【労働環境】クールビズ「28度では能率低下」…日本建築学会調査［08/07/18］

地球温暖化対策として、夏場を軽装で過ごす「クールビズ」。

冷房温度を２８度と高めに設定し、省エネを図る取り組みで、年々広がっているが、
日本建築学会のチームによる最近の研究で、軽装だけでは暑さで仕事の能率が落ち、
経済損失にもつながる場合もあることがわかってきた。

専門家は「換気や送風を組み合わせ、作業能率を下げない省エネ方法が必要だ」
と提言している。

クールビズは、６-９月に「ノーネクタイ、ノー上着」で職場の消費電力を減らす運動。
環境省が２００５年に提唱した。
２８度は建築物衛生法の定める執務室の上限温度だが、作業の能率への影響は不明で、
日本建築学会は０６年から科学的検証を進めてきた。

神奈川県の電話交換手１００人を対象に１年間かけた調査では、
室温が２５度から１度上がるごとに作業効率が２％ずつ低下した。

東京都内の官庁のオフィスではクールビズを導入後、消費電力が以前より１１・９％
減ったが、調査すると、室温にムラがあり、３０度に達する席もあって働く人の不満は
高かった。
３-６席に１台の大型扇風機を運転すれば、体感温度が下がって能率は維持され、
電力消費は以前の１０・２％減と、さほど変わらなかった。

チームの田辺新一・早稲田大教授（建築環境学）が、平均賃金などから試算すると、
冷房の設定が２５度の場合と比べ、軽装のみでは、能率低下で期間中、
オフィス１平方メートルあたり約１万３０００円の損失が出る。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20080718-OYT1T00461.htm?from=main5

冷えピタ貼れよ

いいからお前らエコ替えしろよ

暑い国で先進国って何処だっけ？

公務員は温度に関係なく仕事しない

クーラーのない時代も能率低下してたのかw

ガリガリくん食いながらだと確かに効率落ちるな

扇風機で十分に換気しろってことだろ〜

>>4
強いていうなら日本？
日本より暑いところに先進国はないな。

会社で勝手に26度に下げるピザ上司がいて寒い

暑さで効率下がるとか言ってるが
東進ハイスクールという予備校は、この時期でも部屋がモンッとしてて昼寝に丁度いい気温なんだが
受験勉強は、エアコンガンガンで寒すぎるぐらいなのが昔から当たり前と思ったけど
流石、合格の事しか考えない東進、やる事が違うぜ！！

室長はのっぺらぼうみたいに、笑ったりしても目がキモイし

年寄りが多い職場は設定温度が高い

胡散臭い調査だな。
温度だけで調べても意味無い。湿度が重要だろが。
朝青龍も言ってた。

クールビズあんま関係ない内容じゃん

クールチクビズがいいな。

28度は暑いわ
オレはジーパンTシャツで仕事してるけど、27度で限界
スーツきて28度キツい

ふんどし一丁になれば解決

とりあえずすぐ温度設定上げようとする女は、寒かったらスクワットでもしてろ
外回りから帰ってきて仕事場が暑いと腹立つんだよ

温度じゃなくて湿度をコントロールすればいいのに

よし全裸でいこう

今温度計見たけど、除湿のみなんで気温30℃+扇風機稼動だが、快適体感温度だな

経験上、28は無理、27がベスト。
1しか違わないが、この差が大きいのよマジで。

28度でも一台送風にしたら涼しい
冷房がんがんにつけて毛布かけてるのこそ無駄なものはない
商談する応接室のエアコンは涼しめにするが
スーツのジャケットは脱げばいいし、夏用の通気性の良いシャツ持ってるでしょ？

>>18
そのうえ汗だくな俺に汗臭いとか文句いいやがるし。
お前らの更衣室を俺シャワー室に改造してやりたいぜ。女ども私服勤務だから更衣室いらんだろと。

みんな女子みたいにスカートはけば
すずしいよ

あたりまえだろ。
電車のエアコン設定温度も高すぎだよ。
夏の山手線なんか車外の方が涼しいぞ。

>>25
スカートをはいているのが女子だけだと思うなよ。

らぶデスやるためにPCをエロ替えしました

事務所の室温が高いから、研究室でデスクワークをやっている。

研究室は測定器があるので、２５度に設定。快適である。

２８度って馬鹿だろう？

外回りの男性社員がスーツ着てて、
事務の女性が露出の多い服ってのは、どう考えても不合理だ。

クールビズしてる企業では、
女子社員がより薄着になり露出度が上がってるらしいが
本当だろうか？
ミニのワンピースなんか着てこられた日にゃあもう・・・

気温じゃなくて、湿度だ

>>21
電気代は除湿＞冷房だぞ

ｴｺｴｺ詐欺

ぜんぜん徹底してねーじゃんクールビズ。
営業でお偉いさんに会うときなんか、事実上は上着にネクタイ必須だろ？
「クールビズの世の中にあえて上着を着るのが誠意のしるし」とか
抜かしてんじゃねーよ、バカ
そんなにクールビズやりたいんだったら、夏季の上着を法律で禁止しろ

うちの研究室でも設定温度と言うか風量を下げようとする馬鹿女がいた
うざいので上着を着ろと言って無理矢理固定させてた
そしら学生課に行って抗議したらしくエコの名の下に設定変更の権利が消失した

で建物の設定温度を統一した方が省電力になるらしく、地下の工作センターの
機械にあわせるべく設定温度がさらに下がってしまった

俺も上着はおってたが寒くなりすぎてTシャツを長袖にする羽目に
こんなに女を死ねよと思ったのは初めてだった

昼間は寝て夜働くのがエコ

働かずに野垂れ死にがもっとエコ

>>31
白いシャツの下から水色らしきブラがうっすらと透けて見えた時は皆喜んでた
不思議だけどこの年になると裸よりああいう方が嬉しいね
ちらリズムとか最高

エコエゴで生活が犠牲に・・・
もううんざりだ

普通に空調服使えよ。

>>38
女って丸裸になると以外とつまんないもんねw
妄想できるクールビスなら賛成w

>>38
若者だけどそれ普通だと思う
全部見えたらつまんない

なんか校舎が工事中でプレハブで授業してる沖縄の高校の室内温度が42度までなってるらしくて弁当はくさるし、授業はまともにできないしでたいへんらしい

日本の標準温度は摂氏20度って昔から決まっているのに
なんで28度なんだ？

徹夜明けは28℃だと眠くなるから26℃がいい

寒い国で防寒のため襟をヒモで閉じたのがネクタイ。
暑いのにネクタイをするのは馬鹿。

なんの根拠もない試算

そんなに言うなら裸でやれよ

ネクタイすると上半身が即席サウナ状態

いやいや、改革ブームの化けの皮がまたはがれたと言うことですね。

だったらいっそ和装に戻すか
日本の湿った夏にはピッタリの装いだ

公務員が率先して裃で通したらコストパフォーマンス凄いと思うんだ。

>>50
それがいい。
せめてノーネクタイ

>>25
スカートが必ずしも涼しいと思うな。
生地にもよるが、ロングは暑いし、ミニだとストッキングでうざいことも。
まぁ涼しいこともある。一度履いてみれば判る。

>>48
俺は逆にネクタイしないと体が冷えすぎて駄目

通勤電車の異常高温についても語ってください。

オフィスをグリーンランドとかウシュアイア辺りに移転したら？
クーラー要らずよ、マジで。
google辺りがサーバを移転したら大分経費が浮いたらしいし。

寒いというＯＬ女子社員は仕事してない証拠だ！
額に汗して働け！！

和装、キモノサイコー

じゃあ、２９度？？

社会全体に夢があり、良くも悪くもその夢にがむしゃらに向かっていった時代と、
夢は数字を達成する計画に変貌し、働く人からプロ意識がなくなった時代の能率を比べれば、
温度による能率低下など誤差の範囲。

28度じゃ頭動かない

涼しくなったら本気出す。

＞56
グリーンランド(デンマーク領)ではなくアイスランド

>>4
台湾は？

「マイバッグ運動も所詮はスーパー側の経費削減」

「エコ替えも所詮は売りたいがためのメーカーの詭弁」

という一文も加えて下さい。

薄着で事務所とかの軽作業だと、28度でも少し肌寒く感じたりするんだけど。

25度じゃないとってどんだけピザなん？
外に出たら35度とかなんだけど、溶けて死滅すんの？

当　た　り　前　だ　馬鹿

やっとクーラー付きの軽トラを使わせてもらえるようになった。

>>17
男女完全平等なら賛成

>>6
「クーラーがよく効いているときより」と言っているんだろ。
実際、クーラーのない昔のほうが能率が悪かったと思う。

２８度なんて快適じゃん。

家にクーラーなんて文明の利器は無いから充分だ。
普段家でガンガン冷房利かせてるバカが
「２８度じゃ暑くて仕事できねぇよ」とかほざいてるんだろ。

28度で能率低下って、そんな頻繁に水分補給が必要なほど暑いわけでもないのに・・・
要するに社員のやる気がかけらも無いって言うだけの話でしょ。

28度の部屋で大好きなゲームでもやらせてみろよ。化けの皮はがれるから。

以前、生まれた季節と乾燥肌か脂性かの違いに
関連性があるとかいうのを見たことあるけど
暑い寒いも生まれた季節とは関係ないのかな？

おれは冬生まれで暑がり。
28度とかだとよっぽど十分に睡眠がとれてない限り
集中できない。

>>72
能率が低下、って能率が最高より80パーセント低下、とかじゃないんだぞ。
10パーセントでも低下は低下だ。

>>1
>電力消費は以前の１０・２％減と、さほど変わらなかった。
おいおい。

肉体労働だと扇風機すらないとか当たり前なのにな。
電話対応時に室温が28度だと、具体的にどの動作に遅れが出るんだよ。
アイスをほおばりながら喋るために、時間当たりの会話数が減るとかか？

>>66
世の基準はお前の体感かｗ
だから事務所の軽作業レベルの仕事なんかやってんだよ

>>4
シンガポールは？

28度に設定してパソコン付けてたら、実際の温度は28度より高くなるんじゃないか？

人間工学上、温度は、単一の環境要素としては生産性に最も影響を及ぼす
要素なんだよ。

これ、あんまり有名じゃないんだね。
人間は、騒音のような刺激にはいずれ慣れるんだけど、暑いのには慣れない。

外回りから帰ってきたときに、室温が25度とかだとクソ寒くて風邪ひいたりするんだけどね。

>>75
この記事書いた奴は頭いかれてるんだろうね。

>>75
ん、なんかおかしいか？

重要なのは温度より湿度

1%違ったら、日本規模で考えるとすごい電力になるかもね

>>63
うっぷす。失礼。

PCでの作業とか、8割がた座ったままの事務仕事なら、28度でちょうどいいけどなぁ。
体脂肪率にもよるんだろうけど、25度ってスーツ着てないと寒くないか？

>>83が真理

25℃70%と28℃30%では雲泥の差

日本は便利さのために伝統を犠牲にすることはあるけど、
スーツなんて気候に合わない不便なもののために伝統を捨てるのはもったいない。

かといって、裃いいとはいえない。

あとピザが隣に座ってるかどうかも結構重要。

湿度と空気の流れによる。

体を冷やした方が集中力が増すのはガチ

俺なんてネクタイは年に2回くらいしかしない。
それでも年収900万。

いい商売だ。

建築学会しかもこの研究室が温度だけで
快適性を評価してるわきゃない。
記事に書いてないだけで、温度湿度気流こみで
ＳＥＴ＊とかで評価してんだろ。

28度で能率低下した奴らを、外回りの営業にいかせてテストしてみて欲しいな。
全員サボってジュース飲んでるだけとかになるんじゃね？

>>76
肉体労働は頭を使う必要がないからなんとかなる。
暑くてポーっとした状況でデスクワークは無理。

>>77
ヒント　ネクタイ

>>92
つまり尻の穴にアイスの棒を入れろと ?

職場の冷蔵庫にアイスノンを入れておいたのは俺です。

ジェットコースターの事件みたいに、写真が公開されたら見方が変わるかもね。

能率低下した奴は全員メタボだったとか真面目にありそうだ。

全裸にネクタイ・ナイロン黒靴下着用なら
作業効率150％アップ　（俺調べ）

>>96
んなわけねーだろっていうか、28度じゃそもそも「ぼーっと」するほど暑くない。

だいたい28度なんていう温度自体に科学的根拠が無い。

労働安全衛生法に基づいて示されている事務所衛生基準規則があるんだが、
そこに、空調がある場合には17度〜28度に保つように努めろと書いてある。
で、それを超えちゃまずいから28度にしましょう、って話になってるだけ。

その28度は、部屋の中央で達成していないといけない気温なんだが、
いつのまにか28度って数字だけが一人歩きして、気がついたらエアコンの
設定温度を28度にすることになっちゃってるし。

エアコンの温度センサが部屋のど真ん中の高さ1mに設置されてるところなんか
どこにもないのにねえw

>>72
当たり前だろ。仕事が好きな奴しかいないと思うな。
殆どの奴は生きる為に必要な金を稼ぐために嫌々働いてんだよ。

まあエアコンの設定28度で困るのはデブ（とその隣の奴）だけだと思うけどな。

まともな空調がなされてなくて、隅っこの温度が31度とかになる腐った建物は除外するとして。

エアコンの設定温度を２８℃にしても、オフィス機器や人で実際は３０℃をあっさり突破して
おまけに湿度も７０〜８０％くらいなることが多いのも原因のひとつのような。

だいたい日本のオフィスって人を詰め込みすぎ。

埼玉県の送電止めれば大いに節電出来る
自分の所は自分の所で電気作れよ
他県からの送電に頼るんじゃねえ

>>101
いや、暑い。体質で暑いのが好きな奴もいるが、
本当に集中して物を考えられなくなる。

あと電車が暑いのは、疲労をまねくと思う。最近の
ラッシュと暑さのコンボはへとへとになる。無駄に疲れる。

湿度がなければいいんだが、無理。

>>6
昔は重役会議なんかでも役員みんな揃ってアイスキャンディー舐めてたな

>>103
その手の社会の底辺は、室温に関係なく気分で能率低下しまくったりしてるわけだけどな

>>107
自分の身長と体重いってみ？
28度は世間一般では「暑い」というほどではない室温だぞ？

サーキュレータでも入れて冷房ムラなくせば28度がちょうどいいと思う。
SOHOでいろいろ試した上の結果。

冷房だけだとデスク下が冷えすぎてPCのあるデスク上は暑いね。

湿度も重要だろう

>>111
PCはデスクの下に設置。

外に出たら体感気温40度を超えるわけだが、28度でボーっとするとか言ってる人種はどうやって生きてるんだろうか・・・・

>>110

160センチ、51キロ　女ｗ

風があるならともかく、窓をあけても風が入らない、
窓が開けられないような環境では無理。
肉体労働は大丈夫として、頭使うのはぼーっとして
無理。

家なら窓あけて２８度は耐えられる。

会社の大先輩に話を聞くと、エアコンが一般化する以前はそりゃ悲惨だったらしい。
冷房といえばうちわと扇風機のみ。
んでもって、扇風機の風で大切な書類が風に舞い、一瞬にしてお釈迦になるのは
日常茶飯事だったとさ。
まあＰＣのコンセントに足を引っ掛けるのと同じか。

一昨年の夏に俺の会社でも省エネ目的のお達しがあって
何度だか知らないが職場のエアコン温度調整してた。
もう暑くて暑くてみんなうちわでパタパタ
頭はぼ〜とするし、汗がたらたらで間違いなく仕事の能率が落ちていた。
よっぽど苦情があったのかさすがに翌年から適度に涼しくなった。

>>110
暑いと感じないなら能率が落ちないとでも？
仕事に最適な温度のことが問題なんだろ。
ちょっと涼しいくらいが一番能率が上がるだろ。

要するにシーリングファンを付けろってことか。

>>115
肉体労働が頭を使わないっていう発想がすでにおかしい。
ルーチンワークが多い分、事務処理のが頭使わなかったりするんだよ。

>>116
運送業の仕分け所とかいまでも扇風機だけだよ。

>>120

事務が少ないから。ルーチンワークがあまりないから無理。
事務的なものでも、気をつけないとミスする。
頭使ってあーたらこーたらするのは
暑いとだめだ。本当に効率が下がる。

肉体労働のほうが動かす箇所の多さや、自身の危険を伴う分、
頭は回転させないといけないんだけどね

数学者とかじゃないかぎりは、28度で頭がボーっとして仕事にならないなんてことは無いと思うのだが・・

この結果出したヤツは多分デブ

馬鹿なだけでしょ。

>>123

身体動かしているときはしっかり全身で汗をかくし、
身体を動かすから血行もよくなるし自分の周りの空気が動く。
ちゃんとタオルとかで汗を拭って水分補給さえ出来れば
意外に暑さが苦にならない。

デスクワークだと汗をしっかりかくわけでもなく、
身体も動かさないので血行もよくないし空気の動きも無い。
数字以上に暑さがこたえるよ。

夜寝るときに室温20度にして布団をかぶって寝るとか、ゆとりまっしぐらな生活を送ってる人は、
汗腺などが機能しなくなってる（人として退化してる）から、28度くらいでも暑く感じるかもね。

>>122
そこまでいくと単にキミが馬鹿なだけな気がするよ。

平時や睡眠時に我慢ひとつせずエアコンばんばんつけてる奴は、28度でも暑いと感じるんだろう
そういう奴が足を引っ張るから、会社としてはもう少し下げたほうがいい場合もあるってこったな

俺ならその手のゆとり社員を首にするけどな

>>127

馬鹿でいいよ。集中できない。数学者じゃないが、
やってることの内容によると思う。暑くて平気な人が
うらやましい。風がくるようだったら楽なのにとは思うが。

夏の冷房には目くじら立てるわりに、冬の暖房には見て見ぬ振りをする奴の多いことw
身体の基礎代謝が落ちてる奴は体温維持できないから、暑さに強くて寒さに弱いんだよね。

>>123
＞頭は回転させないといけないんだけどね

それは動物的、本能的な部分だろ。理屈で考えたりするデスクワークとは違う。

肉体労働だとヘルメットかぶって炎天下で行ったりするが、同じ状況、環境でサラリーマンにデスクワーク的仕事をさせたも能率は室内と同じで、特に落ちないとでも言うのか？

能率が低下したやる気の無い子の、日ごろのエアコン使用状況とかも調査すべきだったな。

>>129
キミがよくても周りの人間は迷惑だから、さっさと退職すべき。

>>131
意味もなく炎天下でデスクワークをやらされているという理不尽さが能率を極度に下げそうだｗ

>>131
本能だけに頼って建設現場いったら、数分であの世にいけると思うけどな。
肉体労働が理屈を伴わないっていうクソの発想を捨てるべき。

エアコンもそろそろ湿度管理できるのを開発してくれんかね。
湿度５０％であれば30℃でも扇風機あれば結構すずしいぞ。

クーラー効きすぎた部屋で作業すると寒くて
キーボード打つ手が紫になってくる…
温かいお茶とかできるだけ飲むようにしてるけど

>>135

湿度コントロールなんかやろうものなら、それこそ省エネに逆行するぞw

>>135
業務用は知らないけど、家庭用ではダイキンが出してるよ。

夜中に馬鹿みたいに冷房かけて、
分厚い布団をかぶって寝てる奴とか、
28度じゃ暑いって駄々こねるだろうね。

我慢を知らないゆとり世代が一番能率低下激しそうだ。

>>134
極端なことばかり言うんじゃないよ。
誰も「頭を全く使っていない」「本能だけ」なんて言ってないさ。

負けそうになるとそうやって詭弁じみたことを言うんだろうな。

>>136

それは身体の基礎代謝が落ちてる証拠。
生物として危機的な状況だと認識して、日頃から運動まじめにやったほうがいいよ。

>>132

いや、だからみんな自分のとこは冷やしてる。
そんなもんでしょう。エアコンが最近壊れてて、大変だった。
やっぱり暑いのは無理だと思った。

根性論で28度でいいだろうとかいうのは、やめてほしい。
建物の構造でも、仕事の内容でも大きく変わってくる。
そりゃPCでゲームやってるとか、こんな書き込み程度なら
28度で十分として。建築学会の言うことは、周り見る限り
正しい印象。

夜は外気取り込むだけで十分涼しくなれるんだけどなぁ
いろいろあって流行らないが

エアコン28度設定で部屋の隅が30度超えて暑いってんならわかるけど、
室温28度で暑くてボーっとするとか言ってるやつは、自律神経失調症かなにかだぞ。病院いけ。

冷房より除湿の方が電気喰うよ、って電器屋に言われたことある。

>>145
昔のエアコンの除湿は単なる「弱い冷房」だったが、
最近の除湿は冷風が出ないようにわざわざ暖めているからね。

28度が根性論っていう発想はすごいなｗ

俺は28度で快適＞26度で肌寒い＞24度以下だとひざ掛けプリーズ状態ですよと。

>>147

それは身体がおかしいよ。単に体温維持機能が低下してるとしか思えない。
もしかして、ちょっと運動したらすぐに息切れするんじゃないの？

除湿の方が電気喰うって理屈は、
設定温度より下がるとヒーターが入るからって聞いた事があるけど、それが原因か？
単純に除湿器だけだと室温は高くなるけど、除湿器って電気喰いまくり？

結論としては

調査対象の体脂肪率と日々のエアコン使用状況が乗ってないから、
調査に信憑性が無いって言う感じ？

>>148
体温維持機能が低下って冷房病じゃんｗ

>>148
湿度にもよるが、標準〜痩せ型ならそんなもんだぞ。
室内作業なら28度で十分。わきの下に少し汗をかくことくらいはあるがね。

>>149
うちのエアコンの除湿は、盛大に冷風が出てくるな
独立型の除湿機で湿度30%ぐらいにすると、微妙にあったかいような
ひんやりする様な不思議な感じになるね
肌がサラサラするから、不快ではないけど

ID:Nt7DDRTqが知ったかぶりした基地外だと露見したようです

水着で仕事すればいいだろｗ

あっ違う意味で興奮して熱上がるかな

この学説を発表した奴らがものすごいピザ集団だったり、
テストで能率低下した奴は皆ピザだったってオチを期待してしまうんだが。

設定温度が高めでも湿度が低ければ快適
湿度が高ければ不快

>>152

標準〜やせ形っていっても筋肉量次第だからね、体温維持は。
筋肉がある程度ないと体温維持できないからねえ。
ピザな人は肉布団があるのでその限りじゃないけどさ。

本来汗をかいたり筋肉が発熱したりして体温調整してるはずなのに
その許容範囲がせまいってのは体温維持機能が低下している証拠だわ。

＞筋肉が発熱したりして

ｗｗｗカロリー無視ｗｗｗ

>>159

何が言いたいのやら。
カロリー摂取したところで筋肉の量が無ければ体温維持できないよw

確か前のアンケートで、28度設定で「暑いと感じた」人は2％くらいだったぞ。
ピザによるピザのための偏った調査結果なんじゃないのか、これ。

急激な温度差が病気発祥の原因なのに何言ってんだ？
3度の部屋を行ったり来たりしてみ。
すぐ体調が悪くなる。

最近の若い奴は我慢を知らず、朝から晩まで冷房ってのが多いから、
会社でもそれじゃないと駄目って話になるんじゃないの。
汗腺の調査も一緒にしたほうがいいんじゃないかね。

>>158
そもそも寒いときに寒いと感じるのは体温維持機能が健全に働いている証拠。
24℃以下なら夏服では寒いと感じるのも当然の事。

24度って春の気温だもんなぁ。ID:Nt7DDRTqはNGしたほうがよさそうだ。

>>164

> 24℃以下なら夏服では寒いと感じるのも当然の事。

じゃあ夏でも夜は寒いんだねw

日本の経営者というと

温暖化と聞いて「自社工場のＣＯ２削減」で貢献しようを考えるというより


クーラー代ケチって従業員を汗だくで働かせる口実に利用しよう！
家の近所のコンビニで深夜にたむろっている目障りな若造を解散させる
口実に利用しよう！

という思考パターンのカス

俺は9条改正派だけど、こんなに支配層が自己中なのに
戦争解禁したら経団連のための戦争に動員されるんじゃねえか？
というサヨの疑いは気持ち的には理解できるな･･最近

夜中に冷房がんがんきかせて、わざわざ布団をかぶって寝てる人は、
汗腺がつぶれて体温調節機能が低下してることがあるらしいね。

そういう層が社会の末端に増えてきたってことかな・・・

>>165

東京の4月の平均気温は14度。5月の平均気温は19度くらいだけど？

>>169
そんなもん夜も込みの気温だろうよ。>>167

俺んち奈良のそこそこ田舎なんだけど、近年の夏は夜でも28度を下回ることが殆ど無いよ。
昔は25度越えたら熱帯夜熱帯夜と騒いでたのになぁ。

こういうのを我慢できずに夜中クーラーつけっぱなしとかやってると、
28度じゃ暑くて我慢できないっていう人間が出来上がるのかもね。

扇風機つかえ

>>167
お前も糞サヨだからだよ
何かというと経団連が〜トヨタが〜って叫き散らし始める
民青君と同類

23℃が最適

>>170

5月の最高気温の平均は23度くらいだよ。

30度未満なら、扇風機で事足りるよな。

エアコンは今までどおり28度設定維持で、ゆとりやクソピザだけ固めて配置して、
そこに扇風機を置けばいいんじゃないの。

>>175
東京の春の気温が問題じゃなくて、気温24度での服装が問題だろ。
脳にうじでもわいてるのか？

夏場にエアコンがんがん利かして鳥肌立てながら熱いお茶飲んで舌を火傷するってのが江戸の粋ってもんよ。

冷房の適性温度は28℃なんて事は最近言われ始めたことではなく
昔から言われていたこと。
夏場の昼間は電力供給が追いつかなくなったりするから、冷やしすぎに注意ってな。

マジでそういう感じの温度調整をするデブ上司がいるから困る。

>>177

ちなみに >>147の

> 俺は28度で快適＞26度で肌寒い＞24度以下だとひざ掛けプリーズ状態ですよと。

というのは、東京で例えると

『7月の日中は快適で、6月の日中は肌寒い。5月になると膝掛け無しでは日中も寒い』

ってことになるわけよ。どう思う？

7月の日中はエアコン無しでPCつけると35度超えるんだけど

エアコン調整された室内の体感温度と、自然環境の体感温度を同列に語る馬鹿がいるとは予想の右斜め上だった

関西だと5月の下旬くらいで室温28度こえるってとこかな？
まぁエアコンのエの字も出ない時期だね。

結論

東京はかなり涼しい

>>183

馬鹿呼ばわりされるのは一向に構わないんだが、じゃあ何がどう違うのか具体的に説明してよ。
湿度だったら東京の5月の湿度は60％くらいだしね。普通の空調入ってる部屋と変わらないね。

エアコンの設定温度を上げると、パソコンが熱で壊れる、もしくは寿命が短く
なるので、結局省エネにならない。

>>22
何のスレかわからずに開いて、おまえのレスを一番先に読んだ。
どう読んでも、女とsexの話しか読めないｗ

局部だけ冷やしてもダメぐらいわかる。
多分２０度の部分もあれば３０度以上のところもあるから。
部屋の設計の問題だ。

177 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/18(金) 18:22:49 ID:xF2t9w4v
>>175
東京の春の気温が問題じゃなくて、気温24度での服装が問題だろ。
脳にうじでもわいてるのか？

一般的なオフィスの並んだデスクの隣に100kg前後のピザがいると仮定すると、
60kgの人が居た場合と比較して体感気温が2度上昇するらしい。豆知識な。

暑い暑いとうるさいピザは全員、冷凍庫内作業に回せ

>>183

真面目に回答しておいてあげると、気温や湿度が違うからじゃない。
暑いとか寒いとか感じてる人間の身体活動の違いだよ。

外に出ているときは、たいてい何らかの身体活動（例えば歩くとか）を伴ってる。
会社でデスクワークしているときは身体を大して動かさない。
身体の基礎代謝が落ちてる奴はこの違いが寒さを感じる要因になる。
じっとしていると体温を維持するのに必要な発熱が十分にえら得ないからね。

>>190

なるほど。24度で快適に過ごすには膝掛けが必要なのねw

>>189
どうやったら10℃も差を付けられるんだｗ
温度差があれば、自然に対流しちゃうから
同じ部屋でそんなに差を付けることは不可能

>>186
ちょっとおそレスだが、外気温の違いによって体感温度というか快適さは大きく変わる。

日中28度の平野にいるとそれなりに暑く感じられるだろうが、
気温40度の砂漠の真ん中に室温30度の部屋があったらそこは天国。

それと同じ理屈で、普段家で冷房全開のゆとり生活を満喫してると、
会社での28度はすごく暑く感じられるようになる。

>>193
24度の季節も真夏と同じ服装でいる人間はあまり居ないって話だろう。

きみ真性のアホの子みたいね。

狭い中に11人も居る我が職場は、エアコンは26℃設定にしないと28℃は維持できない。
エアコン28℃だと室温は30℃以上になる。

福田になってから、ますます守る気が無くなった。

能率を低下させた奴の詳細なデータがないとなんともなぁ。
一人のピザが普段の50%以下の仕事しかしなかったとかもあるだろうし。

いつも思うんだが、この手の調査は信用できんわ・・・

>>197
・・・エアコンの仕様書読んだ？

適正な部屋のサイズ&形と、適正な熱源限度を守れば、
エアコンは設定どおりの温度にしてくれるよ。

何だ、その安物のエアコンは。　何十年前のエアコンを使ってんだ？
少しでも脳みそが入っているのなら、そんな安物を使っていても
そうなるように調整・設定すれば良いだろう。ｗ

ヤクザが狭い個室に最小型エアコンをつけて、そこに10人くらい
人を詰め込んで暑いとクレームをつけたって馬鹿な話があったなｗ

28度で暑いだの能率が落ちるだのいってるアホは、
小学校からやり直せばよくね？

俺の時代はエアコンどころか扇風機も無かったぞ。

カレー食ってスタミナつけろ

昔は汗をかきながらカレーを食うってのが定番だったけど、
今考えるとあれは汗腺の活性化にも一役買ってたんだろうなぁ。

今の若い子は冷房ギンギンにきかせた部屋で汗もかかずにご飯を食べてるのでは・・

>室温が２５度から１度上がるごとに作業効率が２％ずつ低下した。

２８度と言うことは、３度×２％＝６％
・・・

チーム−６％とは作業効率を−６％する事だったんだ！

>>4
オーストラリア

何故かエアコンの話になると苦労話やゆとり叩きが始まるよな
エアコンのコンはコンプレックスのコンですか？

28度が適温というのは嘘臭い
外気温マイナス何度、みたいな決め方のほうがいいんじゃないの？
外が40度で28度の部屋に入ったら温度差で体調崩せるよ

一日一度は大汗かくといいみたいだ。
みんな会社から帰ったら、夕食前にジョギングでもしよう。

脳ﾐｿが一番効率よく働く温度は18度って昔なんかで読んだ気がするが・・
28度だと10度も高いんだから能率悪いわなそりゃ
まあ夏場の外気を考慮したら18度設定は身体に悪いだろうけど

外回りいってから25度の部屋に戻ると真面目に寒いよな。
何で内勤限定と内外混在をひとくくりで設定してんだよっていうか。

>>209
頭寒足熱って言う言葉知ってるかい？
頭に合わせて全体を冷やしたら風邪ひくどころじゃすまないよ。

室内作業が頭脳労働だと思い込んでる人がいることに驚いた。
ぶっちゃけ肉体を動かす割合が少ないだけですよと。

こんな高温多湿の日本に
スーツ流行らした馬鹿がどいいつだよ？

エアコンかけた状態での　28度だと　エアコンによって湿度も下がるから
暑さはそれほどでもないが

エアコン無い状態の　夏の28度は　湿度高いから暑く感じる

まあそれ以前に>>1のソースも頭脳労働なのか室内軽作業なのか明確にしていないわなｗ

>>207
なら、あんたの部屋（職場）は勝手に35℃に設定しておけば
良いんじゃないの？

冷やしすぎは止めましょうって言っているだけなんだから。

>>213
そうだよね。家庭に温度計と湿度計を常備したほうがいい。

電話交換手って書いてあるぞ。要するに電話の受付。
頭脳労働とは言わんな。

確かに外から帰ってきて微妙に涼しい部屋に戻ると
湿気が多いせいか汗が噴き出してとまらないんだよな
この季節会社に喫煙ルームみたいな冷却室とか
シャワーが本当に欲しい

>>213
エアコンだと風が生まれるってのも大きいね。

設定28度、っていうのが馬鹿
部屋にいるどんなやつが何人いるか、PCがいくつ動いてるかで全然ちがう。
家で一人で28度は涼しいけど、職場で28度なんてありえん。

>>212
黒船以降にヨーロッパに出かけてスーツとハットを入手し、
日本に帰ってきてもそのままの服装で練りあるいたあほな貿易商人その他。

裸の王様に近いな。

>>218
歩き回っていた（即ち体に風が当たっていた→汗が気化しやすい状態だった）のに
急に歩くのを止めたから。

電話交換手か。頭脳労働じゃないけど体を動かすわけでも
なさげだな。PC作業と一緒じゃね？

冷房＝除湿＆冷風
除湿＝冷房の弱いバージョン

だと昔サービスマンが説明してくれた。我慢できるなら除湿運転が省エネにもなっていいかもな

>>220
キミの職場には家庭用エアコンが備え付けられてるのか・・・そうかそうか・・・・

>>220
部屋に何人いようが、PCが何台あろうが28℃は28℃だがｗ

まあ言いたいことはわからんでもないけどな。室温28度、こうですねと。

いやＰＣの排気の集中砲火浴びると
確かにきついぞ

>>225
いやPCとか機械の発熱があるならエアコン設定が28度でも
自宅の28度とは室内温度は明らかに違うぜ
機械の発熱を考えた設計でエアコン付けてるならいいが、
アホな業者がポン付けしたエアコンは効きが悪いわな

>>223
除湿って言っても、結局は空気を冷やして水にしているんでしょ。
だから結局は冷房と同じで冷えてしまう。

が、最近のエアコンはよくできていて、それじゃいかんと一端冷やした空気を
元の温度に戻したりするんだよ。
設定温度に合わせてね。　だから、除湿だから省電力だとは限らない。

普通の職場には人数や部屋の大きさに合わせて相応のエアコンが設置されてるから、
28度に設定すりゃそれに近い室温になるんだけどね。

ゆとりオフィスはその限りではないので、暑くてしんどいかもしれませんと。

で思った
エアコンよりパソコンを省エネにした方が
全然効果あるんじゃね？

ゆとりオフィスって何だよ

>>228
だから、それはエアコンがアンダースペックなんだよ。
PCの廃熱や人の数を考慮せずに設置したんだろ。
用法容量を守れば、設定温度のままに冷えるよ。

アンダースペックのボロエアコンが設置されているのなら
勝手にそれを計算して設定すれば良いだろ。
いずれにせよ、その会社がアホなだけだ。

>>229
室外機の送風ファンが回ってるのよく見てみな。冷房より除湿のほうが
ファンの一時停止時間（間隔）が長いから＝省エネ運転になってる。
インバーターが付いてないやつは回りっぱなしかもしれんがｗ

しかし電話応対が28度で能率ダウンってなぁ・・・？
暑さで受話器の上げ下げ速度が下がりましたとかそんなんっすか。

その程度の作業なら28度で十分だと思うけどな。

>>233
医薬品かよｗ　アンダースペックどうこうじゃなく設計段階で
機種選定を間違えてたらいくら設定温度下げようが室内は冷えない。
一般のオフィスならまず無いけど、西日や人数・機械によっては
全く効かない場合もあるぜ。

テストした人の体脂肪率とか、部屋の広さとか書いてないしね。
実は無駄に広い部屋に極小エアコン1台で、従業員が全員メタボとかかもしれないわけで。

28度で暑いと感じるなら、一度屋外に出てみる。
戻ったらすげえ涼しく感じるものだ。

>>236
だから、その会社が馬鹿なだけでしょ。
ちょっとぐらい脳みそ使えよ。
アンダースペックなら、それに合わせて設定しろっての。
相応の設備が設置されていれば、28℃に設定していれば28℃になる。

心頭滅却、火もまた涼し。
最近の奴らは、根性なしが多くて困る。
1℃上がる度に、2％ずつ気合いを高めて行けば済む話。
サウナ状態でダイエットにもなるし。
ただし水分補給は忘れずにな。

＞＞239
うん。
あと、屋内に植木や水槽があるともっと良いね。

>>239
＞相応の設備が設置されていれば
いればね。会社が馬鹿なわけじゃないがｗビル建てる時に諸々の設計条件考えて
エアコンの機種決めるのは大抵が設計屋だからな。

>>242
馬鹿高い買い物するのに、設計者の言いなりなんだから
馬鹿だよ。

デパートいったけどマジで熱い。
店員の人汗だく。
人多いところで28度はマゾイ。

エアコン28度+扇風機で快適になるみたいだから、
扇風機の電気代を節約するために

エアコン28度にして窓を開ければよくね？

>>244
去年の三越でエアコン設定28度に対するアンケートがあったんだが、

適温であると感じた　58%
やや暑いが問題なし　18%
暑い　2%

くらいだったぞ。お前がピザりすぎか普段冷房に頼りすぎなだけだ。

リモコンの下に「冷房は28度」とか書いてあるのに、
更衣室のエアコンの温度を22度に設定してるうちの会社のオッサン連中ﾜﾛｽ。

メタボリックな上司が無駄に冷房をきかせた部屋でくつろいでるのを見ると殺意がわくよな。

てか22度ってさむくね？

>>245
外から暑い空気が入ってきてしまうのに、何の意味があるんだ？
扇風機を使うのは部屋の空気を対流させて、温度を均一にするためだよ。
風があると涼しく感じるってこともあるけど。　汗が気化しやすくなるから。

>>249
ちょ・・・おま・・・・・・・それはないわ。一気に体感温度下がったわ。

>>250
意味がわからん

ネタニマジレスカコワルイってここまでいえばりかいできるかしら

>>245
天才現る

全然、「ネタ」になってねえが。
面白くも何ともねえし。

そりゃ古典的なネタに気づかずにクソ真面目にレスしてたら、
顔真っ赤になりこそすれ面白いとは思わないだろうなｗ

見てる側は結構面白いですよｗｗｗ

そんなゆとりの内輪のネタなんて興味もねえし
ただの白痴にしか見えない。

「俺って頭よくね」系のネタに何も知らずに素でレスした人をはじめてみたよ。
ビジネスニュースは奥が深い。

>>255
>>245が内輪ネタなわけじゃなくて、君が無知なだけやね。
馬鹿にされて悔しいのはわからないでもないが、少し冷房の温度を下げたらどうだい？

おっと、今28度にしてるのならそれ以上は下げるなよ。

>>256
「おまい頭良いな」とか寒いレスするのが定番なのか。
そんなゆとりの白痴がこんな板で何をやってんだ？

>>252　>>254　>>256　>>257

ところで何でID変えまくってんだ？

急に単発ID湧きまくり。　こんな過疎板のどうでもいいスレにｗ

そんな話を脱線させまくってムキになってレスせんでも・・・どうみても寒いのは自分だと気づくべき。

28度設定にしたら部屋は28度になると思ってる馬鹿だから放置してやれ。

>>1に戻るがクールビズうたおうが25度にしないと能率上がらないって事は
光熱費の省エネとるか1万3000円の売上高をとるかって問題だろ？
どっちが会社から見ると得なのよ？環境的には前者だろうけど

>>261
＞28度設定にしたら部屋は28度になると思ってる馬鹿だから放置してやれ。

28℃に設定したら28℃になるよ。
そういう風に設計されているんだから。ｗ
PCの発熱が〜だの機械の発熱が〜だのと言っている馬鹿には理解できないだろうけど。
そんなもんは計算して設備を設置するに決まってんだろうよ。
ただ温度センサーはどこにでもあるというわけではないから、風を起こして空気を
循環させたほうがいいというだけのはなしだ。


228 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/07/18(金) 19:39:43 ID:FQzalese
>>225
いやPCとか機械の発熱があるならエアコン設定が28度でも
自宅の28度とは室内温度は明らかに違うぜ
機械の発熱を考えた設計でエアコン付けてるならいいが、
アホな業者がポン付けしたエアコンは効きが悪いわな

無知というか空気読めない人じゃないのかな、これは。

>>261
俺なら室温28度前後になるようエアコンの温度設定をして、
それで効率を落とす馬鹿は首にするけどなぁ。
ていうか、電話応対ってまた微妙なテストやな・・・

設定温度28度ってのはどこから出てきたんだろ
省エネのためというのなら何も設定温度を28度にするんじゃなくて
冷却効率がいいクーラーを買うようにしたっていいだろうに
仮に設定温度28度にしても安物のクーラー使ったら電力くうぞ

>>264
昔から冷房の設定温度は28℃、暖房の設定温度は18℃
といわれているな。
科学的根拠がないわけではなく、18〜28℃というのが不快指数等での
許容範囲なんだろうよ。

単に過不足無く事務仕事ができる室温の上限が28度だったんじゃないのかね。
冷房の新旧とかは言い出したらきりが無いし。

よほどのピザでもなければ、28度で我慢できんなんてことにはならないだろう。

25度は寒すぎる
27度が丁度良い

>>1
>神奈川県の電話交換手１００人を対象に１年間かけた調査では、
>室温が２５度から１度上がるごとに作業効率が２％ずつ低下した。

そもそもこれってどうやって数値化したんだろう？
計算テストみたいに何問出来たとかいう具体的な達成度がわかるわけでもないし。

>>268
時間あたりの交換数で数値化出来るんじゃないの？
100人のサンプルがあれば統計的な解析も出来るだろうし。

今時電話交換手が100人もいるのか。

>>270
>>1にはそう書いてある。

温度よりも湿度だろ
同じ設定温度でも湿度が70%超えのところと50%以下のところでは全然違う
会社の朝は70%超えてて死にそう

サーバールームが涼しすぎるどうにかならないかと総務の課長に文句言われるんだが正直事故か何かで死んで欲しい

夜間冷房切るのは残業減らす最適解

>>261
会社的には効率よりも会社イメージじゃねえか？
「あの企業は（クールビズしてないから）環境に悪い云々」
みたいな噂流されたらダルいしな。

某資産一兆の大企業の本部なんて酷かったぜ？
ホワイトカラーなのに職場にいるだけで汗をかく。
汗のかき方が違うだろと小一時間。

>>273
「あなたがサーバーを落とす責任が取れるならクーラー止めます」
って社会人語で言えばいいさｗ

>>273
サーバールームに住んでいるのか ? 総務の課長は ?

>>35
セクハラやめろ。
ネクタイと上着が洋服でワイシャツは下着だぞ。

>>272
今のビルって窓が空かなくて空調だけだからな。
冷房はともかく換気してほしい、じっとりしていて嫌な感じ。

>>23
セクハラやめろ。
環境省でも脱ぐとかの不適切な言葉は使っていないよ。

>>275
あなたの家ほど冷えてませんって言ってやったｗ
書類の塊で殴られた

>>276
諸々のアクティベーションの稟議にびっくりして駆け込んできた時に薄い頭が冷えすぎたんだと思われ

冷房で２５度なんかにしたら寒い。
除湿して２７、８位が丁度いいんだが。

>>275
ノーネクタイはチンピラみたいにイメージが悪い。
ノーネクタイはビジネススタイルではない。

>>282
冷房がなかった時代はノーネクタイが当たり前だったんだけどねぇ。

>>4
日本と香港だな

そもそも28度という数字がどこから来たの？
ろくに研究せずにキリのいい数字を選んだだけのようにも見えるんだけど

>>283
ノーネクタイは東南アジアのような発展途上国の格好だ。
貧相でだらしない。

>>286
そんなことばかり言ってるから海外の映画では
メガネとネクタイとスーツを中国人に着せて
日本人エキストラの完成という寸法になる

>>286
じゃあ、定着させてまたイメージ変えればいいんじゃない？

28度って快適だよな。これで能率落とす奴が馬鹿なだけ。
この温度はポカポカして居眠りには一番うってつけだから是非つづけてほしい

扇風機を復活させないと辛いな

うちのオフィスは27℃設定。28℃は無理。
ついでに、USBのミニ扇風機をつけて書類をカタカタ作ってます。
最近は、面白い扇風機が多いんだよね。

>>288
定着はしない。
なぜなら、スーツは洋服。洋服を和服扱いすること事態が最初から無理な話。

>>292
人の認識の問題なんだから、どうにでもなると思うけど。
起源を意識してる人なんてもうほとんどいないんじゃないかな。

>>293
クールビズは発展途上国並みの人民服だよ。恥をさらしておくにはちょうどいいよ。

>>285
28℃という数字自体はかなり昔に決められた数字で、
おそらく経験的に決められたのだろうが、
最近の研究ではTRPM8という涼しさを感じる受容体が
28℃以下で活性化することがわかったことで、一応の根拠を持つ数字となった。
ちなみに、メントールですーすーするのもこの受容体を刺激しているから。

>>46
紳士たるもの暑くとも脱がないものだよ。
それを知らない君は馬鹿だよ。

ID:i49/FtYXの必死ぶりはなんなんだろう……。

>>286

本来、開襟シャツにパナマ帽が夏の略礼装だったのだが。

>>285
俺んちのエアコンだと、28度の設定でギリギリ汗が出るか引くかの境目だ。
27度なら汗は出ない。29度だと汗が出て服がぬれるね。

クールビズだと、
やたらとペットボトルのお茶とかを
飲むようになるから、
実に不経済なんだな。

>>300
水分は多めに摂った方が健康的かと。

ネクタイと上着が洋服で、ワイシャツは下着なんだから最初から無理があったんだよ。

>>302
クールビズで着ているのはワイシャツじゃないだろ。

エコエコエコエコうるせーよ
エゴの間違いだろし根よ

>>303
そもそもノーネクタイがビジネススタイルではない間抜けな格好。
上半身がカジュアルシャツで、下半身がビジネススタイルなのは、
シャツが下着姿と同じこと。

>>305
そんなにネクタイにこだわるなら蝶ネクタイかクロスタイを付けろ。

>>305
ビジネススタイルの話だから当然普通のネクタイだろ。

>>307
スタイルに拘る割にはいい加減だなぁ。
特に外国行くときは蝶ネクタイ一個持っていくと便利だぞ。

それってビジネススタイルじゃなくてフォーマルスタイル？

昔はビジネスマンも夏は蝶ネクタイ付けていた人が結構いた。

bow tieとサスペンダーは必須だろ。

確か、２８度の理由は、「２８度を超えたら労働基準法違反」から
来ているんだよね。上限一杯。

それとは別に、室温が１度上がるごとに、これくらい生産性が落ちる
って指標も既にあるわけで。

>>312
クールビズは国民の反感だらけですよね。

そもそもネクタイは防寒具が発祥というところからして、
熱帯並みの暑さのときに着用なんて正気の沙汰じゃない。

ウチの職場にピザデブのババァが二人居るが
寒い寒いとやたらとうるさい
皆汗だくでココ暑いねぇ〜なんて言ってるのに
ババァ二人がエアコンの風向きを閉じてる？って位に変えやがんの！
俺らの意見は完全無視
寒いヤツは何か着ろよ！寒いのなんて着込めば何とか出来んだろ！
ったくピザデブのくせにムカツクぜ！

>>314
セクハラやめろ。ネクタイは洋服だぞ。

環境省でも脱ぐとかはずすとかの不適切な言葉は使ってないよな。

どんだけ皆で奴隷生活を楽死んでるんだよｗ

>>296
ぼかぁ馬鹿で無知な紳士より合理的な野蛮人でありたいよ

確かにブルーカラー並みに脱がされたノーネクタイのリーマンは、マジで脱がされた奴隷だな。
ネクタイはエリートの証だ。

>>319
お前が馬鹿。洋服の勉強しろ。

>>321
洋服の勉強だけするからクールビズ（・Ａ・）ｲｸﾅｲとなる
世界中の服飾文化の勉強をするとクールビズ(・∀・)ｲｲ!!となる

クールビズは洋服じゃないからダサいよ。

汗だくになりながらのセックスは不快じゃないけどな。
要は仕事仲間次第ってことだ。

またキチガイがわいているのか

設定が28℃≠実際の温度が28℃

・室内の風の循環の悪さ
・外壁の断熱の悪さ
・PCの放熱

これに湿度のファクターも加わるから体感温度はますます上がる罠

＞ID:i49/FtYX

こいつは2年前からクールビズスレがあると「クールビズは人民服」「ワイシャツは下着」「セクハラやめろ」
とか必ず書き込みに来るキチガイだから無視しようね。

例↓
【省エネ】クールビズ：市場拡大、商戦も本格化　温暖化対策これから[06/06/01]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1149139627/
23 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2006/06/04(日) 11:09:19 ID:PQVK3zrp
セクハラやめれ
26 名前： 名刺を切らしておりまして 投稿日： 2006/06/04(日) 11:31:54 ID:PQVK3zrp
クールビズは
洋服ではないよ

ビジネススタイルではない
カジュアルスタイルなのに

スーツを中途半端に脱いだ下品でいやらしい人民服
34 名前： 名刺を切らしておりまして 投稿日： 2006/06/04(日) 13:14:38 ID:PQVK3zrp
かといって
ノーネクタイは下着姿であって
カジュアルと言わずに
クールビズと言っている間は
スーツネクタイのほうがましです
セクハラですか
72 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2006/06/16(金) 00:40:26 ID:nzsnWyW6
ブルーカラーにもスーツ着させてやりな。
セクハラやめろ。

>>285
実感としては27.5度くらいがいい。1度刻みというのはちょっとおおざっぱ。

公務員は寒冷手当・雪手当て・雨手当て　今度は２８度以上で暑さ手当て。
日本の公務員は日本で働いてはいけない。

28度設定+扇風機でおけ

折れは気温２６度、湿度８５％の職場で働いていたことがあるが、まさに蒸し風呂
状態だったよ。
パソコンはなんとか使えたけど、レーザープリンターが使えない。
紙が水分を吸って、印字する時にしわしわになったりする。

１度の差は大きいな,俺が寝るとき,２５度では寒いが２６度では暑い,だから俺が寝るときは,２５.５度に設定して寝るんだよ,そうすると朝まで.ぐっすり快眠なんだよな｡

大事なのは温度ではなく湿度
28度でも湿度を60%まで下げれば違うんだけど
オフィス用のエアコンはコンプレッサーが単なるオンオフだから
寒いと暑いが繰り返されるだけで不快なんだよな

>>333
オフィスとかは、古いエアコンも多いんだろうな

家庭用と違って稼動時間が長いし、新しいインバーターなエアコンにすると
どの程度で元取れるんだろ？

冷風の循環が著しく悪い。
漏れのデスクは暑いのに、隣の席は冷風直撃で風邪引いたとかで欠勤が多い。
全く能率が上がらない。人手が足りねぇのに誰が穴埋めすんの、的な。

課長が発案して、恐らく自腹でポリマーの板を買ってきてくれて（さすが元・工学系研究者）、
取り付けたがまだまだ。

もっと上層の経営陣は経費削減が至上命題だから、彼らにとって「余計な」出費は出し渋る。
自分らは一等地の豪華オフィスビルに住んでるからわかんないんだろうけどさあ。

人間は発汗で暑いときの体温調整を行っている。汗が蒸発するときに気化熱が体から
奪われる。湿度が高いと蒸発しにくいから暑い。風があると皮膚表面の境界層を
破壊して皮膚表面の温度を体温より下げるからより涼しい。

要するに
「エアコンを28度に設定しただけではダメです空気循環コンサルの仕事ください。＾＾」
て話だな。建築学会的には。

>>337
エコ推進利権獲得のための　コンサルさせろ　金儲けさせろ
資格作って認定させろ　受験料資格維持費用納めろ　　　　いろいろでてくるな

コンサルでもなんでもイイから、湿度管理もちゃんとしてくれ。

いやまじで。

どうせイオンやコナカの安物スーツしか着れないのだから
開襟シャツに半ズポンで十分。

オレのノートは、ドライヤーなみの熱を吐く。
会議でオレの隣に座ったヤツは「今日はやけに暑いな」と必ず不思議がる。
じつに愉快だ。

>>340
スーツでいいよ。だらしないぞ。

自民党の小池百合子元環境大臣が提唱したクールビズだけど
温度２８℃のきまりではなく、使用電力にすればいいじゃないかｗ
それに、人間が快適にうごけるのは、湿度も重要。
締め切った空間で温度２６℃あっても湿度が８０％オーバーでは
とても快適とは言えない・・・(ｒｙ

>>343
空調の使用電力で制限したら、下手したら今より暑くなるような
場所も出てくるんじゃない？

>>11 w

暑くてやってられない位仕事に支障をきたすのが理解出来てるのに
スーツを着ているんだよな〜、ドMじゃねーか？
スーツなんて(・∀・)ﾓｳﾔﾒﾚ!!私服で仕事してても暑いのに・・首元を占めるネクタイがどうしようも
無く暑さ爆裂状態なんだが？
はっきり言って作務衣で充分だろ？

ドMどころか、「暑くてやってられない位仕事に支障をきたすのが
理解出来てる」のにあえてスーツを着ているのであれば、自ら業務
効率を下げているわけで、会社に対する背任では？
（あるいはスーツを着ることを会社側が強制しているなら、株主に
　対する背任？）

クールビズなんてやることに意味があるだけで効率なんて関係ない。
効率低下分はサビ残させればいい。って感じかな。うちの会社は。

能率上げて仕事をさっさと終わらせて帰ったほうが結局省エネになる。

経営者：能率上げさせて仕事をとっとと終わらせて
　　　　　その能率で明日以降の仕事も残業でやらせた方が得だと思う。

同じ２８℃の設定温度でも
冷房の性能や部屋の作りによって実際の温度は
全然違うからなあ。

実際、自宅だと２８℃設定で調度良いけど、
職場での２８℃設定は暑くて仕事にならないレベルだし。

ここでもスーツ屋、ネクタイ屋の基地外が湧いているのかwww
こんな糞暑い中スーツ姿なんて
見てる方まで不快になるわ

ゴーヤ植えて下さい

>>352
冷房強くすればいい。

＞室温が２５度から１度上がるごとに作業効率が２％ずつ低下した。

作業効率０になる前にたんぱく質変質して死んでしまうと思うんだが。

室温が23度くらいが能率的に向上する温度ってのはベストだろうな〜。
クールビズとかでネクタイを外すとかいう現象が起きたのはまぁ良しとするけど。
営業でもノーネクタイでも良いと思うんだがな〜、ここまで横並びでバツが悪い空気が
存在する国民性てのは如何な物か？出る杭は叩けだもんな〜・・

>>356
ネクタイと上着が洋服でワイシャツは下着だぞ。恥知らずな馬鹿だな。

>>356
クールビズの意味がわかってないじゃん。クールビズに反感を持っている事実は記載されている。

外出から帰ってきたときは、たしかに２８度じゃ暑いけど、５分すわってれば十分涼しく感じる。

うちの部長はすぐにエアコン設定限界まで下げるから寒くて腹立つ。
おっさんからは、エアコン設定権を奪ってほしい。。。

オフィスや電車の異常高温はエコ以外にもフェミニズムや経費節減も絡むからな。

それに日本人は無駄な我慢比べ大会が好きだら根が深い。

つか、夏の男のファッションは開襟シャツだろ。
ワイシャツのボタンをはずすようなみっともない着方をするくらいなら、開襟シャツを?｢。

クールビズ導入
↓
オフィス高温化
↓
OLが薄着になる
↓
オフィスエロ率うp
↓
野郎どもかかれ！
↓
社内結婚率うp
↓
少子化対策に一役買う
↓
めでたしめでたし。

どうしてこうならないんだろう('A`)

>>362
化粧映えばっかりだった事に気付くから

>>357
スーツ・ネクタイ屋毎年乙
商売大変ですなｗｗｗ

でも、もうこの流れは止めれないよ
社会出てれば分かるでしょ？
年々拡大してるのが

クーラーの噴出し口から遠いところにいたときには、時々設定温度を下げに行った
こともあったが、クーラーの風が直撃する場所にきたら、骨まで凍りそうだ。
机も文房具もみんな冷えるから、ひじから先が凍傷になりそう。
髪の毛の乏しい部長は頭にタオルを載せて、それからほおっかぶりになって、
最後にはOA用紙の箱で噴出し口をふさいだ。
クーラーの風も1/ｆゆらぎみたいな自然な風邪にならないのか。
網戸から吹いてくる風は寒くないんだが。

仕事の効率上げてとっとと仕事を終わらせ早く帰る方が省エネに協力している様に思う

>>366
仕事の効率を上げた状態でいつも通り、いやそれ以上にサービスしてくれた方が
俺の生活がさらに良くなるって経営者は思ってるよ。

室温を28度に設定するのって外国でもやってるの？

>>362

クールビズ導入
↓
オフィス高温化
↓　　↓
↓　地球の前に睾丸が温暖化
↓
OLが薄着になる
↓
オフィスエロ率うp
↓
野郎どもかかれ！
↓
社内結婚率うp
↓
精子薄くて不妊夫婦激増
↓
少子化問題深刻化
↓
(´；ω；`)

どうしてこうならないんだろう('A`)

室内温度２９度を越えていたりしても「クールビズクールビズ・・・」
「クールビズ」とは「心頭滅却すれば火もまた涼し」という意味の英単語ですか？

>>368
仕事で色々行くけど、基本的に海外のオフィスは低めの設定の所が多いと思う。
俺は25度でちょうど良いと感じるんだけど、涼しい、寒いと感じる所も多いよ。

空調って昔から送風で寒いとか個人格差で寒いとか調湿も大事とかいわれてんのに
何でいまだに解決できてないの？建築学会馬鹿なの？

２８度に設定すると実際の室温は３０度超すデスクと２５度くらいのデスクに
わかれる。

３０度超すデスクはあつい。同じ島でも、ぜんぜん違う。

クールビズか。
俺の事務所は全館空調で日曜止まってるから完璧。
29度以上あったが余計な電話もなかったからはかどったよ。

やはり、２８度では能率が低下すると思います。
みんな暑がって仕事がはかどっていないのが見て取れます。
やはり、夏は冷房で冷たい空気を送り、厚着するのが、好きです。

>>365
噴出し口の前に風を天井に向ける板でも置けばいいんじゃない？
ちゃんと角度つけてさ

>>369

クールビズ導入
↓
オフィス高温化
↓
ウチにはOLなんていない
↓
でもとりあえず薄着
↓
オフィス六尺兄貴率うｐ
↓
野郎どもかかれ！
↓
アッー！

ﾄﾞｳｼﾃｺﾝﾅｺﾄﾆ('A`)

作業場の温度が２８度超えたら、労働基準法違反だからな。
一回、気温測定して労働基準監督署にチクってやれｗ

28度がどこの温度か問題だ。クーラーの設定温度は部屋の温度じゃない。
本当は天井にひえぴたみたいなのを貼り付けて、自然に冷気がおりてくるのがいい。
除湿しながらだけど。

数カ所に温度計置いて室温管理しろよ。
デジタルでも1000円しないんだから。

電車の設定温度高すぎだ馬鹿。
成田エクスプレスってなんなの？
東南アジアから帰ってきてそこより暑い車内は無いよ。
白人がキレてたけど当然だ

28度で湿度が低いときは、座って仕事してる分にはいいが、歩き回ると暑い。
30度で湿度が低いときは、ランニング1枚になればしのげる。
30度で湿度も高いときは、裸になっても暑い。
以上は一人でいる場合。
すぐ隣に人がいるときやパソコンやプリンターの近くにいるとき、ドアが
しょっちゅう開閉して外気が流れ込んでくるときは、温度計の感知外の温度が
発生している。乾燥して風がない26度くらいが快適。

今更エコとかウゼェから、18度に設定して
滅茶苦茶ギンギンに冷やそうぜ！！

室内で一番高温となっているところが
２８度じゃないと意味がない

一人１台以上ＰＣ持ってて、
１フロアに２００人以上いる職場で
設定温度が２８度とかアフォだろ・・・・
みんな団扇あおいで仕事してるわｗ

>>381
ガタイがデカくなると体表面積／容積　の比率が小さくなるからな。
暑さはモロに応える。

逆に冬でもランニングで平気だったり。

白人・黒人は筋肉量が多いから発熱量も多く、暑がりらしい。

別にクールビズとかどうでもいいが、冷房効きすぎの部屋に
一日中居ると体によくない。
人間は適度に汗をかかないと体温調節機能が低下して、冷え性とかに
なるそうだ。

>>387
問題は運動できる時間を設けられない奴隷労働ありきの現代なんじゃねーの？
汗をかけ！って仕事中に暑い思いをして丸一日拘束されるのと
冷房がしっかり効いた環境で8時間働いた後、運動などで汗をかくのと
どちらが肉体的、精神的に健康的だと思う？

>>388
奴隷労働も問題だが、
冷房の効きすぎも問題だってことだよ。
８時間冷房付けは十分長い。
それに８時間労働だとしてもその後に律儀に運動を続けることができる
奴など５％も居ないだろう。

風の循環の問題が最重要として、もうひとつ提案したいのが断熱工法だな。

漏れは寒い地方の出身で、実家のほうの家々の壁には断熱材が分厚く入れてあるし、窓も二重だ。
これは冬の暖房の効率を高める目的なのは勿論だ。

しかし暖かい地方の夏場の冷房の効率を考えても全く同じなんだよな。
要するに壁や窓を通して熱が拡散することを防げばいいんだよ。
アパートからマンションに越したら、夏のラクなことこの上ない。

会社暑すぎる
もうクールビズなんて辞めちまえよ
暑くてストレスが余計たまるわ

しかし、能率能率言うけどさ、
数十年前に比べればパソコンの処理速度も格段に進化しているし、
工作機械も格段に高性能になっている。また交通機関も驚くほど
充実している。
つまり、昔に比べれば我々の処理能力は格段に向上したわけだ。
数十倍は向上したかもしれん。

　普通に考えればその分労働時間も短縮され収入も上がりそうだが
そんな傾向にはなさそうだな。
おかしな話だ。

機械が進化すると人間もそれに合わさないとダメだからなｗ
昔より労働環境は悪くなる一方

エアコンメ−カは何で居住空間レベルに温度センサー付けないんだ
自分が知らないだけで実際はあるのかな。

>>394
三菱のムーブアイってのはそれに近くね？

クールビズよりスーツ辞めてクーラー温度をこまめに調整すれば良い
それか扇風機でも入れろ！

パソコン触るとあっちっちだな。
この熱風何とかならんか。
発電にまわせないんか。

やっぱクールチクビズでしょうな。

一時期の熱々モッサリなCPU採用してるPCなんかだと、凄い熱源だろうなｗｗｗ
最新のデュアルコアでTDPの低いCPUのマシンにすれば、効率とか電気代ですぐに元取れそ

>>399
athlon64でPC組んだときは感動した。アイドルでの消費電力が50W台。
マザーボードはA8Vだったかな。
Pen4使っている人の気が知れなかった。

AthlonXPとPen4だと排気に差があって噴いた。
Athlonが温風でPen4が明らかな熱風。
北国に必要なCPUはPen4だと改めて確信しました。

オフィスの場合は稼働時間が長いからね

ノート用のヅアルコアCPUとXPなノートかスリムあれば、
殆どのクライアントPCには十分過ぎる

クールビズ完全に終ってるね。今日もスーツネクタイが多かった。
日本で定着は無理だな。

スーツ、ネクタイ屋カワイソースｗｗｗｗ

知的な仕事やってるとこはエアコン効かせろよ
工場の組み立て作業みたいなとこはエアコン無しで良い
どうせ頭使ってないんだから

>>405
暑さでボーッとして、事故増加。
労災件数が増えるかもしれない。

白色だってピンキリ、頭悪い白色って多いしw

扇風機を併用すれば、32℃まで大丈夫だ

クールビズ定着してないね。

28℃じゃ能率低下して当たり前だろう。
熱帯夜の温度だぞ。頭を使って考える仕事はきつい。

もうこの国は法律で２８度以上の日の上着ネクタイ着用を禁止する法律でも
作らないと、いつまで経っても強烈エアコンビズだよ。

クールビズに対する国民の反感が目だって多い。

>>411
セクハラやめなさい。クールビズは定着しないからあきらめなさい。

>>408
扇風機も電気使うし駄目だろ、うちわはOKだな。

>>413
どこがセクハラなんだよ？
この亜熱帯の国でヨーロッパ様の服装をまねする事自体が失敗なの。

>>413
去年もやってた無職のキチガイだよな？
お前は早く仕事見つけろよw

>>412
政府は本音では環境のことなんかちっとも考えていないからな。
あいつらはただお上の掲げた大義名分に滅私奉公で盲従するメンタリティを国民に植え付けたいだけ。

家の部屋毎日35℃以上なのですが・・・
一応、他メーカーより電力が少ないタイプの扇風機が1台あります。

外の気温が２３℃しかないのに設定温度を２８℃にして
温風を吹き出させて「地球に優しいエコ」なんて言ってるからな…

>>417
でも、植えついてないね。バレバレだからね。

>>415
お前はセクハラ。とっとと消えろ。

28度なんて普通に考えて暑いだろ。
25度超えれば夏日だってーのに。

>>416
お前馬鹿だなあ。去年もやってた?何を?どこが無職なの?
お前、キチガイすぎる。

>>413
業者だから、そこまでしてネクタイに拘るのかね〜？ネクタイ１本や数本程度なんて儲けないだろうに・・
スーツもどうだかしんないけどよ

必死で守りに入ってるな、保身に走りすぎるわｗ

>>415
クールビズが大失敗だったな。

28度で暑いっていう奴は温度測ってみな
たいてい30度くらいになってるよ

下着であるところのシャツでもネクタイすれば世間に出てＯＫなら、
裸にネクタイでもOKだとでもいうのだろうか？

>>423
じゃあ働いてる証拠見せてみw

ID:i49/FtYX＝ID:MzVEOJsp

夏の風物詩だね。

インド人ＳＥが朝来ると、エアコンを18℃に設定するんだが・・・

ネクタイ外すと、体型の良否がわかるよね。
視覚上、ネクタイって重要なんだね

　　　　　ＮＥ
　乳首　　ＫＵ　　乳首
　　　 ＴＡＩ
　　　　






　　◎

>>26
だよな、エアコン完全に止めて窓開けて扇風機回して欲しいわさ
なのに最近の電車窓開かないしｗ

職場の設定温度が２８度でも、ワーキングプアにナイフを持たせて職場内をうろつかせればいい
そうすれば、２８度でも寒く感じられるよ

>>424
洋服を着るのにいちいち業者のことを考えるお前は頭が悪い。

>>435
どうでもいいから早く証拠見せてよw

>>436
どうでもいいなら黙ってろ。

>>437
日本語分かりますか〜？
働いてる証拠見せてみw

クールビズなんてくだらんこと役所だけでやっとけや

クールビズは国民の反感を買っているね。

無職やニートは国民の反感を買っているね（笑）

無職やニートはスーツネクタイ関係ないだろ。

>>442
だって貴方も無職らしいじゃないですか（苦笑）

>>327読むと2006年からやってんのなw

>>443
お前が無職な証拠は個人情報に触れる発言が多い。
普通の社会人ならしない。

>>445
個人情報（爆笑）
いやあさすが普通の社会人は言うことが違いますね。
鼻で笑わせて頂きましたよ。

設定温度が28℃だと実際は30℃くらいだよな。

朝出勤して窓開けるのやめて欲しい。
あれで室内の湿度が一気に上がるんだよな。

もうISOだか何だかの取得とか勘弁してくれ。

そうでなくても汗かきなのに死んじまうよ。

まだクーラー使ってない。
窓開けと扇風機で粘ってる

それ遠まわしに>>341に文句を言ってるんじゃないの？ｗ

経済産業省の中に出向してよくわかった事。

クールビズ＝灼熱地獄。

SE詰め所は暑い暑すぎる。脳神経が熱暴走して正常な思考を保てない。

>>451
空調の設定温度でモノを語るのではなく、
実際の(輻射熱を含めた)温度で語るべきだよな。

「ノーネクタイ、ノーブラ」で男子はノーヘア、女子はクールチクビズ。

>>451
6時過ぎるとクーラーが止まるとか、6月中はクーラー入らないとか聞いた。
ワイシャツ脱いで短パンで仕事する写真見たことある。

太陽熱発電のモデル事業に経済産業省自ら応募すればいいのに。
自然エネルギーならクールビズじゃなくていいんだろ。

>>451
小池っていま官僚に一番嫌われてる政治家なんだろうな。

クールビズ = 我慢大会

オーバースペックなエアコンを使えば、
設定温度よりも実際の温度を下げることができ、
28度設定でも、能率が下がらないよ！

エコにはならないけど。

>>457
エコなんていうのはインチキだからそれでいい。

空調服を着よう。それが一番低コスト。36度でも快適。

>>457
設定温度は建前で実際はそれより２、３℃低めを目指すエアコンを作ったら売れると思う。
設定は行政が指導してくるからいやいや２８℃にするけど、実際は２５℃で快適だぜ、ヘイ、ビクトリーみたいな。

糞政府め、たとえ規制で国民の行動を縛ることができたとしても俺たち国民の心まで支配できると思うなよ！！！

28度の会社より３０度のうちの方がよっぽど涼しい。
やっぱ熱源が多すぎるんだと思うなあ
ＰＣの発熱とかなんとかならんのかね・・・

加湿器（冷風器）＋エアコンが効くぞ。
電気の利用効率がぐっとUP。
湿度が下がりすぎるとエアコンの効率がダウンする。
潜熱を上手に利用すべし。

>>407
> 湿度が下がりすぎるとエアコンの効率がダウンする。
湿度が下がれば、水の凝結熱も発生しないし、汗で効率良く体温も下がるし効率上がるんじゃね？

>>453

クールビズはなくなるね。

フールビズ(FOOL BIZ)

フールオンザヒル

クールビズは死語。

ビズ(笑)