【経済】ベトナム経済に変調の兆し--最大の投資国・韓国で懸念の声広がる [07/19]

高成長を続けていたベトナム経済に変調の兆しが見え始め、同国への最大の投資国である韓国で
懸念の声が広がっている。株価が大幅に下落し、通貨危機に陥るとの厳しい見方も浮上してきた。
韓国メディアは「ベトナムが経済危機に陥れば、韓国に巨額の投資損失が発生する」と警鐘を
鳴らしている。

朝鮮日報などによると、ベトナムの４〜６月期の国内総生産（ＧＤＰ）は前年同期比５・８％増と
１〜３月期（同７・４％増）から減速した。農業部門は、今年のコメ生産量が前年比３％増となる
など堅調だったが、世界的な鋼材価格の上昇の影響を受けた建設・不動産部門や政府の金融引き
締めの影響を受けた金融部門が伸び悩んだ。

中国に次ぐ潜在的な成長国として、ベトナムはここ数年、韓国を筆頭に海外から投資が加速。
今年６月には、１５０億ドル（約１兆５７００億円）もの資金が流入した。石油精製関連施設に
多額の投資が行われたとみられている。

◆下方修正・格下げ

しかし、ここへ来て貿易赤字が拡大するとともに、物価も急上昇し、経済の先行きに対し厳しい
見方が広がっている。

６月の消費者物価指数（ＣＰＩ）上昇率は前年同月比で２６・８％と、過去１３年で最大の伸び。
食品価格の上昇が続いているほか、住宅・建設資材も旺盛な国内需要を背景に値上がりしている。
インフレ圧力の高まりに対応し、政府は政策金利を１２％から１４％に引き上げた。これに伴い
今年の経済成長目標を９％から７％に下方修正した。

格付け会社のスタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）とフィッチ・レーティングスは今年５月、
同国の公的格付け見通しを「安定的」から「ネガティブ」に格下げした。モルガン・スタンレーは
６月に公表したリポートで、ベトナムに通貨危機が到来する可能性を警告している。

◆累計１兆４０００億円

こうした状況に韓国政府は危機感は強めている。韓国がベトナム投資を拡大したのは、インドシナ
半島での「ニッチ（すき間）市場開拓」が狙いだったとみられているが、朝鮮日報によると、
１９８８年から現在までの対ベトナム投資額は累計で１３５億ドル（１兆４１７５億円）に上る。

２００７年は４５億８０００万ドル（約４８０９億円）で、２年連続で世界最大の投資国となった。
現在、進行中の１１７件の大型建設プロジェクトには、韓国の建設会社７０社余りが参加している。

韓国政府は最近のベトナム経済の現状について「（株価の代表的指標である）ＶＮ指数の大幅下落
をはじめ、資産価格の下落が目立っており、投資リスク管理の強化が必要」との厳しい認識を示し
ている。

ベトナム経済に詳しい第一生命経済研究所の西濱徹・副主任エコノミストは、「労働コストが、
いまも中国の半分の水準にあるベトナムに、今後も直接投資は続くだろう。ただＶＮ指数の大幅
下落は米国のサブプライム（高金利型）住宅ローン問題の影響に加え、国営企業の株式会社化を
急ぎ、上場企業が増えすぎたことも原因。産油国ながら精製設備を持たず、価格の急騰した石油を
輸入しなければならないという皮肉な構造も持つ」と、ベトナムに政策上の問題点が少なくない
ことを指摘している。

◎ベトナム直接投資流入額の推移
http://www.business-i.jp/news/china-page/news/200807190054a2.jpg

◎ソース　フジサンケイ・ビジネスi
http://www.business-i.jp/news/china-page/news/200807190054a.nwc

法則発動

ＫＩＣＨＩＧＡＩ

韓国の前にベトがとんでしまうか？
やっぱり韓国が先か？

なりふりかまわず、GSE債とか売るなよ馬韓国ｗ

日本が投資しまくれば解決

ベトナムで韓国人って言ったら強姦犯罪者扱いだろ。

韓国が、追加投資をして支えればよろしい

国を傾かせるなんて法則すごすぎる。

「　日　本　は　東　ア　ジ　ア　の　文　化　的　後　進　国　」

「　日　本　の　文　化　は　全　部　先　進　韓　国　が　教　え　て　あ　げ　た　も　の　」

韓　国　反　日　教　科　書　の　す　さ　ま　じ　い　中　身　！　！


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/textbook_korea/fr_2.htm

こういう教科書で洗脳されてるくせになにが「日本は歴史を歪曲している！！」だ！！

>>6
> ベトナムで韓国人って言ったら強姦犯罪者扱いだろ。

ベトナム人は韓国人じゃないからアメリカにもフランスにも韓国にもいつまでもグタグタ言わない

現在、進行中の１１７件の大型建設プロジェクトには、韓国の建設会社７０社余りが参加している。

>>11
地震が来なくても倒壊しそう・・・ｶﾞｸｶﾞｸ(((ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

これってエンキャリーだよなｗ

group・・・・・・・・・・・・family Name given name
極東会・・・・・・・・・・・・曹 圭化
松葉会・・・・・・・・・・・・李 春星
双愛会・・・・・・・・・・・・申 明雨
酒梅組・・・・・・・・・・・・金 在鶴
山口組系極心連合会・・・・・・姜 弘文
会津子鉄会組長・・・・・・・・姜 外秀 (He usually uses a Japanese name, 高山 登久太郎)
山口組系天野組組長・・・・・・金 政基 (arrested Aug. 2006 for extortion)
双愛会系谷戸一家山武組・・・・鄭 武男(killed 12/8/2006)

>>8
法則で傾くとしたら、「韓流」とかやってる日本もヒトゴトじゃすまなくなるぞ……

>>10
ベトナムでベトナム戦争時の韓国軍の集団犯罪に対する訴訟起こされてるじゃん。

『朝鮮紀行―英国婦人の見た李朝末期』 イザベラ・L. バード

・貨幣制度が（ほとんど）ない。
・ソウルは世界有数の汚く悪臭のする都市。
・一般民衆の住む場所は藁葺きのあばら屋で、通りからは泥壁にしか見えない。
・道はとにかく悪い。
http://photo.jijisama.org/OldKorea.html

法則は絶対だ！。アメさんも気付いたらしいから撤退する。

【 後藤真希 】 撮影でおっぱいがポロリした衝撃写真流出♪
http://gazo.sagasi.info/upload-file-idj0718231.jpg
http://gazo.sagasi.info/upload-file-idj0718232.jpg
http://gazo.sagasi.info/upload-file-idj0718233.jpg

日本も他人事じゃないってのに法則法則って喜んでるバカはどうしたもんかね

漢字を捨てるような国に未来は無い。

日本もベトナムに突っ込んでます

８９３の肩にぶつかって絡まれた事あるけど
財布の中の免許みて俺が在日だと知って開放してくれた
在日でよかったって生まれて初めて思った瞬間です(´･ω･｀)

>>15
韓流やってる連中には見事に法則発動してるだろｗ

テレビ局に未曾有の経営危機
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216422876/

>>23
おい、エラはどうした

>>9

糞食ってたやつらに 日本に文化を伝えたとか言われてもな (笑)

韓国の銀行が格下げされたのは、この辺のことが原因なのか

>>24
じゃあ電通が2位になって博報堂が1位に為るって事？。

朝鮮南部にあるみっつの小国

>馬韓(馬鹿韓の略です)
>便韓(糞食ってたやつら→大便韓国の略です)
>辛韓(キムチ辛い韓国の略です)
風呂に入らず不衛生なので、できものだらけなので疹韓ともいいます。

韓国とかかわって法則発動か
ベトナムかわいそうに

>>23
そうか。

頼む、半島に帰って下さい。

エラ呼吸の生き物は日本の生活環境は厳しいねん！！はよ祖国へおかえり！！

中国よりもインドの息切れが以外。ブラジルはまあまあかな・・？
中国は意外と原油とれるんでインドより体力はあるけど、不良債権問題はどうなるんでしょ

>>29
ﾜﾛﾀｗ

日本は去年辺りで対ベトナム投資を大規模に拡大してるぞ

>>17
この本読むと、文化と人間教育は一定の段階を踏んで自力で成し遂げていくべきものだと強く感じる。
朝鮮は日本の大量の資本力を一気に投入し、いきなり教育を強化したため文化力や人間力が発展に追い付かなかったんだろうと思う。

当時としては短時間で併合地としてのインフラ整備が必要だったんだろうけど、いまとなっては文化力不足の低民度キチガイ集団国家を生み出しただけだった結果に。

みんなで、韓国を日本の敵性国家指定にしよう！

韓国の国定教科書の中身
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3651480&start_range=3651457&end_range=3651489

首相官邸宛メールのリンクも貼ってあるので使ってください。

ベトナムは違法ストで日系企業も何社も操業停止に追い込まれてるのに、
不思議とあまりニュースにならないんだよな。
労務管理の大変さではインドとベトナムが抜きん出てて、ベトナム
投資ブームで事情をよく調査しないで進出した日系が結構苦労してる。
ベトナム市場で成功してる企業の筆頭が即席麺屋なんて状況だし。

>>23
８９３と戦えばよかったのに。

コリアンとの貿易をだんだん縮小していったらいい！　　三菱自動車も用心しなさい。

大陸中国の賃金上昇で，あわててベトナム移転を進めた企業が打撃を
受けていますね。
もう低賃金労働力を探して移転していく戦略は，限界が来ていますね。
ベトナムですらこの有様では。
東アジア規模の３０億の経済統合を進めていくしか，方法はないのです。
そのことにどれほどの代償が伴うとしても，それ以外に生き残る方法が
ないのだから。

アジア通貨危機と同じかいな

>>１４
すばらしい英語

　高度成長期にインフレ　貿易赤字がでるのは当たり前だからな。
日本高度成長期にさんざん苦しんで来たし。一過性のもので大した
事はないな。

>>44
ベトナムのインフレ率を見てから物を言おうな

ベトナムはインフレの制御に失敗したという話だね
中国の方がうまくやってる印象

ベトナムスレでは何時も嫌特亜厨が跋扈してまともな議論をさせないから困る

ベトナムのホテル高すぎ。サービスもなにもよくなってないのに10ドルが20ドルになるってｗｗｗｗ

【韓国軍】ベトナム戦争･香西村民間人虐殺文件
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1183211649/

>>38
違法ストも2006年ごろの予測では既に消えてるはずだったのに逆に拡大化して
今では労働待遇でまともだった日系企業を中心にゆすり同然の狙い撃ちをし掛けてる有様だからな
あまりにも酷すぎて賃金安目当てで中国から逃げ出した企業が逆に国内や中国に戻ってるんだから笑えねえよ

諸君、コロッケの準備は宜しいか？
チョンが飛ぶか、ベトが飛ぶか、今から準備しないとな。

日本以外のほとんどの国がバブってたからやばすｗｗ

ベトナムのインフレはぬごまじいよね。
どうなるんだかな。ベトにぬっこんでた日本企業は生き残ってほしいがダメっぽい気もするな。

http://www.excite.co.jp/News/economy/20080618/Diamond_20080618001.html

＞現地企業への投資のための口座開設で日本人が7割を占めるなど

【国際】日本政府　ベトナムに１２００億超　過去最大の支援
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197072990/

日本も笑い事じゃない

>>2でいきなり結論が出てるｗ

これは日本が肩代わりしてあげるべき。

まあ、ベトコンに限らず
これから世界中で経済が変調を来すだろ

>>52
なにその日本以外全部沈没

>>41
違法スト対策でベトナム政府は違法ストを起こした労組や労働者
に対する損害賠償の法律を最近発布したんだよな。

雇用条件が悪い韓国系企業より待遇の良い日系企業の方が違法スト
の被害にあってる。
やっぱり韓国人みたいに犬は叩いて躾しないとだめなんかね。

日本以外と言うか、
日本だけ乗り遅れたんだけどね。（笑

沈没する時は一緒さ。
新興国のが沈没するスピードが早いだけのこと。

コーヒー吹いたじゃねーかｗ
コリア滅びろｗ

>>59
http://www.hotnam.com/news/080623063538.html
＞労働傷病兵社会福祉省によると、1995〜2008年に起こったストは約2,300件、今年の年初4カ月だけで295件だ。

＞今年の年初4カ月だけで295件だ。

政府の対応も口先だけで全く効果がなかったようだね

ストの話は知らなかったな
随分、酷い状況の様だね

>>50
それはどういう本や
どういうWEBを見ればわかるかな。
あるいはニコニコとか。

ベトナム国債の金利は
どこで調べればわかる？

ずばり、法則？？？

>>59
っていうか、ソ連邦崩壊してんのに未だに社会主義にしがみ付いてる
馬鹿国家であるって事忘れすぎなんだよ。


ベトナムをマンセーしてる連中って、「水曜どうでしょう」が大きいってマジか？ｗ

福田は竹下を返還しろ

韓国系ベトナム孤児が増えてる
韓国系オーナーの風俗は
ヒュンダイ工場 サムソン工場 がある地域にたくさんある

>>64
違法ストの話は検索すれば行政機関のHPすらヒットするよ

>>64
ほいよ

ベトナムで発生したストライキの実態と投資への影響
http://www.smrj.go.jp/keiei/kokurepo/kaigai/backnumber/013545.html

ベトナム“違法”スト多発でお手上げの日系企業
http://diamond.jp/series/inside/02_23_003/

>>62
今年に入っても住友商事系のタンロンや野村証券の日系工業
団地まで多発だからね、それも今までは比較的少なかったハノイで。
両方で20社は被害にあってるんじゃ。
ホーチミン辺り入れれば相当な数の日系企業がやられてる。
>>64
事態の深刻さに比べて日本では余り報道されてないな。
日経やら一般紙で少し報道してるだけ。

>>72
ベトナム問題に関してずいぶんと詳しいんだね。
2ちゃんや大半の経済紙ではベトナムに関して楽観論ばっかだったからこういう情報はありがたいな。

日経が投資先として褒める国
それはその国の勢いが衰えることを意味する

ベトナムは内戦でインフラが破壊された上に人材が流出している。
社会主義政策もドイモイ政策も人がいないのでまともに動かない（チェコやポーランドなどとの違い）。
それにもともと南北で国が違っていた（ベトナムとチャンパ）のを統合したので地域対立もある。
ここへ投資するくらいならバングラデシュの方がまだ先があるような気がする分ましなくらい。

因果関係が逆で、韓国が投資したから国がおかしくなったんだろうが。

>>72
既に先進国大手は違法ストの初期段階で見か切ったらしいし
これで後乗りの日本まで手を引けばベトナムは完全に終わりだろうな

頼むから手を引いてくれ

>>73
２chは親日、反日の物差ししか持ちあせてないのが多いから（w

この手のネガティブな話って表のマスコミにはなかなか出てこないし、
企業側も表立って恥になる事は発表したがらないからな。
駐在員や関係する人間は、〜がやられた、〜がヤバイらしいと口コミ、
噂で回ってんだけど。

韓国とベトナムの蜜月関係に嫉妬する島国猿w

朝鮮土人なんぞに何言われようが悔しくもなんともねーなｗｗｗ
鉄杭でも抜いて回ってろ土人ども。

>>72
事前調査が大事だな，しかし、調べると為るとコンサルタント会社だろう。其れが信用出来ないと
為ると自力では出来んだろう。例： 支那に対する野村。

>>79
詳細に関してはブログの方が余程詳しいくらいだからねｗ
政府が政策の失敗を企業に押し付ける為に違法ストを煽ったって見方もあるから注意しないといけないと思ったよ
それにしても共産主義国家はダメだね

独裁国家に投資しちゃ駄目ニダ

>>59
>雇用条件が悪い韓国系企業より待遇の良い日系企業の方が違法スト
>の被害にあってる。

中国でも事情は同じらしい。
従業員にこんなにいい待遇ができるんなら、よっぽど儲かっているはずだ、
という発想をするらしいね、中華文化圏は。

>>83
日系工場の数千人規模のストなんて報道しない方もおかしいんだけどね。
新聞、TVに多量に広告出してる企業だから遠慮でもしてるのかね。
松下（今はパナソニックだっけ？）とか（w

ベトナム人は勤勉なんてのはまったくの幻想なんだよね。
中国人より怠け者だし…

松下のストライキはかれこれ２ヶ月にも及んでるのに、報道してるのはベトナム語のメディアだけ。
それを翻訳してネット上に流すサービスをしている会社も、松下の件は翻訳していない。
漏れも以前から、何かおかしいなと思ってる。

アホな国の特徴だよね。何らかの原因でスト・デモもやったら給料が上がった。
お約束のように手段と目的が入れ替わって、給料を上げるにはスト・デモを
やればいいになって、限界を超えて相手に迷惑をかけるだけの状態に。
韓国なんかはスト・デモでも給料が出るらしいけど本当？

>>87
ナイキは報道しといてな（w

>>88
アニメの下請けでそれをやられて、アニメの出来が酷くなった時期があった

ベトナムの違法ストの現状についてだけど、政府の対応に業を煮やした工業団地の企業が
損失覚悟で一斉に違法スト参加者を数百人単位で解雇して黙らせたのがついこの間の事らしい
企業関係者の中にはベトナムという国家そのものに不信感を覚えた者も少なくないようだ

>>85
それでも企業からすればベトナムより中国の方がまだマシなんだってさ

>>86
なんか今回の騒動に関わった人らの話だと政府も国民もとんでもない馬鹿の集まりらしい
社内教育でもどうにもならないんじゃないかと思う

>>87
それ初耳

>>89　Nikeはあれはあれで、またおかしい。
裏で労働者の権利をって煽ってた弁護士が捕まったんでしょ。
社会を煽る筋には、ものすごい強硬に取り締まるんだよね。
労働争議とはズレるけど、マリア像が泣いたっていう騒ぎのときも
マリア像の前を警察がブロックしていて、こういうときにはこういう
取り締まりをするんだなあって思った。

それは初耳

ベトナムで一番嫌われている国が韓国だというのは知ってるが

結局2ちゃんの情報が如何に偏っているのかを思い知らされるわ

低賃金にはそれなりの訳がある事くらい考えればわかると思うが…
大企業の右に倣えで出て行った中小企業はご苦労様

ベトナムの投信買うとこだった
あぶねー

＞翻訳してネット上に流すサービスをしている会社も、松下の件は翻訳していない

ググルと出てくるのは、zenshin.orgというスゴイ名前のサイトで、「日本帝国主義
の大独占・パナソニック」と、来たよ！

http://www.zenshin.org/blog/2008/06/post-99.html
ベトナムのパナソニック工場で労働者１千人がスト
日本帝国主義の大独占・パナソニック（松下電器）は２００６年以来ベトナムの
ハノイに工場を建設しハイテク製品を生産してきたが、そこで５月３１日、約
１０００人の労働者が賃上げを要求してストライキに決起した（写真）。ベトナム
の消費者物価は昨年２５・２％上昇（政府発表）したが、労働者の平均賃金は
１０５万ドン（約７０００円）と著しく低いままだ。そのため今年に入ってから
３月末までにすでに全国で約３００件のストライキが闘われ、そこには日系企業
の工場も多く含まれている。

ほかにも以下とか。どうも現地に住んでるひとのブログぐらいでしか、この件は
ニュースになってない？？？

http://archive.mag2.com/0000262585/20080615201000000.html
ベトナムに住んでいます！厳選したベトナム生活に欠かせない最前線の生情報です！

投資世代（ロシア株、インド株、中国株、ブラジル株、ADR、BRICｓ）
さんのブログによると、松下電器さんでストライキが起きている模様です。

引用ここから
******************************************************
２日のウォール・ストリート・ジャーナルの伝えるところによると松下電器のベト
ナムの現地法人(パナソニック・コミュニケーションズ・ベトナム）で１０００人
規模のストライキが起こっているそうです。

労働者側の要求は「少なくとも給料を今のインフレ並み（２５％）に賃上げして
くれないと、生活できない」というものです。

ベトナム政府の統計では同様のストが最近ベトナムでは３００件（第１四半期のみ）
も発生しており、去年の３倍のペースだそうです。（という事は個別企業の現地マネ
ージメントの巧拙というレベルの問題ではなく、ベトナムという国の労使関係その
ものが「火薬庫化」しているということだと思うんです。）

【中国】日本の対中投資が急減…対インド、対ベトナムが急増、中国離れに警戒感[4/9]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1176124841/

ネットや支援機構に煽られて進出した日本企業は大変だ

ベトナム戦争時代に韓国軍はベトナムでそうとう悪辣な行為をしたそうだね。

>>80
IDすげえ！

これも現地に住んでるひとのブログ

http://www.vinapark.com/blog/mt/archives/000727.html
マリアの目にも涙
　なんか朝から聖母マリア教会付近が騒がしいようです。なんでも教会前の聖母
マリア像が涙を流したんだとか。今日は我が家一帯は10時ごろから停電していた
こともあって、家にいても暑いからということで妻が近所の人と一緒に散歩がてら
見に行ってました。私は行きませんでしたけど。話によると辺り一帯は物見遊山
と信者と交通整理の警官が入り混じって物凄い人出で近辺のブロックに交通規制
が敷かれてたそうです。
2005年10月 30日（日曜日）

ベトナムの違法ストにはかなり手を焼いてるってのは新聞で見たな

貿易黒字は害にしかならないと主張する左翼は貿易赤字で苦しむベトナムを見て
どう思っているんだろう。

違法ストでググルと同じニュースとブログばっかヒットする

収まり始めた違法ストとそれから学ぶこと
ttp://blogs.yahoo.co.jp/vietnamhanoiguy/43614399.html

>>94
偏っているのは一般マスコミだろ。
この松下のストの件だって2ちゃんがなければ知らなかった人も多かっただろうに。

法則は決して揺るがないなｗ

日本の企業はストライキの１つや２つで騒ぎすぎじゃないか
日本人が大人しすぎるもんだから免疫が無いんじゃないのか

アメリカ企業だと場合によっては労組員の死体が出るくらいだが

黙って仕事する日本の底辺労働者のほうが異常なんじゃね？

>>109
周りや社会にもそうであることを押し付けるからな

法則発動しちゃったか。

混血児が何万人もいるんだっけ
太平洋戦争での混血児ってどのくらいいたんだろ

>>106
違法ストはマスコミは報じてる方だぞ
歯牙にもかけてなかったのは2ちゃん
>>99のスレがいい例だ
2007年には一部でニュースになってたのにな

日本は韓国と支那の投資引き上げて越南に注入すれば・・

>>109
ってか別に黙っているわけじゃない。
過去に何度も一揆や暴動起きてるし、
戦後しばらくは学生運動という名の暴動真っ盛りだった。

少なくなったのは高度成長以降。

韓国はアジア通貨危機から何も学んでない。

>>116
世界中が日本のバブル崩壊を学んでいない。韓国もだけど。

>>114
ttp://diamond.jp/series/inside/02_23_003/
＞中国に代わる生産基地として日系企業の進出が続いてきたベトナムだが、
＞昨今は労働コスト上昇を嫌ってタイへシフト、あるいは中国に回帰する動きも出ている。
＞無秩序な労働争議の横行は投資環境のさらなる悪化を招き、経済成長に水を差すことにもなりかねない。

既に中国から引き上げてベトナムに投資し裏切られ、また中国に再投資だって

>>117

アメリカはちょっと学んだだろ。世界中にリスク分散したら直撃はないと。
結果論だけど世界中にリスクをばら蒔いて収集不可能になったけどｗ

インフレがちょっと酷過ぎるんだよな
26％って、もう out of controle でそ
これでは労働争議も激化してしまう

>>106
2chが偏ってないとかｗｗｗ
法則とか言って、はしゃいでるだけー

ベトナムへの最大投資国って言っても殆ど同じなんだけどね。
日本、韓国、シンガポール、台湾の投資額がほぼ拮抗している。

＞中国に代わる生産基地として日系企業の進出が続いてきたベトナムだが、
＞昨今は労働コスト上昇を嫌ってタイへシフト、あるいは中国に回帰する動きも出ている。


でもまだ労賃は年２５％がインフレ並みってことだけど、オフィス賃貸なんか２倍あげ、
３倍あげですからね。どこかで見たけど、オフィス賃貸料が高い世界の都市のベスト１０に
ホーチミンが入ってるっていうんじゃなかったかい。出張者のためのホテル代も、去年
秋に、どこもいっせいに２倍に値上げ。そんなことがまかり通るんだから。

そうなるとタイにシフトっていうのもわかるわけだよ。法制度もインフラも段違いに
ちゃんとしていて、今やベトナムでのオペレーションよりコスト低いんだもん。

ベトナムが投資対象としては要注意ってのは00年頃には判ってたんだけどな。
情報が無い企業がそれ以降踊らされてホイホイとベトナム進出して裏切られた
形に。
90年代のドイモイ政策で進出した企業の悲惨さを知ってる身としては
ベトナム投資を煽る動きには何か意図的な物を感じてた。

早く韓国跳べよ

>>121　手を引こうと思ったらすぐにできる軽工業分野と、ガラスとか作っちゃう
投資とは同一にはできないけどね。

ところで今年1年だけで、ベトナムにODAされる日本人の税金は、９４５億円って
知ってる？

>>121

シンガポール韓国なんて経済規模でゆうと日本の20分の１だろ。
シンガポールと韓国は日本の20倍投資してるのと同じさ。
日本はベトナムの数倍南アフリカに投資しようとしてるのも問題だが…

>>123　第1次ベトナムブームの反省って話はそういや聞いたことないな。
JETROみたいな公的なところですらそんなことはおくびにも出さず、そそのかしてそう。

>>125
>ベトナムにODAされる日本人の税金は、９４５億円
数字の詳細は失念したけど、その数字は円借款入れてでしょ。

ベトナムのODA絡みだと、日本政府の発電所建設とか諸々の援助
とパッケージと言うか、有る一社だけが大きな恩恵を受けるODAだな。
いくら政府自民と蜜月だからってあれは無いよな…Cが付く会社。

>>127
今回は中小機構もスト問題を認識しながら煽ってるね
行政は何も学んでない

>>128

あのさ…円借款なんてまともに返してる国なんて一つもないんだよね。
円借款って名前の世界のボランティア。
IMFって名の世界貢献。
国連って名の日本とドイツの敗戦国の金。

>>127
>第1次ベトナムブーム
は日本を代表するような企業が失敗してるんだよな。
その他、日系バイク問題（わりと有名な事件）とかベトナムの糞っぷり
はナゼあまり日本には伝わらなかったんだろうな。

ODAなんて、どの国も踏み倒す気満々だろう。

韓国を筆頭に海外から投資が加速

ﾁｮﾝの投資額なんてたかがしてるだろ
それにてめーの国を心配しろよ、マジでヤバイらしいじゃん

>>130
まぁ、反論するのもアホらしいので止めとく…国際協力銀行のHPみたら詳細
判るよ（w

ベトナムで通貨危機が起こったら、仕事のめっきり減ったIMFにとって好機到来と言えよう。
また例によって、いかがわしい構造調整プログラムの実行を融資条件に提示されることだろう。
そして構造調整プログラムによるカイカクが完遂した暁には、ベトナム企業の多くが米国企業に買収され、
ファンドのおもちゃにされることになるだろう。　　これに関しては韓国は先輩でもあるｗ
ベトナムに地の雨が降る日は近いのかもしれない。

>>134
知ってた？国際協力銀行って無くなる可能性大なんだよｗ
ウソばっかりつく天下り用だからｗ

あああ

JBICの案件、最初の猶予期間が10年。
つまり踏み倒されたと気づくのは、11年め。
今、JBICの部長であるひとは、11年たつ前には定年退職済み。

>>129　
行政もだし、企業も担当者が変わるから、新しく赴任したひととすりゃ
自分の駐在中に、何件の投資を呼び込みましたと言えなきゃなんない。
忘れる・学ばないは、消極的にじゃなくて、積極的になんだよね、ある
意味。

みんな詳しいね。ベトナムに興味はあったんだけど調べてなかった。

株価指数
http://www.bloomberg.com/apps/quote?T=jpquote.wm&ticker=VNINDEX:IND

すごい下落だわ。怠ける労働者と取り締まらない政府ではこうなって当然かな。
上で不動産価格を書いてた人がいたけど、設備投資に回さないで不動産購入してるダメ会社も多いのかね？
今さら株投資する価値はなさそう。

>>138

踏み倒されたウンヌンより…
踏み倒されたって確定してる国に何ヶ国も追い貸ししてるからね…

>>138
アノ中国でさえ遅滞無く返済してるんだが…

>>1の産油国ながら精製設備を持たずってのも凄いな
そういえばインドも色々なトラブルを抱えてるけど2ちゃんでは語ったらダメみたいな雰囲気になってるよね

>>140
指摘もらって、単純な疑問が頭に浮かんだんだけど、

市中銀行が焦げ付きを飛ばしてたら、そんな融資を指示・承認したひとまでさかのぼって
責任が問われた（たしか刑事も？）。こっちは金のでどころは、民間人が民間市中銀行と
2者間で交わした預金の契約である。

しかしJBICがいくら焦げ付きをつくり、しかもその金のでどころは、税金からの公的な
ものであっても、過去にさかのぼって責任追及されたことは、ひょっとして、いまだかつて
ないわけ？？？

社会主義国家で政府は無能、国民は不誠実、しかも過去に日本企業と大規模な経済トラブルあり
よくよく考えてみると何でこんな国が持ち上げられてたのかが分からん

所詮共産主義国

>>141

場合によってはでしょ。円借款か貸与か戦後補助かで自分で適当に判断してる中国。合弁会社や軍事に日本の円借款が使われてる可能性大。

そんな調子で叩いていたら優良国家なんてそうないよ

アジアの成長国で底堅いのは絶対に中国なんだよ。

ベトナムは前からいちばんインフレ率が酷かった。
ベトナムに投資した韓国はアホ、中国に投資した日本は正しい。

>>143

日本の公務員が公的責任を追って辞めたことなんて一度もありません。

　インフレ率や貿易赤字が酷いのは高成長してる国では当たり前の
話でむしろ健全な証拠でしょ。

>>147

円借款ってのは本来病院が足りないだとか橋がないだとか鉄道整備だとか目的が決まったものに使われます。
目的の物が出来てなくて空母が出来てたり横流しODAでアフリカ諸国にお金をあげてたら支援した日本国民はどうなんですかね？

>>128
御手洗んとこか？
どうせ上手くいかんよｗｗｗｗ

>>150
過去に高度経済成長中に30%近くものインフレを起こした国家があるなら出してみるといい

つーか、このインフレ推移はやばすぎだろ
http://www.asahi.com/business/topics/images/TKY200806270371.jpg

>>154
中央銀行がクソバカってことだな。

>>142　
石油の精製設備を安全に利益を出して運営するには、それなりの技術力が要りますし、
技師長以下、高いレベルのエンジニアを何人も抱えてないとできないですから。

中国に機械設備を売ったら、その技師長クラスに当たるひとへの日本でのトレーニングには、
清華や交通大を出たあとまだアメリカにも留学してましたみたいな、それはすごい経歴の
エンジニアさんが来ます。彼らは日本製の機械設備を買って、自分たちのプラントを立ち上
げること、それを一から自分たちでやれることに情熱をもってます。

ベトナムだと5名を日本にと言ったら、エンジニアじゃなくて、そこの会社の社長とその妻
とその兄弟で、しかも「10人を招待しろ、経費は全部日本持ちのままでだ」と来ます。だい
たい中国での清華や交通大にあたるような、日本やアメリカの平均的なビジネスマンなら
誰でも知ってる理系の超一流大なんてものが、ベトナムにありませんから。。。

ベトナムが日本に輸出している「工業」製品の1位はキャノンさん、2位は富士通さん。
プリンタと基板ですね。要はどこまでも、「単純組み立て作業」以上のことはできないん
ですよ。これから先もできないとは言いませんけどね。現状は、そうです。

>>156
>石油の精製設備を安全に利益を出して運営するには、それなりの技術力
特にベトナムの原油は中東や北海なんかと比べて質が悪いから高度の
技術が必要だしな。

>>156
とある製造機を製作販売してるメーカー経営者だが、中国は技術者の底上げができてるよ。
うちで売ってるローテクマシンを通して肌で感じるね。

まあもっと技術者のレベルが高いのは韓国なんだが。
何せアジアの中で唯一韓国だけ、うちの機械が売れない。

言うまでも無いが韓国の投資総額は日本より物凄く少ない。
韓国は投資先がとんでもなく偏っている国で、半分以上を中国(3割)と米国(2割)に投資している。
投資総額の50%以上をアジアに向けており、アジアに未来を託している状況だ。

逆に日本は満遍なく投資しており、アジア、欧州、北米の投資額が似た感じ。
ちなみに韓国への投資最大国は日本。

>>158
>中国は技術者の底上げ
コレは金型関係で身に染みて感じるな。
日本の技術をパクったり買いあさったりしていつの間にかかなりの
レベルになってるもんな。

>>159

投資じゃないでしょ。IMFでもサジを投げた当時の韓国を援助したのは日本でしょ。
それならIMFが金を貸しましょってことで現在の韓国があるんじゃないの？
見返りゼロで当時の価値がない韓国に即決同然で援助したのはどの国？
アメリカはスルーだったよね？

>>160
　金型はなあ。日本企業の就職の為、日本の官民上げて金かけて
人材育成した挙句に全部逃げられて、それでも日中友好にはなっ
たってへらへらしてるし。日本のセットメーカや商社は下請けの
金型メーカーの技術をバンバン中国に流すし、手取り、足取りこ
こまでやってあげてむしろ伸びない方がおかしい。

>アメリカはスルーだったよね？
米国は当時中南米の破たん処理で手一杯だったんだよ。

韓国の投資の特徴としては、やはり嫌いな国への投資は殆どしない事だろう。
（中国を除いて）

韓国にとって天敵とも言える日本や台湾への投資は極端に少ない事がある。
だから韓国はインドが嫌いなのかもしれないな。インドへの投資額が極端に少なく、
ベトナムの6分の1ぐらいだ。

日本はインドへベトナムの数倍投資しているから、やはり明らかに少ない。
インドを重視しているって訳でもなく、特別インドへの投資額が特別多くは無いのだが。

>>160
アホな経営者は人件費を気にして一気に資本を移し、
アホな技術者は現地技術者の成長に対して敵愾心を持つ。

ポートフォリオを柔軟に幅広く変えればいいだけ。

156ですが、

>>158
>>製造機を製作販売してるメーカー経営者だが、

自分が書いたことのあと10分後に、こんなプロフィールのひとからレスがついてる
２ちゃんねるってスゴイなあって思っちゃいました（笑）。すいません、独り言です。

ところで今ベトナムでは韓国のPOSCOの投資が、ベトナム側からハシゴを外されちゃって
できるのかできないのかと話題になってるんですが、それを調べていて知ったんですけど、
POSCOって元々が日本の戦後賠償の資金を活用して作った会社なんですね。

>>163

韓国と南米を天秤にかけて南米をとったわけでしょ。抗日施設とかたっぷり作って反日運動ばかりしてるメリットが何もない人口2000万しかいない潰れそうな韓国に援助する日本ってかわいそう。
国旗も焼かれ憲法上シンボルである天皇も焼かれ大使館に生玉子ぶつけられ韓国と関わってもいいことなんて何一つない…

>>166
ポスコのベトナム投資より同じ地域に投資した住友の発電事業の方が…
ポスコの投資は数百億でしょ。

>>167みたいなのはねぇ〜
なんと言っていいのか判らん（w
放置かな。

【DAIBOUCHOU】ﾍﾞﾄﾅﾑ・不動産株好調？牛山和成 10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1214708165/l50

この人ですね、わかります

>>166
資金だけじゃなくて新日本製鉄の技術、設備、人材丸抱えだな。
持ち出し、手弁当でやってあげたんだからお人好しにもほどが
ある。

僕たちの世代は韓国は大嫌いです。僕たちが50〜60才になったら日本は変わります。安心してください。

>>139
＞株価指数
＞http://www.bloomberg.com/apps/quote?T=jpquote.wm&ticker=VNINDEX:IND

一瞬見てぎょっとしたが、97年の通貨危機時のBankok SET指数の下落（1753→207）と比較したらまだまだ。

>>168
POSCOの件、戦後賠償は380億円だけど、それ以外に輸銀融資が1000億円となってます。

>>130
> あのさ…円借款なんてまともに返してる国なんて一つもないんだよね。
> 円借款って名前の世界のボランティア。

まあ、このレベルがビジネスニュース板の限界って事でｗ

>>130
ちゃんと外務省のﾍﾟｰｼﾞ見た事あるの？wwwww

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=107857&start_range=107839&end_range=107858

ナンピンしまくったおかげでなんとかプラスだよ。半年長かったなぁ

>>17
その女、日本についても本を書いてるけど、
北関東〜新潟〜東北〜蝦夷の旅行に関して朝鮮の時と同じような悪口を綴ってるぞ。

>>155
このインフレって石油価格高騰と関係してるのでは？
今年の4月か5月あたりに来年のカザフスタンかパキスタンあたりの食糧価格が４５％up
するって記事見た。
きっと途上国ではこういう国がちらほらでてきていんでないかな

>>2だな

このスレは嫌韓厨とそれ以外の温度差というか知識の差が凄いね
法則とか言ってる奴らは何一つまともな事を話しちゃいない

１０年くらい前、深田祐介が対談番組でベトナムと日本との比較で、
面白いこと言ってたな
ベトナムが戦争に勝ったのは、何も国内で生産しなかったからであると（隣国から補給）
日本はすべて生産し、徹底的に叩かれたと

しかし今（当時）

ベトナム　何も作れない　
日本　敗戦後１９年で新幹線　その後躍進

>>181
お前、東亜ニュース＋板だと随分前から、目くそ鼻くそ説は言われたんだけど。
反日じゃないならマシじゃね？ってのが大半の意見。

法則に抵抗するのなら、今ここで言って見るがいいさ。
「韓国はすばらしい国で、世界中に貢献しています！」と。

>>183
東亜＋でまともな経済論議が行われていたのなんて過去一度たりとも見たことがない

しかし、ヴェトナム失速が本当なら
踏んだり蹴ったりだな、韓国は。

オゥモローゥ

>>184
アハハ、馬鹿じゃねーのｗ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216376493/

>>182
本土決戦やってたら技術者も大量に死んでたやろうから
新幹線どころか今ごろやっとアジア新興国とか言われてたかもな

>>187
2ちゃんの情報鵜呑みのレスばっかで全然、ただのコピペ論議レベルじゃん
そもそもこれらの情報が全て正しいなら債権面で問題の大きい中国もとっくに破綻してないとおかしいだろう
後、ベトナムの情報を精細に語ってるレスってのはどれ？

>>189
で、もちろんどの辺りが間違っているのか、指摘してくれるんだろうな？


>債権面で問題の大きい中国もとっくに破綻してないとおかしいだろう

漫画じゃあるまいし、ドカーンって効果音とともに破綻するとでも？ｗ


>後、ベトナムの情報を精細に語ってるレスってのはどれ？

え？文盲の上に痴呆？ｗ大変だなｗｗ

>181の「何一つまともな事を話しちゃいない」

に対してであって、どこにも「ベトナム」とは書いていない。

>>190
＞お前、東亜ニュース＋板だと随分前から、目くそ鼻くそ説は言われたんだけど。
＞反日じゃないならマシじゃね？ってのが大半の意見。

自分のレスくらい覚えておこうな

>>191
で、もちろんどの辺りが間違っているのか、指摘してくれや。

>>192
韓国への最大投資国の日本が、向こうが破綻しても財布になれるという前提で話してる時点で話にならんわ
現実は撤退の準備もできていない、むしろここ数年で企業単位での一体化に拍車が掛かってる

【ベトナム/経済】韓国ファンドの「一斉換金」が目先の株安リスク[06/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213776787/

後、ベトナムスレの過去ログを探して見てみたが内容のほうは全然だな

IDかわっとるやんけ……

日本は2年前くらいから強行的に対ベトナムODA枠を拡大していってるけど返してもらえるのかな？

>>193
>韓国への最大投資国の日本が、向こうが破綻しても財布になれるという前提で話してる時点で話にならんわ

韓国が破綻して財布になる？何それ？ｗ
愚民に、もう少し詳細を教えて欲しいなぁ。


>現実は撤退の準備もできていない、むしろここ数年で企業単位での一体化に拍車が掛かってる

企業単位での一体化した、会社リストちょうだい。

嫌韓厨は相変わらず非生産的だな
空気悪くなるから、Biz板に来るなよ

　

>>181では「このスレは」と書かれてるのに何で東アジア＋の話になるんだろう？

>>196
日本の電機系（ソニーやNEC）が向こうの企業と大規模な提携をしたり合弁会社を設立してるよ

>>199

中国じゃないんだから大企業が合弁会社なんてやってる企業は一部だろ。

>>200
新日鉄や日産も韓国企業とやってるよ？

>>199
>「このスレは」と書かれてるのに何で東アジア＋の話になるんだろう？

志村、その後の「嫌韓厨とそれ以外の温度差というか知識の差が凄いね」という
漠然とした書き込みがあったからだろ。

>日本の電機系（ソニーやNEC）が向こうの企業と大規模な提携をしたり合弁会社を設立してるよ

それは、提携であって一体化とは言わんよ。

>>202
このスレはと書かれている以上、日本語ではこのスレ内でということにしかならないよ
それとソニーなんかはパネルで実質依存に近いけど

>>202
その解釈って殆ど難癖じゃないか？

相変わらず特ア厨はスレタイと無関係な話題にばかり噛み付いてるな

いい加減住人への迷惑だって気付けよ

>>201
>新日鉄や日産も韓国企業とやってるよ？

それは、ただのビジネスで、年間３兆円もパーツを買ってくれるお客。
仮に「一体化」しているのなら、対日赤字が増え続ける理由説明しないと。

>>206
日本は対中赤字を対韓黒字で穴埋めしてた印象が強いから、この騒動で韓国の破綻懸念が出てくるとちょっと厳しいかな
ベトナムはもう少し持つとばかり思ってたんだけどなあ

>>203
まあ、確かに脊髄反射した点は認める。毎日新聞スレを読みながらだったしなｗ
ソニーも、ただのビジネスでしょ。

>>204
>>206

>>207
未だに、形骸化した社会主義をマンセーしてる国だしな。
だいたい、社会主義国でなんでインフレしてんだよ、とｗ

>>206

合弁会社の意味すら解ってないんだからほっといてやれ。

まあ、竹島問題でもめすぎだし、助けてやっても仇で返すし、
日本はスルーしときます

嫌韓厨が騒ぎ出すとスレが一気に糞化するな

>>208 社会主義の看板掲げて資本主義やってるからだよ。当たり前だのクラッカー。

ベトナム推奨の永遠の旅行者はどうなった？ｗ

>>211

お前らが日本を大嫌いなように韓国を大嫌いな奴はいっぱいいるんだよ。
お前らの仲間が韓国のこんなスレたてるから悪いんじゃね？
日本人は韓国がどうなろうと興味ないんだよ。韓国政府がベトナムに投資してるとかヒュンダイの新型が出たとか
マジ興味ないからここでこんなスレたてないで。

>>2が結論。

>>214
日本はここ数年でベトナム投資を大幅に拡大させたのだから、そのベトナム経済に関心を持って何が悪い

2ちゃんねるで中国よりベトナムのほうが安全なんて意見は見たことが無いんだが
君たちは一体誰と戦ってるんだい？

知り合いがベトナムに赴任してから特ア厨のベトナムマンセーには禿しく違和感があったな。
まあ、最初は良いんだよ、あの国は。観光とかで遊ぶ分には中国のように治安は悪くないし、
がめつくもない（ようにみえる）。
でも内情は中華マフィアと共産マフィアがしのぎを削るどうにもならない面があって
ビジネスを進めるには相当の覚悟が必要。
年中戦争してきた国だけに、よその金でどうにでもなる発展途上国とは国情が
根本から違うっていうことなんだろうな。
まあ、メーカーとかは中国からの移転組が多いってところと
最近になってから問題が表面化してきたところを考え合わせると
中共の影を感じなくもないけどな。

>>216

スレタイ読んで。
ベトナムに投資してビビってる韓国の話しなんて興味ない。それで韓国が得しようと損しようと知ったことじゃない。

>>214
聞かれてもないのに自分から韓国の事を叫んでる奴が言えた義理じゃないだろw

>>217
>>99

ODAが先行しているだけで民間がついて行っていないじゃん。
日本が開発してインフラで韓国企業が商売して居るしまつ。

ベトナムとは軍事的な協力に留めて、本命のインドネシアに突っ込めよ。
土地と資源と馬鹿な住民とが揃っていて、植民地にするのに理想的だぞ。

　.　　　　　　　 　 ／ ￣｀Y ￣ ヽ
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　　　＿＿＿／ ｀￣へ√⌒l⌒´￣￣´＼＿
　　　´　　　　　　　 　 /　　　＼


　　　　　　　　　 _＿＿＿/￣￣
　　　　　　　　　 　／　│￣＼＿＿　　　　　ゴゴゴ・・・
　　　　　　　　　　　　　/

ODAを返済してないと思ってるような人が自分の意見が正しいと言っても説得力ないっす

ベトナムで強姦しまくった馬鹿チョンに正義の鉄槌が下るときがきたかｗ

ベトナムが注目されたのも中国で反日暴動とかがあって、中国に集中しすぎるのはリスクが高すぎるということだったはず。
結局ベトナムも大差ないグダグダな国だったというだけの話。自分できちんと確認せずに進出・投資した方がアホ。
政府が旗振りするのは外交的な意味もあるからねぇ、、単純に信じちゃうのもどうかと(ホントはそんな人はほとんどいないと思うけど）。

2ｃｈに何を期待してんだか・・・

つうかただ単に経済しか語れないってのは
俺に言わせれば馬鹿だと思う。
ソロバン勘定しかできない奴ね

たとえば中国の反日
そもそも反日国で食料を調理したりね調達する事自体が誤りなワケ

自分を恨んでいる者に食事の支度をさせて
パクパク食えるか？

そういうことも考慮して動かなければならない
安くできるからとかソロバンだけで動く人間は馬鹿だと思わない？

途上国が途上国だったのは今までそれなりの理由があったわけで
そもそも投資することそのものがそうとうな博打だということをみんな忘れていたんだよな

ソロバンだけじゃなく、歴史に精通していたり
そういうのが大事なわけ

たとえば歴史に無知な日本人が事実を知ったとする。
そうなれば必ず中国人とぶつかるよ
そうなったらどうするんだ？
そういうのも見えているわけ？
ソロバンをいくら振っても答えは出てこないぞ？

>>228
輸出国が輸出先への食品に毒を入れたら終わりだろ……

韓国が関わってる時点で終わってる

>>231
餃子はどうなんだよ？
だから中国の食品離れが起こっているわけだろ？

駄目な国は駄目な国民で成り立ってる

ベトナム幻想なんて早く捨てろ

これはインドも同じことが言える

ヤバイ国は何らかの理由がある

>>233
だから食品離れが起こってその国は終わりだろう
現に中国はそれで色々な国で規制を敷かれてるから国が再発防止の対策をしてるだろ
これは恨み辛みと国家運営は別物って証拠だろ

＞たとえば中国の反日
＞そもそも反日国で食料を調理したり、調達する事自体が誤りなワケ

これは道理だよ
それを無視して行動すると道理に合わぬ事をする羽目になるかも知れない
それはどういうことか？たとえばまずこれ読んで

論点（1）　南京事件と南京大虐殺の区別

＞ですから、「南京で発生した事件」と「南京大虐殺」は分けて考えなければいけません。
＞わかり易く言うと「南京大虐殺は虚構であり、悪質なプロパガンダである」と認めたうえで、
＞南京でどのような事件が発生したのかを論じる必要があるという事です。

何でプロパガンダするか分かる？
優位な立場になる為だよ
そして死者数に関して疑問が投げかけられたら
さらにそれを増やした。

＞その中国共産党が、半世紀近くも経た今日「南京では40万人の人々が虐殺された」
＞（「証言・南京大虐殺」南京市文史資料研究会編　邦訳（青木書店）162ページ）
＞「動かぬ証拠は山の如く、言い逃れは許さない」（「証言・南京大虐殺」南京市文史資料研究会編　
＞邦訳（青木書店）60ページ）と声高に叫び始めたのは一体どうしたことなのだろうか？
http://www.history.gr.jp/~nanking/reason11.html

30万人が40万人になっちゃったよ。
再来年には45万人になるとも聞いた。


ソロバンのみで動いていたら
きっと銭の為に「そうです45万人です。ごめんない」と言うかも知れない
そういう事

>>236
一体何を言ってるのか分からないです
そもそもソロバン勘定というのはリスクその他ひっくるめて行うものでは？

>>235
＞これは恨み辛みと国家運営は別物って証拠だろ

この前の中国の反日官製デモを知らないわけはあるまい？
それに中国の首脳が日本に来たらいつも歴史の事をいうだろう？
ソロバンで動く者ってそういうのが目に入らないんだよな・・・


道理に合わぬ事
↓
銭の為に「そうです45万人です。ごめんない」と言うかも知れない

って書いたけど、もしかしたら道理に合っているって言われるかも知れない

>>237
＞一体何を言ってるのか分からないです
＞そもそもソロバン勘定というのはリスクその他ひっくるめて行うものでは？

リスクを考える上で
歴史の知識も必要だっていってるわけさ
必要ないのかい？

このスレ覗いたら嫌韓厨がどうたら言ってるわけ

嫌韓厨とはそもそもどういう人か？
考えた事でもあるのかな？って

こういうのも
もしかして知らなかった？

渡部昇一に靖国問題で論破された中国大使

慮溝橋で最初に発砲し、攻撃を仕掛けたのは中国側であるということ。
それが上海に飛び火して戦火が拡大していくのだが、
この上海の飛び火は中国側の正規軍が日本人居留地を攻撃したものであること。
これらを私は事実をあげて述べた。東京裁判もこれを認め、
日本のシナ事変の開戦責任を問うことはしなかった。それを問えば、
戦勝国である中国側の責任があらわになってしまうからだ、とも述べ た。
王毅大使はじっと聞いていたが、それだけだった。
これについて、なんの発言もなかったのである。
http://www.melma.com/backnumber_256_3152291/

韓国はここでも爆弾抱えてんのかよ・・

>>239
そういう歴史のトラブルも含めてソロバン勘定でしょう
それにそれが致命的リスクというなら既に日本企業は利益にならない中韓から全て撤退してるでしょう
本当に何を言いたいのかわかんないです

＞嫌韓厨とはそもそもどういう人か？

基本的には韓国の捏造した歴史に怒っている人達さ

「自国の歴史を捏造されても銭の方が大事です」って言う人達なの？

俺はそういう人は人間のクズだと思うんだけど・・・
どうなの？

ID:sEmYA1G9はお友達の多いニュー速＋とか東アジアとかで頑張ってりゃいいよ。

ともあれ、中国の代替候補の一つがこんな状況じゃどうにもならんな。
労働集約型の良移転先はいずこ。

韓国死ぬん？

>>244
アジアが壊滅だから北欧や東欧か？
どっちもどっちかもだが

>>244
ID:sEmYA1G9はお友達の多いニュー速＋とか東アジアとかで頑張ってりゃいいよ。

そんな歴史は知っているって人なの？
それとも

「自国の歴史を捏造されても銭の方が大事です」って言う人達なの？

俺はそういう人は人間のクズだと思うんだけど・・・
どうなの？

金だけでいいんだけど

>>248
へぇーー
じゃあ君の亡くなった先祖、おじいさんでもひいおじいさんでもいい

「お金あげるから、連続強姦魔で大量殺人犯だったという事にしてくれ」
と言われたら
喜んでお金の為にするの？

なんでそれだけ投資受け入れてるのに製油所はないんだよ

>>249
問題ない
過去より未来をみていたいよ

>>251
問題ないってお前だけだろ？
家族に聞いてこいよ

今すぐ聞いてこい
お前だけだって分かるから
友人でもいいよ

>>251
完全に矛盾してるぞｗ

>>252
そう。俺だけのことじゃなかったのかな？
もし過去の歴史をマネーに変換できるなら、それもいいかなと思う
そんな怒らないでよ

韓国の破産ﾏﾀﾞｰ

>>254
人間のクズじゃないのかい？

>>178
>その女、日本についても本を書いてるけど、
>北関東〜新潟〜東北〜蝦夷の旅行に関して朝鮮の時と同じような悪口を綴ってるぞ

嘘ばっかり。
田園など風景は美しいが、家の中には家具が何もない、しかし非常に清潔である、
とか書いてる。

>>254
だって金の為だったら何をしてもいいってのは
刑務所にいっぱいいるじゃないか

それとは違うのか？

>>256
歴史認識を正す事で今以上の莫大な利益を上げる事が出来るなら是非起業して実演してくれ
全部正しい事を言ってるんだろ？なら出来る筈

>>259
＞歴史認識を正す事で今以上の莫大な利益を上げる事が出来るなら是非起業して実演してくれ

何だよ莫大な利益って？誰がそんな事言った？
何でソロバン勘定しているの？

馬鹿なの？

「自国の歴史を捏造されても銭の方が大事です」って言う人間なんだな？

ほとんどが金のほうが大事じゃないの
国家として韓国やベトナムに関わるよりも企業人として関わることのほうが多いんだから

>>260
そのソロバン勘定以上の国益を享受できると考えてるんだろ？
なら現実にやってみろよって

>>261
君は日本人なの？
ならば日本の歴史と関係あるんじゃないの？

経済問題より愛国が大事といってた人が今では顰蹙をかってるけどその類の人だね
過去の歴史で今を生活できるわけじゃないのに

>>262
＞そのソロバン勘定以上の国益を享受できると考えてるんだろ？
＞なら現実にやってみろよって

国益とは何か？
何度もいうがお前は

「自国の歴史を捏造されても銭の方が大事です」って言う人間なんだな？

周りの人間は多分それは誤りだと言うぞ
聞いてきてみな

>>263
何ていうのかねー
日本人には愛着を感じるけど日本国にはそういう思いはないね

この前ITmediaで「オフショア開発はベトナムで！」という煽り記事が出ていたぞwww

>>264
＞経済問題より愛国が大事といってた人が今では顰蹙をかってるけどその類の人だね
＞過去の歴史で今を生活できるわけじゃないのに

過去の歴史を捏造されるというは
先祖を侮辱されているのと同じ事なんだぞ？
何でわからないの？
だから

じゃあ君の亡くなった先祖、おじいさんでもひいおじいさんでもいい

「お金あげるから、連続強姦魔で大量殺人犯だったという事にしてくれ」
と言われたら
喜んでお金の為にするの？

こう書いた

お前もそうなんだろ？

先祖を侮辱されたので今日は会社を休みます

>>268
うちのおじいさんは戦争に行ってないし、そもそも慰安婦の件は既に方付いたでしょ

ｑｑｑ

>>266
＞日本人には愛着を感じるけど日本国にはそういう思いはないね

それは単に馬鹿だからだよ
ただ当たり前のように存在しているから
意識した事が無いだけだ。
だから具体的に例えを出した

まぁそんなくだらねー愛国思想も今日本がそろばん勘定でやってきた国の豊かさのおかげで、
将来没落して、例えば子供のおたふく風邪の治療のために自分の腎臓一個売らなきゃならねーよーな
フィリピンあたりだと実際にある経済状況になったときに同じ子といえっかな

>>269
＞先祖を侮辱されたので今日は会社を休みます

お前は金の為に何でもする男だからいいんだよ

＞うちのおじいさんは戦争に行ってないし、そもそも慰安婦の件は既に方付いたでしょ

分かってねえ・・・
君は日本人だね？

「自国の歴史を捏造されても銭の方が大事です」って言う人間なんだな？

>>273
＞まぁそんなくだらねー愛国思想も

何？愛国思想って？

ただ単に嘘を言われたら普通に対処するだろってことだよ
本物の馬鹿だろ？

「自国の歴史を捏造されても銭の方が大事です」

金よりも大事なものってなんだよ？

＞例えば子供のおたふく風邪の治療のために自分の腎臓一個売らなきゃならねーよーな
＞フィリピンあたりだと実際にある経済状況になったときに同じ子といえっかな

フィリピン人に「捏造歴史を受入れればをやる」っていって彼らが受入れると思うか？

お前と一緒にするなよw

>>274
お前もそうしてみたらどうかね？
お前の金で先祖を馬鹿にするやつの口を塞いでやれよ
正論じゃ無理でも金の力ならできるだろうなー

嫌韓厨の頭の悪さのにじみ出てるレスだな
もう最初に自分が言い出したことすら覚えてないようだ

こりゃもう宗教のレベルだわな

>>276
＞正論じゃ無理でも金の力ならできるだろうなー

てことは日本人のほとんどが
お前達と同じ

「自国の歴史を捏造されても銭の方が大事です」

だって言うのか？

ちょっと悪いけどマジで家族に聞いてきてくれ
普通はあり得ない
それとも同類は集まるのか？

ずいぶん前から言われてたのに今更ニュースになるって遅いだろ

実にすがすがしい話ですね。

やはり中国に投資で正解だな

>>278
＞こりゃもう宗教のレベルだわな

どういうこと？何の宗教？
当たり前のモラルでしょ？違うの？
ソロバン君にはモラルではなく宗教に見えるの？？

法則発動ってどんな法則なの？

ああそう思ってていいよ
オウムの信者にその考えはおかしいって1000万時間費やしても無駄だろうから

>>285
さすがに銭の方が大事だって言うだけの事はあるな

ただのモラルが宗教に見えちゃうんだからな　ダメダコリャ

ホーチミンに行ったことあるけど、道路は片側１車線で、
ほとんどバイクで埋め尽くされていたから、
道路拡張もできず、効率が悪いイメージだったから、
この結末は予想通りだな。
ベトナムの人が勤勉なのは認めるけど、韓国が主導したという
のがミスリードだったね。

●もはや廃業しかない!!
　毎日変態記事を元に米州機構が公式文書で「日本人の人身売買」を告発

　正直申し上げて毎日新聞社の変態記事が国際社会にここまで大きな影響力を
及ぼしているとは思わなかったです。
こんな事態になった以上、同社社長や法務室長のクビだけは足りない。
もはや、廃業してもらわねば、日本国民としておさまりがつかない、と思うんです。
　実は、米州機構が公表した公式書類「日本への人身売買の報告書」が毎日の公式
サイトに掲載されたあの記事をもとにしていることが発覚しました。
　言うまでもありませんが、米州機構は国際巨大組織。
米国を頂点とする南北アメリカとカリブ海の全国家が加盟するだけでなく、
日本を含む44カ国とヨーロッパ連合が常任オブザーバーとして参加しています。
国際社会では、国連を凌駕するほどの力と影響力を持つ組織です。
その米州機構が、「日本人は海外でレイプを繰り返し、中南米の未開土人を
奴隷として売り買いしている」として非難の声をあげた。
その根拠は「日本を代表する」毎日新聞社の記事だったのです。
　
毎日新聞社は我が国の国際信用力を地の底に叩き落とした責任を取るべきです。
　詳細は以下、報告書で!!

http://www.oas.org/atip/PDFs/Rapid%20Assessment%20(English).pdf
http://www.oas.org/atip/atip_Reports.asp

政権基盤を考えればベトナムより中国だろうに
やっぱ韓国だな

韓国の経済発展はアメリカに誘導された日本にオンブにダッコだから
日本が手綱を絞め出すととたんに狂う。
オンブにダッコされているのにそれを「戦後補償の範囲だ」とか
「日本の技術は、元は我々が起源」などと政府が言っている馬鹿国家。
一旦崩壊して宗主国中国の属国に戻ればいい。

>>130>>174
外務省の報告くらい見ろよ

日本は特亜なんか放っておいて、もっと南亜と交流しようぜ。

ビジ板なのにすごいの沸いてるね・・。

韓国が関わるからこうなった。
日本とパートナーを組んでいれば…

うどんは小麦粉で
出来てるんだよね
　　　 ∧,,∧　　 ｌヽ⌒ヽﾌ
　　　( ´･ω･）　(・ω・　)　　うん
　　　(っ=|||ｏ)　(っ=||| ｏ)
￣￣ ｀――´￣ ｀――´￣＼

じゃあ米から作った
これは…？
　　　 ∧,,∧　　 ｌヽ⌒ヽﾌ
　　　( ´･ω･）　(・ω・　)　ベトナムのフォーかな？
　　　(っ=|||ｏ)　(っ=||| ｏ)
￣￣ ｀――´￣ ｀――´￣＼

ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｰなんちて
　　　 ∧,,∧　　 ｌヽ⌒ヽﾌ
　 (V) `･ω･(V) (　・ω・)
　　ヽ　　　　 ﾉ　(っ=||| ｏ) ｽﾞﾙｽﾞﾙ
￣￣ ｀――´￣ ｀――´￣＼

　　　 ∧,,∧　　 ｌヽ⌒ヽﾌ
　　　( ´･ω･）　(　・ω・)
　ｽﾞｰ(っ=|||ｏ)　(っ=||| ｏ) ﾓｸﾞﾓｸﾞ
￣￣ ｀――´￣ ｀――´￣＼

途中まで良スレだったのにな
嫌韓厨の厨パワー恐るべし

ベトナムがこれならシナの代わりはどうすればいいんだ、インドは宗教であれだし…

最低だな

ベトナム女性をレイプ、売春しまくりで、社会問題化。
挙句の果てに、ベトナム経済まで落し入れる羽目に。
この際、アジアのダニは一掃しないと駄目だ。

ベトナム人を貶めるレスが多いが、
今ベトナムで暗躍してるのはシナチョンだからな。
シナチョンに乗っ取られると国が壊滅する典型だろうね。

>>298
いや、それでもアドルフ自重

インフレ年率２５％、金利１７％だってさ

でもベトナムって埋蔵原油あるんじゃなかった？

>>301
精製できないから無駄だと>>1にある

>>298
韓国ってすごく悪い国なんですね！

>>206
韓国が中国から貿易黒字を出し、それを日本が貿易黒字で回収する
何の問題もないいい形だな

ベトナムへの投資は日本もかなり拡大してる人ごとではないぞ

>>305
他の国の投資と違って撤退が難しい部門に投資してるんだってな

>ベトナム投資額は累計で１３５億ドル（１兆４１７５億円）
しょぼおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>23
君がいい人だとうれしい

韓国、純債務国に落ちそうなのに泣きっ面に蜂だな

２０年かけて一兆４０００億の投資か・・・たいしたことないな
このくらいなら泡となって消えても平気だろ

韓国は安いときから投資してるから、とっくの昔に回収してお釣りが出てるだろ

>>305
中小企業なのに、農業関係手をだした我が社が来ましたよ∩(´･ω･`)
まあ、４年ほどのつきあいになるが、従業員たちにまいった。
うちは小さい会社だから、それぞれボチボチとやってきたんだけどね。
なんだか、外部から知恵つけられて、不法サボタージュばっかり。

しょうがねえから、日本から従業員がいって作業代行とアルバイト
雇って処理したのよ。そしたら、それでも効率いいし、利益あがん
じゃね？　って流れになったんだ。

それを聞きつけて、不法サボやってた連中が慌てて乗り込んできて
アルバイトたちに暴力振るったりして、まあ……。労働局あるには
あるんだが、銭わたさねーと動かないし。

結局さあ、一党独裁国家はダメ。いろいろ不平不満をつなげると、
政府批判になって、会社が睨まれちゃうから、思い切ったことでき
ないんだもん。

>>312
おっと、日本の悪口はそこまでにしてもらおうか。

>>313
それなんて悪口 （嘲笑

うーんベトナムもダメだなこりゃ

死ねチョン

一党独裁じゃなくても
しょうもない国が近くにありますが。

>>312
ベトナムもすごいね。

インドネシアの実態は、書籍を読んだので
知ってたんだけど。
インドネシアは判例を公開しないとか。

>>218
共産マフィアってのはベトナム政府？

共産国家のよいところ→政府がむちゃできる

何故ベトナムが中国、アメリカ以上に嫌っている韓国の資本を受け入れているのか
誰か詳しく教えてくれないか？
かの國は、親日的なんだけどな。

この前ＢＳで特集してた。
１５０万ドン＝１万円ってなんか凄いインフレだな。
軽くスト問題に触れてた。

後進国は先進国にはなれない理由があるのだよ。。。

途上国なんかどこでもそうだろ

だからアメリカ企業なんて中南米では傭兵や右翼ゲリラを雇うわけで。中国企業は軍人が副業で傭兵の代わりをする

>>321
さあな。強引と嘘八百なコリアントークに乗せられちゃったんだろ。

マレーシアのペトロナスタワーも元々日本企業が二本とも請け負う予定だったのが
後から韓国企業が強引に割り込んできて一本づつ請け負うことになったらしい。
で、言うまでもなかろうけど韓国企業が建てたほうはあちこちボロボロでテナント全然入らず。
韓国企業は謝りも直しもせず「ちゃんと教えなかった日本企業が悪い」と逃げまくり。
今のベトナムは、ペトロナスのケースが国全体に拡大された版なのだろうね。

そのデマまだ信じてる奴いたのか

韓国がつくったタワーには普通にボーイングとか金融機関などの外資大企業が入ってるよ
完工と前後してマレーシア経済が崩壊したので、
ペトロナスの入る日本タワーはいいけど、外部からテナントを入れる予定だった韓国タワーは外資以外金が払えなくなって入居率が激減したというだけの話

>>321

　ええ、>>312で語っちゃった俺がまた来ちゃいましたよ。
　とりあえず、日本とか欧米が唾つけたエリアに横入りするので奴らには
頭きましたが。労働条件めちゃくちゃな状態で現地の人をこき使って、
対外感情を悪くしてくれたりしたし。
　ああ、そういや、リアルで「あいむざぱにーず」を見たよ。某ショット
バーでグラス割って、店の人とケンカになって、いきなり物すごく偉そう
に「あいむざぱにーず！」って言ってさ、文句あんのか！　って態度をと
るんだよ。あんぐりだよ。俺と同僚が「そいつぁ、コリアンだぞ！」と
言ったら逃げ出してたが。最悪だ、あいつら。

　えーと、何の話だっけ。ああ、なぜ受け入れたか、か。
　ドイモイんときは、改革開放派が主導権握ってました。なので、それこ
そ来るもの拒まずだったようです。実際、なんだその企業ってところまで
説明会やらに来てたし。
　そんで、実は一昨年あたりからベトナム労使問題が噴出してまして、
日本を含めた先進国系は手を徐々に引き始めたんですよ。まあ、それ以外
にも、電気が来るって言いながら来ないとか、いつまで待っても工業団地
ができない、工場施設できても道路がない……とか、ありまして。

>>293
＞ビジ板なのにすごいの沸いてるね・・。

まだネチネチ書いていたのかよ・・・
沸くって表現は守銭奴の方だろ？
俺はただモラルを説いているだけだからﾊｧ

＞途中まで良スレだったのにな
＞嫌韓厨の厨パワー恐るべし

何でパワーがあるように見えるかというと
モラルを説いているから

それぞれの国によってモラルの違いはあるかも知れないが
その国のモラルは圧倒的大多数の人間の。
だからこそ何度も「家族に聞いてみな」って言ったんだ。

「自国の歴史を捏造されても銭の方が大事です」っておかしいか？

ってな

じゃあ君の亡くなった先祖、おじいさんでもひいおじいさんでもいい
「お金あげるから、連続強姦魔で大量殺人犯だったという事にしてくれ」
と言われたらするよな？

ってな

「こんな事(モラルに反してまで)までしてお金を稼ぐのは家族を養う為だ」

などと言ってもモラルの無くなったガキから

「何言っているんだ、生んでくれなんて頼んだか？お前がセックスした結果だろ？
つべこべ言わず黙って金をもってくればいいんだ」
などと言われる。

それに対してモラルに反した行動をしたので説教も出来なくなった親父(お前)

「結果に対しての責任など放棄するね、そんなモラルは関係ない」

今度ガキ

「じゃあさっさと出て行けよ、つべこべ言うと包丁もってくるぞ」

・・・まさに地獄だな

訂正

＞それぞれの国によってモラルの違いはあるかも知れないが
＞その国のモラルは圧倒的大多数の人間の。

圧倒的大多数の人間の見識によって成立、支持されている。

>>181のこれ
＞このスレは嫌韓厨とそれ以外の温度差というか知識の差が凄いね

何を優越感に浸っているのか？
ただ仕事柄知り得た情報を書き込んでいるだけだろ？


ったくよ・・・

伊藤忠関連会社と仕事をして達成感を感じたことは一度もない

書くとこ間違えました

インフラが（工業団地内に関しては）かなり整っているのと、
中国人に比べれば遥かに素直に良く働くのはやはり大きな
アドバンテージだけどな。ただ、都市間交通とかその辺の
インフラがまだまだ。免税関係も不透明度が高いし。

でもまぁ労働力が安いところに企業が流れていくのは当然。
複数の国に投資分散してリスクを回避するのも

次はカンボジアだな、間違いなく。
民主化（見た目だけでも、投資することで叩かれない程度に）されたら、
ミャンマーだな、その次は。

>>325>>329>>331
持論のワロス曲線による韓国崩壊はどうなったんだ？ｗ

>>335
都合が悪いので無かった事にします

>>329
韓国嫌いは勝手にしろ。ただニュー速なり東亜なりでよろしく。
長い上に内容が無くスレストにしかならん。

つーか、安いからって自国から出てってベトナムに行く企業に対する扱いなんて知れてるじゃん。
安いからだろ？高くなったらサヨナラだろ？
だったら、不法サボタージュでもなんでもいいから、ともかく
早く金をぶんどればいいわけよ。技術をぶんどればいいわけよ。
で、さっさと自国に消えろと。
お似合いじゃね？そういう企業の扱いとしては。
だってあの国はアメリカと戦争して勝った国だぜ？
そこらのへなちょこ企業の悪意なんて見え透かされてるわな。

えー今朝になってこのスレは、ベトナムに駐在するひとの知るところとなり
注目を集めているようです。みなさん会社ドメインからは何も書き込まない
ようですけどｗ

>>339
他の駐在してる人らにも話を聞いてみたいな
ネットでも情報が全然って言っていいほどないもん

金の地金が庶民の間で大人気って記事が日経ビジネスにあったけど、
そんなに通貨の信用落ちてるのかな？？

これからはバングラデシュ

>>341
>>154を見ると流石に……
ベトナム人からすれば殆どハイパーインフレ扱いなんじゃないか？

ここ数ヶ月の混乱の原因は、基本的にアメリカドル＝ベトナムドンのレートと、
内外金利差の問題と、それに性急に修正かけようとした当局に問題があると

昔、2chでベトナム人は韓国人を酷くした感じだって
言ってた人がいて　えぇ、と思ったけどストの件といい
さもありなんだな

ドイモイ前は共産政権で国民への締め付けはきつかったろう。
また南北格差もあって殺伐としていただろう。
さもありなん。さもありなん。

>>335
韓国液晶終了のお知らせもな
あれだけ大騒ぎして未だにサムスンのLCD部門は順調

>>345
いっそあのまま南北分断されていた方がマシだったのかもしれないね

>>347

サムスンもヒュンダイも大変なのは、これからだと思うよ。

また願望かよ

他の国なんかどうでもいいから自分の国をなんとかしようぜ

>>349
願望を撒き散らすのは一連の風説紛いの情報について釈明してからにしてくれ

>>340　現地で話題になってるのはスレネタとおりのこと＝韓国のこと＝まで気にして
いられないというか、超インフレで事務所の家賃は２倍になるわ、従業員からはインフレの分は
能力によらず昇給しろと言われるわ、これじゃあタイよりコスト高くなったよねという話題が
多いですね。ちなみに今日、ガソリン価格は国定なんですけど、今日突然、30％の値上げがあり
ました。多分、現地従業員からは交通費への補助を上げてくれと言い出すこと、間違いありません
（ほぼ全員がバイク通勤だから）。インフレぶりは国定の価格が多いこともあって、突然来るん
ですね。5月にはお米の値段が、ある日突然、2倍になりました。主食の値段が1日に2倍になるのを
コントロールできない状況なんですから、ほかのものは言わずもがなです。

あとは何といっても大成建設のカントー橋崩落事件。だいたいがあの場所になんで「このクラス
世界最長」なんて橋がないといけないのかがわからないのに（普通に需要を満たすだけなら、
320億円もするわけがないものを、ゼネコンの大きな仕事にして金はＯＤＡ資金から出してほしい
という、わがままであんなバカな案件ができたっていうだけなのに）、それで失敗しては、また
死亡者への補償とかも、自社でやるんじゃなくてＪＢＩＣから追い銭を出せとか言い出すんだろ
うなと。ちなみにベトナムに進出している日本企業からの義捐金を送るときなんかでも、大成
建設から、ご迷惑おかけしていますの一言も、ありません。大成の社員は、50数名を人名を
奪っておきながら、これでもう出世がなくなった自分たちこそ、たいへんで同情されてしかる
べきだみたいな勘違いぶりが甚だしくって、同じ態度で事故被害者にも接してるんだろうと
思うと・・・・本当に日本の恥です。

>>353
もうなんと言ったらよいやら……。
予想以上のベトナム政府の怠慢と建設会社の対応には開いた口が塞がりません。
本当月並みですが、大変と思いますが頑張ってください。

>>353

なんであの金利の無茶な変更したの？？＞ベトナム政府
この事態は予測できたはずなのに

なんか知ってる、その理由？

外から見ていると自殺行為としか

>>353
情報どうも、後その、ご愁傷様です
少し前にこの板でもベトナムのインフレや違法ストがちょっと話題になって、その時は中国叩きをしたい奴らが
その手の意見を力尽くで押さえ込んでたんだけど、実際は当時既に危険な状況だったんだなあ

>>353
ジンバブエと同じでインフレ率を低く見積ってるっぽいな
現実には100%を超えてそうだ

JICA
なにしてんの

>>358
JICAみたいな貴族様には庶民の苦しみなんて分からないから。

>>353
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1216635655/
ベトナムも大変なんだなあ。あんなのに関わったからなのか。元からなのか

やっぱりタイなんだよな。
面白いし

今年の頭の記事に企業がベトナムからタイや中国に移転という一文があったけど
そういう企業は先見の明があったんだな

>>362
２ちゃんのバカどもはベトナムマンセーしてたな、
共産主義でワイロが横行しているベトナムには未来は無い

今年に入ってから何があったんだ？
前からインフレがかなり強い傾向にはあったけど酷すぎだわ

中国で不動産弾けちゃったし、何やかや言うけど
中華圏の文化的影響やら国政の方針とか、大分
チャイニーズだし。

家族主義も根強くて、教育体制、家族政策、その辺から
メスを入れてとか…想像してみたけど
経済の建て直し、そう容易くはないやろね…とか思ったり

結局のところ、ちょっとの人件費をケチってベトナムに投資しても、
タイよりもコストがかかってしまうだろう。
工場とか建てたいなら中国かタイなんだよ。

ベトナムはねー。高等教育の基盤が薄すぎるんだよなー。
労使問題は知らなかったけど
とにかく教育コストが滅茶苦茶かかるって聞いてた。

でもあんだけ人件費が安くて、進出企業向けにインフラがある国って
他にあんまないよ＞ベトナム。

高等教育はともかく、工員のレベルはそれなりに高いし。

単に加熱しすぎたベトナムブームの揺り戻しだと

>>368
現実は真逆だってさ
つーか、レベル高い工員は低レベルな労働問題なんて起こさないだろ

日本企業にとってベトナムは組み立て拠点で、部品や材料は日本から行って、製品は外国に輸出するんだから、
ベトナム経済そのものは何の関係もないだろ

>>370
物価が上がれば支出も増える
関係大有りだよ

【韓国/経済】１０００万ウォン以下の信用融資延滞者、延滞利子を帳消し [08/07/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216966620/

>>181
俺は自称嫌韓厨で反中だが、ベトナムに関して無責任に煽ってた感は確かにあった。
日系バイクメーカーのトラブルは知っていたが、ここまで酷いとは思わなかった。
でもねえ、アジアにネトウヨがマンセーできる碌な国がないんだよね…
台湾に関しては、馬英九就任前から、親台湾派に警告してたが…
タイも国連事務総長選挙の最中にクーデター起こるし･･･
ほんとにアジアを駄目にした責任は誰にあるのだろうか？（中華思想・白人支配…）

>>373
ま、アジアなんて日本含めて元々糞だけどねｗ（チョソは言うに及ばず）

当たり前の話だけど、２０世紀に途上国だった国が高度成長に乗ってもダメなのはそれなりの理由があるんだよなあ

>>373

> ほんとにアジアを駄目にした責任は誰にあるのだろうか？（中華思想・白人支配…）

タイが、検証すべき「例外」だよ。

タイは、中華思想に毒されていない。
タイは、白人支配を受けたことがない。

>>376
タクシンは華僑じゃなかったか？

タイに一度行ってよく文化見てみ。あれくらい白人崇拝の国って他にないよ。

まだ中国の中華マンセー思想の方がマシに思えるくらいに凄いぞ、白人信仰。

>>378
確かにタイ人の好みは
欧州製品＞米国製品＞日本製品＞韓国製品
だね。

法則だよなーどうみても

どうみなくても法則

ベトナムがだめならどこに工場移転するんだろう？
ラオスとか・・・

>>381

ラオスは港がないし物流の点で駄目

次はカンボジアってもっぱらの観測

>>381

インドネシアがいいと思う。
まともに発展すれば地理的条件といい人口といい
資源といいすべて揃ってる。

人の質を除けば。
でもこれは改善の余地があるし、中国人ほどわがままではない。
のんびりしてるから進出企業選ぶが。

>381
バングラデシュだろ。あそこが人件費上がったらもうアジアでは後がないといってもいいくらい人件費は安いぞ。

>>383
インドネシアも、スハルト時代とその後では、労働者の発言力は段違いだよ。

>>381
２年位前にインドネシアに進出した会社の話ではインフラがまったく駄目で
中国から完全に乗り換えはできないって話だったな。

中国の次はどこか？
中国内陸部である

・・・・と、そこにテロが起きたんじゃあ、しんどいな。

ベトナムはセカンドチャイナ

【日韓】社民党の福島瑞穂党首が韓国SBSテレビに出演、日本政府による竹島領有権明記を批判 [07/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1217070254/

さすがにこれは釣りだろｗ

そう思ってた時期が俺にもありました（´・ω・｀）

日本企業は臆病すぎないか
米国、欧州、韓国、台湾、中国の企業はもっと危険な国や労働運動の激しい国にも積極的に進出してるだろ

しかし、ベトナムと言い、音楽用CDと言い、島耕作が手がけるビジネスは
リアルではことごとくうまく行ってないなあ。

所詮、漫画ですよ…中国を題材にした時、「今更かよｗ」と思ってましたし。

>>386
中国も最初はそうだったんだ

ベトナム戦争で戦争犯罪やっといてよく金儲けできるな

>>391
トレンドフォロワですねw

>>376

華僑は沢山居るが中華思想はそれ程強くない。

ネットキムチは
日本と日本人と産経と読売と自民党と新風とネットと２ちゃんが大嫌い

ソニーベトナム、工場閉鎖し新会社設立へ
2008/07/29 11:09 JST配信
　ソニーベトナムは24日、14年間操業してきたベトナム工場を9月いっぱいで
閉鎖すると明らかにした。これにより、同工場で生産されてきたテレビや音響
機器などの製造は中止されることになる。

　同社は工場閉鎖の理由として、ブラウン管テレビの需要が減少し、世界的に
部品製造業者が部品の供給を停止していることを挙げている。テレビ以外の
製品の生産量は少なく、工場の維持は経済的に見合わないという。工場閉鎖に
伴い、工場勤務の従業員約200人が解雇される予定だ。

　ソニーは工場の閉鎖後も全額出資の新会社「ソニーエレクトロニクス・ベト
ナム」を設立し、完成品を海外から輸入してベトナム国内での販売を行う。投
資額は約100万米ドル(約1億700万円)。

[Tuoi Tre online, Thu sau, 25/07/2008, 00:04 (GMT+7)]

>>379
車もバイクも日本車ばかりだが。
日本に次いで日本車ばかりの国だな。

ベトナム人は韓国人ほど怒らないが、勤労倫理がないのは同じ

ベトナム人やたら怒るけどなｗ

空港などで遭遇して一番ウザイのがベトナム人集団かなあ。
わざわざ俺の隣に来てウルセーし貧乏揺すりするなや。
他なんぼでも空いてるじゃねーかよ。
大陸の中国人の方がよっぽどマシだから笑える。