【建設】東京・浅草に38階建ての超高層マンション計画--下町に波紋、景観守れる？ [07/18]

東京・浅草に３８階建て超高層マンションの建設計画が浮上した。事業主は１２月の着工に向けて
準備を進めている。地元には歓迎論もある中で、一部住民から「浅草の景観はどうなるのか」と、
反対の声が出始めている。

建設予定地は、浅草最大の建物「浅草ビューホテル」（二十八階建て）の西約百メートルの一角の
商業地域。計画によると、建物は三十八階建てで高さ百三十三メートル、七百十一戸。
ビューホテルより二十五メートル高くなる。敷地面積は約六千三百平方メートル。

計画は、築二十八年の十一階建てマンションの建て替えが契機。都市再生機構（ＵＲ）が入札処分
した土地と合わせ、都内の不動産開発会社が共同の建て替え計画をまとめた。

周辺住民が計画を知らされたのは六月下旬。計画地の北側に住む自営業の四十代女性は「観光都市
の景観は守られるべきだ」と不安を隠さない。計画地の東に広がる浅草の中心街では、建物の高さ
制限の動きなど景観保護への取り組みが活発化していることも、住民を複雑にさせている。

事業者側によると、三十八階建てを可能にするため、容積率の規制が緩和される総合設計制度を
活用。敷地の６０％を空き地にして緑地帯を設けるなど環境に配慮したという。完成すれば、
約二千人の新住民が誕生し、商店街活性化も期待できるため、地元では一部で歓迎論もある。

しかし、十六日の住民説明会では、反対を表明する住民も目立った。元地権者の七十代の男性
会社経営者は「低層階に病院などを入居させ、地域に役立つ建物をつくるとＵＲが言うので
売却したのに、話が全然違う。分譲の高層マンションのままなら、浅草のためにも賛成できない」
と話す。

事業者側は「近隣の方々にご理解を得られるように努力していく」などとコメントしている。

●マンションの建設予定地（手前）。中央は浅草ビューホテル、右奥が浅草寺
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/images/PK2008071802100168_size0.jpg

◎ソース　東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008071802000256.html

百三十三メートル掘れば解決！

こち亀ではよくある事

ただし、下町らしく
ビルの面積は１００坪程度です

巨大うんこに比べれば可愛いものだ

浅草に景観もくそもねーだろｗ

どうせまともな施工されないから地震で倒壊だろ、市川物件ばりにｗ

浅草十二階は 誇ってたくせにｗ

浅草には高層ビルあんまりないんだよな。
ホテルぐらいか。

日本人は景観なんて気にしないから大丈夫

また在日朝鮮人の仕業か

コイツラを許すな

売れないって騒いでたのにまだ建てるのかよ

水上バス乗り場から見えるうんこビルとそのうしろに
うんこビルの10倍くらいの大きさで聳え立つ予定の新タワーの
織り成す景色に超期待する墨田区民。

微妙に雰囲気いいから守るべきかどうか微妙だな。

ジャップは景観云々なんて感性持ち合わせてないから無問題。

木造の38階建てなら可

>>16

その発想はなかったｗｗｗ

地域エゴの陰に中核派あり


豆知識、つか日本の常識な













　　

>>18

中核派云々はさておき、景観保護＝地域エゴと断ずるあたりが
未開人並みの文化レベルだわ。

>>13
うんこビルを10倍の大きさにするのかと思った。

現時点でも、まともな景観ではないだろｗ

全面鏡貼りなら建物がバレ無いな・・・

浅草は割と静かなんだよな出来れば立たんで欲しい

>>19
ほら、早速釣れてるしw

いいからおめぇら杉並から外に出るなよ、クズ

浅草はシャッター商店街だからな　あの雰囲気がいいのに

浅草つぶしたら、もう東京ビル以外何も見るものなくなるじゃん。
やめといたほうがいい、ビルや地下街、幹線道路は街の楽しさをなくす。平面にだだっ広いのがよい観光地なんです

最近のヒルズとか赤坂とかああいう再開発したとこって
どれも似通ってておもろくねーよ

何でURが暗躍してるんだよ
あれだけ迷惑かけといて

山手線を拒否した浅草らしいな。その結果が今の惨状なのに
ずっと反対して世の中から取り残されれば良いよ

やったスムニダ!!!!

いまさら作ったって売れないけどね
花火ビューが売り物ですか

あの場所だったら浅草全体の景観に影響があるとは思わないけど
近所の住民には迷惑だわな

こういう超高層マンションの居住者は、スーパーで買い物する傾向が強いんだよね・・・
地元商店街が恩恵を受けることはほとんど無いです、ご愁傷様
台東区は景観とか歴史には意外とクソな無能区で有名なので、今回も多分何もしない
周辺は路上宿泊の浮浪者が大量にいて窃盗の絶えない地域、しかもチョンヤクザの巣
不動産価値なんて他ほど上がらんだろうに・・・

台東区、浅草、上野はオレの青春。

マンション住人は三社祭のときだけ
のこのこ出てきそうでいやだなぁ

一個だけアホみたいに作らず
新宿や都心でまず高層ビル集約させろよ。
この辺ださい

地下に日暮埋めれ

http://www.yoasobitai.net/

古さと新しさの融合
良いじゃないですか
川が近いので地震の際の液状ｲﾋ現象が恐いですけど

浅草三十八階

地上3階・地下38階建てにすればいいんだよ
地上3階分は住人用の駐車場な

新東京タワーが近所にできるのに何いってんの？

は　　い　　は　　い　　規　　制　　規　　制

日本人ってほんと都市計画下手だよね

ウンコ乗せたビルはありなのに良く言うわ

>>44
それは墨田区の話だろ・・・
区別つかないとか、どこの田舎者だ

>>43
誰も旗振りに役になりたがらないからね
後で称えられても、当時は叩かれまくり

場所によっては高い建物も作れるよ。

浅草に何のイメージがあるのやら・・・。
反対して、示談金が欲しいだけだろ。

っていうか、日本人じゃない奴も商売してるしな・・・

下町とかそんなん言ってっから置いてきぼりくうんだよｗ
どうせ路地裏で酒のみたいだけだろ。
んで出来たら出来たでビルのキーホルダー売るの？

瓦屋根がずらっと並んだ和風の街ならまだしも
汚い雑居ばかりの浅草に景観の毛の字もないだろが。

ウンコビルが聳え立つ浅草に、景観もへったくれもあるかい？？？

上野に無理やり建てて景観損ねていた悪趣味な高いホテル、解体されてたなｗｗｗ
せっかくの下町だし、空気読んであんまり無茶をするなよ？

＠投票ちゃんねる

あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県★２４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv/1216221590/16（リンク先、携帯用もあり）

＜今まで（★１〜★２３）の投票総数（上位８位）＞

１位　　大韓民国＜７８７５票＞
２位　　東京都＜６５３７票 ＞
３位　　朝鮮民主主義人民共和国＜６１２２票＞
４位　　中華人民共和国＜５６７４票＞
５位　　大阪府＜２９７２票＞
６位　　埼玉県＜２１８２票＞
７位　　神奈川県＜２１２３票＞
８位　　千葉県＜２１１７票＞

>「浅草ビューホテル」（二十八階建て）の西約百メートル
このホテルだって十分高いんだけど。

浅草って上海でいったらヨエンに似てると思うけど
ヨエンのがまだ統一感ある。

浅草崩壊、両津涙目ｗｗｗ

浅草の歴史っていっても、せいぜいここ200年程度だろ？
浅草寺と仲見世だけ残して後は近代化してくれ

＞元地権者の七十代の男性会社経営者は「低層階に病院などを入居させ、
＞地域に役立つ建物をつくるとＵＲが言うので売却したのに、話が全然違う。
＞分譲の高層マンションのままなら、浅草のためにも賛成できない」と話す。

これは酷い。

大体下町は震災リスクが高いって前から言ってるのに
どうして人口密度を増やそうとしてるの？

京都は地価やら下がってるが規制強めてるな
今更感はあるがながーい目で見ると正解だろうな

自称下町金町駅前に地上41階建　ヴィナシス金町タワーレジデンス
http://www.k-41.com/

そんなに景観を気にするくらいなら
押上に出来るタワーも反対しろよ

観光地の景観とか言うならゴミ溜めみたいな雑居ビルの町並みをなんとかしろ。
４０階建ての高層ビル１０棟ぐらい建てて、他は公園にしちゃえよ。

１キロくらいのところに600メートルのタワーが立つから焼け石に水。

どうせスラムみたいなとこだし景観なんてどうでもいいだろ

プレハブスラムの浅草に景観などないんだから高層をじゃんじゃん建ててくれ。
一向に再開発が進まず東京の恥なのが台東区なんだから。

>>60
そう　日本の都市のお得意　超高層ビルをあちらに一本　こちらに一本と　此れじゃあ景観が悪くなるのは当然ですね。

人口が減ってるのに馬鹿じゃね？

ビューホテルの西側なら住所は西浅草か入谷だろ？
あの辺りなら景観もへったくれもないだろうよ。
別に六区に建てるわけじゃないんだ。

浅草近辺にはURの物件が1つしかないんだよ。
増やそうってんじゃないの？

景観がどうのと言ってる奴らは、本当に浅草に行ったことあるのか。
浅草っていっても、仲見世界通りと雷門しか知らないんじゃないか。

浅草みたいな汚い街に、景観もへったくれもありません。
景観とか言うなら、雷門通りのシダックスやカラオケ館をどうにかしろよ。
特にカラオケ館の青い看板は醜悪極まりない。

上野浅草の薄汚い景観は東京の癌。
国粋会の根城だわろくなところじゃない。
本来都心部に近いのだからきれいに高層マンションを造れば
飛躍できるのだが。
土地の無駄は社会的損失。

浅草って下町と呼べるんかなぁ
ちょい前までは文化の発信地だったのに
凌雲閣なんかは浅草の象徴だった

なんか無理に下町にしようとしてるけど
新東京タワーに合わせて街作りの見直しをしたほうがいいと思うけどな

うんこビルが既に景観を破綻しているわけだがｗｗｗｗｗ

高層ビルが建てられないとなるとその付近の地価が下落して地元住民はかえって
困るんじゃないの？

>>72
地元住人は地価下落したほうが喜ぶよ
税金安くなるから

>>18みたいなネトウヨとかは街歩きなんかしたことない
引きこもりなんだろうなあ。

あと、>>44みたいに浅草の景観として
ウンコビルや新東京タワーを云々してるやついるけど
ウンコビルや新東京タワーがあるのはあくまで墨田区の吾妻橋や押上であって
浅草と吾妻橋って川ひとつはさんで区も違うわけだから
ひとくくりに論ずることできないと思うけど。
浅草と吾妻橋ってあくまで別の町だぞ。

浅草方面から吾妻橋を眺めたときのウンコビルは確かに奇観で面白い
いわゆる「東京らしい」風景だとは思うけど。
それが浅草の景観を損ねていることはないと思うよ。

高層ビルたてて眼下からフランス座の行列と汁物屋が客が残したの鍋に入れなおすのが見れるのかｗｗ
眺めは最悪だなｗｗｗｗ

>>74

いや、ウンコビルは十分に浅草の景観を破壊したと思うよ。もっともその何年か前に
浅草ビューホテルが竣工してみんなオワタと思ってたもんだったけど。

浅草なんて今も昔も下品きわまりない街だけど、以前は下品な街特有の情緒が
あった。今は単なる掃きだめになった。

たまには地下38階とか作ればいいのに

>>77
マジレスするけど
地震とかで地下38階に閉じ込められた時に、すごく怖い

今だって景観も何もあったもんじゃないだろうに…

>>78
それは地上38階でも同じだろ

>>79
まったくだ
高いとこ気にするより足元の景観を原住民は考えろよ

ビルにウンコのっければいいよ。

他地域から観光にくる住人のために浅草くらいは残しとけ
合理性を追い求めて経済は発達したけど、面の開発に失敗した名古屋に住むからこそ分かる
平面って歩くだけでおもろいんだよ。一度ビルや地下街、幹線道路などで「平面」を壊すと二度と戻らんくなるよ

もう平面で広がっておもろい街は
大阪のなんばくらいしかなくなるな、残念だね・・

ここは元々下町じゃないだろ。
江戸時代は、いわゆる高級住宅地

弾左衛門のような大物が住んでたんだし。

>>80
火災が発生したときビルが地中に埋まってるから外から消化できない
外部からまったく空気が入らないので火災で酸素が消費されると
一気に酸欠に陥る、炭鉱火災と似たような状況になる
ヘリでの救助も望めない
台風、大雨と重なると大量の水が地下38階に流れ込んで人間を襲う
太陽光が入らないから電力が止まると真っ暗闇

うんこビルを隠すのが目的じゃあないのか ?

いまどきタワーマンションなんて作っても売れないだろうに。

どこも同じ様な開発ビルでもう、需要なし。
近頃、下町の領域に、節操がないぐらい高層マンションが乱立してきていて、景観も何もないぐらいに酷くなった。
隅田の花火も見えない所が増えている。
それなりに味を残している浅草が、歴史的景観をなくしていったら、外国人から相手にされなくなるぞ。
逆に、古めかしい住宅を保存したり、建て替えの場合、古いデザインだと補助金がでるぐらいにしなければ、いけないだろ。

平面の街は数値上の売上はどうしても悪くなる。ビル建てりゃ短期的な数値上の売り上げ等は上がるだろうよ、ただ客がビルにコモルから街に活気は無くなるよ。
名古屋が苦しんでるのがこれ、地下街とビルに人がこもる、地域の特色も失われる。
売り上げじゃなくて地域ブランドとして他地域のお客さんのために浅草くらいはのこしとけ。
これで歩いておもしろい平面の街が東京には無くなるんだな、もう難波くらいかね。
東京さんも大阪のなんば（ミナミ）と梅田（キタ）行ってみりゃわかる。
売上は倍以上のキタは観光地としては楽しくないから、再開発目白押しで新宿以上の街密度になるとこでもだよ。

＞浅草なんて今も昔も下品きわまりない街だけど、以前は下品な街特有の情緒が
＞あった。今は単なる掃きだめになった。

100年前も200年前も同じこと言うやつがいた

スイーツ（笑）の憧れ超高層マンション

うんちビル敗北かｗ

マンション不況なのに新たに建設する無神経さがわからんｗ
今の在庫を捌いてから建てれば？


【社会】 マンション不況深刻…バブル崩壊直後以来の低水準★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216261260/

東京も京都みたいに高層マンションたてていいところと、景観優先の低層住宅地とはっきりわけるべき
国会議事堂のうしろに目障りなビルが映りこんでも平気というのは情けなす

>>90

そりゃいつの時代にもいるよ。しかし、少なくとも30年スパンでモノを見て、
今ほど文化継承がまったくない時代はなかなかない。

東京なんてマンションばっかたてればいい

一戸あたりの占有面積広くなるし
職場にも近くなるし、いいこと尽くめ

景観を楽しみたいのなら田舎いけ

＞計画地の北側に住む自営業の四十代女性は「観光都市の景観は守られるべきだ」と不安を隠さない

単に自分ちの南に高層マンションが出来て日光が遮られるのが嫌なだけだろｗ

>>96
だから東京のことしか考えずマンション建てる都会人に対して、田舎モンの名古屋人が空気読め阿保って言ってるんじゃまいか。。客呼べる観光都市を自分達でわざと壊すなんてすげーもったいね

皇居周辺ですら規制しないゲロ京が浅草の景観配慮なんて笑わせるなよｗ

>>1
画像が恣意的なのかもしれないが
すでにビルも建ってるし景観なんて気にしなくていいレベル

すぐ近くに600m級タワーが建つんだからこの程度どうっていうレベルでもない

景観保全と称して高さ制限しかしないようなら裏に何かいると思った方がいい。
高さ制限しかしないと、でぶマンションが立ち並んで塗り壁状態になるだけ。
高層建築が建つ以上に景観に悪影響。こうなって景観が酷いことになっている都市がこの国にいくつもある。

景観だどうの観光がどうの言ってる連中は浅草に行ったことがないか
仲見世をちょっと歩いた程度のヤツらだと思う。

ＪＲＡの場外馬券場周辺を見てみ、古き良き日本の下町なんつう雰囲気
は微塵もない、ただただカオスが広がってる景色が見られるハズ。
今更高層マンションが建ったところで、何が変わるっつうのよ。

浅草なんて歌舞伎町みたいなもんだろ

何様なんだここの住人

コンクリとプラスチックの浅草寺と仲見世の癖になにが「景観」なにが「伝統」だよwwww

おまえら電線と看板とコンクリ雑居ビル何とかしろってえのw

寂れた田舎の地方都市の中心商店街みたいな町だよね
さっさと再開発したらいいのに。

>>89
東京には浅草以外にも平面の街なんていくらでもある。

10年ぐらい前に浅草に住んでたけど、浮浪者とオカマと薄汚い
オッサンの街って印象。観光用の部分とそれ以外の部分で街の
性質が全く違う。

景観(笑)

「平面であること」に価値があるわけであって、
平面の上にあるカオスとか浮浪者とかはまた別の話だ。

つーか、うんこビルを浅草だと勘違いしてる奴が多いんだな。
まぁ、俺も住むまではそう思っていたがｗ

>>106
浅草の立地で繁華街やお洒落な街なんてムリムリw

>>107

根津・千駄木、谷中、箪笥町、弁天町、本郷弥生その他、平面の町はどこも
壊滅の危機だろ。浅草もそのワンオブゼムで、危機感が芽生えて当たり前。

それとな、裏町が嫌いなら住まなきゃいいじゃん。浅草の薄汚さは、それそのまま
下町カルチャーの名残。お前みたいなバカが増えたから、心斎橋だろうが銀座
だろうが、町という町がどこでも浅薄な装いになるんだよ。

下町でも、銀座は綺麗じゃん
高級だし

下町に高層建築って三軒茶屋のキャロットタワーみたいなもんか。

>>109
>>89の「平面の街が東京には無くなるんだな」ってのに
対して書いてるだけで、「平面であること」に価値がある
ってのはちゃんと分かってるよ。

「平面」と「カオスとか浮浪者」は分けて書いてるつもり。

浅草三十八階か。魔窟と化すな。

浅草って、ちょっと移動すれば日本一の風俗街（吉原）だそ。
下町にずっと住んでるならともかく、
そんなところに引っ越してこようと思う奴は馬鹿としか。

>>111
裏町が嫌いなんて一言も書いてないけど？
お前みたいに言葉の表面だけ捉える馬鹿が増えたから
血の通った街がなくなってるんじゃないの？

>根津・千駄木、谷中、箪笥町、弁天町、本郷弥生
この辺ってもう20年ぐらい何も変わってないだろ。
静かな住宅街だっつうの。

そしてまた関東直下型地震でへし折れるんですね。わかります。

浅草に守るような景観なんてあったっけ？
地震が来たら全部燃えちゃうような長屋ですか？

凌雲閣があった土地柄なんだから、高層建築バンバン建てちゃえよ。
その方が浅草らしい。

浅草ビューホテルからのビューがマンションのぞきホテルになるんか。

うんこビルｗ

たった38階か・・・

浅草寺、周辺の仲見世、ロック辺りかな見るとこは
はっきり言って大した観光地でも無い
隅田川周辺はホームレス多いし山谷も近いし汚い
綺麗な粋な街にしたほうがいい
下町云々は浅草に当てはまらんぞ

下町（笑）にいつまでしがみついてんだろな。
とっとと墓に行ってくださいよﾏｼﾞで、後の世代が詰まってんだから。

>>110
浅草は昔お洒落な街として栄えてたよ
時代の流れに乗れなかったせいで衰退した

取り壊されたマンションに去年まで住んでたわ

>>117

＞この辺ってもう20年ぐらい何も変わってないだろ。
＞静かな住宅街だっつうの。

はぁ？聞きかじりのボケナスかよ。

低層バラック並んでる方が
よっぽど景観悪い

下町を理由にわけわからん状況続けるのやめろマジで。
いまや秋葉原やら北千住やら錦糸町のほうがよっぽど栄えてんじゃないか。

よそ者と商売人が勝手に浅草やその周りの街に押し付けてくる「下町」って
不便で災害に対しても脆弱、ってだけだからな地元の人間にとっては。
もともとこのへんは東京一過密な住宅地であって、博物館じゃないんだよヴォケ

>>130
そんなあなたはどこに住んでるの？

　何でもかんでも経済合理性第1主義できたのが今の停滞にある
　という流れがまだ解らん香具師いるのな…

　建てるために建てる

　住まないのに建てる　何故ならそこに土地があるからｗｗ

　バカかとアホかとｗ

浅草のどこにまともな景観が、、

住まないのに建てるバカはいねーよ（元が取れん）

　住まないのに建ててるのいっぱいいるじゃん

　>>潰れたゼファーとかその他デベの物件

　アメリカの住宅バブルにのって転売そのものが目的となり
　建てまくった挙句向こうでバブルが崩壊してこっちの買い手も
　いなくなりこっちも倒産ｗ

　バカじゃんｗ

　すぐ住むほどの需要があるなら銀行もデベに貸すわな

　転売から賃貸に企業目的を変えればいいだけだから

　つまりそれすら需要が無いから銀行貸さねーんだよｗ

>>128
やっぱりそこに食いついてきたかこの低脳
元の>>89の書き込みもう一度見てみろカス
そこら辺の町をナンバや浅草と比較したら
明らかに街としての性質が違うだろボケ

もう一回散策して来いアホ

>>130
下町は低民度というけど江東、荒川辺りは下町が馬鹿にされる理由を冷静に考え
再開発に役立てている。実際に人も増えたし。
それに比べ台東は自分たちが劣っていることをかたくなに認めようとしない。
この差はとても大きい。

「ウンコビル」のおかげで目立たないが、隅田川沿いの首都高速の
景観破壊っぷりもなかなかなんだがな。

環境以前に立てても入居率５割未満のゴーストマンションになるだけでは。
もう売れないだろ。

この計画がどこなのか知らない奴、多過ぎ。

浅草寺や仲見世の一角から完全に離れた、国際通りと合羽橋道具街の間だぞ。

「浅草の景観がああだ、こうだ」と、云々する地区じゃないよ。

単なる普通の「住宅も混在する商業地」に高層マンションを建てるという話。

下町らしさを失うとか、浅草の景観がどうの、なんていえるところじゃないよ。

全部の建物の上にうんこ乗っければ統一感出るよ

都民だが正直どうでもいい

もともと吐きだめみたいな景観のくせによく言うわ。

>>137

元の>>89？　お前ＩＤも見えないのかメクラｗｗｗ

スカイタワー建てるんだから38階建てくらい文句言うなって思うけどな・・・

東京新聞らしく下町に強いどうでもいい記事

今更景観気にしてんの。 馬鹿か?

ってか？
また大きな地震が来て倒壊するとか？

30階から上はうんこにすればいいんじゃね？

前例もあるし慣れ親しんだ景観だから地元も納得するだろ

京都も高い建物の乱立で景観おかしくなったよね。
むしろ奈良の方が高い建物なくて古都の面影残してる

浅草行ったけど、ピンク映画館とソープばかりだったよｗｗｗ

景観かｗｗｗ

浅草は治安が悪いって。絶対。

浅草は、泥臭いホームレスのおっちゃんが映画館の前で寝ているような世界。
地面が酒と小便のにおいがする。

下町というのは幻

寄生して観光で食う人の言い訳

嫌なら風地にでも指定させればいい。

文化文化といっているが、やっている事は違うよ。
特に東京にいる人間が現地に行けば判るはず・・。

>>152
どこの浅草？

>>141
お前、視力回復の為の手術受けた方がいいよ。
あそこに100mオーバーの建物があっても景観をそこねないと思えるのは、
よほどの弱視じゅないとありえない。もしくは池沼。

>>156
花やしきや雷門周辺にいっぱいあるだろ・・
あんなもんだよ。

結局、今じゃ893やら在日やらが仕切っている街だよ

戦前から浅草に居る人も下町下町言ってるのってやっぱ商売用の建前で本音は違う

だいたい浅草寺自体が鉄筋コンクリトだからねえ
浅草寺の周りも最近古い町並みを再現（復元ではない）してるけど、安っぽいテーマパークにしか見えん

>>158
映画館は2館くらいしかのこってないし
エロもやってなかったと思う
ソープは吉原のこと言ってるの？

>>161
ウインズの前の映画館じゃない？
おっぱい丸出しのポスター並んでるよ
景観なんてあったもんじゃない

>>162
っていうか、浅草ってのは昔からそういう街じゃないのか。
ある種の汚らしさが浅草独特の景観だろう。
超高層マンションなんて出来たらその汚らしさが台無しだ。

勝手に妄想を押し付けるな。

　

住民のほとんどが８９３になる可能性は何％？

浅草もはや下町じゃねーだろ

下町って隅田川からこっち

荒川区
足立区
葛飾区
江戸川区

の貧民街を言う訳だ

ここで浅草を議論してる連中は沖縄や北海道、京都の街並みをどれだけ知ってんだろ？
他地域からの観光客にとっては、そんな東京のこゆい情報はどうでもいいの、薄っぺらくていいんだよ
観光としてくる地方人にとっては、ちょっと歩いた程度できになる>>1のようなビルがムカつくんであって
どこでも観光地はそうやって頑張ってるんだから。観光客にとってＪＲＡや風俗なんて裏事情関係ないし、それがあるからビル開発なんてもってのほか
ビル開発が進んだ銀座なんて関東人が使うだけでしょ、地方ならあれくらいのデパート街なら政令都市で間に合う
浅草くらいはのこしてよ

「うんこビル」の書き込みが多いねｗ
ま、場所が浅草から近いから仕方ないけど、「うんこビル」は本所にある。

ヤクザ神輿やってたくせに景観ほざくなよｗ

>>163
そういう商売人とよそ者の都合を住民に押し付けんなってことだよ

景観って・・・。どこ守るんだ。小汚い雑居ビルがだらだら続いているだけだろ。台東区。

38階建てのどこが超高層なんだろう

>>40の才能に嫉妬
ｳｹﾙｗ

浅草ビューホテルの西１００ｍってさ

そもそも浅草じゃないきがする

>>171
むしろ高層マンションを立てる事のほうが商売人とよそ者の都合なのでは。

>>167
築地とか勝どき、月島を下町だと思ってる奴も多いからな。

>>1の画像よく見てみたら図書館のウラの空き地じゃん
浅草じゃないだろここ、どちらかと言うと合羽橋のほうが正しい
ただ、こんなところに、38階のビルなんて作っちゃうと日当たりのいい
南側は眼下に本願寺をはじめ寺と墓を大量に目にすることになるんじゃない？

墓地が見える住宅は人気高いよ

京都の二の舞だな
というか下町に610の鉄骨建てる時点で手遅れもいい所

欧州みたいに中世の街並みを保存しようというなら別だけど、
どう考えても景観無視・経済性優先の低層街の街並みを
残すための高さ規制なんて狂気の沙汰。

>>181
景観というより日照の問題じゃない？

>>168
実際に浅草近辺に行ったことがあるのか？なんか議論がずれている気がする。
例えば京都の街並みとは全然性質が違う＞浅草
京都の場合は、一応見るべき街並みがある（とされていて）、
それが破壊されてきていることが問題だという認識がある。もちろん半ば神話だが。


だが、そもそも浅草にはそのような「街並み」が、全く何も存在しない。
そんなものは、高度成長期と言わず東京大空襲と言わず、
もっと前の大正時代に、関東大震災で全部消えたんだ。
あるのは、火事に懲りた下町住民が建てたコンクリートの四角い３０ｍビルだけ。
これで「江戸の華」だった度重なる大火事から、
ついに解放されて、３００年以上の江戸っ子の悲願が達成されたが、
３０ｍの雑居ビルなんて、日本全国どんな都市にでもあるものだから、
余所者が見るべき街並みは、本当に何も無くなった。
そもそも今の浅草には「景観問題」なるものの前提が存在しないんだよ。
３０ｍの雑居ビルが３８階建てのマンションになったって、全くどうでもいいだろう？ｗ
無はどういじっても無なんだよ。無から失うものは何も無い。

地下38階にすればいいんじゃね

浅草クサス

　確かに浅草周辺なんて守るべきものも無いただの雑多なところと
　港区居住のオレも思うけど(時たま行くけど)日本の都市ほど
　一見豪華そうに見えても中身はたんなるビルの乱立で欧米のような
　都市とは言えないたんなる労働者の集まりと化したスラムの発展
　としか思えないような国も無いと思うな

　韓国もそんな感じだけど…

　アジアの都市はゴミに近い

たしかに最近どの町に行っても高層マンションが建ってて
あれほんと見苦しい．京都，奈良の良さが際立ってきたね．

景観をぶち壊すって言うのはこういうことを言うんだよ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/thumb/9/9a/Sapporo_TV_tower.jpg/180px-Sapporo_TV_tower.jpg
http://newimg.realestate.yahoo.co.jp/bin/imgview?file=32438/top_image1.jpg&size=700x600&flag=max

>>145
>元の>>89？　お前ＩＤも見えないのかメクラｗｗｗ

これって得意満面で書き込んだの？
やっぱお前ウスラ馬鹿だｗ
元々がウスラ馬鹿のお前にレスしてるわけじゃないんだよ？分かる？
>>89の書き込みに対するレスから俺の書き込みは始まってるんだよ？分かる？
レスの流れも読まずに書き込みしてるの？間抜けｗ

>>186
地元民じゃねぇやつがグダグダぬかすなよカスｗｗｗ

そんなに造ってももう入るやつがいないだろ

　じゃあ浅草住民専用スレにでもして貰えば?ｗ

　誰も書かねーなｗ
　
　オマエも十分カスｗ

浅草を大阪で例えるのなら新世界

新世界に景観が必要だ？そんな感じのことを書いているんだよ。
新世界にどんな人間が住んでいるのか・・
考えればわかること。

　てか未だに経済合理性第1主義でマンソン建てまくって…

　その割にはデベは次々と潰れｗｗｗ　

　浅草住民に頭悪そうだな　デベもｗｗｗｗ

たまたま住所が浅草なだけで、ただのありがちなマンション建設反対運動じゃん。
浅草寺にかぶるとかならまだしも…マジどーでもいいエリアだぜ、これ。

わざわざ記事にすんな。

>>186
どこの田舎から出てきて港区居住だか知らんが
＞欧米のような都市
欧はまだしも米ってｗｗｗ
こんな日本でもアメリカの都市に比べりゃ全然ましでしょ。
テキトー書いてんなよ。

I can not give fuccking seirous consideration to such
hideous place like Asakusa, idiot.

American cities have churches everywhere, who perform
community sevices in the cities. This is the big
difference from the cities in Tokyo, asshole w.

ＵＲも変な場所にマンション建てまくってるけど大丈夫かねｗ

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /:::::::::l/:::::::::::::::::::::::::::::l:::彡'ﾄﾐヽ 　 　 　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l:::::::l::/l::/|∧::::|:ﾄ､l:::l::::l:::::''::|　}ｌ|　　　　/　 ＼／＼／|＿
　　　　　　∧＿／|　　　　　　　　l:::::::l::| ＞-､_ヽﾊL_V_ゝｌ!:ｌ:::::| ﾉﾘ　 ＿ノ　　　 　 　 　 　 /
　　　 ＿ノ　　　　 |　　　　　　　 /:;:i:::ト{（ ｛ﾘ ）　 ´（｛ﾘ´）ﾚ|:i:::| " 　 | 　 チ　 人　 ど　　 |_
　 　 |　　　　　　　 ￣ Ｌ　　 　 /,ｲ::l:::| ::::::::　　 　 　 :::::::: ｲ::l:::| 　 　| 　 チ　 の　 い　　 │
　　､｣　　 セ 　 も　　　 |　　　´　l:::l:::ﾊ 　 　 __ヽ＿　 　 /|::lﾊ|　 　 | 　 の　 顔　 つ　　 │
　　 |　　　ク　　う　　 　 |　　 　 人:i:::ﾄlヽ 、 ト--−｝ , ｲｰl::| ヽ 　 │　 話　 見　 も 　 　 |
　　 |　　　ハ　　 　 　 　 |　 　 / 　 ヾ! ヾ| ｀ト｀二´イ' /　 V｀＼　　|　　だ 　 り　 こ　 　　|
　　｣ 　 　 ラ　　　　　　　|　　 j　ヽ⊂_ヽ‐k:‐､ 　　ｎ' /　_,　　 　 ヽ│　 な 　 ゃ　 い　　 /
　　 |　　　裁　　　　　 　 |　　 |　ヽ＼､{ ｀｀ ヽ}＿/ ,ﾚ'7´/７　　 　 ＜　　! !　 あ　 つ　　│
　　 |　　　判　　　　　 　 ＞､　!　ｒ‐-､ｿ　　　 l￣!　 '　´ / /　　　│| 　 　 　 　 　 も　　 |
　　 |　 　 .だ　　　　　 　 |　 　 ヽ｀ヽ、 　　 　 |　|　　 　 し‐ぅ　 　 | |　　え　　　　　　　　|
　　│　 　 ッ　　 　 　 　 |　　 　 ヽ.＿＞i　 　 | l|　　 　 ,.イ　　 　 l ﾍ 　 !?　　　　　　　　|
　　│　　　　　　 　 　 　 !　　　　　「￣　|　 　 ｌ上ｭ__,ィ´ lﾘ　　　　| 　|　　 　 　 　 　 ∧/
　 　 Z、　 　 　 　 　 ∧/　 　 　 　 l　　 ｌ　　　｛し}⊥ｲ　/ヾ＝==ｿ　　＞　　　　　 ／
　　 　 ﾍ　　　　　　 /　　 　 　 　 　 ｌ　　ｌ　　　 |丁′ ∨　　　　/|　　 ￣＼＿__／
　　　　　＼＿ へ／　　　　　　 　 　 !　/ 　 　　! ｌ　　　ヽ　　　/' |


このAAの元ネタおしえてくれ

>>55
近代化＝高層マンションという発想がステキ。
やはり河川は三面貼りもしくは暗渠ですよネ。

あれほど景観重視の場所なのに高さ制限も設けてないの？
これ以上醜悪で効率の悪い無秩序高層化はやめろ
新宿港区千代田区以外は全域に高さ制限設けるべき

こうやって観光名所が潰されていくんですね
高層マンションなんてもう建てるのやめてよ…

ゴミを減らす努力をしても不動産屋や新築マンション業者がチラシを投函していくのでゴミが減らない
http://texpo.jp/doui/disp/3455

＞「浅草ビューホテル」（二十八階建て）の西約百メートルの一角

この言葉だけで場所を特定すると、そこはいわゆる浅草ではない。

>>202
観光客が行くようなすてきな場所じゃないです。
特に見る物もないし、素晴らしい町並みがあるわけでもない場所です。

浅草に行ったこともないヤツが
このスレには沢山いそうだなｗ
浅草のどこに守るべき景観があるんだよｗ

>>201>>202
つうか、繰り返すように
そもそも「景観」なんてものとは、全く無縁のところなんだが＞浅草
今の浅草近辺が「低層」に見えるのは、
景観配慮とは、全く何の関係も無いんだが。
たまたま法令で、１００尺（３０ｍ）規制が大正以来のデフォだったところに、
下町は地盤が弱いので、かなり最近まで
中高層ビルが技術的に安心して建てられなかった。
技術が進歩した昭和末には、浅草は経済発展から取り残され、
高いビルなんて、そもそも経済的に要らなくなった。
それで３０ｍの雑居ビルが立ち並ぶ、「低層」の都市になっただけの話だ。
３０ｍの高さは、「浅草情緒」「江戸情緒」とは何の関係も無いわけで、
５０ｍになろうが１００ｍになろうが、さして浅草の「風情」なるものは変わらない。
関東で街並みに「江戸情緒」を探すなら、川越か佐原まで行かなければダメだ。

>>206
一部住民ってところに、朝鮮系の臭いがしますね。
守るべき景観など全くない事に、地元の俺でさへ同意です。

>>204
アサヒビールの建物だって、墨田区にあるのに浅草の建物として認知されてる。
超高層マンションも、建てば浅草仲店から見える「浅草の景観」になってしまうんだよ。


今現在守るべき景観がないからといって、何をやってもいいってことにはならない。
これから浅草をどうするという長期的な視点で考えないと。
今までそんなことを浅草の住民が考えていなかったのが最大の問題なんで、
今回のマンションの件はいい機会になるな。

仲見世なんてほんの一部じゃん
大体あそこだけ似非レトロな景観を維持したいなら
でっかいスクリーンでも立てたら？ｗ

建てば浅草寺境内からも六区からも国際通りからも見える。

>>209
そういった観点で言うならば、雑居ビルは潰してどんどん高層マンションなりを建てた方が
浅草の景観にはよほど寄与すると思う。
ビューホテルが建っている国際通りの雑居ビル群は朝鮮系の建物も多く、デザインは本当に酷い。

浅草の場合は、守るべき景観というよりも、むしろ「破壊すべき景観」のほうがずっと多いですから。

>>212
「破壊すべき景観」のほうがずっと多い、ってのは俺も同意だ。
ただ、それは「だから超高層マンションをやってもいい」には繋がらないだろ。
地元との議論が全くないまま計画が進められているからな。

近所の業平橋・押上に600mのタワーが建つのに
たかだか38階の何が問題なんだ？

>>212
>>213と全くの同意見だ。
「破壊すべき景観」のほうがずっと多い＝高層マンション建設にはならんだろ。
他の方法も模索するべきだ。

>>209
結局、仲見世から何ｍの高層マンションがボコボコ見える状況になっても、
「神輿にお乗りになった三社様の神様に失礼であること」以外、
何の問題も無しでＦＡだろうよ。まあこれは３０ｍビルも全く同じだがｗ


要するに、防火を優先して３０ｍの雑居ビルになった段階で、
（さらに言えば、川の向こう岸の話だが首都高速を墨堤に通した段階で）
景観なんて単語は、浅草では完全に意味を失ったんだよ。
浅草寺周辺に「合う」景観を考えるなら、川越のような街並みを再現するしかないが、
これは防火の観点から、当の地元民が意図的に捨てた道なんだ。
それに、仲見世なんて、現状だって景観もへったくれもないじゃないか。
もともと、不法占拠すれすれで、
寺社の土塀等に奥行きの無いバラックをへばりつけて建てて
参詣客に物を売りつける、露店とスラムと市場（いちば）の
なんとも小汚い混合物が、「仲見世」というもの。
この伝統は、今のペラペラ安普請の浅草寺仲見世の建物にも引き継がれている。

>>214
超高層がいいかどうかじゃなくて、
浅草をどうすべきか、地元やマンション居住者のコミュニティや生活の質はどうなるのか、
そういう議論がないまま業者の都合で計画が進んでいるのが問題なんだよ。
超高層の是非は、いわば二次的なものだと思う。


>>216
なんだか議論が一方的な感じがするな。

たとえば、
＞浅草寺周辺に「合う」景観を考えるなら、川越のような街並みを再現するしかないが

少なくとも俺はそう思わない。
キッチュなところと古めかしい浅草寺との取り合わせが浅草の味だと思っているから。
なにが「合う」景観なのか、浅草をどうしたいか、そもそも景観とは何か、
そこから地元で議論しないと始まらないと思うんだがな。

>>217
現在は、浅草イメージアップ作戦として、条例が定められてます。
これは浅草の市民団体も関わっているはずで、回覧板でも回ってきたので、記憶には新しいです。
地元で議論がなされていないわけではありません。

>>218
ならば、議論が足りない、もしくは不十分だった、ってことでしょう。
超高層マンションの登場まで想定した議論はなかっただろうし、
なにより、直接に影響をこうむるマンション建設箇所近辺の住民たちには
ほとんど話が回ってきていなかったと聞いている。（意図的に流さなかった？）

補足。

＞ほとんど話が回ってきていなかった
というのは超高層マンション建設計画の内容のことな。

もう東京中タワマンだらけにすればいいよ

浅草の景観てｗｗｗｗ

国際通りから少し入ったところ、かっぱ橋通りの横にある感じなん
で、少し目立つ程度だと思うよ。浅草へ遊びにいく人にはほとんで
関係ない問題だと思う。住むとなると微妙。目の前の公園には乞食
が多いし、駅（稲荷町）、スーパー（数年前に焼けたとこ、orロッ
クス地下）も少し遠い。遊び人ならまだしも、子供のいる人だった
ら違う新築物件のほうがいいように感じる。

ニューヨークの摩天楼や、横浜のベイエリアは美しいぜ？
少なくとも浅草よりは・・・な

中途半端な雑居ビルだらけよりは、
それらを高層ビルにまとめて、
あまった土地を公園にしたほうがましだろ。
どうせ景観なんて期待できないなら、
せめて緑を多くして誤魔化すしかないな。

浅草近辺とはいえ、今頃高層ビルなんて建てて採算合うの？

まぁ、このスレの住人のほとんどが浅草住んでいないということはわかったｗ
ちょろっとだけしか知らない奴が、したり顔であーだこーだ語るなよ、とｗｗｗ

>>227
それ２ちゃん否定ｗ

ハァ？台東区のその隣の区民で語ればいいんだよゆとりかこいつ

浅草も遅ればせながら高層マンションの波が
やってくるのか。
かっぱ橋通り商店街のあたり？
どの駅からも微妙に遠くて売れ残りそうだな。
20年後はスラムタワーが完成だね！

全部高層マンションにすれば土地の利用効率が上がるだろ。

>>229はどこに住んでるんだい？　うんこビルのある区か？
日本語が不自然だから、隣の隣の足立区住まいの在日？

まぁ、記事を書いているやつも煽って反対運動させるのが目的なんだろ？

浅草に文化はあっても、景観は関係ないよ。川と浅草寺〜雷門さえあればいい

そんなどうでも良いところの景観とか言っている前に、隅田公園の乞食や伝法院通りの不法占拠民なんかを
どうにかするべき。

>>234
＞伝法院通りの不法占拠民

kwsk
あの居酒屋が並んでる朝鮮人街？
土地は浅草寺の土地？

高層マンション嫌い

浅草たって結構田舎もん多いけどなｗｗ　>>232みたいなヤツとか

有名な通称「金ウンコ」を屋上に

そんな通称は地元でも使っていない。
地元民による通称は「ウンコビル」であって、「金ウンコ」などと言うのは初めて聞いた。

それと、浅草の人間はウンコビル、ウンコビルとは呼んでいるが、特に嫌っているわけではない。

薄汚いスラムに問題意識を持たない体民度な住民をやっつけろ。

>>215
>他の方法も模索するべきだ
　お前の土地になってから言えよ。
　他人様の土地だろ。

　だいたい、お前は自分の土地でなんか浅草に貢献することしてんのか？
　2メートルくらい家を下げて歩道にするとか、自分の家を１階建てにするとか、隣との空間を空けて建ててるとか。

>>241
> だいたい、お前は自分の土地でなんか浅草に貢献することしてんのか？
> 2メートルくらい家を下げて歩道にするとか、自分の家を１階建てにするとか、隣との空間を空けて建ててるとか。

それが「浅草」へどう貢献することになるの？

つーか、その理論で言えば、他人様の土地に対して「ぶち壊せ、ビルおっ建てろ」という
>>209（君か？）の意見も「お前の土地になってから言えよ」なんだがｗ

東京の田舎じゃん
衰退都市、スラム街

新宿や渋谷だよ中心は

事業主はどこなの？

老人栄えて国滅ぶ

597 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/07/19(土) 00:39:41 ID:oG7dYDt70
マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。

戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。

高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。

ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。

和風の高層ビル建てれば良いじゃん
みんな馬鹿だね

「景観」「環境」
これ使えば何してもいいと思ってるんじゃないか？

元地権者と条件についての書類を交わしてれば勝てるかもな

>>242
いや、
だからさ、
土地の持ち主が高層マンション立てたいって言ってる訳ジャン
で、それを関係ないあなたが
＞>他の方法も模索するべきだ
＞　お前の土地になってから言えよ。
＞　他人様の土地だろ。
って話だと思うんだが

>>242
209だが、>>241は俺じゃないよ。
>>241は、個人と大規模計画とで求められるレベルの違いを理解してない暴論だよ。

極端な意見ばかり出ているけど、
業者が実際に説明会で提示したプランを見た上で言っているんだろうか。
説明会に居合わせた設計の専門家からも「安直なプラン」と指摘されていたぞ。


>>249
だから、その土地というのは、もともとの住人が
「低層階に病院などを入居させ、地域に役立つ建物をつくるとＵＲが言うので
売却した」
ものなんだよ。
結果として、それを裏切っていることになるわけだ。
怒るのも当然。

>>249宛に追加。

大規模な計画というのは、個人が家を建てるのとはまったく違った
法規制があったり要求があったりするんだよ。
「俺の土地だから勝手にさせろ」がそもそも成り立たない。
個人の土地の話と一緒に考えるのは間違い。

>>250は大筋で同意
まあURははっきり約束しないからな
たいてい曖昧な言い方で逃げてる
今回も
＞「低層階に病院などを入居させ、地域に役立つ・・・
を
＞敷地の６０％を空き地にして緑地帯を設ける・・・商店街活性化も期待できる
で誤魔化すだろうね

ただ>>251は意味不
>>1は法規制はクリアしている
「俺の土地だから勝手にさせろ」は法の範囲内では成り立つ
というか、それが成り立たなければ社会が崩れる

>>252
>>1は法規制はクリアしている、ってことだが、
まあ、あまり詳しく言えないけど、
今の時点ではちょっと微妙で不確定な事情があるんだよ、とだけ言っておく。

それから、
＞敷地の６０％を空き地にして緑地帯を設ける、だけど、
これは地域のためでもなんでもない。
緑地を設ければ、台東区から容積率の割り増しがもらえる制度があるので、
それを高層化に使っているんだよ。つまり単なる商売上の都合。
地元では、誰もチンケな緑地など望んでいない。
さらに、中央に巨大な吹き抜けを作り、その分の容積を階高にさらに加算。

要するに、何がなんでも高層化して高く売ろうという業者の欲目が丸分かりの計画。
正直呆れた。
「建築をやってる学生がこれを持って来たら、先生は即座に破り捨てるだろう」という話も出てた。

　個人でできることは、絶対あるんじゃないの？
　それもしないで、他人にああだこうだといっても回りはシラケルばかり。
　住民エゴに見えるよ。

地下３８階建てにすれば問題ない。

それだと、法定採光が取れないんだよ。

地域エゴかどうかは、説明会にでも来て両者の話を聞いてから判断したら？
今回の地元の懸念は正当なものだと思うし、
それなりに柔軟で建設的な提案も地元から出ているよ。決して一方的な反対運動ではない。
業者のほうこそ柔軟に対応できていないと感じる。業者にもいろいろ事情があるのかね。


意図的に論点を混同したり、極端に一般化したりして語る人がいるね。
要望内容と関係なく、要望する行為を悪だエゴだと印象づけようとしたり、とか。
業者が工作を始めていたりしてないだろうね？

景観とか言ってる連中の店の看板が歩道を占拠してたりすんだよな。
　
説明会に来る業者側はそれ専門でやってる奴らの場合が多いんでこれも
話し合いとは言えないな。
　
どっちもどっち。

景観？

ばっかじゃねーの？

最初から景観も糞もないだろｗ

KYマンション

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date87342.jpg

業者関係必死ｗ

>>257
>地域エゴかどうかは、説明会にでも来て両者の話を聞いてから判断したら？
　参加して「お前らはエゴだ。」と言ったら納得してくれるのか？

　あの土地・環境で、★景★観★とかぬかしてる時点で地域エゴにしか見えない。そんだけの理由で反対してんのかと思うもん。
　「知人の報道関係や特に噂の東京マガジンにこのマンションのことを垂れ込んでくれ！」とか言ってたもんな、あんたらの仲間は。
　その結果がこの東京新聞かよ。とことん腐ってるよ。そんな正義のない反対運動でいいんかい。
　でも、その助けてもらおうとして新聞にも「マンション建設賛成者もいる。一部の反対者。」とかかれちゃあ、完全に自滅してるな。

　行政・立法が決めたある一定の法律・法令が有って、それに合っていればしょうがねーだろう。
　色々な立場の人の利益を総合して守っているのが、現在の法律・法令なんだから。
　自分だって敷地ギリギリまで使って4階くらいのビル建てて回りを日陰にして、工事中はトラックや騒音で迷惑もかけてるんだろう？

　その前にお前らが町をもっといい環境にする活動、何したって言うんだよ。
　あの周辺は、893の事務所があってそんなのがウヨウヨしてて、ちっちゃなゴチャゴチャしたビルや木造建物の密集地じゃないか。

>>263
なんでそう極論に持って行こうとするかね。
まぁ、当事者じゃないから好きなように言ってるんだろうけど（タチが悪いパターンだ）。

とりあえず、説明会行ってみろよカス。

>>263
相変わらず、こういう一方的な極論を書き込むのがいるね。


＞参加して「お前らはエゴだ。」と言ったら納得してくれるのか？

住民の主張「全て」がただのエゴにすぎない、ということを
あなたがその場で説得力をもって説明できたら、そうだろうね。


＞あの土地・環境で、★景★観★とかぬかしてる時点で地域エゴにしか見えない。

話を「景観」に絞る時点で、地元で出ている話の実態に合ってない。

景観のみならず、地元のコミュニティや防災はどうなるのか、日照・風・電波はどうなるのか、
人口が急増した場合、学校など現在の施設環境にそれを受け止めるだけのキャパシティがあるのか、
西浅草という地域を今後どうするのか、もっと広く浅草、台東区という地域をどう考えていくのか、
そもそも業者の提示した計画は最適なものなのか、
落としどころとして今よりももっと適切と思われる対案も出てきているじゃないか、など
総合的な話として様々に意見が出ているわけだよ。

景観論争のみに話を矮小化して住民の動きを批判することは、あまりに現実と解離している。
それこそ業者側の印象操作を疑ってしまうね。

続き。

＞そんな正義のない反対運動でいいんかい。

そもそも正義か悪かという問題でもないんだが。
両者それぞれの主張があって、その落としどころは何かというだけだろう。
東京新聞の記事は中立的なもので、住民もおおむね評価してる。
マンション建設賛成者だって、はっきり言って一部にすぎないのが現実だよ。


＞行政・立法が決めたある一定の法律・法令が有って、それに合っていればしょうがねーだろう。

だからさ、詳しくは今の時点では言えないが、
まだまだここが微妙だからこそ、いろいろと話が出ているんだよ。
>>253でも書いているだろうが。


＞その前にお前らが町をもっといい環境にする活動、何したって言うんだよ。

あなたの言う「いい環境」とはそもそも何か、をまず聞きたいところだが、
これはおいといて、
今の動きが、それ自体で「町をもっといい環境にしよう」という動きだと思うんだがな。
今回のことはその意味でいい機会で、今後は住民の意識も高まっていくだろう。

今まで何もしてなかったからといって、今現在の動きを否定していいという話にはならない。
何であなたは、わざわざ出てきた機運を否定したがるのだろう？
業者関係を疑われても仕方ないぜ。

>>263
あと一つ、追加しておく。

記事にも出ているけど、あの計画地にいたもとの住人は、
「地域のためになるのなら」という気持ちで、自分が住んでいた土地を売ったんだよ。
その人に対して、「お前らが町をもっといい環境にする活動、何した」と言ってみろよ。


俺はおまえを、人間のクズだと思う。

人をクズ扱いするあんたも同類だと思うがね。

>>268
業者の工作が始まったか

タワマンイラネ

屋上にチンコのオブジェ乗っけてくれ

高層マンション反対って気持ちはわかるけど
そもぞも浅草に景観もクソもないだろうに…

>>261
川の近くだと、防波堤の役割も担うからね。

売れなくてもとにかく建てるのが前提なんでしょ？

住民説明会には決定権をもつ奴らは来ないよ。
下っ端が来て「持ち帰ります」とか言ってて何も返事がない。

こんなので説明会を開いているとか言われたくないんだよ。

一般論として、
タワーマンションが出来たら、その周辺は

お　　　　し　　　　ま　　　　い　！

凌雲閣と同じ運命をたどる事になるぞ。

>>276
湾岸みたいに何もなかったとこ限定だよな
町中にいきなり建てるのは資本の暴力でしかない

つまんねーもん作るな

浅草に景観なんてないだろ

タワマン先進国香港の意見も聞かずにガンガンたてまくる日本。

>>275
台東区の条例では、
業者側で説明会に来るのは取締役など決定権のある人でなければならない、
と定められているらしい。
まあ、そうでないと住民の声なんて業者に届かないだろうね。

それにもかかわらず、これを平気で無視していたのが今回の業者だ。
前回の説明会では、一般参加者が
「あなた取締役ですか？」と業者にしっかり聞いていたよ。
「この説明会は条例に則ったものではありませんね」と。

業者側には誠意もなければ、本気で話を聞く気もない。
このことが明白に実証された説明会だった。

この条例無視のように、細かく小ずるい手を使ってくるのが業者のやり方。
業者は法を守っているだの、反対運動に正義はないだの書いていた人がいたが、
業者のこういう陰湿な不正義は一切スルーするのな。


>>280
聞いた話だが、町中で好き勝手するディベロッパーが
合い言葉のようによく使うのが「景観なんてないだろ」らしい。
この一言で、自分がどんなに地域を引っかき回しても許されると思っているとか。


ここには本当によく出没するねえ。

ていうか、浅草なんて元々○落だったのに、景観もへったくれもないだろ。

>>282
っていうか、マスコミ使って反対盛り上げるようなこずるい手段をとるのはいいんすか？
でも、マスコミにも適当にあしらわれ、効果が無かった。
噂の東京マガジンは、いつやりますか？

守るほどの景観がのこっているか？
とは思う。。

でも浅草からあの雰囲気を取ったら単なるゴミゴミした貧乏街にしか過ぎなくなる。
ドラスティックに変えるならともかく、そうじゃないなら無理に浅草に建てる必要もないと思う。

>>284
マンソン関係者の方ですよね？

あの辺はジジババしか住んでいないから
高層マンション建てて人口が２千でも増えたほうが地域が活性化するんでねぇか
街の景観といっても、守るべきは浅草寺くらいで他には無いだろ
仲見世も一見の御のぼりさんやゲージン相手に、いい加減なものを売って商いしているわけだしなw

業者の工作部隊が出動しているスレはここですね

ツインタワーの真ん中に巨大提灯をつるせばOK

金のウンコ・・・景観。
ウロウロしてる汚いジジィも景観かね。
笑えますな。

自分の家の前に38階のマンション建てられたらそりゃ嫌だろう
経済的に潤うとかいう話がなければ出てけだよ

>>288
病院とかの施設は増えないのに人口ばっかり2千人も増えたら困るやんけ。

>地域に役立つ建物をつくるとＵＲが言うので

こういう無責任な説明してたのか。そりゃあ揉めるわ。

大都市東京に低層住宅は不要です。

土建屋が潤う

これ近所の地元民は文句いうだろ。
日陰に入ったら洗濯物かわかねえぞ。

浅草なんて、別に守るべき景観なんてねーだろ

>>294
誘致してもどこも来なかった。誰も興味を示さなかったってのが本当のところじゃないかな。
地域としての魅力が全くない場所だからね。
マンションも多分売れないだろう。

>>284
マスコミ使うのがなんで「ずるい」のかわからんな。
普通の人が広く意見を訴えていく正当な方法のひとつだろう。

業者のほうこそ、マスコミ使われると困るようなことをやってるんだろ。
あの記事に対して業者が文句の電話をかけてきた、という情報もすでに流れているぜ。

繰り返すが、業者の陰湿な不正義は見事に一切スルーするのな、あんた。


>>299
はっきり言って、開発としては失敗の部類に入ると思うけどね。
大失敗しているのを大博打で回収しようとして、破綻に進んでいるようにさえ見える。
いっそ止めたほうがむしろ業者のため、という気さえする。

地元が本当に嫌がっているのは、むしろそういう部分だ。
建てたあとの破綻やスラム化が怖い。景観なんてレベルの話じゃない。

>>300
景観なんて言って反対しているのは、頭が沸いているか金目当てとして
実際のところはスラム化を恐れているんだろうね。

戦後の浅草は、完全に取り残されて、半分近くは大陸・半島系やヤクザに乗っ取られているような物だから
こういう点の開発をしても人を呼べず各個撃破されてしまうのではと思う。
電気館も失敗したしな。

まぁ、浅草南側住人としては、裏がどうなろうと知った事ではないのだが。

浅草地域は景観保護の為、全ての新築物件に金のウンコを義務化してはどうだね。

この手の地域のマンションなんて、浅草原住民と同類のカッペが
買うんだろうから無問題。ロック座でも守ってろ猿ども。

いっそ吉原もタワービルに全部おしこめて日本ソープツリーとかでいいんじゃねｗ

>>304
妙なピンクビル作るよりはそっちの方が清潔感があって良いなｗ

浅草にはかつて日本一の超高層ビル「十二階」があり、
今でもかつての浅草のシンボルとして愛されている。
当時の十二階は、今でいえば百階に相当するくらいのインパクトだった。

過去の日本一の高層は懐かしむのに、新しいものは拒む。

ちなみに路面電車も、浅草の永井荷風は「景観を乱す近代交通」と
嘆いていました。でもその路面電車も、消える時は「古き良き街並み」と
して語られる。

建設当時はさんざんバッシングされたサンシャイン６０や都庁も、
１００年後に壊す時には「シンボルを残せ！」という人が多いでしょう。

＜主な姉妹・兄弟掲示板＞
http://jbbs.livedoor.jp/travel/7324/
東京・首都圏 高層ビル＆再開発 街づくり 情報＆提案掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/travel/5980/
超！高！層！都！市！　東！京！
http://jbbs.livedoor.jp/travel/5944/
高層ビル板

＜主な建設業界情報＞
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/index.html
建設業界ニュース
http://www.kensetsunews.com/
建築通信新聞
http://www.decn.co.jp/
日刊建設工業新聞
http://www.jutaku-s.com/
住宅新報
http://www.bilshinbun.com/
ビル新聞

そんなビルに住める金持ちがいっぱいいるんだな東京って
供給過剰かと思ってたけど
このご時勢で新しい高層マンションって完売するのかな？

「浅草に景観なんかない」と言ってるのは在、日かゆとりか田舎者だよね。
見ててわかるわ。

>>307
なんだこれは

>>309
逆だよ、在か市民団体がそれを餌に反対しているだけ。

>地域に役立つ建物をつくるとＵＲが言うので

悪徳不動産屋なら分るが親方日の丸のＵＲがでまかせを言うとは思えないな
まあ、「こんなでかいビル建てるならもっと分け前よこせっプンプン」てこと？

>>308
値段さえ悪くなければ売れるだろ
このエリアにマンションないし、地元の金持ってるけどあばら屋に住んでる人とかが買うと思う

確かに浅草に景観はないと思いますが、３０年後からみたときに、超高層がなければなんとか修復が可能だと思います。

３年ほど前に、雷門の真横に４２階建ての超高層を建てようとする業者が暗躍しびっくりして反対しましたが、景観以前の問題かなと思いました。

香港に行ったとき、日本の高層ビルなんて世界的に見れば全然低いんだなーって思った
あっちには60階建ての賃貸アパートとか、普通に立ち並んでたし・・・

でいくらなの？
最上階に住むから教えて

国別・都市別　高層ビルデータベース
http://www.geocities.jp/toolbiru/

御輿を上から見下ろすような高さの建物全てに
反対するのが真の浅草っ子だろうが

>>315
そりゃあ、世界と比べたら・・・
日本の中じゃあ東京は都会だけど

もう高層ビル要らねえよ
全員平屋がベストだろ

>>320
地球環境のことを考えた場合、超高層マンションを建てまくって集住するのが一番優れている。

平屋なんてたくさん増やしたら面での広がりが大きくなりすぎ、移動に恐ろしいほどのエネルギーが必要だ。

隅田川の西、山手通りの東はもっともっと高いの建てていいよ。
都下に10階建てのマンションが立ってるほうが異常。

香港は金持ちの規模も数も違う
金融の会社員ぐらいが
ライン
日本で年収600は貧困層に見えるよな

ココ電逝ったあああああああああああああああああああああああああああ

景観とかいう価値観が崩壊して久しいよ

金に比べれば景観なぞゴキブリの糞程度の価値しかない



浅草のジャップには、なんら問題がない

景観のことを考えるデベはない

東京は世界第２の都市。浅草はその下町の中心とも言える町。
凌雲閣復活を求む。

押上周辺にも超高層ビルが建つようになってきたし、街を見て歩くとやはり世界一大きな都市東京を痛感するな。

東京が大きいのは、まさに低層住宅が多い証拠
大都市商業地の真ん中に木造平屋が建ってるなんて、世界中探しても日本と北朝鮮くらいだろう

東西線でディズニーランドに向かう際にみた東京の景観の汚さ
をみるとこんなところに住んでなくてよかったと思う。

今の浅草に景観を求めてもなぁ・・
ただ浅草寺とか写真撮るとき角度のよってビルが写ってしまうなぁ・・

いいじゃん
隅田川の対岸の巨大金のウンコで景観壊れてるから

>>329
お前みたいな馬鹿が東京に住んでいなくてよかったと思う。

マンション関係者や購入予定者（特に投資家）は
↓の動画の最後の部分をよ〜く見てみよう
http://jp.youtube.com/watch?v=Ym8r9z7iXGI

東京に人口が集中してくるという事だね。
東京の不動産を買えば安心という事。

>>318
＞御輿を上から見下ろすような高さの建物全てに
＞反対するのが真の浅草っ子だろうが
　江戸っ子の振りして、江戸っ子じゃねーな。
　御輿だってｗ。浅草は神輿だよ。
　半纏じゃなくて、法被かぁ？

　なら、おまえんちも平屋建てにしなきゃな。
　2階からだって怒られるんだから。

そもそも浅草って下町か？
江戸の昔から観光地のはずだが
江戸からはずれた上野〜浅草
いまでいうディズニーランドとかそんな感じ

浅草は下町だろ。
定義ははっきりしてないが神田からいいとこ両国かな。
浅草単なる観光地とも言える。

建築デザイナーの人が、50階建てとかの高層マンションで停電したり火事が起きたときに
階段で1階まで降りて水くんでくるのかよ？無理だろｗ金持ちバーカみたいな事言っててワラタ。

地震が来ると言って高層ビルを建てる日本人
とかいうタイトルの本を本屋で見て、吹いた。

倒壊を気にしてもしようがないけども、いざ地震となったらEVが止まるのが一番困るんじゃ無かろうか。
まぁ余程の高級高層アパートメントなら色々措置もしてあるのだろうけども。

>>174
自演乙

浅草はホームレスが多すぎる。
外人の観光客がすげー見てる。

地震で危ないのは、高層よりむしろ木造低層住宅密集地だろｗ
大都市の大地震で、断トツ死亡率が高いじゃん。

個人情報も平野綾こと大沢佑香から漏洩されているだろう
参照番号：　1217340036-1139
通報URL：http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4649/1217056270/856
2008年7月29日 23:0:36
参照番号：　1217337797-1132
通報URL：http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4649/1211792990/817
2008年7月29日 22:23:17
インターネット・ホットラインセンター
大分の暴力団に平野綾が個人情報を漏洩したことを
暴力団員が自ら認めた！
http://orz.2ch.io/p/-/school7.2ch.net/lic/1205606205/
胎児暴行アダルトビデオ女優からエセ平野綾へ
http://orz.2ch.io/p/-/school7.2ch.net/lic/1186846091/#b
暴力団いるので安心です
平野綾こと大沢佑香に佑香に雇われたストーカー
参照番号：　1216925437-1020
通報URL：http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4649/1202010045/200-284
2008年7月25日 3:50:37
インターネット・ホットラインセンター
通報の質よさ悪さは関係あるんですか？似非声優平野綾に個人情報漏洩されたので、
いつ殺されておかしくない
参照番号：　1217341932-1156
通報URL：http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4649/1217056270/864-867
2008年7月29日 23:32:12
インターネット・ホットラインセンター

下町って下衆しかいないじゃん。

ウンコ、首都高、ビューホテル、その他もろもろ。
何をいまさら、である。波平が禿げ増すようなもんだ。