【建設】マンション建設中堅のゼファー、民事再生法を申し立て--負債総額949億円 [07/18]

205 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/20(日) 16:38:14 ID:24xvrCTI

>>199
SBIは貸し付けた資金と保有株を合計したら100億ではなく、
200億くらいらしいが

206 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/20(日) 18:48:58 ID:/didKohW

16:00 1888 若築建設株式会社ゼファーに対する債権の取立不能のおそれに関するお知らせ
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20080720/55z8t1/140120080720073333.pdf

207 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/20(日) 19:07:14 ID:y+nWJnpJ

>>125
藤和は三菱地所の子会社になったから大丈夫でしょ。
グループの管理会社も地所のと合併してるし

208 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/20(日) 19:13:50 ID:sGRlVtVC

財閥系以外は全部倒産しても不思議じゃない。特にＴＭＵＦＪの貸し剥がしはエゲツナイらしい。

209 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/20(日) 19:16:08 ID:7o3b70tQ BE:136359825-2BP(556)

>>208
そんなにひどいの？

210 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/20(日) 20:17:43 ID:/didKohW

貸し剥がしっていっても、問題無さそうな会社からは貸し剥がしはやらないよ
近年借金が急速に増えて、高値で物件抱えてる会社はだいたいやばいから、
こういった会社は借金の返済をどんどん迫らないとやばい

211 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/20(日) 20:42:32 ID:sGRlVtVC

いまどき高値で物件を抱えていない不動産会社なんて皆無だ。

212 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/20(日) 20:48:19 ID:jT5qafIo

民事再生だもん、

当然在庫は売却→マンション相場が下がる→同業他社も逝くｗ

この連鎖が始まったらｵﾜﾘ。

213 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/20(日) 21:59:49 ID:sGRlVtVC

連鎖はすでに始まっている。逆鞘で損切りも出来ない会社はbankから引導を渡されるのを待つだけ。

214 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/20(日) 22:01:28 ID:1Jy7ygI7

家の近所に今年の春にできたゼファーのマンションあるな
まだまだ売れ残ってるみたいだ

215 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/20(日) 22:12:45 ID:ZcCdLQrp

>>125
そのうちの半数がｗ

>>113
うまいね、座布団10枚。
計画倒産だと思う。
もうけていた金はとっくにスイス銀行にｗ

216 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/20(日) 22:18:51 ID:1qJ2TRmv

>>215アメリカから目つけられてスイス銀行ももう秘密銀行でいられなくなるらしい
http://blog.livedoor.jp/nevada_report/archives/165024.html

217 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/20(日) 22:29:00 ID:L/NDqWne

356 ：名無しさん＠九周年：2008/07/19(土) 04:42:16 ID:6Fs68aIW0
どうせなら、あと５１億円借金して一兆円倒産にすればよかったのに

218 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/20(日) 22:37:12 ID:A64/Zoc5

>>217
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

219 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/21(月) 00:11:58 ID:4vjpjCHd

>>195
今年度も新卒募集してたような・・・。
リクナビで見た気がする。

220 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/21(月) 06:44:28 ID:EtNshgyM

>>202
流石に、ﾋﾞｼﾞ板ではﾚｽがつかんだろ…。

221 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/21(月) 07:13:30 ID:tJ4/l5KN

>>208
財閥系だって某社の場合は、高掴みした土地を山ほど抱えて
倒産はないにしろ住宅分譲事業の縮小、撤退、売却とか有り得るでしょ

222 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/21(月) 08:20:43 ID:sEcTq5k0

ゼファーは農業や林業に転業して
社会の役に立つことをしなさい！
不動産なんて山師のやることです。

223 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/21(月) 08:56:33 ID:AEBGfKrc

>>221 業績は下がるかもしれないがビクともしない。大抵は自己資金で不動産を購入、運用しているから。

224 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/21(月) 09:01:47 ID:pJ9rRwOH

>>223 買い込んでいる不動産価格の減価はどこだってヤバイ

225 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/21(月) 10:51:50 ID:9RgpG73I

まだ建物が建ってないところなんて、もっと悲惨だろうなぁ。

226 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/21(月) 12:09:55 ID:dUMlEyN7

>>221
あー、三番手ね。
住宅部門はかなり厳しくなるが、少なくともオフィス部門で
都心Aクラスビルを保有している会社は十分耐えられるでしょう。
あと財閥系じゃなくても、ダイビルのようなオフィス専業は安定している。

227 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/21(月) 16:03:59 ID:3+br7crK

1816 安藤建設
株式会社ゼファーからの受取手形について
http://www.ando-corp.co.jp/ir/pdf/irnews/ir_20080718.pdf

　株式会社ゼファーが発行した第15期（自平成19年4月1日至平成20年3月31日）
有価証券報告書に、弊社に対する支払手形が1,951百万円ある旨の記載がなされておりますが、
弊社は3月末までに同手形を売却しており、本日現在、同社の手形を保有しておりません。

228 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/21(月) 17:29:12 ID:EqsYhFyY

↑うまく売り払うものだなｗ

229 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/21(月) 17:39:29 ID:F5kX9dy+

売却って裏書きしてるんだろ？
だったら同じ事。

230 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/21(月) 18:18:11 ID:pJ9rRwOH

受取った手形をほかの支払にあてるため、他人に手形を譲渡することを"裏書き"

手形を銀行に買い取ってもらうというのが" 割引き "

・・・『売却した』ってことは銀行に割引いてもらったと推察出来る。

231 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/21(月) 18:21:31 ID:Yk/Ku9Hz

割引なら銀行から請求されるんじゃないの？

232 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/21(月) 18:24:39 ID:8+sU7Xnq

>>230
推察する前に裏書の正確な意味を調べろよ。

銀行割引なら確実に裏書きしてるから、間違いなく買い戻し請求される。

233 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/21(月) 18:25:36 ID:7Jbo4bAJ

>>231
何を請求される？

234 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/21(月) 18:29:50 ID:B9nrUwiS

>>230
割引と売却は違うよ

235 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/21(月) 18:31:02 ID:pJ9rRwOH

>>232　そんな訳ないw

譲渡と売却では意味が全く違う。
泥を被ったのは銀行　

236 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/21(月) 18:49:48 ID:pJ9rRwOH

ごめん　間違ってた・・・・

237 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/21(月) 19:17:32 ID:+8U63Qb8

安藤建設、ウマいこと書いているがもし銀行で割ってもらったんだったら、普通は
買い戻し特約をつけるから、これが履行され安藤建設の預金は19億円位減って
いることになりそう。
銀行以外のところで・・・いや、まさかね・・・。

238 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/21(月) 20:03:28 ID:0OJ4/tEl

割引でないとしたら、アバレル業界が捨て値で買い取ったに決まってるだろ。

239 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/21(月) 20:57:01 ID:B9nrUwiS

むかしは割引があたりまえだったが、いまは市場が整備されてるから、
そこそこ有名な企業の手形なら、ふつうに割引じゃなく販売できる

240 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/21(月) 21:14:27 ID:ioS0Ibvp

>>239
昔割引といっていたのを今売却と言うようになっただけで同じ事。

そもそも、原則裏書きせずには割引も売却も裏書譲渡もできないから、買い戻し請求権が発生することに変わりはない。

241 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/21(月) 21:21:18 ID:O/qSPkyd

>>240
結局、債権持ってるって事なの？

242 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/21(月) 22:03:16 ID:0OJ4/tEl

>>239
それは、コマーシャルペーパーと混同してるぞ。

手形法からして、購入もなにも、裏書されなきゃ銀行で取立て依頼できんよ。
これ以上はわかるよな？

243 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/21(月) 22:20:05 ID:9RgpG73I

裏書してる人、全員に請求できるから、楽しいんだよなｗ

244 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/21(月) 23:34:00 ID:AEBGfKrc

平成20年4月以前の手形みたいだから、普通に考えたら、Ｚが落とさないでくれ→だめ→Ｓが買取→株式とバーターって感じじゃない？

245 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/22(火) 08:55:47 ID:PirrMqMc

こういう手形ってサイトが長いのが多いから、転々と裏書されてる
こともあるよね。

246 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/23(水) 02:51:50 ID:q8xVw3VT

多分、安藤はこのサービスを使ったのでは？
http://www.mizuho-factor.co.jp/gyou-kaisyuuhosyo.htm

247 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/23(水) 05:47:27 ID:ChrThXNh

一括支払信託じゃない、債務保証の方のファクタリングか。これだな。
でも、さすがに全額ファクタリングかけると利払いが高くつく上、
ファクタリング会社も危ない所は上限かけてくるから、
実際は幾分かは損失は発生してるだろう。

248 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/23(水) 06:05:30 ID:QN5n+v+T

三枝夕夏さえいなかったらこんなことにはならなかった

249 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/23(水) 06:24:57 ID:Q/vhz/l0

>>247
上限どころか断られた可能性のほうが高いだろ。

250 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/23(水) 22:56:04 ID:n4WGq3Qp

ゼファーもそうだが、不動産・建設、終わってますねえ

　
北野組（旭川）法的整理へ　道北最大手　建設不況響く（07/22 07:14）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/106397_all.html

北野組が自己破産　負債総額１４１億円　全従業員を解雇（07/22 18:10）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/106463.html

251 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/23(水) 23:00:31 ID:n4WGq3Qp

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資格や審査で締上げて、ﾏﾝｿﾝ・ﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰは淘汰再編でリストラやね

【コラム】“官製不況”再来の悪夢！建築士法改正に戸惑う建設業界(週刊ダイヤモンド) [08/07/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216813961/l50

252 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/23(水) 23:02:50 ID:plaoNagv

銀行が渋くなって、一挙に連載倒産する会社が増えますよ。かなりの悪循環・・・　体力ないところはダメ。

253 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/23(水) 23:05:48 ID:sdlmBHaW

銀行渋るいうよりない袖やない

254 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/24(木) 21:17:30 ID:xEqKSR6A

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