【投資】農林中央金庫、米住宅公社債5兆5000億円を保有 国内で最大規模[08/07/18]

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1やるっきゃ騎士φ ★
農林中央金庫は17日、米連邦住宅抵当公社(ファニーメイ)と
米連邦住宅貸付抵当公社(フレディマック)の住宅公社2社が
発行した債券を合計5兆5000億円保有していることを
明らかにした。
内訳は機関債が2兆円、住宅ローン担保証券(モーゲージ債)が3兆5000億円。
保有額は三菱UFJフィナンシャル・グループの3兆3000億円を上回り、
国内金融機関で最大規模となる。

農林中金は日本屈指の機関投資家で、積極的に海外運用を手掛けている。
農林中金の上野博史理事長は同日、記者団に対し
「住宅公社2社は米政府の住宅政策の根幹を担っている。
(米政府の支援が確実で)米国債とほぼ同じ信用力がある」と強調。
同債券が格下げとなり多額の損失が発生する可能性を否定した。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080717AT2C1701N17072008.html
関連スレは
【投資】米住宅債券、国内の民間保有10兆円超 3月末[08/07/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216263196/l50
依頼を受けてたてました。
2名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 13:40:43 ID:47ubx+ob
寝言言ってんじゃねー。
税金なんぞ投入したら政権ぶっ飛ぶぞ。
3名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 13:42:37 ID:Q7fmKZ/Q
ローン返済者がデフォルトした分まで受けるとは思えんけどな
仮に支援があるとしても防衛ライン引いて安く買い取るとかじゃねーの
4名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 13:42:57 ID:Yjn+9pvn

農林中央金庫死亡寸前フラグ
5名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 13:44:16 ID:GUj7Xp5E
運用資産の何%なのかが問題だな
6名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 13:47:52 ID:PlMkyC5R
>>5兆5000億円保有していることを明らかにした。


今まで黙っていたと言うことだな。担当者が怖くて言い出せなかったとか???

  なんか理由があるだろ。白状しろよ。
7名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 13:49:57 ID:1WyrpfPw
全部紙くずです。米国が米国民以外の補填をするとは思えません。
8名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 13:50:15 ID:u20UuPxE
農中がこれだけってことは、DBJはどうなんだろ…
9名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 13:50:36 ID:4bpljiSk
竹中平蔵 【サブプライム危機】民営化した郵政はアメリカに出資せよ 08/04/21
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208778288/
【金融不安】アメリカ住宅公社救済協力へ外貨準備活用案浮上【対米協調】 7/17
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216299752/


むしられ続ける日本 01/1/14 http://homepage2.nifty.com/motoyama/bond.htm

マイケル・ハドソン博士「Super Imperialism:Economic Strategy of American Empire」
本が出版されるとアメリカ政府が買い占めた。政府職員教育マニュアルとして。国防省はハドソン氏を講師として雇う。日本も出版しようとしたがアメリカは圧力をかけ中止。
金本位制に代わる「財務省証券(米国債)」本位制を確立することによって、アメリカがどのように諸国を搾取しているかを諸外国に説明。ドルと金を交換することにより行ってきた貿易赤字の穴埋めを米国債によってする仕組み

アメリカは71年まで金本位制を採用していた。ベトナム戦争戦費のため大量のドルを刷る。フランスは余剰ドルを毎月金に交換。独立国なら当然の行為。日本は経済力に相応して先進国一の外貨準備高。
ほとんどが米国債。金は全体の1%。日本がアメリカの属国である一つの証明。米国債を市場で売ればいいと思うかもしれない。国債が満期になるまで売らないと日銀は約束させられているという。
『日本国破産』の、森木亮氏は、途中で売るようなことを強行すれば、アメリカは日本のアメリカ資産の凍結を行うと言及。これは戦争に近い状態。
97年6月、橋本首相が「米国債を売りに出したいという誘惑にかられたことがある」と発言した途端ダウが暴落。首相はアメリカが許さないことは百も承知。
日本では認識されていないが、本気で米国債を売り始めたら米国はあっという間に破滅。アメリカはそれをよく知っている。中国の米国債保有を警戒。
71年は1ドル=360円。95年4月には1ドル=80円。30年後のドルは円に対して価値3分の1。71年に30年ものの米国債を買ったら価値は3分の1。
わずかな金利をもらっても元本が3分の1になったら大損。日本の損失はアメリカの利益で、アメリカに収めた上納金

政府が米国債を買う原資は日本国民の税金。銀行が買う原資は預貯金や生保。米国債を買ったつもりはなくても間接的に買っていた。
その損失は増税という形で払うことに。国民はアメリカに上納金を支払う事を了解した覚えなどない。数年以内に増税の話が出てくるだろう。
自民党は消費税10%は容認したという。日本の財政破綻を回避する為とか年金の為という説明をするはず。「財政破綻寸前というのなら何故米国債を買い続けてきたのか」
10名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 13:50:57 ID:1WyrpfPw
まあ、米国に騙された。
11名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 13:51:31 ID:v4+FNTvv
焦げ付いたってこと?

とうとう日本も金融危機突入か。
12名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 13:51:53 ID:XLf2/Sdo
(゚д゚)2,3日前にシティに5000億も突っ込んだよな・・
13<丶`>(・・`)(`ハ´  )さん:2008/07/18(金) 13:52:03 ID:7CcoZSqR
日本国内の不良債権なら、金は日本国内にあるということだが、
外国の不良債権は、外国に金をタダでくれてやったのと同じ。

担当者は死刑にするべき。
14名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 13:54:01 ID:xzqImqBM
FRBが助けるって言ってるけど助けなかったら紙くずになるよ
でこの2社の出してる債権が150兆とかあるという
それがデフォルトになったら
どうなるの?
15名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 13:54:47 ID:d/p/fXrW
去年の秋追加で購入してたよな
16名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 13:57:21 ID:PGf8BsGH
ここって国の特殊法人?
17名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 13:57:52 ID:DeuBU7bb
5兆5000億円の流れ
 JA組合員→JAグループ→農林中金→米住宅公社

一番困るのはJA組合員である農林水産業従事者
18名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 13:57:55 ID:iSQU/Hf7
5兆円もあれば、Jリートを買占めできるな
19名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 13:59:59 ID:c8vqoEpk
バブル期は健全経営だったのにな
20名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 14:01:59 ID:Uhmc0JXF
しかもナンピン買いしてなかったか?ここ
21名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 14:02:59 ID:sHm3Flzz
運用先としては比較的健全ではないかな。
そう、思わないか。
22名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 14:03:07 ID:vbZzThc4
負け犬同士の帳尻あわせ
23名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 14:04:46 ID:xzqImqBM
落ちるナイフをつかんだが早かったかもよ
バブル崩壊で半年くらいで終わるわけないんだよ3年くらいでそこ打つんで
24名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 14:08:49 ID:BrFQq7c+
なにこれ
やばいじゃん
25名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 14:08:50 ID:sHm3Flzz
前回バブル崩壊時も農林中金が最初に暴かれていたな。
その後に次から次へ・・・。これは約束事なんかな。
26名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 14:08:58 ID:1IiqdsDC
日本国債・財投債の保有額は?
27名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 14:12:51 ID:YZj8W3L7
また農民どもか。さすが知能が一番低いと見える
28名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 14:24:50 ID:AIX5t1sx
焦げ付いたのか
売れ
29名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 14:25:30 ID:v3/XGyyw
農林中金は学習脳能力0
圧力かけられて買わされたのか?
30名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 14:26:36 ID:mUHE6mdR
また農林中金か。
住専のときみたいに公的資金投入ってならないだろうな?
31名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 14:29:40 ID:saOcebfA
何だこれ?
日本の金融機関は比較的傷が浅かったんじゃなかったのか?
32r:2008/07/18(金) 14:33:30 ID:E9fkkiLb
日本の金融機関でこういう話が出てきたらそろそろ底打ち。
33名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 14:37:07 ID:GNg3z79i
>>5
脳厨の総資産は66兆円
シティの証券化資産とアメリカ住宅公社債券で
ポートフォリオの約10%w
34名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 14:37:15 ID:6UKbAVi7
ここは、確信犯。

サブプライム問題が表面化してから、大量に買い増ししたからな。
35名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 14:37:33 ID:XQFhKXJW
アメリカ様の実行した農地改革で田畑を手に入れて富裕になりました
アメリカ様がピンチになれば助けるのは当然です

ってか?
36名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 14:47:17 ID:7CcoZSqR
アメリカの住宅価格が再び値上がりするまで持っていれば
実損はないんじゃないの?
37名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 14:48:15 ID:Uk06V4K8
5兆もの金を米が補てんするとは思えん・・・
これ誰が責任取るの?
38名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 14:49:45 ID:0//ktmoE
>>37
もちろん、日本の税金です。

【金融】米住宅公社救済協力へ外貨準備活用案浮上 [7/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216348134/
39名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 15:03:38 ID:MUB0Pnmz
理事長のコメントがバブル崩壊後の銀行頭取と同じだなw

問題先送り&開示なし
40名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 15:07:30 ID:qTR6w94F
アメリカはこうやって自分の負債の尻拭いを外国に押し付けてきたんだもんな。
騙されるほうも自己責任だが。
41ghq:2008/07/18(金) 15:13:26 ID:6CWayNRF
戦争ボロ負けしたからなあ
最大責任者に腹切ってもらうしかねえなあ
あ、もう崩御したか
42名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 15:17:54 ID:ajz2Rndm
これを取り上げたテレビ局あった?
夕方のニュースでやるのかな?
43名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 15:19:52 ID:d+aDjdam
もう>>38に使われてんじゃねーかw
44名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 15:21:40 ID:gUG7v+FN
農家は一揆の準備だな
45名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 16:28:46 ID:Uhmc0JXF
>>44
農家は農業関連以外の国民のお金で補填してもらうので余裕です
46名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 16:47:56 ID:uGFvJfEU
まぁ日本全体で10兆円で済めば小さい方か。

EUやアメリカは合わせて200兆円近くあるんでねーの?
47名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 17:05:39 ID:o6Ojad2R
農協に金預けてるんですけど
今すぐ出さんとやばいのか
それだけ教えてください
48名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 17:13:37 ID:47ubx+ob
こういうのって、前にも有った気がするが! バブル以前の銀行不良債権が出る前の
住専問題、あれって確か、最初6千億とか云っていて驚きだったが,その後、
あれよ、あれよという間に膨れ上がり、銀行にも飛び火してバブルとなったんだよな!
確か、まあ、バツわるそうに、この今回の後出しジャンケンみたいなのはどうかと、
49名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 17:16:33 ID:XtbcBkI1
おい、これサブプライムじゃなくてプライム(高所得&信頼できる債務者)がほとんどだぞ。
だから問題ないといってるんだ。マスコミはきちんと伝えろよ。
50名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 17:22:24 ID:Hp7jM6RY
農協破綻すんのかな
51名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 17:31:57 ID:GZgeYmHa
>>49
たぶんそれ恣意的なものでしょ
そういう風に誘導しておけばその後間接的にでも税金投入出来るから
52名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 17:32:42 ID:mpUlE6N6
>>49
そうじゃねえんだよ
米連邦住宅抵当公社(ファニーメイ)と
米連邦住宅貸付抵当公社(フレディマック)が出してる債権が
やばいって話よ
なぜならその2社がやばいから
だからFRBがかね出すって言ってるの
そうするとFRBがやばくなっていく
53名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 17:34:52 ID:vxUDZtHH
>>47
いや〜実はね
その、なんというか・・・あれだ
54名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 17:36:35 ID:3EEqUzv1
>>52
米国債同等のAAA債券だったはずなのに
格下げが囁かれているからな
55名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 17:48:59 ID:jqWeHDOl

>>47
そのー、なんだ。
恥ずかしくて言えない。。。
56名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 17:51:20 ID:dmg8dYRX
こないだのクビツリー大臣との関係は?
57名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 17:52:26 ID:o6Ojad2R
>>53
はっきり言ってください
お願いします
覚悟はできてます
58名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 17:53:23 ID:r7XEaxNU
ここは結構投資上手いイメージあったけどな
下がったところ買いあさってたし
強気だった
59名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 17:54:06 ID:EJE98Xgc
まあ、アメリカ人のクレジットへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
海外赴任中に取引先の月収20万円しかないデブに誘われて、嫌々遊びに行ってみたんだが、
まず家が凄い。庭プール付きの100坪以上で4千万。俺ん家の写真をみせると「それはガレージだ、
貧乏人」という顔をする。エコノミックアニマルはいつまでもウサギ小屋だな、みたいな。
絶対、その家のローン完済できない。っつうか、それいわゆるサプライムローンじゃねえか。
で、デブがでかいピックアップトラックを見せる。これもカードで買ったという、不良娘とデブ息子も
このときばかりは親父を尊敬。 普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。
郷ひろみか? 畜生、氏ね。
カード金利も凄い、18%どころじゃねえ。23%、26%とか冗談かよと思う。使うなつうか返済しろ。
で、やたらカードを持ってる。片っ端からカードを作ってデブ一家で使う。節約とかそんな概念一切ナシ。
ただただ、浪費。給料の倍以上の額を通販で片っ端から購入。返済には回さない。アホか。
あらかたカードの枠を上限まで使って、「これはもう使えない」などと、カードの束を寄越す。バカめ。
で、デブ一家で海外旅行で豪遊までした後に、みんなでバーベキューを庭でやる。
「明日は職安いかなくちゃね」とかデブ息子が言う。おまえ、絶対働く気ないだろ?
デブ娘も「日本人は働くだけで楽しまないから可哀相」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブ妻が明細を見て「今月は使いすぎだわね」とか言って、デブ夫が「日本が金融支援するから大丈夫さ」とか言う。
アメリカンジョークの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。
60名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 17:55:06 ID:gO4wZONw
いきなり竹中が声高に叫び始めたから変だと思ったらこういうことだったのか。
61名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 17:55:35 ID:ZM9JI69J
>>57
ネットで書き込みはできない
62m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2008/07/18(金) 17:56:04 ID:snS/uw35
農林中金の凄いところは、サブプライム問題が発生してから
鉄火場で買いあさっているところだわな。
63名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 17:57:33 ID:j2dQYozB
【証券】メリルリンチ赤字 4四半期連続、年間損失4兆円超 4-6月期決算[08/07/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216348524/
64名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 17:57:51 ID:lfZA9rML
65名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 18:00:55 ID:7uNWeMw+
>>62
竹中平蔵 【サブプライム危機】民営化した郵政はアメリカに出資せよ 08/04/21
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208778288/
【金融不安】アメリカ住宅公社救済協力へ外貨準備活用案浮上【対米協調】 7/17
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216299752/
66名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 18:06:09 ID:6i1EfvI6
けど、農林中央金庫って、総資産70兆円弱あんだよな。
そのうちの5兆だもんな。

7000円持ってて、そのうち500円を図書券に代えたら、
それ使えないよ、って言われたくらいのダメージ。
67名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 18:28:50 ID:Tjva6Bli
長期信用銀行三行が実質なくなった今農中は日本屈指のブラックボックス
村上ファンドにいちばんカネ出してたのも農中 住専の時も人死んでるし
アグリと名のつくものは日本の最後の聖域 丸の内の古風なビルには風情さえ
感じる
68名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 18:32:11 ID:eihNUDKS
5兆っておい・・
69名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 18:34:02 ID:eihNUDKS
>>67
農中って日比谷の第一生命ビルに本店入ってるんじゃないの?第2次大戦後のGHQ本部
70名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 18:49:07 ID:iFbu1Rvt
>>393
スチール パートナーなんたらともめた、ブルドッグかと思った。
我が家は、オタフクソースとカゴメのウスターソースが、基本です。

【投資】農林中央金庫、米住宅公社債5兆5000億円を保有 国内で最大規模[08/07/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216355927/

農林中金大丈夫かなぁー。
ロシアファンドへもって行くかなぁ。
71名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 18:49:43 ID:iFbu1Rvt
すまん、誤爆した。
72名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 18:56:52 ID:zClnNqgi

LTCMの二の舞になる!

世の中絶対はない!

73名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 19:01:12 ID:GbO+UsrM
>>67
政策投資銀行のほかはあと何処?
74名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 19:06:02 ID:2ceyMFjT
農林中すげーなww
早く欧米の銀行でも買収しろよ

>>17は誤解してるぞ
メインは大都市の農民ビル、マンションオーナー達
資産何百億がゴロゴロ

その他は訳も分からず、農協が五千円巻き上げる
75名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 19:09:34 ID:q4IzmMf0
だいたい なんで農協がアメリカ投資するんだ

農作物ならチャイナとかベトナムだろ
76名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 19:10:29 ID:uFGni7Bt
以前に聞いたことあったけど サブプライムじゃなくてこのことだったんだな。
情報ってのはほんと簡単に漏れてるもんなんだな。
77名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 19:11:03 ID:7uNWeMw+
>>74
なんで銀行じゃなくて農林に投資すんの?そのオーナーたちが農業関係者って事じゃ?
78名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 19:28:27 ID:+iqdosrH
バブル崩壊前の、総量規制のときも農中金は、大蔵省の指導を受けない金融機関ということで、

   やり放題。そして税金つぎ込みになったような希ガス。また同じことすんのか?
79名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 19:33:03 ID:uHyzViIJ
もう自棄になってんだなw
毒を喰わば皿までとw
80名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 19:36:53 ID:vwNaxeUT
さすがに農林中金だよ
目の付け所が違う
これはかなりのチャンスだよ
81名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 19:40:01 ID:uHyzViIJ
土百姓がカッコつけてひょこひょこ繁華街を歩いてるようにしか見えないw
82名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 19:52:59 ID:VWopsswT
ここって支店の統廃合を進めてるよね
関係あるの?
83名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 20:23:01 ID:pvS7MPOc
日本に投資しろよ。
84名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 20:23:58 ID:b+EXU1/l
農水省は日本を滅ぼす気か
85名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 20:26:01 ID:diVknd4B
農林中金で高度成長期の小学校時代を思い出した。
当時小学校でも子供貯金という制度があった。
自分も少額だが貯金していた。
ある日、何故か農協職員の父が学校に来ていた。
後で何故、学校に来ていたか聞くと子供貯金を集めに来たとのことだった。
今、思うと当時、日本は農村から子供からでも金を集めて、経済を回転させていたのだなと思いました。
素人なりに日本は、凄いと思う。
86名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 20:27:20 ID:IQyWIO5I
>>17
農林業だけだお
っていうか、農業的には米国は敵国やがな
なんで水産国で15パーセントの利率を誇るアイスランドで運用をしなかった
トップは辞職やがな!
87名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 20:29:17 ID:IQyWIO5I
>>50
っていうか、もう破綻寸前だお
一農協で10億以上の負債なんてデフォやがな
88名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 21:15:48 ID:pwxgpmFQ
>>85
俺数年前に農協職員だったけど、その時もまだ子供貯金あったんだよな。
実は子供貯金の利率ってほんのちょっと普通預金より高かった。

そんな俺も独立してかなり快適な暮らしさせてもらってます。
農協の給与低すぎ。
89名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 21:59:16 ID:IkDHMCdB
 
90名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 22:05:20 ID:+/tCxitK
アホだろ。
91名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 22:45:36 ID:q4IzmMf0
都内の地主かよ そりゃ金持ちだよな
92名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 23:07:10 ID:6i1EfvI6
>>86
アイスランドは今年破綻直前まで行ってたんだぞw
93名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 23:25:48 ID:E019Gu7k

農林中金の出資者は農協?


同系列タコ足食い!

94名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 23:27:01 ID:E019Gu7k
最後のネズミ講。

氷山の一角だけピカピカ。


水面下は腐った藻。
95名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 01:00:45 ID:RkoVtzcF
自己責任だろ
96名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 01:15:21 ID:ewrojJXW
そんなもん買うからさ 氏らねーよ 
97名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 12:12:27 ID:/cqGDrtm
日本オワタかも・・・orz

ファニー・フレディー問題(1)〜最終的なツケは日本に

https://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/investment/wallstreet/in05_report_wallstreet_20080715.html
-日本の外貨準備は恐らく9割方、米国債で運用されている
-米国ではファニーメイ・フレディーマックといった政府系住宅金融機関が住宅金融を担っている
-市場はこの政府系住宅金融機関が発行する債券は暗黙の政府保証があると信じている
-この政府系住宅金融機関に「もしも」の事があった場合、金額が巨額のため、米国政府の負担とならざるを得ない
-米国政府の負担という事は米国債保有者、即ち日本政府の負担を意味する
98名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 12:22:28 ID:3zPlIp83
去年の12月に3兆円のナンピンしたんだがその時のこと覚えている人いる?
99名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 13:44:56 ID:DFDJCMsH
読売には銀行、生保で15兆円以上とな。

一般預金者、生命保険もどうなるか。

アメリカのデブにだまされたね。
100名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 14:13:11 ID:cPpeEHGP
>98
上から2番目の人がやったらしいね。年末に噂をきいたよ。
101名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 15:16:59 ID:uagk0ACR
>>97
4番目から5番目の結論に行くのに論理の飛躍があるように見受けられるが。
102名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 15:18:06 ID:C8BGsSfB
農中がこけると、日本全国の農協が資金繰りが悪化してつぶれるのではないだろうか
103名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 15:48:05 ID:RfG1OYvy
全国の農民が一斉蜂起
104名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 16:00:27 ID:wFgxuC4Z
>>101
3兆ドルのエージェンシー債が不良債権化したら、それこそ米国経済は潰れ
かねないだろうから、さすがに放置することはない。
んでもって、そこまで巨額なものを支えられるのは政府しかない。
そういうことでは?
105名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 16:02:42 ID:3fS94l1y
>>104
なんで米国政府の負担→米国債保有者になるの?
米国がデフォルトを起こすって事?
そんなことになったら国債持ってるかどうか以前に世界大恐慌だが。
106名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 16:09:53 ID:wFgxuC4Z
>>105
米国がお金を米国債によって調達しているから
日本でも足りない予算を国債発行でまかなっているようにねw
で米国債の最大の受け手は日本
んでもって、日本は米国債を売らないように圧力を受けている
売ったら、それこそアメリカの日本資産没収くらいやりかねない
それくらいの圧力
逆に言ったら、それくらい米国債は危うい
日本はまだそれでいいとして、2番は中国だと思うけど大丈夫なのか?と
圧力効かない場合もあるだろうに・・
107名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 16:12:06 ID:wFgxuC4Z
話がずれた、ようは

米国の金融機関がやばい

政府が支援

そのためのお金は米国債から

米国債の受け手は日本

日本は国民の税金を使って、売れもしない国債買いまくり

ということかと
108名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 16:36:41 ID:O/DOT/Tf
>>106
>売ったら、それこそアメリカの日本資産没収くらいやりかねない
>それくらいの圧力

陰謀論者の妄想を真に受けちゃ駄目だよw
109名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 18:43:51 ID:/QPs8jYc
日本はもう売れないほど抱えてしまってるが正解

日本政府だって自分の売りで首絞めるほどマヌケじゃないでしょ、いやマヌケか・・・
110名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 21:16:54 ID:q2/EKYAD
>>97
だから、そういう奴はなんで裏取らないんだろう。
日本の外貨準備は米国債9割以上だと、なんで憶測で言うんだろう。

実際は、最終の報告でユーロが3割占めていたし(今では4割近く)、
残りの6〜7割のうち、米国債なんて半分もないはずなんだけどね。

スレタイの農林中金の5兆5000億も紙屑になったわけでもないし、
それに、中金の資産68兆円からいったらたいした額でもない。

煽らなければ注目浴びないのはわかってるけど、ほんと無責任だよな。
111名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 21:32:53 ID:q2/EKYAD
>>97
訂正。

>-日本の外貨準備は恐らく9割方、米国債で運用されている

日本の外貨準備額:約1兆15億ドル
http://www.mof.go.jp/1c006.htm
米国債保有額:5780億ドル
http://www.treas.gov/tic/mfh.txt

大体5割8分が米国債だったね。
にしても、なんで憶測で9割も...
112名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 21:39:07 ID:WGPRc4TM
この債券、金利はいくら?
113名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 21:40:52 ID:B1nF9RAg
>>13
甘い
114名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 21:41:40 ID:CLbjs71b
115名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 21:46:35 ID:pWQ8Bslj
膿 虫 亡 き 納 経 は


た だ の 乞 食



116名無しさん@恐縮です:2008/07/19(土) 21:49:26 ID:TdtUgH18
米国債がデフォルトおこしたら
世界も終わるからいいんでね
117名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 21:52:37 ID:pWQ8Bslj
>>116

終わるのは米国と日本以下忠犬諸国。

ロシアと中東が生き残る。
118名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 22:09:40 ID:dJ2gbig7
>>「住宅公社2社は米政府の住宅政策の根幹を担っている。
>>(米政府の支援が確実で)米国債とほぼ同じ信用力がある」と強調。

とはいえ、もしメリカが税金を投入するとしても、
それはアメリカ国内の金融市場を安定させるのが狙い。

アメリカの納税者に日本を助ける義理はない。


119名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 22:12:01 ID:f0iE9Gh3
>>118
義理があろうが無かろうが結果が同じなら問題なかろう。
120名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 22:29:41 ID:7Cq284js
また、関東系か・・・ しかも半国営
また税金を入れるのか 東京三菱との分を足すと9兆円か
東京から大阪までリニアが轢けるな
121名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 22:34:18 ID:ZnVRlhQ1
どんな結果だろ
122名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 23:17:19 ID:wGtful1/
ふっ、デフォルトしなければどうということはない
123名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 23:54:26 ID:RfG1OYvy
農林中金のサイトみたら18年度で純資産4兆4千億位になってたんだけど
もし5兆とんだらやばくね?
124名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 00:10:48 ID:GG3ec0l8
>>118
それでいい
アメリカが不安定化すれば、日本への影響は甚大だから
アメリカがアメリカの事情で安定化政策をすれば、結果的に日本の利益になる

ただ今回の問題は、実際に公的資金が投入された場合の影響がどこまで広がるか
分からないこと

確かに単独なら問題ない
満期まで待つ体力も持っている
だが、公的資金が投入された場合、米国への影響がどこまで及ぶのか分からない
例えば、税金が投入されたら、米国債の格付けを下げると表明しているところも
あるわけで、場合によっては世界的な信用収縮へと流れかねない
そうすると、連鎖的に債権市場や株などへの信用収縮の流れが伝わり、結果的に
その悪影響から健全な債券すら叩き売られるようになって、世界的な信用不安を
起こしかねない
そうなると、当然株なども軒並み値を下げることになり、最終的に大きな含み損
を抱えることになりかねないと
125名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 00:38:05 ID:6WDjv2kC
もともと合衆国政府のお墨付きの債券だったんだから、運用担当者は安心して買ってたんだろ
126名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 00:42:53 ID:6WDjv2kC
>>117
全世界に2兆ドルくらい債券ばらまいてるらしい。
忠犬諸国以外に、欧州の銀行筋もつかんでる。
ロシア、中東への投資/投機マネーも停滞する可能性がある。
127名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 06:32:06 ID:bElyVgLY
アメリカの保証人「ファニー」と「フレディ」を保証するには――フィナンシャル・タイムズ
2008年7月16日(水)19:22
(フィナンシャル・タイムズ 2008年7月13日) クライヴ・クルック
http://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20080716-01.html
ファニーメイとフレディマックのコストは、米財政赤字の約9兆ドルに5兆ドル上乗
せしたぐらいだという見方もある。


皮肉と言えばもっと大きな皮肉がまだある。そもそも住宅ローン担保証券(MBS,
Mortgage-backed securities)を発明したのは、ファニーとフレディだった。
そしてこのMBSこそ、住宅バブル発生とその後のバブル縮小の主な原因なのだ。
MBSを編み出した功績は当初、高く評価されていた。住宅ローンの証券化と転売は良い
ことだと、それこそまさに米住宅市場の成功の秘訣だと、ファニーとフレディは褒め称えられていたのだ。
連邦準備制度理事会(FRB)のアラン・グリーンスパン前議長は、MSBのおかげで住宅
所有が増えたと、画期的なものだとひっきりなしに絶賛していた。
しかしその一方で、MSBのせいで住宅ローンの融資側は以前ほど厳密にローンの品質を
管理しなくなった。住宅ローンの証券化や、ファニーとフレディの後ろ盾がない状態で、はた
して「忍者ローン」(収入なし、仕事なし、資産なし)などありえただろうか。


両社の破綻はこれまで何度も予測されてきたが、それと同時に、絶対にあり得ないとも
言われ続けてきた。ある意味では、確かにそうなのだ。ファニーとフレディはまさに「破綻す
るには大きすぎる」ものの、究極例だ。最近では両社のオペレーション規模は、米住宅
ローン市場そのものよりも大きくなってしまっている(ほかの融資元が貸し控えているため)。
最近になるまで政府関係者の間の議論は、ファニーとフレディの事業をどうやって拡大
するかが主眼だった。上院では先ほど、そのための法案が可決されたほどだ。しかし今や、
そもそも両社が生き残るかどうかが課題となってしまった。

128名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 08:01:47 ID:gqdZz+XD
>>123
総資産が61兆あるから、準備金とか取り崩せばいいだけ。
129名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 09:12:05 ID:O9gV5cdR
>>128
逆じゃないか?
今こそ持っている債券のリスク(評価損)に対応するために 自己資本増強を
図るべきでは?

資産=自由に使える金じゃない
例えば一般家庭がローン組んで家を買う場合、家は資産となりローンは債務となる
が、資産>債務な状態が今の農林中金、それが不動産の下落により、家の評価
が下がり、結果として資産(家)の価値が目減りしている
その結果、資産<債務となりかねないと
130名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 09:58:31 ID:XixbsAwb
rmbsも厳しいがcdo、cds等のレバレッジを使ったものを持っていると大変かも。住宅関連の証券化商品の先物のレバレッジは30倍。
131名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 10:01:22 ID:oGM4Pmw4
サブプライムローン問題を救うのは
農林中金と郵政かもしれへん......
132名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 10:02:22 ID:2fHx5/YS
自己資本と他人資本と区別しろ。
133名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 10:07:23 ID:2fHx5/YS
>>128
準備金は純資産だろが。w
134名刺は切らしておりまして :2008/07/20(日) 11:10:48 ID:uluLO9UI
農林中金飛ぶんじゃないか。
自己資本4兆409億円
住宅公社債をサブプライム祭りのとき一生懸命買い増して
(あの時も2.1兆円も持ってたのに)いまや5.5兆円。

破綻しなくても大幅に格付けが低下して
額面の20%まで債券の価値が落ちたらチェックメイト。
これシティもその最中だし、しばらく世界中大騒ぎかと
135名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 11:32:53 ID:iKLXyXBg
1月ころに買い増ししてたからな

そこからさらにフレディマック株価暴落したしw
136名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 12:24:52 ID:dByjo80l
>>134

その自己資本のほとんどをヨボヨボの農協団体から集めて

タコ足配当している不思議。

137名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 14:44:18 ID:SCQdBlKn
もっている債券自体は、サブプライムに比べたらまだまだ手堅いもの
だから混乱さえ乗り切れば大丈夫
ただ乗り切れない可能性が・・・
シティ買ってる場合じゃない
138名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 16:10:13 ID:iKLXyXBg
139名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 16:15:27 ID:qYnhbxz1
村上に阪神買えってカネ渡したとこだっけ。
140名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 16:16:26 ID:2fHx5/YS
農林中金って銀行なの?
141名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 20:12:17 ID:izgiuqJA
農協から1000マン超える分、おろそっせ!!
142名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 20:44:24 ID:tau8hQUb

農林信用金庫の悪名高い仲間の信用農協連合と

併せていくらか!

143名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 20:48:13 ID:BDX9OZ06
>>110
ユーロ3割っていうのは日銀保有外貨のポートフォリオだったはず

日本政府の外貨準備内訳は確か公開されてないよな
144名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 23:15:51 ID:+hmrgokq

来年は格付け会社と証券会社作って、AAAの債券の発売をしたいな。
リサイクル資源を債券化して売るのは、トレンディーだしエコな人たちが
こぞって投資するかも。
いや、リサイクル資源は実際は最終処分場に行くんだけどね。
145名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 01:47:30 ID:DIiguJf9
>>143
外貨準備9割以上がアメリカドル(米国債)であってますよ

日本が外貨準備3割ユーロ建てでなんて言ったらとんでもない材料です
146名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 01:51:45 ID:xOiAiElu
147名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 01:59:18 ID:iO836gck
>>145
日本銀行の外貨保有の3割はユーロだよ。
日本全体の外貨保有ではユーロの割合はもっと低いだろうが、
米国債が9割というのはいくらなんでもない。
148名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 02:00:51 ID:SMkjUx/1
総悲観は買い。
農林中金はハゲタカだな。
149名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 02:06:54 ID:9gAPbafr
>>148
総悲観と絶望を履き違える典型例=農中
150名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 02:18:43 ID:rzDt4Ohe
サムライA「今度は勝ちましたなあ」
サムライB「いや、また負けた」
サムライA「???」
サムライB「勝ったのは農民だ」

映画「7人の侍」より

志村矯演じるサムライB
→バブル時代の三菱
 →日本バブル最盛期に円高に乗じて
   ロックフェラーセンターの家主になる
   結局高値掴みを強要され損切りで売却
  後の10年に渡る不良債権問題の端緒を切り開く


勝った農民その他大勢
→アメリカバブル崩壊に買い支える農林中金
 →バブル底値でアメリカ債権買い占め
  結局またもだまされて文無しに???
151名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 02:19:05 ID:SMkjUx/1
未来予想
2007年から2009年頃、農林中金はサブプライム問題で低迷する債権や株式をハゲタカのように買い漁っていました。
2014年にアメリカ経済は安定し、農林中金は50兆円の利益をだします。
農林中金は、シティ、メリルリンチ、リーマンブラザーズ、バンクオブアメリカなど多数のアメリカ企業を買収しました。


152名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 02:20:56 ID:46HnY+7J
農協がどうなろうと知ったことか。
153名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 09:40:38 ID:bZ4zJyON
米国債やエージェンシー債を持つのがダメっていうなら、
もはや、日本の金融は全滅でしょ。
どこも大量に持ってるんだから。

今さら日本国債買うわけにもいかないし、
かといって、大金を寝かしておくなんて愚の骨頂だし。
これから不景気になるだろう欧米の事業債や、
投機真っ只中のアジア債に手を出すよりはマシでは?

…シティのクレジット債は知らねw
154名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 09:47:27 ID:ORJtLoZ1
>>153
そこそこ手堅く、金利もそこそこ
まあその通りと言えば、その通りだけど、もうちょっとリスク
分散してもいいのでは?
5兆円越えってのはさすがに大きすぎ
155名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 12:49:11 ID:qqKyGsxc
運用担当者が外資から手数料のバックマージン取ってる悪寒

元金5兆なら0.001%でもとんでもない額だからな
156名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 12:54:35 ID:ZkNLud7v
金券
ピンク接待
ゴルフ接待
スポーツ観戦チケット
ファンドの椅子

さあどれかな?
157名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 13:00:22 ID:Eo5W3oZQ
>>155
5万円がとんでもない額か?
158名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 13:02:51 ID:ZkNLud7v
住専と同じく
傘下の組織も右へ倣えで突っ込んでんだろう。


一体いくらになることやら?
159名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 13:06:46 ID:ZkNLud7v
160名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 16:18:02 ID:qqKyGsxc
>>157
5万てw
千が抜けてますぜ
161名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 00:42:28 ID:uE9ceAyA
億の桁が抜けたのかな
162名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 11:06:58 ID:N3UaOZ8k
ペイオフしていいよ。準備ok!
163名刺は切らしておりまして
>>151
百姓のねごとも、ここまで言えればりっぱ。