【資格】法曹増員、ペース落とせ。"増員"より"質"の維持を--日弁連が政府計画に緊急提言 [07/18]

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240名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 11:46:24 ID:yMr64M4x
日弁連とか既得権益にしがみ付いている団体はもう勘弁してください。

質の確保は市場経済の中で行ってください。
241名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 11:47:23 ID:xjXwldwB
ついでに言うと医療統計(疫学)をやっているので、
地方に法的需要があるなどという統計を捻じ曲げた嘘を言う奴が
許せないだけだ。
弁護士の需要は、地方であろうと都会であろうと、全くない。
242名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 11:49:03 ID:1Ccuzl//
>>220
>現状、地方民は、法を利用したくとも利用できない「法律難民」だ。

最近はTVで見ないけど、ギルバートなんとかいうアメリカ人の弁護士が、
弁護士がいない地域に講演に行って、
「弁護士がいないと困りませんか?」と接待してくれた町の人に聞いたそうだ。

すると、町の人は、「ぜんぜん困りません。何かあったら話し合いで解決してますから」
と答えたそうだ。
243名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 11:49:15 ID:xjXwldwB
>>239
そりゃ失礼。2ちゃん用に、使い慣れない汚い言葉を使ったので、
自分のことかと思ったよ。
244名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 11:51:12 ID:vWgMz5/x
>>235
まぁ、言いたいことは、概ね言った。
君みたいな人を説得するのは、無理だね。2chにはよくいる。
読んでる人が、各自、判断してくれればいいよ。
俺が間違ってると判断されるなら、それでいい。考察と認識を深める助力になれば、それだけで幸甚。
もう反論のための反論、自分のプライドを守るためだけの反論はやめようや。
感情の対立に終始することなく、止揚すべきだと思うよ。
それとね、俺は地方民だw 自分で自分を見下してどうする。
地方の現実を知ってるからこそ、こういうコメントをしてる。
うちの近所には行政書士しか存在しない。土地の登記専門。弁護士先生は垣根が高いよ。
245名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 11:51:12 ID:J54bSBnS
あんなに弁護士を増やせと言って、今度は増やすなと反対、面接廃止で
テスト試験合格すると宜しい。
いずれにしても、司法試験の面接で運不運あると言う。面接が、くせ者、
コネで合格か? 司法試験制度の見直しを考えても良いんじゃ無いか?
と考えます。
246名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 11:51:58 ID:VlLtBwdl
>>243
いやいや、あんたの書き込みなんて全然大人しいからw
一番ひといのだと開口一番「愚民共」だぜ?
247名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 11:54:46 ID:7v//hzwT
>>242
他人と競争する事が好きな奴は田舎には居ないからな。
248名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 11:59:13 ID:s7OW3Fbl
だいたい 医者だって 医療事故多発してるのに
医者不足とかで 増員計画
医師の国家試験受かってる連中でも医療ミスやってるが
それでも 増員する医者
だいたい 士業とかは 資格獲っても 営業は別で
弁護士の場合は、敗訴したら弁護士費用もでないとかの成功報酬
その替わり仕事も選べるが
結局喰えない弁護士とかは、やれ人権弁護士とかで「営業」やって
講演会やら テレビに出て「売名」やって
そのうち 選挙にも出る連中
249名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 11:59:33 ID:VlLtBwdl
>>247
競争というよりは、法律より地方のルールを大事にするという事なんじゃないかな。
そこで需要を掘り起こすとしたら、やはり理不尽なケースを指摘していくしか無いんだろうが
某県みたくいじめ殺人の加害者が有力者の子供ってだけでのうのうと暮らしてるケースもあるからな。
最悪、こういう地域が権威に弱いのを逆手に取って
逆賊認定しないと直らないんじゃないかとさえ最近思えてきた。
250名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 12:01:18 ID:pIF4dzgU
もめ事は族長が解決する慣習は今でも残ってるよ。
限界集落に近い所ではね。
251名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 12:02:02 ID:lO8T9NN9
今ロースクールにいるやつ、あと今年受験のやつのことを考えたら
今すぐ方向転換ってのはアンフェアー
せめて来年入学予定のやつまでは三振になるまでチャンスを与えるべき
252名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 12:03:46 ID:Lau2hjzj
  裁判員制度絶対反対!!!!!!!!!!!!!!

裁判員制度では、国民の司法への関心は得られない。
・裁判に携わるのは選ばれた本人のみ。
・本人への負担が大きい。
・そもそも知識のない素人に裁けるのか。
・すでに過去廃止された制度。
・殺人など悲惨な現場死体写真を見せつけられる。
(血みどろの顔、切られ肉隗とした体。トラウマになること確実)
・容疑者に顔を覚えられ、後日仕返しされる。
まるで意味なし!!!

  それより裁判のテレビ中継を提案する!
・国民負担がない。
・家に居ながらにして誰でも司法制度に触れられ、国民の広い関心がえられる。
・子供と見る事により、『悪いことをすると罰せられる』という教育効果が得られ、将来の少年犯罪防止が期待できる。
・犯罪者予備軍に対しても、自分の裁判が全国中継されるという恐怖から、犯行を思い止まらせる犯罪防止効果がえられる。
・犯罪者は裁判で醜態をテレビに晒すことによって、類似事件が起こるのを防げる。
・法律に興味のある子供たちにとって、実際の裁判の勉強になる。
・どの裁判官がどんな判決を下すかチェックできる。(衆院選時の最高裁審査の際の参考、偏向裁判官・不良裁判官のチェック)
・放映権を民放へ売ることにより国の独自収入の確保(裁判中継は興味引くので安定収入が期待できる)
・・・等々のメリットがある。
●但しレイプ事件など被害者の人権に触れる部分は音声・映像の修正は認める。少年事件は顔モザイクは認める。音声修正は認めない。

 裁判テレビ公開により犯罪者の人権を言うバカがいるが、既に人権大国米国でもなされている。
また本来裁判は公開されるものであり(密室での裁判は許されない)、現在でも希望者は傍聴できる。
今回はこれをテレビで中継し、司法への国民的関心を高めるものである。
 また裁判官を国民が客観的にチェックでき、最高裁は国民審査時の参考になる。
さらに、テレビ局に中継料を請求できれば法務省の独自財源もできる。

 こんなにも裁判テレビ中継はメリットがある。 よってデメリットだらけの裁判員制度には反対!!
コピペよろ
253名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 12:05:11 ID:FEM+TFp2
これからの弁護士は大規模法人化の並に飲まれるだろうな。

俺みたいなのはとっくに既得権で生きていけるけど、
スピンオフした連中がそう簡単にやっていける時代じゃないな。
兼業しながらじゃないとやっていけない兼業弁護士が増えるんじゃねーのw
田舎に行くと農業と兼業している弁護士が出てきたりしてなw
254名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 12:08:53 ID:Fo6PpTsv
>>248
医療事故の多発は医師不足による過労が原因です
255名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 12:13:00 ID:Uu70O0lI
試験で一定水準以上の人に全員資格を与えて、あとは営業で勝負させるのでいいだろ。
256名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 12:15:32 ID:mkFTg4aT
>>349
どアホだねぇ
法律ってのは権力そのものだよw
権力者にはまったく無力。
257名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 12:15:57 ID:D9t4F9Pw
>>255
おまえのID、綺麗だな
258名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 12:16:03 ID:mkFTg4aT
>>249だ。
259名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 12:23:27 ID:5YY3Cb92
新日本弁護士連合会と全日本弁護士連合会を設立すりゃいいんだよ。
260名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 12:27:13 ID:Eo5W3oZQ
>>234
おちつけ顔が真っ赤だぞ。
261名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 12:28:10 ID:mkFTg4aT
エスパー現る。
262名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 12:34:38 ID:xjXwldwB
>>254
医者だが、実感としては医療事故は減っている。以前は、隠蔽されていただけだろう。

それから、これは全く統計がない話だが、
(医師会は統計を持っているが出していないだけかもしれないが)
医療事故は、金で医者の免許を買う人たちがいるせいだと思っている。

それと、これも知らない人が多いから書いておくと、国公立大学の
医学部の授業料は、他の学部と全く同じである。
私は、年間20万の授業料以外、医者になるために払ったお金はない。
263名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 12:59:34 ID:8mYcHLWF
既得権か。
264名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 13:00:46 ID:sZ+EZdZe
早い話、自分の利益しか見てない弁護士会が減らせって言ってるから
増やすのが良いんだな。
265名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 13:08:42 ID:C6vx8TJC
>>262
★Q 医者を1人育てるのに、数千万の税金が注ぎ込まれているというのは本当ですか?

☆A 医学生にかけられる純粋な教育費用の一例として、医系単科大学である浜松医大を見てみましょう。

財務諸表 http://www.hama-med.ac.jp/university/report_open/PDF/zaimushoryo.pdf
事業報告書 http://www.hama-med.ac.jp/university/report_open/PDF/jigyouhoukokusho.pdf

これらのデータによれば、浜松医大は教育経費は2億5391万円、学生数は1027名(うち医学生595名)。
すなわち、全学生平均で年間24万7千円。6年間では256万円にしかなりません。
仮に全教育経費が595名に集中したとしても、年間42万6千円にしかならないことが分かります。
言うまでもなく、国立大医学生は年間50万以上の学費を支払っており、
医者1人育てるのに数千万かかるというのは単なる「都市伝説」でしかないことが分かります。
266名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 13:13:47 ID:17ONJfLu
>>244本人だが、書き間違いに気が付いたんで、詫びに来た。
近所にいるのは行政書士じゃなくて、司法書士。
そう言えば、こないだも不動産屋の仲介で来たのが司法書士だった。
267名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 13:18:27 ID:0X92DCQK
裁判官は増やした方がいいね。
268名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 13:19:45 ID:Iq8x0vym
公認会計士も増やしてくれ。大した仕事しないのにFee高いし偉そうだし、頭悪いのも多々。
269名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 16:28:02 ID:yMr64M4x
国民は弁護士に「質」を求めていないよ。

解っているんだろうけど。
270名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 16:30:33 ID:uxVZtJMA
>>268
会計士はそこまで収入高くないし、失敗したときに被る借金の額が桁違いだから許してやれよ
271名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 17:00:38 ID:j+vQRyTL
法曹人口増加は必要だがその中身は弁護士ではなく
裁判官検察官と裁判所検察の事務官
272名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 17:06:43 ID:8l96YA0A
>>268
増やすとかそういう発想じゃなくて
そもそも資格そのものがいらない
非弁法とかあほらしい
273名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 17:12:38 ID:3KjPZVF1
別にいいんじゃないかこれ競争しろ
274名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 17:31:47 ID:D9MAGADu
>>1
まあ今頃言ってももう遅いがね…。
そんな事改革の前に分かってただろうに…。
275名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 17:44:32 ID:Pqr/ZMtP
裁判官と検察官の定員はそんなに変わっておらず質は維持されているが・・・
276名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 18:29:48 ID:XohoBP/j
>>275
維持されてるのかよ。ストーカー裁判官とか色々出てきてるじゃないか。
277名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 18:30:39 ID:XohoBP/j
>>271
警察官OBを、検察事務官にできないのか?
278名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 19:28:43 ID:lLAk07ZS
法曹増員、ペース落とせ 日弁連が緊急提言
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1216608038/
279名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 21:41:35 ID:xjXwldwB
>>272
じゃあ、やめてみれば。
ヤクザガ示談交渉に来るんだぜ。それでいいのかい、八百屋さん。
280名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 17:46:58 ID:GXfWsMN1
【記録】葛城簡易裁判所平成9年(ロ)第303号【紛失】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=mog2&vi=1050403596
281名刺は切らしておりまして :2008/07/22(火) 18:07:35 ID:O+0jali8
競争が激しくなれば、質の悪い弁護士は使ってもらえなくなって
サービスが向上するという利点もあるからねー。
282名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 18:11:37 ID:RIUd5a3F
質をもとめようとするならば、某氏みたく裁判で不利なのか時間稼ぎなのか、裁判を欠席するようなこと、および、著しく個人的な思想を持ち込んでいるなどをしてはいけないという明確な基準を示すべき。
裁判所は、国家や公務員に優しすぎるし。

283名刺は切らしておりまして :2008/07/22(火) 18:18:01 ID:O+0jali8
楽な弁護士は多くなるが、裁判官や検事は全然足りないという皮肉。
284名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 21:05:45 ID:hxifMpdZ
>>279
暴対法で、ヤクザの示談交渉は禁止されていますが

示談交渉での不正行為の規正法を別途作れば、弁護士資格のある交渉代理人でなくてもいいよ
現に不動産取引や、商取引の仲買人の多くは、弁護士資格ないよ
285名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 21:08:32 ID:hxifMpdZ
>>279
あと、商人間のトラブルの仲裁人もね
286名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 22:32:25 ID:Ps89K54z
自分で勝手に推進した裁判員制度も大混乱で悲鳴を上げるのは目に見えてる。

公務員と同じで既得権益に守られた頭の弱い連中が下手に動けば動くほど手間と赤字と停滞で国民が被害を被る。
解体開放して競争に晒さないとどうにもならん。
287名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 20:54:30 ID:0KH8F9kd
企業や民間人にコンプライアンスを強要したように
公務員・官僚にも厳格なコンプライアンスを適用すべきである

不祥事を起こした役人には厳罰と賠償責任を負わせて

大甘な処罰を下した上司や組織にも
過去をさかのぼって厳罰と賠償責任を負わせるべきである。
288名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 21:07:19 ID:JgyrX4ef
>>287
>過去をさかのぼって厳罰と賠償責任を負わせるべきである。

法の遡及適用は出来ないのが法治国家の原則なんだがねぇ。
お隣の半島人にはそんなのカンケーネー!らしいがw



289名刺は切らしておりまして
質とか言ってるそばからチ○コ出して捕まってる弁護士いるなw