【裁判】アップル、MacクローンメーカーのPsystarを提訴[08/07/16]

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43名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 13:31:06 ID:3UV5hcrN
>>20
PowerComputingは事実上アップルに買収されてるんだから問題ないだろ
それにモトローラは互換機打ち切りよりかなり前に事実上撤退してるし
互換機の開発ノウハウはPM4400に引き継がれてるから無駄にはなってない
44名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 13:40:19 ID:r0R2QSdl
>>42
本家のアポーですらヤバかったのに、
互換機メーカーにどれほど利益があったのかねぇ。

ていうか、アポーが潰れれば互換機も出せなくなる訳なんだが。
45名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 14:00:43 ID:47FZPoXE
>Mac OSを入手する唯一の方法は、(Appleが販売する)新しいマシンの購入時に限定される

これええの?ゲイツが同じことやってたらえらいことです
46名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 14:09:44 ID:2Ne3sUGR
>>45
MSはコンピューター作ってない
47名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 17:13:58 ID:kEQVPCxK
>「もしPsystarが、OSなしで、あるいはUbuntuやWindows XPのみを搭載した
>ハードウェアの販売を行っていたならば、訴訟の展開も、まったく異なったものとなった
嘘吐きwwww

http://www.psystar.com/shop/openmac.html
48名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 18:16:04 ID:oIjcSiYX
PowerComputingはApple Storeとして残ったが、Psystar買収しても
メリットないな。完璧に潰して終わり。
49名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 18:32:27 ID:2WC9jYm7
最近は半導体スレもアップル信者だらけ
50名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 18:51:12 ID:qtd6xYnh
>>23

Linuxのシェア、1%もないぞ?
51名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 19:09:50 ID:HHanG8+V
Psystarはマシンだけ売ってりゃ良かったのに。
プリインストールなんかするから。

> Mac OSを入手する唯一の方法は、(Appleが販売する)新しいマシンの購入時に限定される
ちょっそれは抱き合わせ販売と言うやつだろ。
52名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 19:20:50 ID:K6JuJUmQ
>>51
ドザ乙w
53名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 19:40:57 ID:FrSquLvj
ジョブズ様はなんでそんなに互換メーカーが嫌いなん?
MacOSのシェアが大きくなっていいじゃないか
54名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 20:07:47 ID:oIjcSiYX
ジョブズはOSなんかで儲ける気はさらさらないんだよ。
ハードとソフトとデザインが完璧に融合した製品を売るのが目的だからね。
55名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 20:11:58 ID:H5BqBBQM
>>53
儲からない
それが全てだよ
少なくとも、MSが市場に居続ける限り
56名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 20:21:41 ID:oVFFNV80
>>53
ジョブスは、しばしば「appleはハードウェアメーカー」と言ってるしね。
iPodも当初は、Mac拡販のためのツール的位置づけでもあったわけで。

MSのビジネススタイルと一緒くたにすると、わけわかんなくなると思うよ。
57名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 20:31:22 ID:oIjcSiYX
ジョブズはデザイン優先でソフトの仕様も決めるから。イジェクトボタン
が不細工だから無くしてドライブをゴミ箱に入れると排出にするとか。
58名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 21:10:25 ID:D2Yxtjzh
ライセンス販売が嫌いというか現実的にライセンス販売ができるタイミングがジョブズにはあんまりなかった。
Macintosh 出た当時は個人向けマシンでは OS とマシンはあまり分けて考えてなかったし、
同じく1984年に IBM PC 出てきて PC/AT 互換機が盛り上がって DOS が広まる頃にはスカリーとの権力闘争に負けて実権を失った。

Apple を辞めて NeXT 立ち上げた後に NeXT マシンの売り上げ不振の末に NEXTSTEP のライセンス販売をしたけど失敗してる。
OS X の基盤になったから今でこそ失地回復した感じもあるが当時は物好き以外には訴求力がなかった。

Apple に復帰したときに互換機(あと代理店も)切り捨てたのは批判されるべきことだったとは思うが、
あの頃の Apple は Copland が暗礁に乗り上げた上に赤字を抱え込んでてギリギリで踏みとどまってる状況だったから
足を引っ張るだけのライセンス事業を続ける体力はなかったと思う。
59名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 22:17:24 ID:D2Yxtjzh
結果論だけど Apple が OS のライセンス販売を行うなら80年代末〜90年代初頭のタイミングしかなかったと思う。
ガゼーの反対にあってスカリーは外部へのライセンスを行わない方針にしたと言われているけど、
あの時代だったらかなり競争力はあったと思うし勝算も無くはなかったと思う。
Copland が遅れてる間に競争力が落ちてきたなか95年前後にやっと重い腰を上げたけど、
その年に Win95 が出てきて PC/AT 互換機にさらに引き離された。
互換機事業は互換機に Apple のシェアが食われただけで Mac OS のシェアは伸びないという結果に終わったと。

当時は スピンドラーが Apple をできるだけ高く売ろうと頑張ってたわけだけど、
条件が折り合わず決裂を繰り返すうちにどんどん買収提案の価格が安くなっていくどん底の時代。
SUN との交渉失敗の責でスピンドラーが辞め、再建屋アメリオの元でやっと再建が始まった。
60名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 22:57:00 ID:c1+n+Wzi
そのアメリオ自身も右往左往していただけ。
ジョブズ復帰までは現実には何もできなかったんだよね。
当のジョブズも、復帰当初の発言や行動を見る限りは、「なんだかダメぽ」感が漂ってたw

「Think different」のキャッチコピー、言ってみれば言霊と、
ボンダイブルーからやっと復活劇が始まった。

とはいえ、iTunesのWindows版、iTMSまでは、いつ墜落しても不思議じゃなかったねw
61名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 23:12:47 ID:3UV5hcrN
>>44
あの時期は互換機を潰さなければアップル本体が潰れてた
PPC604系の後継プロセッサの開発が失敗したりとお先真っ暗な状況
だったしね
利益率の低いローエンドに限定して互換機を続けさせてもよかったの
ではないか?という議論も当時あったけど高性能な上にPowerMacに
しては安価なPMG3が発売されたりiMacが出たりとどのみち互換機に
出る幕はもう残ってなかっただろうね
62名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 23:22:05 ID:3UV5hcrN
>>60
世間一般ではiMacからの復活劇だけどユーザー視点ではやっぱり
PMG3の発売が大きかったと思うよ
PPC604e/604evを搭載したPMは非常に高価でしかも性能がintelと
比較して見劣りするようになりつつあった
そんな時期に発表されたPMG3のインパクトは大きかった
価格は大幅に下がったのに性能は飛躍的にアップした
このおかげで脱Macを思いとどまったユーザーは少なくないと思う
63名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 23:27:07 ID:3UV5hcrN
当時PM7600/200が在庫処分されてて駆け込みで購入したユーザーが
多かったんだがその直後に発売されたPMG3/233はクロック数はそんな
に上がってないのに性能はPM9600/300と同等だったからなあ
あのインパクトは本当に凄かった
64名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 23:36:36 ID:c1+n+Wzi
俺も9500にG3カード刺した口だけど、G3は、崩壊する戦線を一時支えただけに思えたな。
そこで時間稼いで後に繋がったのは事実ではあるけど、G4時代の後期がもうね…。
モトローラをどんだけ恨んだことか。
65名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 23:58:24 ID:D2Yxtjzh
>>60
あのとき Copland を諦めて事業整理をして基盤を作り直そうとした事は良かったと思うよ。
最大の功績は NeXT 買収とジョブズを再び連れてきた事だとは思うがw
アメリオが雑草抜いて耕した畑にジョブズが種を撒いたようなもんだと思う。

個人的には 10.2 がでて OS 問題に目処がつきはじめてやっと復活した感じがあるが。
66名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 04:55:16 ID:HMtVYF+h
ああ。互換機あったままiMac売ったら互換機メーカー倒産するだけだからな。
動きが取れなくなぅただろ。 俺はimacカラのユーザ。
67渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :2008/07/17(木) 05:24:18 ID:YXt4pLEt
Performa5420を48万で買った私が着ましたよ
68名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 05:44:58 ID:ZeX5Q3Ix
Ufx(メモリフル装備)を200万近くで買った人間もいますよw
色々変遷は有っても最初にMacに触った時(macintosh Plus)に感じた良さは今も変わってないけどね
69名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 06:28:20 ID:7Zq7vCqi
OSXが一般の店頭で販売されてる限り、アップルの主張には無理があるね。
買ったソフトは、購入者の個人的な利用において自由なはずだから。

ただし、ソフトのサポート保証外って考え方は成り立つだろうから、
アップルは on PCでの利用の場合はサポートを拒否できる。
ここに関わるサポートはPsystarがやらなきゃマズいでしょうね。
70名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 06:35:01 ID:PuY/utGV
>>69
ソフトウェアは利用権を売ってるだけだよ。
71名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 06:47:11 ID:YB3NEFk8
パッケージとして売らなきゃいいのに
ネットワークでアップデートとかできんのか
72名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 06:53:53 ID:5qlnLHVS
これ許可すれば、というかPC/AT互換機で
動くようにすれば一気にmac osが普及すると
思うんだけどな。
まだハードで儲けないとやってけないと
思ってるのかな
73名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 07:15:48 ID:qourM3qS
>>72

MacOSをWindowsみたいに販売すれば儲かるんじゃないの?
とか思うが。ドライバの問題があるんだろうけど。

メンテが無理ならいっそのこと、linuxみたいにオープンソースにしちゃうとかさ。
74名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 07:47:25 ID:RQZPWKkT
相変わらずマカーの擁護が凄いな。
MSが同じ事をしたら、涙流して喜びながら叩く癖に。
75名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 07:48:56 ID:DgxnODPU
Windowsがフロッピーディスクやレガシーインターフェース捨てるのにどんだけかかったか。
Appleだけだからこそサポートする機種が少なく、無茶な進歩ができるんだよ。
76名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 07:50:40 ID:J9fkXPwh
そりゃ小汚いマシンで動くOSXは見たくないよなw
77名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 08:58:19 ID:ATburtSE
>>73
ドライバの問題が絶対出てくるからWinのパッケージとDSP版のような販売形態はとらないだろうな
どちらかと言うとアップルが決めたパーツ構成の状態だけでメーカーにOEM供給される
というやり方の方が合点がいく

それにMacはBIOSじゃなくてEFIになってるからこの辺も供給してもらわないといけない


>>76
そんなの言ってるのは一部のキチガイだけだろw
安くなって、いろんな選択肢が出た方が良いに決まってる

第一最近のAppleのWin贔屓は凄いぞ
IBM PPC→Intel Core、BootCampにMicrosoft Exchangeだろ
最近だとiTunes7.7のMP3タグをWinのiTunesと同じ仕様にしたし

信者が嫌がるようなことばかりしてるしwww
78名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 09:53:04 ID:DgxnODPU
>>77
ここまで付き合ってきた信者は、今さらジョブズが何をやらかしても問題ないよw

問題ないというか
怒ったり、目が点になったり、あきれ果てて林檎屋の頭を疑う、程度はとっくの昔に通り過ぎてる。
「あー、もうわかったから、どうぞ好きにやってくれ」な心境。
今のAppleがどんなに好調と言われても、突然馬鹿やって倒産しても不思議じゃないと思うしw
79名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 10:25:32 ID:vJ43zy2E
ハード&ソフトの一体感をウリにするアップルが、
Mac互換機を潰すのは一理あると思うけど、
純正Macのラインナップの少なさ、
特にMacPro-Macminiの中間がないのがそもそもの問題。

Winのモニタを流用したいが、
Macminiだと性能低すぎ、Macproだとオーバースペック過ぎ、
という需要は多いと思うし、そこをPsystarが目をつけた。
80名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 10:30:30 ID:ATburtSE
>>79
でもその当たりの需要って写真屋とかぐらいだからw

どのみち現行のiMacの液晶で満足できないなら10マンの液晶買うしかない品
スペック適には今のiMacの最高モデルで旧MacProに匹敵するぐらいだし
81名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 11:20:14 ID:f+LIFKbd
顧客の要望を聞いてラインナップを広げまくって在庫の山を抱え、互換機で自社製品の売上を落として倒産の
危機に陥ったAppleが同じ轍を踏むわけないだろw
82名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 12:20:35 ID:DgxnODPU
>>81
人の言う事は聞かない、やりたいようにやり、作りたいものを作る! で徹底してるからなw

ソニーやホンダがそういう困ったちゃんな会社だった頃もあったのに…。
83名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 12:55:14 ID:zHll68eD
>>79
マカーならiMacでデュアルデスプレイ
84名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 12:57:22 ID:owZiSD3p
中間で発表したCUBEがコケたから以降中間不在。
85名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 12:57:30 ID:zHll68eD
追記 ドザの一体型とは性能が違うんだよ
86名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 19:51:29 ID:05HFFIUG
そろそろ現代版のSE/30を出してくれ
87名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 21:06:30 ID:DgxnODPU
>>86
iMac
88名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 22:48:53 ID:qr29v5KA
互換機を許可したくないのなら、日本の携帯会社みたいに買い取って自社ブランドで売ればよい。
しかもアップルがカバーしていない超小型ノートとか、地デジ内蔵とかばかり開発させて被らないようにすればよい。
89名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 22:52:10 ID:J9fkXPwh
地デジ内蔵w
90名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 23:34:01 ID:A81+u+re
>>64
G4はしょっぱなから酷いもんだった
いきなりクロックダウン騒動だしw
グダグダなG4を尻目にIBMがG3の高速化を続けたんでモトローラは
ともかくIBMさえいれば、と思ったもんだが結局PPCG5の省電力化が
出来ず自滅

まあおかげでMacユーザーもintelチップ移行が発表されても精神的
ダメージが少なかったんだがw
91名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 23:36:07 ID:A81+u+re
>>84
あれも普通のスイッチだったら打ち切られることもなかったのかなあ
92名刺は切らしておりまして
近年のデスクトップ機では一番CUBEが好きだったんだけどな
筐体のスジ問題といい不遇の機種だった