【コラム】パイオニアたるソニーがなぜアップルになれなかったのか [08/07/18]
1 :
本多工務店φ ★ :
2008/07/18(金) 02:39:57 ID:??? 「ハードウエア+コンテンツサービスのプラットフォーム」は、ソニーが1990年代後半から模索し続けたビジネスモデルだった。
なぜ、アップルに先を越されてしまったのか。
iPhoneの斬新な日本語入力ユーザーインターフェース(UI)は、ある日本人エンジニアによって実現した。
富士通、シャープ、ソニー、産業総合研究所を渡り歩き、2006年にアップルに引き抜かれた増井俊之氏である。
ソニー時代には、ソニーコンピュータサイエンス研究所(CSL)に所属、
PDAや携帯電話向けに、学習機能を持つ予測変換ソフト「POBox」を開発したことで知られている。
タッチパネルを初めて採用した携帯音楽プレーヤーの「iPod Touch」以降、アップルのUI開発に欠かせない存在となっている。
CSLは、かねて斬新なUI開発に力を注いできた。
だが、
「マウスやキーボードなどの操作性向上が中心命題であり、
POBoxのようなソフトウエアがソニー製品に採用され、日の目を見たケースは多いとは言いがたい」(元CSL研究員)。
対するアップルには、パソコン(PC)で築いた「マッキントッシュ」ソフトウエア資産がある。
しかも、iPodでは、従来の凹凸のボタンに代わって、平面のクリックホールに指を滑らせて操作する斬新なUIが、
市場に認知されることを実証した。このソニーとアップルの彼我の差――。
それは、「UIに対する経営者の感度の違い」と、先の元研究員は付け加えた。
「プレーヤー+配信」で先頭を走っていたソニー
iPhoneの誕生に地団太を踏んだのは、ほかならぬソニーだろう。
アップルが「iPod+iTunes」で確立した携帯音楽プレーヤー+ダウンロードサービスのビジネスモデルは、
1990年代後半の出井伸之社長時代に、
「ウォークマン」とソニー・ミュージックエンタテインメントを中心とする主要レーベルを巻き込み実現しようとしていた、
まさに成長戦略そのものだった。
しかもソニーは、契約権の管理や金融決済を行なうデジタルライツマネジメント(DRM)や
データの圧縮・伸長技術のソフトウエアを独自に開発し、
コンテンツサービスのプラットフォームとすべく、デファクトスタンダードを狙った。
この新しいビジネスモデルにかかわる戦略組織には、2002年当時、 3000人近い精鋭たちが集まっていた。
創業以来脈々と続くパイオニア精神が、そこには確かにあった。
>>2 に続く
ソース:ダイヤモンド・オンライン ITBizNews(図あり)
http://diamond.jp/series/it_biz_dw/10004/
2 :
本多工務店φ ★ :2008/07/18(金) 02:40:13 ID:???
>>1 の続き
しかし、わずか2年後の2004年4月には一転、解散の憂き目に遭う。
結成当初は次世代戦略のための成長分野への先行投資と割り切った社内も、収益という果実を待ち切れず、
次第に疑問と不満を抱き始めたのだ。こうした社内批判を、当時の出井会長は封じ切れなかった。
そして、ゲーム機「プレイステーション」の生みの親である久夛良木健氏が副社長に抜てきされるに至って、
社内のソフトウエア開発リソースは半導体向けにシフトされたのだった。
こうしたソニーの混乱を尻目に、2001年、アップルはiPodを発売、ウォークマンの独壇場だった市場を瞬く間に塗り替えていった。
いまや世界市場をほぼ独占している。
音楽配信サービスのiTunesのダウンロード件数は、今年6月に累計で50億曲を突破した。
一方、ソニーが打倒アップルを掲げて、2004年11月に再参入した音楽配信サービス事業は、もはや存在しない。明暗は分かれた。
そしてアップルは、いまや世界で11億台を優に超える最大の端末市場となった携帯電話に乗り込んだのである。
その勢いは、トリニトロンに始まり、テレビ、ウォークマン、ビデオカメラと独自に新分野を切り開き、
揺るぎないブランドを築き上げた、かつてのソニーと二重写しだ。
アップルの次の狙いは、テレビ市場かもしれない。
実際、そう読むソニー幹部は少なくない。
なにしろ、アップルは2007年1月に、セットトップボックス型の「アップルTV」を発売している。
PC上のビデオコンテンツをテレビへ無線や有線LANを通して転送することができるだけでなく、
近々 iTunesから直接コンテンツを購入できるようにもなる。
もちろん、チューナーICを組み込めば、地上波も受信できることは、多くのPCが実証ずみだ。
ソニーは今年度、世界で1700万台のテレビの販売台数目標を掲げている。
いまやハードウエアメーカーに立ち返ったソニーにとって、テレビはまぎれもない主力事業であり、生命線でもある。
そこをアップルにiPodのような勢いで攻め込まれた場合の痛手は、決して小さくないだろう。
>>3 に続く
3 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 02:40:31 ID:6OM8WmUx
>「プレーヤー+配信」で先頭を走っていたソニー ぷっ
4 :
本多工務店φ ★ :2008/07/18(金) 02:40:42 ID:???
>>2 に続く
グーグルはアップルにオープンソースで対抗
もっともアップルにとって、あらゆるハードウエアに進出し、リンゴのロゴマークを付けることがゴールではないはずだ。
真の狙いは何か、今回のiPhone 3Gのビジネスモデルが物語っている。
本特集でも繰り返し述べたが、アップルは今回、
iPhone 3G向けアプリケーション開発のためのソフトウエア開発キット(SDK)を無償配布している。
アップルはコンテンツプロバイダの売上高の30%を徴収する。
コンテンツサービスを充実させることによって、iPhoneの競争力を高めるのはもちろん、
アップルはコンテンツサービスのプラットフォームへと、ビジネスモデルを大きく転換させることが目的なのだろう。
ハードウエアはそのためのグリップであり、付加価値の源泉は、次第にプラットフォームに移ると考えているに違いない。
それは、まさしく出井政権下のソニーが想定したモデルだ。
では、なぜアップルにできてソニーにできなかったのか。
つまるところ、それは経営の差というほかあるまい。
アップルは創業者でもあるスティーブ・ジョブズCEOという強力なカリスマが
トップダウンで成長戦略を描き実行プロセスを具体的に指示する。
ソニーだけでなく日本企業にはそうしたタイプの経営者はまれだ。
またアップルの売り上げ規模は、ソニーのPC「Vaio」の事業に等しい。
機動力も圧倒的に上である。
アップルに死角はないか。
最大の脅威はグーグルだろう。
グーグルは昨年末、携帯電話向けソフトウエア群「アンドロイド」を無償公開した。
iPhoneのOSは最新のPCのそれ、「MacOSX」の流れをくむものであり、iTunesサービスは事実上アップル専用である。
ハードウエアを知り尽くしている自信の表れだろう。
対するアンドロイドはオープンソースとし、世界中の開発者を呼び込む腹づもりだ。
この両社にソニーが割って入るには、戦略も、リーダーシップも、あまりに異なる企業となってしまった。
パイオニアなのかソニーなのか、どっちだよ
問題はジョブズが死んだあとだよなあ>Apple
7 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 02:47:09 ID:+o0XSMIq
もうこの4年、何回もこのスレタイの記事見たな。 いい加減あきろよ、ライター&記者。こっちはもう秋田とおりこして青森。
8 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 02:47:24 ID:x8W1tXmf
風の強い日だった。寒さから逃げるように駆け込んだアキバのヨドバシカメラで、売り場の店員に対応機種はないかと訊ねる。 彼は『幾つかございます』と言ってカタログを見せてくれた。どうせならと、婚約相手の彼が使っていたのと同じ物を選んだ。 「ほら、これだよ」そう言って、僕は妹にその音源を聴かせてやる。 「――あぁ!そう……これ……。彼の音がする――」彼女はこれが最後とばかり、一しきり大粒の涙を零して泣いた。 その日を境に、妹はみるみる活力を取り戻していった。今では食事も残さず食べている。完全に立ち直れる日も近いだろう。 彼女の傍らには、いつだってSONYのデジタルウォークマン。 OggVorbis?音が固いよ。もっとシンプルにいかなきゃ、愛だって語れない。 本当に愛しいものは、いつだってさりげない――Atrac3
9 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 02:48:02 ID:fm24D0Nd
アンドロイドは電気林檎の夢を食うか?
ソニーはすぐに自社製品で囲んじゃうようなクズだから
11 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 02:49:36 ID:1rvSZqrC
とはいえアップルも本業のPCは順調とも言いがたいからな ものごとの一部だけをドラマティックに書き上げるモノ書きの 言うことを気にしても仕方ない
12 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 02:50:31 ID:QBN80DzV
パイオニア樽がどうした
13 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 02:52:50 ID:nUQoOGsM
パイオニア関係ねえ
14 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 02:53:17 ID:uk8t2d1k
ベータマックスののろい
15 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 02:53:30 ID:0iP/frqv
16 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 02:59:22 ID:yaD0wLnE
17 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 03:03:22 ID:0iP/frqv
imac使ってるけどXPしか使ってないな〜
18 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 03:10:55 ID:eqpjlhh7
広告代理店風の社員ばっかりになったからじゃないかな。
>アップルはコンテンツサービスのプラットフォームへと、 >ビジネスモデルを大きく転換させることが目的なのだろう。 そうしたいとは思ってるかも知れんが、実際問題オンライン配信での売上って そんな高くない印象があるんだが。今の音楽配信独占状態ですら、Appleの売上の 10%程度だし。iPhone入ってAppStoreのソフト売上から徴収つったところで 割合的に少し上がるだけだそ。転換ってほどでも無い気がするけど。
20 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 03:19:53 ID:wCzjrRdn
指タッチをペンタッチに変えた方がいいんじゃないの?DSみたいに。 あと、文字入力も手書き認識の方がいいんじゃないの
21 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 03:32:14 ID:twRzORjG
無理して競合商品作るからだよ もっとアッと言わせるようなプロジェクトないの?
22 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 03:37:25 ID:nycquBOr
ソニータイマーを仕込んでるから
井深大、盛田昭夫のようなカリスマがいないから
24 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 03:46:14 ID:LG/6UBEt
別の会社だから。 同じ理由で、アップルは逆立ちしてもソニーになれない。 両方とも家電メーカーだけどね。
ソニーはもう信用が無いからな ハッタリが多すぎる
はったりだけのアップルが元気なのに、その言い方はひどい。
27 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 04:13:46 ID:au1jYIod
ソニータイマーは改善されたのだろうか?
マイクロジャックは今考えてもねーわ
29 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 04:21:50 ID:DAahCrw4
ソニーショック時に技術者2万人をサムソン・東芝・IBMに売却した事と、 マイクロソフトに屈して独自OSの開発をあきらめてしまった事が原因だろうな。 あとは、社内カンパニー制の弊害で、3つも4つも同じような製品を作って 食い合ってしまった、社長(出井)の戦略ミスだな。 音楽会社や映画会社がなんたらかんたらってのは言い分けにしかならない。
ソニーは良い意味でも悪い意味でも、 コンテンツ保護原理主義、潔癖主義に走りすぎた。 これは日本の家電メーカー全般に言えるが。 逆に、使う側のモラルにすべてをゆだねた 韓国メーカーやipodは爆発的な人気になった。 ま、ぎりぎりのことをしないと勝てないわな。ビジネスなんだし。
31 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 04:27:12 ID:wnjZmMwG
アップルがソニーにMACOS使わせてあげてたら歴史は変わっただろうね
32 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 04:27:47 ID:oWAd5nut
実際、ソニーに見捨てられた2万人の技術者達はそれぞれの転職先で才能を発揮し、 サムスンでは液晶、東芝では半導体、IBMではオープンソースで大活躍。 一方ソニーは古戦場となった。
34 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 04:36:09 ID:wnjZmMwG
そういえばソニー製品て長いこと買ってないな… PS2位からかな?
35 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 04:37:12 ID:ZORKxszA
rootkitは忘れませんよ、ソニーさん BCNにいくら金を積んでも、信頼の回復は時間がかかるんだ 販売を強行したWalkmanのコネ糞プレイヤー、一言多くて祭られた やらせブログ、国内だけ最後までmp3非対応にこだわり、 独自企画のATRACを強要したソニー ユーザにそっぽを向いたら、ユーザからそっぽを向かれる 簡単な話よね。我が家からはいつの間にか消えたよ
もうソニーは一刻も早く大型有機ELテレビを実用化するしかないな
パイオニアはソニーじゃないしアップルでもない。独自企画でパイオニア精神で頑張ってます。
sonyのリストラは確かに酷かったと思う 希望退職に応じる奴なんて再就職先が豊富な奴からだろJK
39 :
1000 :2008/07/18(金) 04:46:57 ID:EgSScu9q
パイオニアからMAC出してたような気がしたんだがね でも上手くいかなかった
40 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 04:48:32 ID:GuamRrgq
矢沢永吉氏「またぁぁぁ?」
41 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 04:53:56 ID:cznqqCpS
ごちゃごちゃいわんでも 1文ですむ。 出井と慶応閥の能書きたれ軍団がわるい。
42 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 05:05:59 ID:GEj/YPqH
Q:パイオニアたるソニーがなぜアップルになれなかったのか? A:シャープなSUNがMSに慣れなかったの如し。
43 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 05:59:08 ID:o2wAAhvK
バブル崩壊後の日本人は結論を早く求めすぎる 種蒔き、育成、刈り取りの育成がなくて 種を蒔いて芽が出たらすぐに取り込んで、不味いと結論を出す 品種改良なんて考えも無い
明らかにソニーは商品開発力が落ちたよな なんだよあの踊るMP3プレーヤーはw
ユーザーのニーズよりも露骨で阿漕な金儲け優先しているんだから 支持されるわけがないじゃん。
46 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 06:14:36 ID:XkQWxQuc
バブル崩壊後の日本人にはローリーを愛でる余裕などないのだった…
48 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 06:27:04 ID:XREOXp9u
とはいえ、他の電機メーカーに比べたらいけてると思うけど
49 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 06:29:29 ID:570pzWWu
消費者をお客と考えるか、ドロボーと考えるかの違いだろwww
ソニーエリクソンが世界で何台携帯売ってると思ってるんだこの記者
そのソニーを目指してきたのがアップルなのに現状は…。 出井がアップル買収に成功していたら今のソニーCEOはジョブズだったかもしれない。
52 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 06:41:23 ID:o2wAAhvK
>>51 > 今のソニーCEOはジョブズだったかもしれない。
ちょっと見てみたいぞ
53 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 07:10:18 ID:b+EXU1/l
最後に買ったソニー製品ってVHS・8mmダブルデッキだったな。 8mmはコピガ反応しないからレンタルのダビングに重宝した。 ダブルデッキだから、どっちか壊れても片方は使えるだろうと思ってたら、 ほとんど同時期に両方壊れた・・・恐るべしソニータイマー・・・
54 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 07:16:22 ID:LnNHLXU8
ソフトバンクらの展開があと三年早く ブロードバンドのみかか寡占状態が早々に打破されていれば ソニーは、ちがった展開を見せたと考える
55 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 07:18:15 ID:JLcXDC3m
すき間だけ狙ってた林檎が今たまたまちょっと売れたからって 「みんなアップルになりたい」認定かよwwwwwwwwwwww べつにソニーはすき間なんて狙って無いだろwww
シリコンオーディオはソニーの方がはるかに早く製品化してたんだけど 著作権保護の為にすごく使いにくかったんだよ。 音楽ソフトを販売してたり MDも製造してたしね。 権利関係に厳しいアメリカでスティーブジョブスはソフト業界を説得してまわって 今のビジネスを成功させたんだよ。 トップの資質の差だな。 半分詐欺師みたいな人らしいけど…。 次はいよいよゲームで責めてくるよ。
57 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 07:21:52 ID:b+EXU1/l
隙間こじあけられてメインストリームになりそうだから何べんも記事にあるんじゃね? かつてのソニーみたいに
残念だけどAppleにはかなわないだろなソフトの開発能力が違いすぎる
59 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 07:43:14 ID:lnIFjD7t
ソニー製のアップルパソコンあったよねたぶん ソニー製のボーズスピーカーはうちにまだある
60 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 07:55:59 ID:Ml4740Ct
ずっとMD派だったがiTunesが出てAAC化(MP3化)が簡単に出来る事を知ったのと iPod nanoが出て物欲が刺激されたからだな
融通の効かない内輪ネタ(規格)ばかりだから。
パイオニアなら既にある
お約束? パイオニアとソニーは別の会社だよ!!
64 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 08:03:52 ID:7cwmgXg+
簡単な話でCBSSONYがあったからでしょ この会社のもっているアーティストや著作権利益を守りたいから 配信ビジネスをできなかった もう一つは、ジョブスのカリスマ性と将来を展望し実現するパワー を甘く見ていたため サラリーマンと人間として与えられたものを最大限活用しようとする人の違いか
そういやソニーは一時、ジョグダイヤルをやたら使っていたな。
66 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 08:06:34 ID:JzMefKIh
メガスターの中の人も元ソニーだったんだよなぁ・・・
67 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 08:07:51 ID:1Bo+qnIs
さすがに今もなお、日本のソニーがiTSに楽曲を提供してないってのはどうかと思うよ。
68 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 08:09:50 ID:THi8sGg8
>>55 >すき間だけ狙ってた林檎が今たまたまちょっと売れたからって
時価総額を見てみろ。ずいぶんと大きな隙間だなw
ソニーのアップルならざることパイオニアたり
70 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 08:14:18 ID:H51bfsFH
ていうか、このあいだソニーが出した卵形のクルクル回るあれは何? ああいうのが今のソニーを物語ってる あれは松下が出してた売れない使えない誰も買わないテレビゲームのレベル
71 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 08:17:18 ID:ZzoC/Gju
ソニーはこれから斜陽の坂を鼻歌混じりに転がり落ちてゆくんだろうな
72 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 08:18:17 ID:y3gbXUnB
日本企業各社にも幼稚ながら 原案はあったらしい。 しかし、著作権保護団体の圧力 が強すぎて商品開発、発想を 阻害している。 1円も外貨を稼げない寄生虫が 国のドル箱輸出品ウォークマンを潰したも同然。
任天堂が携帯電話でも作ったらいいんじゃないの? ゲームにも携帯にも全然詳しく無いんだけどさ。
74 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 08:24:14 ID:QNqELfbR
>>52 すべてのSONY製品を窓から投げ捨てて
本社前は大惨事だぞ
75 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 08:32:26 ID:L0DwWMky
アメリカにはカスラックが無かったからアップルは成功した
76 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 08:34:10 ID:jpgxyFhi
この元記事は全くの的外れ。 当時、かなりHOTな話題になったのに、カスラックに因縁付けられ、 長期に渡って揉めてる間に市場が冷めてしまったのが原因。
77 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 08:35:45 ID:Y26Mn6vq
アップル商方は半分詐欺みたいなものだから
78 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 08:36:58 ID:Bs+rlX/t
組んじゃいけない奴と組んだから
79 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 08:37:53 ID:ea7+Zznh
ソニーはソフトと製品仕様がウンコすぎる 音良くても使い辛すぎて嫌だ
80 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 08:40:01 ID:uMCM7LOj
>>1 この手類いのコラムを何年にもわたって延々繰り返してんだか。次どうするかをそろそろ考えたら
81 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 08:42:37 ID:82OkWov+
ソニーはソニーミュージック持ってるから無理だよ 技術空洞って本に書いてあるが ソフト作るときにSMEからの横槍がすさまじかったらしい 「音楽流してるときはすべてのUSBを無効にしろ。100%の安全を保証しろ!!」とかむちゃくちゃやらされて ソフトはバグだらけ、ドライバいじるのでPCとの相性問題でまくり。 やってることは公認のウィルス作りみたいなもの。 そりゃ音楽持ってる連中はそう思うのかもしれないがそれじゃ機器が売れないよ
83 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 08:44:25 ID:jhzTyKv0
壊れやすい
ソニーはアイディアと少しの独占欲を捨てれば直ぐにでも再生するとおもうけどな 技術はあるんだし・・・・誰が面倒なリスモなんか使うかよwww Googleのアンドロイドとか言ってる方がバカだよ あんなのはLinuxと同じでオタクが喜んでるだけGoogleはこれから落ちてくな 検索結果みてもアフィブログの糞サイトばっかりが上位に来て 最近はYahooの方がまだまともな結果出してくれる
技術屋が文系広告屋風情に支配されてるからな。 手足縛られたままで、アレやれコレやれコレはするなアレは駄目だとロボット扱い。 モノ作りの会社が、モノ作りでブランドイメージを作る事ができずに、 広告宣伝でブランドイメージを守る事しかできない。
86 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 08:48:47 ID:jpgxyFhi
当時も今も音楽関連の金銭感覚はあまり変わらないが 当初、一曲あたり20〜30円でダウンロードできる(キャンペーンで通常は50円だったカモ) とあってインパクトがあったのに、カスラックが絡んで非現実化し、100円超えた辺りから急速に冷めてしまった。
87 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 08:50:57 ID:GAy1VLlm
アップル=米海兵隊 ソニー=日本海軍 ソニー以外の日本企業=日本陸軍 日本の公務員=関東軍
音楽配信するって言ったら自分の部屋に銃弾打ち込まれた社長とか居なかったけ そりゃ日本じゃ無理だと思うぞ
アップルのiPodでやったことは、広義では犯罪幇助だしな 革命的だとかなんとか言われているが、実際人々の闇の部分を刺激してそこから広くお布施を得ただけのことだろ ああいうのはソニーではまずできないわな
マークが可愛いかどうかじゃね
クタの時代はソニー復権の兆しがあったけどなあ。 PS3の失敗で…
92 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 09:10:56 ID:hhhZDfIo
死人を鞭打つ半島人の伝統で クタ叩きが書き込まれていますね。 ソニー凋落の原因は出井ですよ。
>>92 デバイス・コンテンツ・ネットの融合という方向は同意できたけど、
なんか妙に中途半端だったイメージがあるな。
それが本人のビジョンがあいまいだったせいなのか、
ソニー内の社内力学のせいだったのかはわからないが。
クターははっきりしてたが、時代とずれてしまって敗北。
こちらが俺路線を貫けたのは傍流部隊かつ組織がコンパクトだったからかな。
94 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 09:15:24 ID:Yo8Aq4nH
PSPをソニーに出された時、アップル社はビビっただろう。 だが、端末としては当時最高だったのに、ゲームとしてはDSに負け、プレーヤーとしてはiPodと勝負にもならなかった。 やはり、技術以外の何かが欠けている。
95 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 09:18:18 ID:/0kBLY6A
96 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 09:18:26 ID:KoQjQLNW
強者に対する交渉力の違い。 「世界中で認められている。何が悪いんだ?」 アップルは、世界標準を声高にフェアユースを押しまくり、著作権協会に認めさせた。 今やイギリスじゃDRMフリーまでもぎ取ってる。 ソニー、と言うより国内家電各社は、著作権団体の言いなりでろくに反論しなかった。 日本企業は、団体や役所から物言われて交渉する概念からしてない。
iPodに出遅れた理由は、少なくとも国内でMDがそこそこ成功してしまったのが災いになったんだろうな。 PC必須のMP3環境と違って、従来のラジカセやステレオと同じような感覚で扱えるMDの方が大きな 市場を持っているという見方は間違っていなかったかもしれないけど、世間のPC普及率が結構高く なっていたことと、MDで音楽聞く若い層がPCユーザーと被っていたのを読みきれなかったか。 年よりはそもそもMD使わないでカセット使ってたし。
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>>95
ソニーの音楽ビジネスは囲い込もうとして失敗したんだよな OpenMGとかわけわからんDRMくっつけて 糞プレーヤで再生ってアホですか
100 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 09:28:19 ID:TVK0daaj
>>97 それはSONYが表向き語っているiPodに負けた理由ですね。
実際は違います。
Apple以外のどこがAppleになれると言うんだ。
大陸が本気になったら島国なんて一発アルヨ!
井深さんと盛田さんが今のソニーを見たらどう思うかなぁ… 井深さんは技術者軽視の実態を嘆き、 盛田さんは…為替相場に文句をつけるため、アメリカへ言って説得するかw
104 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 09:41:21 ID:DZa3sawh
テレビはない。 映像、映画コンテンツならあるが。
Appleの初代PowerBook100はソニーが開発した。 これマメ知識な。
107 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 09:49:29 ID:4hWmLki3
アップルにあるのはデザインだけです。 デザインがいかに大切かってことです。
>>100 まぁ、iPodは最初DRMなしのMP3から入って、iTMS開始のタイミングでDRM付きAACを採用、
安価に曲が買えれば不正コピーしなくてよいと考えるユーザーも多い、というポーズをとったのに
対して、最初からDRMガチガチで入ってきたHDDウォークマンはアレだったけどw
当時同じソニーのCLIEとかでMP3再生できたことを考えれば無意味な仕様というか。
ソニーには人がいないからな ソニーの看板でしか仕事をしてない
110 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 09:54:31 ID:p+V7kync
まず、携帯電話メーカーとして見たら、ソニー・エリクソン>アップルは間違いない。 海外で売られている「ウォークマン携帯電話」を無視しているのもおかしい。 パソコン・メーカーとして見ても↓なわけだから。 >またアップルの売り上げ規模は、ソニーのPC「Vaio」の事業に等しい。 どっちが上とかじゃなくて、双方の戦略の違いとか、本質に迫った分析をして欲しいなぁ。
白いほうが勝つは ・iPod ・DS ララァはNTだから見抜いていました
112 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 10:12:02 ID:R/c92lZa
MDの時に著作権絡みで揉めた事がトラウマになって、初期段階で積極的に CMなどを打てなかった事 実際先行していたSONY・PANASONICには日本以外の団体も、ハード本体への課金 云々で横槍を入れていた。 林檎が参入して何故か連中に絡まれる事無く一気に成長。 あの手の団体の中の人も林檎には寛容だった、ハードへの課金問題が沈静化して 日本勢も本格PRを開始したけれど時既に遅し。
アップルなんて買うのは情報弱者(笑)だけだろ。 ipodなんて糞音質で聞くに堪えないぞ。 性能で言えばPSPとDSくらいの差がある。
114 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 10:16:58 ID:Qm4dcmkg
SONYが主導権取ってなくてよかったよ。 そうなっていたら多分MP3再生不可とかわけわからんプレーヤー我慢して つかわないといけなくなってたろうな。
115 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 10:18:51 ID:Jt+ZF/CI
逆にアップルはソニーにはなれない。 お前らにわかりやすくいうと、 バンダイ=ガンダム、センタイ、仮面ライダー、ウルトラマン から抜け出られない タカトミ=TF からぬけでられない そういうこと。
>>113 Hi-fiオーディオ市場が細々と生き残っている現状が…。
価格が高くてもいいから高音質を追求、という層は少数派でしかないわけで。
117 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 10:26:48 ID:xpJoL7OK
パイオニア樽、ソニー なのか パイオニア、樽ソニー なのかはっきりしろ。
たしかにiPodの音質はシャレならんほど悪いわな なんでああいう基本的なこと蔑ろにするんだろ
アップルがテレビって本当なの? あんなわざわざ大変な市場に参入なんてするの?
>>118 iPodは付属のイヤホンが酷すぎる
本体はそこまで酷くない
121 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 10:44:35 ID:RymezK05
>>96 交渉する時に利用する『建前』、向いてる方向が違うんだよ。
どっちが消費者に受け入れられるかは明らかだよ。簡単すぎる話だw
アップルは、「消費者の利益」を建前に、著作権協会と戦う。消費者を背景に世論を作り、利用する。
ソニーは、「著作権団体の利益」を建前に、消費者と戦う。著作権団体を背景に世論を作り、利用する。
122 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 10:53:18 ID:vncMDhTE
ウォークマン結局潰しちゃったよね やっぱりハードからソフトへの切り替えで つまづいちゃったんだよ。
123 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 10:54:56 ID:RBijDReg
ソニーに限らず日本メーカーが主導権握れなかったのは 著作権過剰保護を推し進めた天下り団体のせいだよ
>>122 そもそも切り替えって考えがおかしいよね
VAIO SZを3年以上使っているんだが、全く不具合がない 保証も切れたし一体どんなタイマーが発動するのかガクガクブルブルな毎日ですw
Q:パイオニアたるソニーがなぜアップルになれなかったのか? A:経営者が文系に変わった為
127 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 10:59:56 ID:cznqqCpS
>>122 そういや、ウォークマンの父だか母だかしらんが
ソヌーの偉い人が 「iPodを全力とぬきさる」とか いってたな。
大言壮語の人、今、何してるんだろ
128 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 11:01:15 ID:vncMDhTE
>>124 ハードウェアからソフトウエアへと
パラダイムがシフトしたんだよね。
129 :
24 :2008/07/18(金) 11:03:48 ID:BNpEIPbp
>>128 いかにハードとソフトを1つのシステムにできるかってのが重要なのになぁ
そういうところは海外は強い
坊やだからさ
132 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 11:09:42 ID:ZTrPnApB
メモリプレーヤーに移行した時点でソニー製である必要は無くなった訳だが
133 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 11:11:47 ID:V9HiC1zh
長年使ってきたiPodからウォークマンに乗り換えたいんだが、 移行ツールって用意されてんのかなあ?
アップルはituneにしろquick timeにしろ 常駐アプリにしようとするからウザイ。
もう一回石鹸出ないかな SO905iのようなタッチ式で出せば多少売れる気が… 全然しないw でも欲しい〜
>>118 イヤホン変えるだけで音質はかなり向上する
137 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 11:36:01 ID:dbCFJikt
法則が発動したから
ソニーのイヤホンが意外とよい。アップルの白いのはダメダメなので捨てた。
>>125 > VAIO SZを3年以上使っているんだが、全く不具合がない
ある意味不良品。
イヤホンなんて普通1万円くらいの買うだろ。 付属品なんて使う奴いるのかよ。
141 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 11:45:39 ID:35U1w8kX
Apple「著作権団体の皆さんサンキューね ユー達のおかけで天下とれたね」
142 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 11:49:11 ID:7mxgt7JW
ジョブズが死んだらどうするんだろ MSはゲイツが死んでもなんにも影響無さそうだけど つかあの痩せっぷりからするともうすぐ死ぬだろうけどw
しかし最近のウォークマンの仕様を見ると 一般人はウォークマン買ったほうが幸せな気がするんだけどね そこそこの音質のイヤホン NCが本体に付属 壊れにくいシリコン主体のラインナップ 基本的に日本でCDの吸い出しか違法ダウンロード 転送ソフトも慣れれば今のなら問題ない でもiPodのほうが売れる 今は何しても無駄だろうな
アプリがヘボだから。
145 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 12:02:22 ID:a8cXvHtc
ソニータイマー vs アップルボム(笑)
オチも救いもない。死んだ子の歳を数えるような記事だ。
148 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 12:10:41 ID:ILRH5Qz5
149 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 12:11:10 ID:Wu8/EVg2
著作権団体って日本企業のビジネスチャンスを阻害し 日本の消費者から不当に金を巻き上げる、企業と消費者共通の敵 日本の国益を損なう本物の売国集団
150 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 12:13:47 ID:HPXv4fod
151 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 12:31:55 ID:5aC0pBVZ
他人の作った音楽を金に変えて私腹こやすことがそんなに立派なことかね 悪プルという会社
152 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 12:38:02 ID:xzqImqBM
アップんるのあいぽっどを使っているが音が悪く ゲームもつまらん イアホンのゴムが劣化して取れてきた 最近のWMも品質が悪いが90年代のwmは結構良かった世品質 素材からして重厚
153 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 12:44:24 ID:03oE/Ysu
最近通勤電車でソニー使ってる人もちらほら見るようになった。 あの馬鹿なソフトと窮屈なコピーガードなんとかしろよ。 今なら伸びるチャンスあると思う。
ノイズキャンセラ機能のあるwalkmanは結構使える 特に飛行機内(使用可能な時間でな)ではものごっつ快適 あれでiPodから乗り換えた
アップルはハードも作るソフトメーカーでソニーはハードメーカー。 まともなソフト作れないソニーがアップルを越えることは不可能。
158 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 13:24:53 ID:7z0nd3c7
>>154 本体ごと買い替えなくてもノイズキャンセリングヘッドフォンを
買い足せばすんだ話。
ワンセグ機持ってるけどそんなに悪くは感じない SSCPの使い勝手は良くないが。 しかしワンセグ映らねー
160 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 13:40:49 ID:t+eOKqkw
ぼうやだからさ。
>>92 おいバカチョン、91だけど、久夛良木の事を惜しんでるのが判らないのか?
JASRACとかがもっと寛容だったらWalkmanがもっとうえだった
164 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 14:28:25 ID:L4BPxte9
165 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 14:39:43 ID:iKt2YXVY
ユーザーが夢中になれるような魅力を備えつつ サポートや関連商品でガッポリ稼ぐ信者商法を 独自規格と仕様サポートのソニーができるはずがない。
166 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 15:10:47 ID:PC3ZouQX
ソニーが駄目になったのは、フェレットの怨念。それだけのこと。
167 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 15:14:39 ID:rR1XRc2C
アップルのデザインは嫌い。 現行のiMacも無印良品のパクリだろ。
全角厨に「デザイン」を語られてもなぁw
169 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 15:18:50 ID:vbZzThc4
貧困層が増えてるのに高級品作っても売れるわけ無い罠。 Dellでも同等の性能でコストは半分以下なんだから。
アップルが勝てたのはPCでWinにフルボッコ状態で もうこれしかないという一点だけに集中できたからではないの?
171 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 15:20:00 ID:N0jzX+RJ
Appleカルトユーザ−だが アイフォーンよりマイロが欲しい だけどマイロはメモリースティック MacOXにも対応しないんだろう? SONYは狭い
172 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 15:29:20 ID:rR1XRc2C
173 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 15:42:36 ID:b+EXU1/l
タッチパッドもスクリーンもこすって操作するのは好かん。 ボタンとジョグでブラインドで操作出るほうがいい。
>>110 > まず、携帯電話メーカーとして見たら、ソニー・エリクソン>アップルは間違いない。
> 海外で売られている「ウォークマン携帯電話」を無視しているのもおかしい。
だって海外のソニエリの主導権握ってるのはエリクソンだしね。
日本じゃソニーがなんとか舵を握ってるけど。
176 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 16:07:59 ID:OTSgb5tM
ATRACが全ての敗因
177 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 16:12:15 ID:vlkq78Xd
日本の著作権管理がクソだから負けたの。 それこそ一般人も含めて出演者全員に 個別に許諾とらなきゃ再放送すらダメって それじゃネットでどうのなんて問題外。 そのくせメディアの発言権は強大だから 日本企業が軒並み討ち死に。 別にソニーがどうのじゃないよ。 ソニーは頑張った部類だよ。
>>176 ATRACっていうか、一番の元凶はマジゲーじゃね?
>>178 著作権保護のためのDRMがあるのは仕方ないとして、それがあまりにもガチガチすぎると
ユーザーがそっぽを向く、ということですわな。
180 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 17:11:03 ID:lvoydRIE
3000人のプロジェクトから出てきた物があの糞ソフトかw iTunes買い取ってきたAppleに負けて当然だな。
まあ100000人従業員が居るとして、それに年間500万円を払い続けるビジネスを構築した以上 明日からCD止めて格安でDLに精を出すよ^^従業員は首ね^^ と言えば損害賠償ものだから身動きが取れなくなるのも仕方ないと言えば仕方ない しかし、その為にユーザーを信頼できなくなるのはまずかったな メモリースティックウォークマンとか出していたのだからその辺の技術は成熟していただろうに ユーザーを信頼していますとポーズだけでもキャンペーンを張るべきだった
182 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 17:21:25 ID:LJmg3cW4
>>174 「日経ビジネス」とか読んでごらんよ。
>>1 の記事も、2ちゃんねる向けのネタ記事ならいいけど、
ビジネス誌の記事として見たら、お粗末だよ。
183 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 17:33:33 ID:V9HiC1zh
テレビ、レコーダー、ビデオカム、ホームシアター、ポータブルオーディオ・・・ ほぼすべてのジャンルのAV機器で、先頭集団に入ってるソニーは凄いと思う。
184 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 17:47:35 ID:lvoydRIE
>>183 Sonyの癖にトップなくなちゃったか。
ハンディカムくらいはまだトップなのかな?
アップルはアイデアとして新商品をつくる ソニーはまず技術ありき 方向性がもとから全然ちがう
>>182 読んでごらんよ、じゃなく言いたいことはっきり書くべき
そもそも携帯メーカーとしての歴史が違う会社同士を比べるのはナンセンスだと思うけど
音楽が好きな社員の数の違いだろ。
ソニックステージの仕様切った奴クビにしてくらさい
189 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 17:54:31 ID:zMdHXmgm
リスクを避けすぎて、なんでも後手後手日本メーカー!。 商売ヘタだよ
チョニーは他社叩きしかできないからな 自分が誇れることは何もない
191 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 18:00:03 ID:unKyzLw4
パイオニアたるソニー ようするに技術やセンスは持っているけど、 今一つ二番手集団から出られないってこと?
>>189 そりゃ
>>157 みたいに死人が出てもおかしくない世界だもの、音楽配信業界って
本社がアメリカならそこまでわたって暴れるヤクザなんて居ないし、欧米を牛耳れば次は当然日本
日本に会社がある以上は無理でしょ
ソニーも普通の家電屋になっちゃったからな。 パイオニア精神ならサムソンの方が上じゃないのか?
194 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 18:14:00 ID:7X6OmF8a
すき間だけ狙ってた林檎が今たまたまちょっと売れたからって 「みんなアップルになりたい」認定かよwwwwwwwwwwww べつにソニーはすき間なんて狙って無いだろwww
195 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 18:18:49 ID:vbZzThc4
>>193 >パイオニア精神ならサムソンの方が上じゃないのか?
上だな。
196 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 18:19:37 ID:5aC0pBVZ
【音楽】ザ・フーのピート・タウンゼント「ダウンロード・ミュージックには心がない」
197 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 18:22:26 ID:EbAcd+PA
サムスン傘下に入って目先の利益のみにこだわり派遣、請負に依存しきってアップルに勝てるわけない
パイオニアは関係あるのか?LDに依存しすぎて失敗したといいたいのか?ジェネオンは売るべきでなかったということか?
MP3の時に音質に拘らずに推し進めたら違っていたのかもね
あるいはデータMD2を世に出したときに、音楽用のデータMD2を出しておけばよかったものを。 後のHi-MDは登場が遅すぎた。
201 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 18:40:49 ID:RE/stLF3
糞ニーと呼ばれてるようじゃな
>>200 いや、むしろ音楽用MD以降に無駄な開発をせずに次にいくべきだった。
だれも用のないDATAでジタバタしても...
203 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 18:46:20 ID:OWwGN3xq
ソニックステージの仕様切った奴クビにしてくらさい == 禿同 強く禿同。必ず晒せ。 ソニックステージの仕様切った奴クビにしてくらさい == 禿同 強く禿同。必ず晒せ。 ソニックステージの仕様切った奴クビにしてくらさい == 禿同 強く禿同。必ず晒せ。 音楽が好きな社員の数の違いだろ == いや違う音楽を理解している社員の数の違いだ。 音楽が好きな社員の数の違いだろ == いや違う音楽を理解している社員の数の違いだ。 音楽が好きな社員の数の違いだろ == いや違う音楽を理解している社員の数の違いだ。 音楽が好きな社員の数の違いだろ == いや違う音楽を理解している社員の数の違いだ。
204 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 18:54:20 ID:4JQSCtCG
>>193 チョンメーカーがなに作ったっけ
日本の技術で製品作ってるだけだろ、チョンなんて
日本製品に関税かけまくって貿易赤字4兆円目前なんだからさあ
チョンには無理なんだよ
>>121 ちょっと違うな。家電を大きく育てすぎた日本と家電を衰退させすぎた米国。
その違いだけだ。
206 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 19:18:45 ID:2ceyMFjT
優秀なCEOが居たからだろうに 彼が去ってから家電が良くなった感じがするよ。 それまでは保険屋さんだった。 誰だっけなんちゃらCEO?やたらと給料だけは高かったがw
日本の家電メーカーは映画会社とか音楽会社とか持っていたから その会社の利益を下げると思えるようなことができなかったのもあるんだよなぁ ipodの出たころはデジタル配信=悪みたいな扱いだったし。
208 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 20:01:38 ID:yOoVZFOt
>そしてアップルは、いまや世界で11億台を優に超える最大の端末市場となった >携帯電話に乗り込んだのである。 ソニエリが年間1億台販売している分野に、iPhoneだけじゃ勝負にならないでしょうに。 iPhoneの初代と2代目の3Gは売れたけど、3代目、4代目が、いままでどおりに売れるとは思えんが。
結局ソニーなのかパイオニアなのかどっちなんだよ
>>208 iPodも初めは1シリーズのみだったからな
今はAppleにとって実験的な意味合いもあるんだろ
iPhoneのOS Xですら開発途上の段階だし
PA Semiのチームのことも考えるとモバイル向けが本格化するとしたらあと2年は様子見だろ
211 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 20:26:30 ID:3Vx8P1qw
製品見りゃすぐに分かるだろ。 ソニーなんて、どれだけ使いにくいんだよ。どんなに凄い技術でも女子供年寄りでも使えなきゃ意味がない。 その点、Apple製品はiPodのようにユーザーに意識させない程のまさに道具の感覚。
212 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 20:33:33 ID:yOoVZFOt
Wikipediaによると、初代iPodの発売が2001年11月、ソニエリの設立が2001年10月。 iPodはWalkmanに勝ったけれど、携帯電話では6年以上の開きがある。 2001年時点のソニー出井の判断って、そんなにおかしいものだったのか?
213 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 20:34:03 ID:yOoVZFOt
>>211 iPhoneめっちゃ使いにくいんですけど。
それは実体験?それとも他人の又聞き?
>>211 もとからソニーは女子供はターゲットにしてないだろ
中年男性をターゲットに他社と比べて多少高いスペックと
優越感を出すために使い勝手が悪い方が良いというデザインでブランド宣伝をして売ってる
状況が変わってきたのがプレイステーションかなと今となってはそう思うけど
>>212 その当時の判断でウォークマンを生き残らせるなら
早々にMDなんて捨てないと行けないだろ
216 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 20:40:57 ID:yOoVZFOt
2ちゃんねるで煽りあうネタとしては、よくできた記事だと思うけど、 ビジネスマンが読む雑誌で、これじゃあねぇ……。
217 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 20:42:31 ID:yOoVZFOt
>>215 アップルは、2001年の時点じゃ、携帯電話に参入することすらできなかったわけでしょ。
技術的にも、資金的にも。
アホ記事。 グーグルのアンドロイドは、決済機能やオープンIDを 手中におさめることを狙ったものだ。
ソニエリだってさぁ、うまくいくかどうかわからないところに大金突っ込んだわけじゃん。 ほんで、そのギャンブルは、ある程度成功したわけだから、その点は、評価してあげないとねぇ。 でも本当はソニエリよりも、パナソニックの方が海外の携帯電話では有望だったんだよ。 それが、なんで失敗しちゃったのか知りたいなぁ。 そっちを調べた方が、日本の携帯電話ギョーカイの抱えている問題が、よくわかると思うんだけど。
220 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 21:00:09 ID:kc6enSi8
テレビ売り場でサムソニ−と言われだしてから。国防を日本人が考え出した。半島 を富ませることは、結局日本の国防に寄与しないことが判った。カッコ付け出井の 国防を考えない拡大が招いた当然の結果。サムソンとの解消があれば解決する。
出井のせいだろ。日本の文系出身が社長やるとロクなことがない。 中鉢がトップになって最近やっとましになってきたな。
222 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 21:47:22 ID:moZJ/1Yt
ソニーが悪いんじゃない Appleにジョブスがいたという不運
223 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 21:53:31 ID:SQZhJxGE
そういやソニーの製品がうちには全然無いな。 キライとかっつーわけじゃないんだが。 家電の類は東芝と松下ばっかりだ。
224 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 22:00:39 ID:Q859EiFq
東芝はどうした東芝は ていうかずーん
アップルは音質の基本が抜けている ソニーは音楽の基本が抜けている ユーザーが求めているのは音質ではなく音楽だった それだけの話
/ ̄\ | | \_/ / ⌒`"|⌒`ヽ、 /,, / ̄ ̄ ̄ ̄\ 大変失礼なことを致しました。 /,//:: \ 何とぞ、私どもにiPod対応アクセを ;/⌒'":::.. |⌒ヽ 作らせていただけませんか?(マジ話) / /、:::::... /ヽ_ \ __( ⌒ー-ィ⌒ヽ、 /⌒`ー'⌒ ) ━━━`ー──ゝィソノー‐ヾy_ノー─"
227 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 22:15:50 ID:EQhP3dC9
韓国と組んだ時点で三流会社への仲間入りは予言されたこと 優秀な技術者はみんなソニーから逃げ出してしまったとさ
228 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 22:18:14 ID:EQhP3dC9
めでたし めでたし おわり
229 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 22:19:17 ID:EQhP3dC9
終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!
230 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 22:20:28 ID:mgwLOLPz
アップルの商法は昔から同じ。「便利だが使いづらい商品しかない市場」に 「使いやすさとカッコよさ」を武器に切り込んでいく。アップルの失敗した商品 はたいてい「便利でない」かあるいは「カッコわるい」ことが原因。
232 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 22:22:10 ID:/TlEZJ61
まあ、次世代を作るのは有能な銀行家じゃなくて 有能な技術者だってことだな その技術者を守る環境を捨てた時点で終わりだろ 未来はないわな
極力ソニーからは離れるようにしているけど、PowerBookとThinkpadのバッテリーを強制交換されたのには参ったな。 混入してるのはわからないんだから、せめて世間に迷惑をかけない企業でいて欲しい。
234 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 22:27:20 ID:EQhP3dC9
ソニーはビデオデッキだけ作っていればよし
>>231 使っている奴の自尊心を満たしてやる事も大事だしな
>>235 アップル製品って梱包箱もすげえ豪華でエコブーム完全無視なんだけど、
買った奴に満足感を与えるための演出のひとつなんだよな。
238 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 22:33:26 ID:zQeF2Mwg
ソニーは、未だにハードウエアを複雑化して特徴を出そうと躍起になっている。 一方アップルは、ハードウエアはできるだけシンプルな構成にして、 ソフトウエアで特徴を出そうという方向に進んでいる。 CPU の性能が低く、何をするにも専用のハードウエアが必要だった時代は ソニーのやり方が強かった。 しかし CPU の性能が上がり、大規模なソフトウエアを高速に実行できるように なってくると、アップルのやり方の方が正しく、将来性も圧倒的に高い。 ハードとソフトの重要性が逆転したことが根本にあるわけで、それに合わせて 基本戦略まで立ち戻って見直さない限り、ソニーはアップルには追いつけまい。
ある意味ソニーは常識があるからアップルになれないんだろうな。日本人は 携帯電話を通勤通学中の暇つぶしに使うって調査結果があるのに片手だけ で使えないデザインの携帯電話なんか作るわけがない。しかしアップルは 片手で使えないiPhoneを出してきて、そして売れた。
241 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 22:35:12 ID:EQhP3dC9
ソニー製品は表側は格好良くても裏返すと必ずダサい文字やネジがあって非常に萎える アップル製品は製品の表面に見事にスキが無い 見習う所は多い
242 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 22:35:39 ID:yfykohZI
ストリンガーがあちこちでソフトの重要性を説いてるから変わるんじゃねーかな。 アップルはハード設計がヘボすぎる。
ソニーのソフトは最悪だよ。 全てにおいてテンポが悪い。 ストレスがたまる。
iPhoneは実際には携帯電話でなくPDAなので、片手だけで使えないことが どの程度マイナスに働くのか分からないけど、カッコよさではダントツだ。 日本のメーカーはぜひiPhone丸パクリで形状だけ妙に縦長のワンハンド オペレーションUIを採用したモデルを出して欲しい。あとSMS対応も忘れずに。
他の会社が梱包無しのハダカで製品を売ってるわけでも無し。
はっきり言うと、アップルにソフトウェア技術があるとも思えないけどな。 大事なところはオープンソースの流用が多い。 開発資金の制約があるから仕方ないんだろうけども。
248 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 22:41:06 ID:rGeyKAw+
レコード会社を持ってたからねえ 著作権に配慮しすぎて韓国メーカーやアップルに先行を許した
249 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 22:42:54 ID:CNGOhoMl
ソニーがなぜアップルになれなかったのか ソニーがアップルになってたらソニーは存在しないだろ。アホかこれ書いた奴。
>>236 梱包でそれほどエコなんてしてるところあるのか?w
Appleはパッケージをコンパクトにしてエコと言ってるけどさ
なにか出来そうなイメージで宣伝しといて買ってみると実はクソの役にも立たない ぶっちゃけソニーにはみんなうんざりなんだよ
ソニーのものまねを必死にやってるのがジョブズなんだけどな。
>>247 アップルの中核的技術はデザインだよ。プロダクトデザイン、UIデザイン、
さらにはユーザー体験そのものをデザインする力が優れている。
255 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 22:50:22 ID:qXKU3AcN
>>247 大事な所ってどこだよ
少なくともソニックステージよりitunesの方が100倍ましなソフトだったよ
あれみてソニーはだめだこりゃって思ったね
>>250 今の家電製品の梱包箱はダンボール紙だけで緩衝効果を出している。
昔は発泡スチロールを使っていてごみ分別も面倒だったし石油製品の
無駄遣いでもあった。
>>255 コネクトプレイヤーでソニーはソフトにおいてはまともにパクることさえ出来ないってことが分かったからな・・・
258 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 22:53:53 ID:i3Syusn/
>>255 やっぱそれも使い易さだよな。
ソニーは客の方を見てなかったような気がする
企画職ってアフォだよな 口の上手さと能力は別なんだな
>>225 いちばん有名なのはMacOSXのカーネル。
>>257 そのコネクトプレーヤーの開発者はapple~引き抜いたんだけどなw
つか、ずっとトップに君臨できるような世界は将軍様が治世の地上の楽園だけだろうに。 週刊ダイヤモンド編集部は無能が雁首そろえて何やってんだ?
>>259 旧態依然の商品企画ではアップルに勝てない。アップルはどうすればお客様に
すばらしいユーザー体験を提供できるか、を真剣に検討した結果、「音質なんか
重要じゃないよね」と結論を出してiPodをそういう仕様にした。
264 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 22:58:17 ID:EQhP3dC9
所詮ソニーは小型のサーボ技術だけ
>>260 数人引き抜いてもチームとして回せなかったら意味ないもんな。
ソニーは昔から少数精鋭でチームワークがない社風だから、
DBとか苦手だし、ちょっとでも開発規模がでかくなるとボロが出る。
ソニーがアップルに負けたのは只一つ。 MP3を許容しなかったことだろうに。 端から再生できるようにしとけばこんなことにはならなかったのになあ。
>>266 すでにみんなMP3ファイルを持っている、という現実をどうして直視できなかったんだろうね?
>>231 >アップルの失敗した商品はたいてい「便利でない」かあるいは「カッコわるい」ことが原因。
格ゲーのギミックが複雑化して、一般プレイヤーが離れたのに似ているな。
やたら複雑なのを喜ぶのは、プロ気取りのヲタ。
>>262 正しくは如何にして客をだまして信者にするかだろうw
iPhoneに興味がある人間は文系が多いと聞いてよくわかるよ。
Apple製品は本当に中身が伴わない。
ソニックステージだっけ あれが致命的にダメだった まああれ依頼音楽聞かなくなったからまあいいか 今じゃラジオで十分だわ
>>268 ゲームにおいては難しさ(=使いづらさ)もゲームの楽しさの一部なんだけど、
なぜか無意味に難しい方に走ってライトユーザーを逃すパターンが多いよね。
ソニーの語る未来はいっつも一歩先で行き止まり、未来になんか繋がってない しかも作りっぱなしで放置、アイボとか最たる例
>>267 国内メーカーでMP3を扱える機械をかなり前からずーっと探していたけれども
「まあ、いいや」とよくわからないメーカーのシリコンプレーヤーを購入。
特に不満も無いのでもうこれでいいや。専用ソフトとMP3を蹴るメーカーのプレーヤーなんていらん。
MP3が流行った頃からのユーザーはこんな感じじゃないのかな。
>>269 そりゃ、Apple製品って「For the Rest of Us」だもん。オタ向きじゃないよw
275 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 23:06:16 ID:qXKU3AcN
>>269 なんでそんなに必死なの?やっぱGKってやつ?
237 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2008/07/18(金) 22:32:04 ID: ac4G83X6
>>236 アレ無駄だよな。
243 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2008/07/18(金) 22:37:25 ID: ac4G83X6
ストリンガーがあちこちでソフトの重要性を説いてるから変わるんじゃねーかな。
アップルはハード設計がヘボすぎる。
247 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2008/07/18(金) 22:41:04 ID: ac4G83X6
はっきり言うと、アップルにソフトウェア技術があるとも思えないけどな。
大事なところはオープンソースの流用が多い。
開発資金の制約があるから仕方ないんだろうけども。
252 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2008/07/18(金) 22:46:24 ID: ac4G83X6
ソニーのものまねを必死にやってるのがジョブズなんだけどな。
260 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2008/07/18(金) 22:54:38 ID: ac4G83X6
>>225 いちばん有名なのはMacOSXのカーネル。
>>257 そのコネクトプレーヤーの開発者はapple~引き抜いたんだけどなw
269 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2008/07/18(金) 23:01:21 ID: ac4G83X6
>>262 正しくは如何にして客をだまして信者にするかだろうw
iPhoneに興味がある人間は文系が多いと聞いてよくわかるよ。
Apple製品は本当に中身が伴わない
>>275 糞に糞と言ったらいけないの?信者さん?
>>269 アップル製品は、便利さ(より正確に言えばその道具を手段としてユーザーが
達成できる目的の質)においては他社製品と変わりないか、やや劣る。やや
劣るのはハードウエア技術の裏打ちがなく他社から購入しているだけだから。
でもカッコよければいいじゃん。一般ピープルはそもそもそんなハイスペックは
不要でしょ。
>>269 ビジネス的にはお前さんの言う「中身」というもののが
さほど意味のあるものではなかったと言うことだろう。
こうだからアップルマンセーはキモい。 事実を言ったら総叩き。技術のぎもわからないカスばかりだから禿に騙されるw
>>280 信者の信者たる所以だ
おまえのレスの話だけどなw
>>278 まあスイーツ層を騙す能力は素晴らしい。
でも日本企業には絶対真似しないでほしいね。
中身空っぽの外見だけの商品しか作らなくなったら
ものづくりが死ぬ。
283 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 23:12:14 ID:DJ5apbbj
ソニーはもう、人が想像すらしないことを創造する企業じゃなくなった。
285 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 23:14:20 ID:qrAZDWr7
もう一度猿にウォークマンを持たせろ。
DELLが生産管理能力に由来する低価格でPC界の雄にのし上がったように、 技術開発力だけが企業の業績を上げる方法ではない。今のソニーにはなにも ない。技術もコストダウンノウハウもデザイン力もない。
>>284 「斬新だが世間に受け入れられない商品」は、たいていの場合、商品企画担当者が
ヘボでその上司もヘボだからです。
>>284 ・・・あれは斬新過ぎたなあ。
100年先を行っていたな・・・
データイータとかは夢があったんだがな。
289 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 23:16:43 ID:UHRYvbUY
90年代のソニーは創造力あったよなぁ。 今はアップルに負けた
>>286 そのDELLは他者と差別化できないから収益が伸び悩んだけどなw
ソニーには斬新な丸いPCとかあるじゃん。つぎはぎだらけのキカイダーみたいな奴w
>>290 DELLは結局他社に追いつかれちゃったね。
>>291 ふざけんなって感じの商品だよな。ホームサーバーPCとして使用するなら
ビデオラックに収めやすいビデオデッキみたいなデザインにして欲しい。
>>284 ローリー誕生の背景は語るも涙、聞くも涙.....
もちろん怒りでな。
295 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 23:22:12 ID:UHRYvbUY
というか日本の家電は海外でヤバいな。 アメリカでもヨーロッパでも電化製品の店行くと韓国製かアップルばかり。
脳波や眼球の動きで入力できるデバイスは出ないかな
>>295 外へ出ていく気がなさすぎなんだよ。
ソニーとパナソニック位しか全世界でまともに商売できてない。
>>291 HDD飛んだらすべておじゃんのホームサーバーね
RAIDくらい積めよ無責任な
コピーみて吹いたよw
「リビングでも、自分の部屋でも、出来ることいろいろ。」
「新しいPCライフが、TP1で始まる」
SONY商法そのものじゃんwwwww
>>299 ていうか何ができるの?データを保存する以外に。
302 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 23:35:22 ID:UHRYvbUY
>>298 友達が大手家電メーカーで働いてるが、英語話せる社員すら少ないらしい。
海外にも進出しようがないわな。
現地にも優秀な社会は集まらないし、意思の疎通の難しいから
結局撤退みたいなケースもあるみたい。
>>303 「出来ることいろいろ。」なんてキャッチコピーは俺が上司だったら絶対却下だね。
結局何ができるのか全然わからないじゃん。一般論としてのPCが多目的に使える
機械だという話であればそもそもキャッチコピーとして成り立たないし。
307 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 23:46:58 ID:ME1cPIcy
チョン並みのプライドだろ
ソニーは技術を製品に盛り込むことはできるけど、 その技術を使って消費者に新しいライフスタイルやメリットを提示することはできないってことかな? 技術オタの暴走っぽいPS3の迷走ぶりを見るに。
>>308 昔はできていたような気がする。初代ウォークマンなんかその最たるもの。
どこで道を間違えたのやら。
310 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 23:53:39 ID:W9WFUfWj
iPhoneの日本語入力UIは黒歴史だろw
部品を買って組み立ててソニーマークを付ければOK っと本気で考えちゃったんだろうな
312 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 00:04:26 ID:uHqlnpDU
秋田。 いつも、著作権団体「JASRAC」が問題って結論で終わる。 ]-Japanのヨシキが国会に乗り込んで抗議してたもんな。 当時のヨシキはソニー所属ねw
313 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 00:06:08 ID:uHqlnpDU
>311 アポーも自前の技術少ないよ。
コンテンツをダシ出来たか出来なかったかの違い これだけさ
つうか、どこの会社でも業績があがって人気が出れば、そういうの目当ての 人間がたくさん就職してくるだろ。それが凋落の始まりなんだよ。 特にソニーはそういう見てくれ人気がすごかったからな。
316 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 00:09:35 ID:+2WTnGcZ
317 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 00:10:05 ID:mztBUEMd
>315 ソニーらしさ。 それでいてアポーやグーグルみたいなTシャツにジーンズの出たちみたいな泥臭さもない。
318 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 00:10:25 ID:LuX2AdvT
iTunesさえなければ、iPodはオーディオ機器として、大したことないと 思うんだが。あののっぺりした、塗り壁みたいな機械は。
アップルは、プラットフォームの独自性は維持するが、そのプラットフォームの上で 商売したいというサードパーティは拒まないし、素人の遊びも許容する。全部一人で やろうとするソニーとは違うし、全部オープンソースにしてしまおうとする過激なIT企業 でもない。むしろマイクロソフトの商法に近いのではないか。
>>318 内蔵メモリ量を考えればiPodは超安いよ。なにしろ大量生産してるからね。
321 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 00:13:35 ID:fF6QTF8w
>平面のクリックホールに指を滑らせて クリックホールに指を滑らせて クリックホールに指を ホールに指を もとの記事を書いた記者は知っててやったのか
322 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 00:13:53 ID:mztBUEMd
ソニーを含め、デジタル業界が苦戦している一番の原因。 日本人の英語力。 まず、英語音痴の日本人消費者相手に商品開発しなきゃならない。 ネットで世界が一つになってから、初めから英語圏で勝負できないってのは致命的。
>>310 ちょっとiPhoneを触ってみたが、日本語環境の方がロシア語環境よりもよく認識できていた。
>>322 デジカメは最初期から今に至るまで日本製が世界を席巻してるぞ。
325 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 00:17:16 ID:9Y0u/+VD
単に日本と外国のソフトウェアの扱いの差だと思うが・・・ ソニーしかり、ソフトウェアを外注ばかりに頼る日本は製品としての一体感がない
326 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 00:17:22 ID:mztBUEMd
ネット上でダウンロードするiPodとは違うだろうに。
>>309 初代ウォークマンに技術なんかない。
既にあったビジネステレコ(プレスマン)のヘッドと基板入れ替えた(ステレオ再生のみ)だけ。
重要なのは『誰かが望む事』を実現した事の方だ(望んだのは当時のお偉いさんだが)
ALTOを開発したゼロックスはなぜアップルになれなかったのか
329 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 00:20:18 ID:mztBUEMd
>325 そのソフトウェアも英語(日本語/漢字)が壁でしょ。 インドのソフトウェアが好調で、中国のソフトウェアが苦戦してるのも同じ理由だし。
330 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 00:20:50 ID:/UuX0LET
知るか!ボケ 質問してどうする マスゴミ史ねょ
結論;盛田さんが偉かっただけ。
出井という名の偉大な経営者がいたからです。
333 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 00:25:46 ID:mztBUEMd
言葉の壁でガラパゴス化した日本からは新しい世界を席巻するような企業も ビジネスモデルも、もう期待できない。 まず、教育改革を行い中学校以降の授業を全て英語だけでやるように しないとダメ。
>>333 英語力とは関係ないだろ。日本人のためだけの新たなライフスタイル提案ならば
英語を知らなくてもできるはずだ。今のソニーにそれができていないというだけで。
335 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 00:27:59 ID:9Y0u/+VD
>>329 いや日本はソフトウェアの技術書は豊富にある
非英語圏で唯一まともにソフトウェアを学べる国が日本
ただいかんせん待遇が低すぎ
「10年は泥のように働け」とお上に言われるくらいだし
336 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 00:28:28 ID:61mBSAva
企業はトップできまる。
>>329 中国のソフト苦戦は品質問題じゃないか?
あらゆる階層で『管理』という概念がないからな。
出来てきたけど動作無茶苦茶、ドキュメントは無い、担当者も分からない、気が付くと居なくなってる.....
338 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 00:30:18 ID:d0yi5+zh
実際に日本で使うなら、ソニーの端末の方がいいよ。 ipod touch 買って損した…。音楽購入選ぶし、バッテリーのもちが悪い。 ワンセグ見れないし…。 ただ、ユーザインターフェイスはすばらしいね。
ウォークマンA820かわいいよA820
340 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 00:33:12 ID:chWAvvHx
出井さんて本当に変わった経営者だったよ。 自分の在任中に業績は急降下したのにポストにしがみつきお手盛りで 自分の役員手当だけは右肩上がりに上げ続けた希有な経営者。
>>340 それは変わった経営者じゃなくて無能な経営者と呼ぶべきじゃないのか。
342 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 00:40:32 ID:6AsLqPJ2
出井より大賀が悪いって言う奴はいないのか。
ソニーだけじゃなく日本の情報家電メーカーは著作権ヤクザに配慮しすぎてるんだよ。
著作権ばかり気にしてたら世界では勝てない 世界で勝つにはユーザーを意識しなきゃいけない
346 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 00:59:04 ID:P+SskNgY
著作権関係ない電化製品では、 携帯が海外で売れてないな。あとはパソコンとか。 液晶テレビが辛うじて踏ん張ってるくらいか。
そりゃ現在の日本の多機能携帯なんて大半の国ではニーズに合わないからね。 最大の理由は日本企業の総合家電戦略が原因。 なんでも手広くが通用したのは昔の話。 韓国企業はオンリーワン戦略でブランドイメージ浸透させていってるからね。 あとメーカーがムダに多い。
348 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 01:08:09 ID:N5lnvdhd
パイオニアたるソニーがアカイ色の決算になりヤマハ越せないという哀話
350 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 01:17:45 ID:Ohigopw1
レーザーディスクかブルーレイか? んーこれは難しい問題だ!
ソニータイマーによるイメージだよ。
ソニーはソニー。 パイオニアじゃない。
353 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 01:37:54 ID:7J9IJl9s
成功したのは、後から、理由がつけられる。 だけど、成功するには、どうすればよいのかわからない。 の、記事だね。
最近のソニーは、実はすげー調子がいい. 2007年決算が売上/純利益ともに過去最高だし 売上げは9兆だぞ 9兆 MP3プレーヤーは全世界で1兆ほどの微妙な市場だ. シェアが数十パー負けても, 誤差の範囲 記事が作為的すぎる
355 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 02:04:13 ID:IOGwmzJV
>>335 10年泥のように働いたら、壊れるか、嫌になる。
結局、世渡りの上手い奴が残ってしまう。
馬鹿が企画するから飛びぬけて凄い物なんて絶対に出来ない。
アップルはセンスも技術もある馬鹿が企画する。
356 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 02:16:04 ID:UWcFRo+k
ピピンという黒歴史があるからゲーム機には参入しないのかな
>>354 ソニーはかつてウォークマンでその微妙な携帯レコーダー市場で名をあげたようなもんだぞ。
市場規模の問題じゃないんだよ。
パイオニアたるソニーって パイオニアはシャープだろ。
359 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 02:20:32 ID:41JkCN+H
>>354 確かに売上高はソニー>アップルですね
ただ売上高以外のあらゆる経営指標でアップル>ソニーですよ
アップルは今期も増益予想だけど、ソニーは減益予想ですね・・・
時価総額に至っては圧倒的にアップルが上だし
しかしアップルも持ち直したよな。 WINDOWS95出てからはPC市場じゃ落ち目だったのに。
361 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 02:34:21 ID:41JkCN+H
音楽でアップルに負け、ゲームで任天堂に負け、液晶テレビでサムスンに負け フルボッコ状態ですねw ソニエリも大失速だし、マジでどうすんの?
362 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 02:51:01 ID:7xwMqHvX
日本のソフト業界の大きな障壁はジャスラックだろ デバイスに優れた日本企業もジャスラックの為に委縮してしまって アップルのような自由な発想で事業を進められない そんなソニーもアメリカでは最大のソフト供給会社な訳だが 日本中心の発想で事業展開するなら将来も負け組だろうなあ
363 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 02:51:33 ID:iswyrpcI
パイオニアとソニーは別のメーカーだよ。 韓国人はそんなことも知らないのか。 本当にバカだな〜
364 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 02:53:52 ID:vyS2jlTf
やっぱ、メーカーがパイオニア的役割を果たすのって、強いリーダーシップ を持った初代経営者が在命で、目の黒いうちだけなんだよな。。。 スティーブジョブズには長生きして欲しいが、膵臓かなり取っ払っちまったからな ソニーも、いまや衆愚集団に成り下がった感がある今、新しいやんちゃ経営者 に出現して欲しいんだが、今頃いったいどこのガレージで眠っているのか。。。 油まみれの作業着で会社を立ち上げた、真の技術者、真の反逆児、真のリーダー は今もどこかにいるはずなんだが。。。 第二の本田、第二の盛田よ、目覚めよ!!
366 :
354 :2008/07/19(土) 02:56:53 ID:6JgNkBhL
>>359 経営指標でアップルに負けてます!
時価総額がアップルに負けてます!
だからアップルになりたいですー ってこと?
一発屋からコングロマリット企業まで成長したソニーが
ここ数年当たりだしてるだけの一発屋に憧れるとは思えんけどなぁ
必死だなあ 今のアップルはソニーの足元にも及んでないわけだがw 携帯音楽プレーヤだけでソニーを越えたなんて笑わせるなよw
>>364 そんなやんちゃなヤツはソニーでやっていこうとは思わんだろ。
ジョブスもappleが青息吐息だから戻ってきたけど、あの時点で業績よかったら
戻ってきたりしなかっただろう。
369 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 03:01:43 ID:vyS2jlTf
>>365 あ、ゴメン、漏れも、もはや既にソニーはダメだというのを
10年前に受け入れているから。。。
ソニーは、モマエの言うとおり、すでに極く普通の会社。
「はやく、新しい経営者に出現して欲しい」っつーのは、全く別の新しい会社に
出現して欲しいっつーこと。
ていうか、今10年以上アメリカ在住なんだが、1990年代後半以降のアメリカって
まさに、そんな経営者がバシバシ出現しまくってる状況なんだよな。
370 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 03:02:36 ID:vyS2jlTf
>>367 古い世代にはソニー=ウォークマンのイメージがあるからな。
こればかりは仕方ない。
>>360 旧Mac OSを捨てることが出来たからな。
う
ソニーは昔はMacだったのにな。社員も全員マックで。 大賀さんの鶴の一声で関係やめちゃったんだっけ?最初に出たVAIOのキャプチャー カードは笑ったな。静止画しか取り込めないしょぼいMPEGカードで。映像が売りなのに。 IEEE1394やFireWireをiLINKとか言い出したころからおかしくなったな。 ソニーとアップルは今も相性いいと思うんだけどねぇ。 同族嫌悪なのかね?
昨日飲み会だったんだけどさ、職場の1人が嬉しそうにiPhone持ってきてた。 本人の得意げな顔見てると、「いいなぁ、俺も興味あるんだけど ドコモから乗り換えになるんでちょっと迷ってるんだよね」と、適当に 話を合わせて上げるしかなかったorz 仲のいい人がそいつに感化されて興味を持ったので、 それは全力で引き止めたが。 ちなみに、隣の席で周りに見て欲しそうにいじくってたから 声かけてあげたんだが、「お、アイフォンですか」と言うつもりが 「うわ、、、アイフォンですか」と言ってしまった。
>>375 大人なつもりだろうが大人気ないぞそれは
SONYは自分がコンテンツ握ってたのが失敗の遠因。 アポはコンテンツメーカーを深く知っていながら、独立した会社だったから、勝った。 いまだにSMEが日本でiTMSと契約しない態度みてもSONYの体質がわかる。
379 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 08:13:40 ID:ZXxZosWZ
ソニーは、各事業部や研究所の力が強すぎるんだよ ストリンガーが、嘆いたのもそこ ソニープラザだって売却するのに、えらい時間と労力を費やしたし 厚木の研究所など、唯我独尊だしね あそこは、プロ用の放送機器をやっているから特に
380 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 08:47:25 ID:D8FUwzP9
厚木は「技術のソニー」最期の砦だから、唯我独尊でいいんじゃない? 笑われようが叩かれようが訳の判らない新発明を続けるというのは、 見ている分には面白い。
結局Appleのローカライズ能力が高いと言う事?
商品企画力の差でしょ。 アップルはある種の理想論を押し付けて、それがウケている。 ソニーはユーザーの声を商品に反映させることすらできてない。
383 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 09:19:04 ID:I9tloj1W
法則だろ 日本では常識
製造から手を引いてOEM企業に成り下がったから。
>>381 ソニーのUIはローカライズしてもユーザビリティ低いままだから。
基が悪い。
ソニーに限った話じゃないけど、平成以降日本企業から iPodみたいな世界的なムーブメントを起こす製品って出てないよね。 今の日本の企業にはなんでそういうものが作れないんだろう? ガチガチの規制に守られた国内市場が世界的な嗜好からどんどんずれていってるんじゃないのか?
>>386 著作権保護の事ばっかり考えて、ユーザーの事を考えてないから。
>>354 2007年の純利益は、
土地だか株だか売ったカネが大量にはいってたはず
>>386 便利なものを使わせないで金を毟ることしか考えない、考えられないから
企業もそうだし、著作権利者団体とか言う基地外組織が客を常に泥棒扱いして金をせしめる算段ばかりしてるし
株で言うところの頭と尻尾はくれてやれな発想をできないうちは
世界的なヒット商品を生み出すなんて無理なんじゃないかな
390 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 10:23:45 ID:xMIfWfya
コンセプトの問題だけでしょ 録画機能などの余分な機能を捨ててモバイルの強みに特化して成功したウォークマン 携帯電話でも余分な機能を無視して、自分の強みに特化して話題を呼んでいるアイフォン 強みに特化、他の機能は捨てる。 強みを活かすために他の機能は制限、じゃなきゃ強みが活きない。 制限された環境の中でクリエイティブを考える ソニーはこれができなくなったんじゃないの
391 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 10:28:39 ID:K5+zX5OO
>>386 自動車はトヨタのハイブリッドみたいなケースがあるが
家電はもはや何も生み出さないね。
まぁ生み出したところで欧米の家電量販店に日本製品が並んでない現実。
欧米以上に新興国市場も韓国メーカーやアップルに負けてる。
>>386 プレイステーション世界で2億台売ったんだけど
393 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 10:32:37 ID:9Y0u/+VD
>>391 海外行ったことないけど
テレビは3S(Sony、Sharp、Samsung)って言われるくらい日本メーカーも頑張ってるんじゃ?
実はPCメーカーとしてのソニーはパイオニアどころか最後発。 今でこそVAIOは固定ファンも多い人気ブランドだが、当初は MMX Pentiumが出るまで様子見だったから。 Sonetやポスペは健闘したのに、その後が続かなかったな。 MDやメモリースティックなど「自社規格ゴリ押しメーカー」の イメージが強くなって、長年のファンも離れたようだ。
395 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 10:39:03 ID:K5+zX5OO
>>393 シャープの製品はあまり見ない。
比較的健闘してるのはソニーとパナソニック。
それでも家電量販店の目玉はサムスンやLGになってて
隅の方や奥の方に申し訳なさそうにソニーやパナソニックがある感じ。
あと韓国メーカーのテレビ広告が凄い派手。
ヨーロッパのサッカーやアメリカのアメフトにかける広告量が半端じゃない。
試合によってはサムスンが全て独占。
396 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 10:39:58 ID:iw6x1v5U
>>392 東京朝鮮蝦夷は無能アンフェアな悪党
盗んだ首都権益と情報操作〔有能な西日本からの盗みパクリ〕で維持されているだけで
西日本人〔日本人〕の方が遥かに優秀で人情深い
ソニーは広告の打ち方が以上に下手になったのが失速の原因だと思う
398 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 10:43:38 ID:VFqT80Nl
パイオニアはコストダウンしないで、KUROにまい進したのが失敗
>>396 下品でケチんぼばっかりの関西人、誤爆してるぞ
400 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 10:44:33 ID:0zNjdHA4
「ソニータイマー」付き家電などいらない。 DRM付きコンテンツなどいらない。
401 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 10:47:28 ID:00upPkmn
ソニーも携帯もインフラで楽すること考えてるから。
402 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 10:47:32 ID:iw6x1v5U
ノーベル賞受賞者 西日本人11人 東日本1人(関東人0 なんという劣悪遺伝、劣等人種
403 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 10:49:34 ID:PKqebh00
どっちかっつーとAppleはどうして(昔の)SONYのようになれないのか を分析した方が建設的じゃないのかなあ。
>>402 誤爆じゃないのか、品性下劣な関西人w
そういう比較を平気で垂れ流すあたりが下種なんだよ、わかる?
405 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 10:51:20 ID:iw6x1v5U
■群馬県(通称:クルマ):古くは「クルマ」と呼んだ。朝鮮から「くれびとのすむ土地」から ■神奈川県(通称:韓川):朝鮮系住民にちなみ、「からかわ(韓川)」という川の名から「かながわ」となった。相模など朝鮮系地名多い。 ■東京都(通称:駒場<コマ>):武蔵国には高麗郡、新羅郡が置かれていました。武蔵(ムサ−朝鮮語で麻) ■埼玉県(通称:高麗<コマ>):同様に高麗・新羅郡が置かれ東京・埼玉の朝鮮系神社はなんと130箇所! ■千葉県(通称:シボ):昔は「上総」「下総」あたりに朝鮮人定住 ■茨城県(通称:太田<デジュン>):常陸を中心に朝鮮人が定住。現常陸太田(デジュン)市。 ■栃木県:栃木・群馬県境の袈裟丸山といったように関東に多い「〜丸」の地名は朝鮮語。
>>403 ソニーはハード屋
アポーはソフト屋
あれ?協力したほうがよくね?
407 :
キーロフ級ミサイル巡洋艦 ◆3KN/U8aBAs :2008/07/19(土) 11:22:37 ID:wo0Ie9RT
409 :
キーロフ級ミサイル巡洋艦 ◆3KN/U8aBAs :2008/07/19(土) 11:28:58 ID:wo0Ie9RT
勘違いされちゃ困るがハード&ソフトに於いて革新を断行しているのはAppleだけだぜ? ソニーはOSとは言わないからせめてiTuens位実用に耐えうるソフト作れよw
iTunesも十分使いにくいと思うが SonicStageは死んだほうがいいレベルだけど
411 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 13:08:13 ID:A96uuEEH
大企業の寿命30年説を証明しているね。 IBMもGEも、そしてソニーを始め日本メーカーもダメになった。 ただ、IBMやアポーが復調したように、ソニー、松下、日立、シャープetc規模の 大企業になれば必ず復調期が来る。
412 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 13:13:33 ID:GblFTizE
413 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 13:16:21 ID:NilsSMFP
>当時の出井会長 はっきり言うけどこの人が無能すぎただけなんじゃないの もっと早くに後進に道を譲るべきだった
414 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 13:17:17 ID:A96uuEEH
>>333-335 >英語力とは関係ないだろ。日本人のためだけの新たなライフスタイル提案ならば
>英語を知らなくてもできるはずだ。今のソニーにそれができていないというだけで。
>いや日本はソフトウェアの技術書は豊富にある
>非英語圏で唯一まともにソフトウェアを学べる国が日本
だから日本国内相手ではダメわけで。
最初からアメリカやEU市場で勝負かけないと。
あと日本発で世界を席巻したソフトウェアってあった?
415 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 13:18:03 ID:Zen/LiDY
417 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 13:24:01 ID:A96uuEEH
>>415 アポー、宣伝うざい。
アポーにも必ず終わりが来る。
418 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 13:34:12 ID:LejNRaJn
パイオニアだかソニーだかよくワカンねが ソニーアンプ+パイオニアスピーカーがロックメタルテクノ系聴くには一番好きな音だったりする
419 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 13:39:37 ID:+glvDa+3
>417 当然。Appleが今後100年トップを走り続けるなんて誰も思ってない。 ここで話題になってるのは「今」。 今のAppleはトップ独走状態で、ソニーはスタジアムにすら入れてもらえない。 それが現実。根拠の無い明日の話なんて誰もしてないの。
420 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 13:44:10 ID:Zen/LiDY
421 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 13:45:46 ID:NilsSMFP
>>420 ええええええええ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
アップルってトヨタより高いのか!!!!
422 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 13:46:05 ID:Zen/LiDY
423 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 13:48:44 ID:Zen/LiDY
>>421 >アップルってトヨタより高いのか!!!!
マジレスすると、トヨタを抜いたのはiPhone 3Gを発表した後。
その後も1日だけトヨタに抜かれた気がする。
ソニーを抜いたのはiPodmini発売後。それから、これだけ差が付いてる。
424 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 13:50:21 ID:MKLEe+Xt
A社「おいやべえよ。経済ネタが無いのに資金と人材ばかり押し付けてきやがる」 B社「うちももうキャパが一杯だ。中間管理職がヒーヒー言ってる」 C社「めんどくせえから、あいつを持ち上げて踊らせようぜ」 Apple「・・・」
>>106 開発でなく製造だろ
そんな誰でも知っていることを自慢げに・・・
シリコンオーディオ系の話ならUIどうのこうの以前に 使い物にならない物しか作ってなかったから売れなかっただけじゃん。 MP3が再生できないとかどんだけー? 音楽を再生できないオーディオ機器買ってくれったってユーザーにしてみたら なんでそんなゴミを買わないといけないのよって反応するのは当然だろ。 韓台勢のゴミUI機器にすら負けてたろ。 (ま、メーカーとしても、国内音楽業界(つーか、カスラックだな)に潰された感は凄いあると思うけどな。) で、今度はテレビですか。 まぁテレビもやられそうだよな。昨今のダビ10その他での著作権団体とのやりとりみてると。 日本で関係団体がああでもないこうでもないとやりあってるうちに、 海外ででかくなったアップルが事業モデル丸抱えで乗り込んできて丸喰いするのがもう見えるわ。 見たい番組を見たいときに適宜DLして見る、 放送時間に縛られず見たいときに見れる。繰り返し見れる、見逃しもない。 あと5年もかからないんじゃないかな。放送局死亡乙。ついでにレコーダーも死亡乙。 まぁ放送ってのが時代に合わなくなってきてるってのもあるよな。 話完全に変わっちゃうからこれ以上は言及せんけども。 しかしアップルは目の付け所いいよなー。落としどころの設定もまぁまともだし。 既存の業態とか販売ルートをぶっ壊す覚悟でやってるところがいいんだろうな。
自由なものは売れるという当たり前な話なんだけどな アップルはそれを判っていてかつ、正規な方法で著作権団体等と 対峙してきたから売上が伸びていった 日本のように出る杭は打たれて、おまけに国内企業にたいしては あらゆる恫喝するくせに、外国企業だとなにもできないという風土が 日本家電メーカーを萎縮させて活発さを失わせていったんだろうな
428 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 14:13:07 ID:QUqpVHb3
ソニーのみならず日本のメーカーが高付加価値や高機能を突き詰めた結果、 ガラパゴス化したってこと。 あと著作権ゴロが音楽の普及より目先の金を求めたってもの影響あるかもね。
ガラパゴスって、ハードの仕様云々だけじゃなく、 日本のシステム全体がそうだよね。で海外勢にやられる。 ゲームはソニーは凋落したけどMSの侵食はそれほどではない。 典型的な日本企業とは体質が違う任天堂が頑張っているからかな?
430 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 14:35:15 ID:A96uuEEH
>>420 また株を知らない人が。
株価や時価総額はいい加減に決まるわけ。
お馬鹿さん。
>>430 企業価値を正確に反映するわけではないが
何の相関もないわけではないぞ。
Apple17%とSONY7%の利益率比較すると、同じような製品扱っていて 何でこれだけ差があるのか不思議。SONYってバカの集まり?
>>432 業務用放送機器から乾電池まで手広くやってりゃ利益率が低めになるのはしょうがない。
そのかわり、商品の当たり外れに左右されにくいという利点がある。
>>432 基礎研究からやって低利益率の日本の電機メーカーはある意味馬鹿。
だがそこがいい。
>>432 大手家電企業で利益率のいい松下や三菱でもSONYより1〜2%上程度なんだぜ。
東芝日立三洋なんかはSONYよりも利益率悪い。
集中と選択をやってないとこうなるんだろうな。
>>432 VAIOとか無駄にラインナップ多すぎだから利益率低いんだよ。
>>435 日立とか三洋とか
死に体の企業持ってこられても・・・・
選択と集中というのは美しい言葉だが その裏には従業員の切り捨てが伴う 日本はそれができないから非正規雇用だらけに 他の国の芝が青いと言うのは簡単だけど
440 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 20:58:19 ID:PHPhBGAA
なんかみんなソニーさげに必死だね
そりゃ消費者を泥棒扱いするメーカーは叩かれるでしょw
442 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 21:30:48 ID:Zen/LiDY
Apple、Fortuneの最も尊敬される企業ランキングで初の1位に
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/04/news016.html 雑誌Fortuneが3月3日に発表した「米国で最も尊敬される企業」ランキングで、
米Appleが1位に選ばれた。
このランキングは同誌が毎年発表しているもので、今回で26回目。
Appleは、iPodや「ステータスシンボル的な携帯電話」iPhoneの成功などに
より、前年から順位を6位上げ、トップの座に着いた。
Fortuneは、首位のAppleについて「新しく独創的な製品を考え出し、
家電からレコード業界、映画業界、ビデオ業界など、さまざまな業界に次々
に破壊的影響を与えた」と評価している。
あのーiPhone の日本語入力は遅いやら連想候補がタコだわと さんざん叩かれているんですけど。 記事の前提がなりたってないですよこれ。
444 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 21:56:39 ID:dJ2gbig7
>では、なぜアップルにできてソニーにできなかったのか。 >つまるところ、それは経営の差というほかあるまい。 さんざん引っ張っておいて、結論がこれかよ? なんちゅうしょぼい結論じゃ。 そんなん、とっくにわかっとるわい。 ろくに分析できる能力がないんなら、「なぜソニーがアップルになれななったのか」なんて書くな!
445 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 22:00:23 ID:YTlxZFtF
パイオニアは音響機器メーカのイメージがあるけど ソニーはラジオ屋、アップルはパソコン屋としか知らない。
ソニーの最大の失敗はチョン企業と手を結んだことだろ。 いわゆるネラーがよくいってる「法則発動」
自社のコンテンツ保護のためにはCDプレイヤーが壊れようが、Rootkitを顧客のPCに混入させようがお構いなしw 混入させるのは爆発バッテリーで十分w
チョンが最大の問題とは思えんぞ 中でのイザコザが多すぎて製品が完成しないとかそんなんだろ
言うだけ番長だからな。 誰もが考える夢の構想を、実現手段も曖昧なうちから大々的に発表するけど 業界を動かすように尽力することも無く、数年後に〜が動かなかった所為で 上手くいかなかったとか言い訳するだけ。
450 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/20(日) 01:59:43 ID:jecI4L1v
451 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/20(日) 02:02:50 ID:7a+pOh2+
簡単な事だよ 日本企業は仕事を楽しむ環境がない 統制はとれそれなりの功績は上げることは出来るが そこまでなんだよ
そんな簡単に語るなあほ
>>445 全然関係ない話だけど
ONKYOっていつから音響機器メーカーになったの?
454 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/20(日) 02:41:41 ID:6RaossYY
日本の会社はエンジニア一流、経営三流 コンテンツを囲い込もうとゆうのが間違い 電子ブックも
創業者が死んだから アップルはまだ影響力を持っている ジョブズが引退したらただの大企業になるでしょう
456 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/20(日) 03:10:40 ID:6uzmVZDR
iphoneよりも先にコンセプトとかで他の企業が あの手の商品発表してたじゃん・・・ イーアクセスとか。
458 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/20(日) 03:33:49 ID:C1brRo+U
日本の会社って経営者や幹部管理職が社員を何処まで虐められるかという 悪い慣習があるからね。 戦後のように更地からスタートできれば変わる可能性もあるが、創造的な仕事を する環境にはならないだろうな。
著作権ガチガチで使い勝手が悪いわ、使用者を犯罪者と見なすわで普及する方がおかしい。 もう一つ言うならソニーのみならずコンテンツ産業自身が大企業病・官僚化してしまった。
461 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/20(日) 07:36:47 ID:Z0ZrXJx2
>>335 >「10年間泥のように働け」とお上が
この国の唯一最大の資源を、使い捨てる「お上」
はお上ではない。
迷走しちゃったからなぁ〜 Appleもジョブスを追い出してからはなんだか良くわからん状態だったしな あの頃を思えばそういう経験を何度かすべきだとも思うが
463 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/20(日) 08:30:37 ID:VSY3L5sM
「パイオニアたるソニーがなぜアップルになれなかったのか」 ・・・アップルパイ食べたい。
464 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/20(日) 08:38:56 ID:X8wwWMoy
今の日本は経営者がゴミだからなぁ
アップルになれなくてもチョニーにはなれたじゃないか
466 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/20(日) 08:45:52 ID:X8wwWMoy
ソニーはタイマーと独自企画連発の囲い込みで消費者から愛想付かされたからなぁ
「パイオニアたるアップルがなぜマイクロソフトになれなかったのか」 でコラムを書けばいいのに。
>>389 日本の家電メーカーは、レコードレーベルを所有して、オーディオ機器を売るというビジネスモデルで
長くやってきたから、そこから離れられないのが敗因。
ビジネスの足かせになることがはっきりしたら、切らないといかん。
469 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/20(日) 09:09:17 ID:X8wwWMoy
ローリーが発表されたときは「また黒歴史がひとつ」と思ったなwww
470 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/20(日) 09:13:44 ID:X8wwWMoy
ああ、日本の場合JACRACという最大害悪圧力団体があったからか・・・
ジョブズが死んでもJonathan Iveがいる
472 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/20(日) 09:37:03 ID:i4fUhfCk
ソニーは、メモリースティックだっけ、ああいうのとかATRAC?とか 他との互換性を一切考えず、消費者に不便を押し付け、ソニー製品しか買えないよう囲いこもうとしたのが だめだったわな。結果、消費者は、ソニー製品以外ならなんでもという選択肢を選択した。 配信ビジネスに関していえば、そもそもiTunesだって日本での売り上げはたいしたことないんじゃないの? レンタルビジネスがあるから。
>>472 それより、国内のメジャーレーベルと契約してないのが大きい
わざわざSONY謹製のソフトを使わせる魂胆は、 利用者の使い方の情報を集めて収集しているのじゃないかな? rootkitはその際たる物。
>>473 ソニーが手掛けた
CBS、SME、コロンビア、どれもその瞬間だけ
3年後には見向きもされない貧弱ソフトカタログ
後追いだから、パイオニアにはなれない
アップルは創業者でもあるスティーブ・ジョブズCEOという強力なカリスマが トップダウンで成長戦略を描き実行プロセスを具体的に指示する。 ↑ PlayStation1と2の時代に限定すれば、くたらぎさんはジョブズに負けてない。
パイオニアのソニーがなぜアップルになれなかったか 3社も社名がでてくるとわけわからん
478 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/20(日) 13:24:59 ID:Hk1YiyNg
消費者をドロボウと思ってるかお客と思ってるかの違い ソニー製品は買いません
5年位の間にソニーも松下も買ってない シャープの液晶と胃PODにSOTECノート、ショップ製デスクトップ程度 製造業は終了だな
480 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/20(日) 13:38:58 ID:jecI4L1v
>>468 >日本の家電メーカーは、レコードレーベルを所有して、オーディオ機器を売るというビジネスモデルで
世界で唯一CDレンタルが合法なのも、このビジネスモデルの影響だしね。
481 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/20(日) 13:52:58 ID:jecI4L1v
482 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/20(日) 13:56:08 ID:QzuKjH4j
>>478 こういうやつに限ってP2Pで実際泥棒行為してるんだよなw
484 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/20(日) 15:00:43 ID:nL4FzzOS
ソニー嫌いじゃないのだが 独自規格の物が多く 互換性に難あり商品が多かったのが癌だな。 も少し目先の利益にとらわれず 業界としての利益を考えてくれていれば もっと売れたはず。
485 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/20(日) 15:05:58 ID:ANRflbpX
Sonyはパソコン撤退してもつぶれねーけどな。
486 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/20(日) 15:09:58 ID:+mYd0Mrx
>483 ほーら決めつけてるw
要は保護すべき著作権物を自分で持ってなかったから 大胆に人を言いくるめ行動できたんじゃ 人のもんならコピーされまくっても痛手は負わないし その点映画会社持ってる身としては
>>487 保護すべき著作物を自分で持ってない奴、
他人の著作権を侵害する機器を発売していると受け取られかねない奴が、
どうやって著作権者達の信用を得るかが最大の問題で。
ジョブズ自身がピクサーやディズニーと強い繋がりを持っている訳で。 著作権権利者とのシガラミは言っても空しいよ。
>472 まさにアップルとそっくりなんだが すべてを自分の庭に囲い込んで絞り尽くすとこが 違いは、狂信者か
>>490 確かにiTunesによる囲い込みはあるがmp3には対応してるんだな
SONYの囲い込みとアップルの囲い込みは明らかに違う
iMacだってWindowsに対応するようになったし
ジョブズ復帰後のAppleは、基本的に汎用的なフォーマットやパーツを使っている。 むしろWindowsの方が、シェアの大きさに韜晦されているが独自なものばかりだ。 そこへ持ってきてソニーは輪をかけてヘンな仕様を盛り込んでくるから始末に負えない。
493 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/21(月) 07:31:47 ID:9T5QGHXr
>>492 >むしろWindowsの方が、シェアの大きさに韜晦されているが独自なものばかりだ。
だよな。
WMAとかWMVとか。挙げ句の果てにメトロ。
標準のファイル形式(AAC,H.264,PDF)にしろよな。
>>491 おもえば、ソニーのウォークマンが滅びたのは
1.mp3に当初かたくななまでに対応をしなかった
2.Hi-MDに代表される、メディア戦略を貫いてしまい、HDDプレーヤで後手を取った
3.ソフトウェアの出来は昔からしょうもないレベル。iTunesに遠く及ばない
4.著作権保護などという消費者にとってはどうでもいいものに固執し、暗号化だのなんだの取り入れたこと
5.デザインがいかにも、旧時代のハコモノ
6.音質は悪くはないが、それ以外に目新しい、多くのユーザを引きつける文化がなかった
ま、こんなところかな。ソニーは凋落すべくして凋落したと言える。
カセットで味をしめた 別売メディアの儲けに拘りすぎたが抜けてる
mp3に対応しようとしなかったのが致命的だわな。 ソニーに限らず国内メーカーはmp3対応には消極的すぎた。 iPodが出る前は韓国勢が市場をほぼ独占してた。 あの頃は2chじゃやたら 『韓国人は著作権の概念無い上に音質が低くても気にしないからmp3に積極的』 とか主張してるヤツらが大勢いたなぁ 今じゃ国内メーカーもmp3は標準的に対応してる状況だけどあの頃のヤツラ何処行ったのかね?w
KURO高杉 もっと安くしてくれ
パイオニアといえば「今夜は最高」
499 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/23(水) 01:41:30 ID:HActQpuI
500 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/23(水) 01:49:12 ID:/3PyyUrN
アップルは創業者が物を作って ソニーは、遺伝子が物を作っている差がでた
大企業の宿亞だねぇ。 米企業はその点、人材流動が頻繁で新陳代謝が活発だし。 もっとも、それをそのまま日本に持ってきた所で巧くいく訳でもなしなぁ。
独裁と民主の違い。マジでw
503 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/23(水) 03:55:09 ID:FNCZj0Tw
今週号の『週刊エコノミスト』の特集、「音楽は無料化に?」って大きく出たなw
504 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/23(水) 04:05:43 ID:KegTIID/
KUROを高級路線という意味不明な路線で売り出したのが悪かった
このスレ高卒のゲハ厨が紛れ込んでるw
506 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/23(水) 04:23:13 ID:FguZDx7D
コンテンツ買い占めたとたん、その利権で毟ってやろうって思ったからだよ。 そんで著作権とかゴタゴタ抜かしているうちに消費者との価値観の乖離に気づかずに いつの間にやらアップルちゃんに出し抜かれてあわわあわわ ものづくりの魂を忘れた中途半端なエリート気取りが会社の中枢を担って、会社の魂を食いつぶしたいい例
アップルもコンテンツの買い取り額をどんどん値下げしているけどね バスケなんかで契約解除があったよね
508 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/26(土) 04:58:26 ID:wLTY9xkd
>>494 バブル期に『メディアコンテンツ』を傘下に治めたのが敗因だろw
…未だに国内ではiTunes Store向けは鎖国政策続けてるけどw>チョニー
会社の性格も規模も違う。
お外で画面が見えないテカテカプレーヤー(笑 まさにお外が見えていない会社でした。
ローリーだと?猫くらいしか喜ばねえよこんなの!とか言われていたのに 猫の反応も薄かったのにはがっかりだった。 おもしろ画像がいっぱい見られると思ったのに…ソニーも狙ってたんじゃないか?
512 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/27(日) 16:41:03 ID:3SM+gF2D
513 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/27(日) 16:47:41 ID:A20l6ctJ
iPhoneの斬新な日本語入力ユーザーインターフェースw
514 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/27(日) 16:57:36 ID:7iOf3flW
iPodとかウォークマンとか不要だから、 CDもカセットも外してUSBでMP3再生できるラジカセみたいな機械だしてよ iPodと連携するやつばっかじゃん。 シャープはフラッシュ内蔵じゃなくてUSB付けて出せよ
ソニーもアッポーも似たようなもんだろ。 誇大広告、情報操作、ブランドイメージ最優先、初期ロット不良率激高、 ユーザー軽視、コストパフォーマンス最低クラス キリがねえわ。
516 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/27(日) 17:56:49 ID:OtP5WDQP
クタラギの台頭時代に後退したのだな。
517 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/27(日) 17:58:58 ID:A0m9GAi8
イデイだろ 本人は1の成果を100くらいに言うほど、えらく自己満足してたようだが
518 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/27(日) 18:08:43 ID:mhyyGMig
パイオニアでなくなったからだよ。 今のソニーは、いわゆる大手企業なのだから。 アップルがマイクロソフトになったら同じ事が起きる。
519 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/27(日) 18:14:01 ID:Q1bNiJpp
ジョブズがスゴいんならストロンガーの代わりに連れてくればイイじゃん
520 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/27(日) 18:16:38 ID:UpQH5GKr
ま、ブランド力があるソニーなので 慶應閥の広告代理店みたいな社員が 大飛躍させてくれるだろ
セクショナリズムと大企業病が蔓延してるって ソニーに勤めてるいとこが言ってた ブランド力が剥げたら3流企業になっちゃうね 海外ではいまだ健在だけど、いつまで持つことやら
欲張りすぎたんだな チデぢ問題でも 企業はユーザー無視
B-カスとかねw カスラックもねw
企業は地デジではユーザー寄りだろ NHK利権だよ
525 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/30(水) 05:05:40 ID:uweYBYan
>>518 >今のソニーは、いわゆる大手企業なのだから。
>アップルがマイクロソフトになったら同じ事が起きる。
アップルとソニー、どっちが大きいと思ってるの?
アップルの時価総額はトヨタを超えてる。ソニーの3倍以上だぞ。
バカ登場w
528 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/01(金) 04:39:23 ID:1lJMxpxm
長がいなかったからだろう。 盛田さんなら強引にipodを作っただろう。 出井なんかではipodの意味がわからないだろう。
ソニーのブランドは技術力が支えている アップルブランドはイメージだけ
530 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/01(金) 05:21:10 ID:JzrbAf4c
見渡してみたら、ソニー製品はもらい物のMDデッキだけ。 しかもソニータイマーがちゃんと作動して動かなくなってる。 スゲー!さすが技術力のソニーw
ノイズキャンセラはまじいいね ワンセグの感度もいいし ウォークマン買ってよかったよ
533 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/01(金) 05:33:04 ID:ZA6tK9iS
>>529 そんなに技術力は高くない。でも技術者のオナヌーは感じる。
ブランドがどーとか勘違いして普及より高性能をアピールしてたからなー アップルはやっすいよー、おもしろいよー、路線で客を釣って 自社製品で囲い込む、昔ながらの作戦やってるだけだし
粗悪品をイメージとCMで売るのうまいね>アポー 信者以外が次買ってくれればいいんだけど・・・
>>535 非の打ち所がない完璧な品質のメーカー教えてください。
我らがサムスンかな。あとLGとか、ヒョンデもいいぞ。
チョンはサムソニーで十分です。
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時代は アナログ回路 → 専用デジタルチップ → 汎用CPU + ソフトウエア と移ってる。 アナログの時代は、いかに回路を最適化し、小さく、低消費電力、低ノイズに 作るかが鍵で、ソニーが圧倒的に得意な分野だった。 専用デジタルチップの時代は、優位性は落ちたものの、「専用」チップなだけに、 その分野に対するそれまでの経験(オーディオとかビデオとか)を活かして 競争で優位に立てた。 しかしソフトウエアの時代になって、ソニーは完全に取り残された。 ハードウエアが汎用品になると、培ってきた最適化のノウハウが活かせない上、 ソフトウエアは苦手分野だ。 ソフトウエア重視に方向転換すれば、あるいはまだ生き残れるのかもしれないが、 時代が変わった今、今までの延長線上では、また成長路線に戻れるとは思えない。
図面で線引いて、その通りに組み立てて音質はスペックが保証する みたいな音なんだよねiPodって。作りっぱなしで それゆえ素直な音と表することも出来るけど、雑な音ともいえる NWはやっぱりちゃんと音質評価して練り上げた音がする 調達品のチップセットでやれることは少ないだろうけど、その制限の中でも ちゃんとソニーの音が作れてる。結局はアナログもデジタルも関係ないんだよ デジタルでその差異が小さくなったから、訴求力としては弱くなってしまったけど だからといってあきらめちゃいけない
でもSonicStageは使ってて本当に嫌になるよ こんなの使わされてるの日本だけだから、本当に腹立たしい
>>541 SMEやコロンビア映画を見れば
ソフトが駄目駄目な事は判る
今やどっちもまったく別の企業だしなぁ。 ソニーがアップルを目指すということは、ほとんどを切り捨てるということだし。
547 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/10(日) 23:02:11 ID:jz6hMeBG
チベット民族大虐殺に加担している創価学会は盗んでるだけ感じられないその資格が無い。
カルト宗教創価学会が文明と金と民族を強奪して存在し続けてる今以上は日本がこれ以上先へ進むことを続けられない。
騙されてはならない、騙させてはならない、その為にどんな小さな感じるまますら沈黙し続けなくてはならない。
ちなみに池田大作=I ke Da Da i sa Ku(KDDI)
創価学会信者の有名人はユニバーサルミュージックのドリームカムトゥルーなど多数。
http://jp.youtube.com/watch?v=dhBpifIMfgw
家にあるソニー製品、、、、、乾電池のみでした
549 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/10(日) 23:49:25 ID:+GD84dPD
>>544 確かに使い勝手が悪いね。
どうやって操作するかがわからない。
ヘルプを見てもわからない。。。
550 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/11(月) 00:27:01 ID:CNgYov7g
ソニーがアップルのようになれなかったのはすべてJASRACのせいだろ
551 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/11(月) 00:53:08 ID:esNu9qMm
パイオニアはパイオニアではなかったの?
>>548 家にあるソニー製品;ICレコーダ(ソニー製)、
なんだか妙な形式で音声をメモリに溜め込んで
専用ソフトでバックアップさせる作りになってる。
使いにくくてかなわんorz。
まさか音楽プレーヤーも同じ事やってるんじゃないだろうな?
553 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/11(月) 16:38:15 ID:yYO3bM4y
ま、ソニーはカリスマがいなくなったからなぁ。 SCEIの元トップはダメだぜ。
ATRACのせいだろ。 即mp3対応してたら楽勝で天下取れてた。
555 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/11(月) 16:46:42 ID:yYO3bM4y
>>554 それは言えるな。
でも、MSプレーヤーの初期の段階、VAIO用のペン型プレーヤーじゃMP3に対応していたんだけどね。
たぶん、SMEとレーベルゲートがソニーの足をひっぱったのだろうね。
CCCDだって自社のKey2AudioならCDとの互換性になんら問題なかったのにイスラエルに金を渡したかったみたいだし。
556 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/11(月) 17:01:28 ID:Ej5jhJsv
卵ばっかり売ってたAppleと、 野菜や肉も一緒に売ってたSONYの違いだな。 どれかが足を引っ張る。
ヤマハたるスズキがなぜカワサキになれなかったのか
559 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/11(月) 17:38:50 ID:dNnrnPpK
>>554 mp3はもとからヤクザな規格で、著作権保護もクソもなかったからな
もしソニーがmp3採用するような会社だったら、MPEG4もDVDもなかったろうが
もう一方の松下はやりたい放題OKなのはやはりマネシタ、プライドゼロ企業だから
ATRACはもともとCDやMD用にソニーが作った規格だし、放棄する訳にもいかんからねえ
>>555 レーベルゲートはいいとおもうが、CCCDに乗ったのはまずかったな
>>559 ソニーはiPodが出る前からmp3対応の携帯CDプレイヤーとか出してたけどヤクザと言う訳ですね