がつかないとシステムのイニシャルコストも安くなるし、
使用頻度減るからそれだけ長く持つ可能性が高くなる
条件付でもいいから基本料金ナシのプランあったらガスでもいいんだけどね

[換気扇]　　[換気扇]



[ガスコンロ][IHコンロ]



こんな感じにすればいいじゃん

>>155
火災発生時の責任押し付け合いが面倒なのでやりません。

http://www.biwa.ne.jp/~kaoru-d/denon1.htm