【医療】勤務医が辞める理由(2)--患者の感謝があれば [07/16]

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1ライトスタッフ◎φ ★
◎ソース http://sankei.jp.msn.com/life/body/080716/bdy0807160743003-n1.htm

※ソース記事は3本立てシリーズ記事の(中)にあたる記事です。

勤務医が病院を去る理由は、待遇面の不安だけではありません。当直明けも深夜まで勤務が続く
状況や、事務仕事の煩雑さも要因になります。多くの要因が絡み合い、容易に解決しがたい
問題となっていますが、勤務医は「せめて患者さんの理解があれば救われる」とも言います。

その日の午後、医師は青ざめた顔をして現れた。

「患者の急変で明け方にたたき起こされましてね」。そのまま、外来と病棟の勤務につき、
取材の合間も患者への処置が続いた。

医師は東京都内の私立病院に勤務している。「年中、こんな調子です。50歳を前にさすがに
最近、体の動きが鈍くなってきました。待ってくれている患者さんのことを考えると、こんな
ことではいけないと思うのですがね…」

若手の常勤医はここ何年も増えず、同年代の医師が交代で当直、外来、病棟、在宅診療と
フル回転している。「6月までの半年間で休みは3日だけ。親族の葬式の日にも、病院から
頻繁に連絡が入りました」

人手不足で勤務はきついが、収入は悪くはない。ただ、「こんな勤務がいつまで続くのかと
思うと、漠然と不安になるときがあります」

そんな折、医師不足の郷里から、転職の誘いが来るようになった。帰省のたびに地元の市長が
声をかけてくるという。しかし、勤務医を続けるかぎり、どこへ行っても、負担感は消えそうも
ない。自然豊かな僻地(へきち)の診療所で働く夢も頭をもたげる。これからの自分にとっての
やりがいは何か、自問自答する日々だという。

「病院勤務の医師の5割が過労により退職を考えた」。日本医療労働組合連合会は昨年、こんな
調査結果(回答1036人)を発表した。同連合会によると、4割以上の医師が「健康不安
・病気がち」と回答。「慢性疲労状態」と答えた医師は6割にのぼった。「調査前月の時間外
労働時間」の平均は計63時間。96%が「宿直明けも勤務」し、3割超が「(過労死として
労災認定される基準の)80時間以上」の時間外労働を行う。休暇は月平均で3日。27%が
調査前月の休日はゼロだったという。 また、日本外科学会の調査では、外科医のほとんどが
「当直明けに手術をした」と答えている。連日5時間睡眠で「手術の最中に居眠りをしたことが
ある」という外科医は開腹手術の介助をしていて、一瞬の居眠りで手が滑り、あやうく臓器を
傷つけそうになったことがあると告白する。

手術は執刀医を中心にグループで管理するため、1人の居眠りが事故につながる可能性は低いが、
外科医は「過労が恒常化しているので、現場はマヒ状態だ。どの医師も異を唱えようとしない」
という。

非常勤で外来のみを行う道を選んだ30代の放射線科医は常勤を辞めた理由について、「深夜で
あろうと鳴る携帯電話に睡眠障害になった。どの病院も、医師へのサポートは不十分で、すべての
作業が医師に集中しがち。特に、人数が少ない科の医師は孤立しがちだった」と話す。

前述の日本医療労働組合連合会の調査では、30ー40代の6割が「職場を辞めたい」と回答して
いる。

>>2以降に続く
2ライトスタッフ◎φ ★:2008/07/16(水) 08:40:48 ID:???
>>1の続き

医師の疲労感を増すのは、人手不足による睡眠不足だけではない。患者への説明責任が求められる
ようになり、治療承諾書など書類の作成業務が大幅に増えたことも過重労働につながっている。

厚生労働省が、3年以上同じ病院に勤務する医師を対象に調査したところ、7割近くが「3年前
より勤務負担が増えた」と回答した。

NPO「医療制度研究会」を創設し、医療現場の窮状を訴えている本田宏・済生会栗橋病院副院長
は「米国では数人がかりでする作業を、日本では医師が1人でしている。医師の増員だけでなく、
医療者全体の規模を大きくする必要がある」という。栗橋病院の職員数は日本ではごく平均的だが、
310床で474人。これに対して、米国のある350床の病院では2011人だった。医師は
栗橋病院の47人に対して、米国では371人と8倍近かった。

本田副院長は「環境を整えるには時間がかかるが、今すぐ効果があるのは、患者さんの協力だ」
と指摘する。栗橋病院では、主治医が看取(みと)りの場に遅れ、家族に土下座を求められたこと
があるという。「医師を取り巻く環境は厳しいが、患者さんの感謝があればやっていける。それが
裏目に出たときほど医師は精神的にダメージをうける。医療資源には限界があること、医療には
予測できない面があることを理解してもらうだけでも、医師は救われる」と話している。

(おわり)

◎関連スレ/このスレ(ソース記事)は3本立てのシリーズ記事です。
【医療】勤務医が辞める理由--厳しい労働に評価低く [07/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216164861/
3名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 08:43:58 ID:9aJ52GoB
お前はコンビニで買い物するときに店員に感謝するのか?
4名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 08:45:20 ID:O0yCp5hx
>>3
感謝しますが、何か?
5名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 08:46:19 ID:QP1RGXRf
>>3
あまりに低レベルな思考だなお前は。
6名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 08:46:49 ID:BsgWuUu7
感謝というか、ご苦労様とは思うが。

医師は万全を尽くしてもちょっとしたミスやどうにもならないことで患者になじられるから、
かわいそうだと思うよ。
それ相応の報酬は得てるだろうけどね。
7名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 08:50:35 ID:kRwLh/XF
医者叩きの急先鋒の産経が何を言っているんだ偽善者め
8名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 08:54:15 ID:gIjijBUv
毎日新聞の青木絵美記者だっけ
歪曲・捏造記事を書きまくり
奈良県南部の産科医療を崩壊させたあげく
自分は大阪で出産したクソは
9名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 08:54:23 ID:sPF/2gaS
タダなら感謝もするが。
高い暴利とも言える金を取るからな。
3分間のムンテラで診察料だけで3000円とか。

そんな職業、風俗でもないぞ。
しかも偉そう。
10名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 08:56:06 ID:wdBJ2ZFv
何でも訴えるってのはキチガイ沙汰だ、、、
知人の某県の循環器センターの副院長が「訴えられた時のために、みんな保険に入っていますよ」と言っていた
何でも人のせいかよ!生きる死ぬは、ある意味寿命だと思うよ、よほど悪質な過失じゃなければ、医者は全力を尽くすんだ!

ただ、疲れてやめても、また復職しな、、、医者は足りないんだろう?
錆びて朽ち果てるより、すり切れた方がマシなんだ!
11名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 08:57:13 ID:j/AVYAKS
医師の皆様
お疲れ様です

ただ
中には明らかに異常人格者と思われる人がいますね
家族の主治医がそうです、顔つきからしておかしく
話しながら手が震えています

自己防御のための説明を長々とする
必要な情報は小出しにする
約束をすっぽかす

よくしたもので
看護士さんたちは、もう見切りをつけていて
相手にしていないようです

家族としては困るんですが
12名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 08:57:20 ID:uANz7zZY
今の日本の
「金をもらってるのだからやって当然」
「プロなんだから上手く行って当たり前」
思想は何とかならんものかと思うよ。
当事者がそう考えるのはいいことだけど、
客にそれを言われるのは正直しんどい。
13関西の小児科医:2008/07/16(水) 08:58:17 ID:smLHyhGS
事なかれ主義の教師や教育委員会や役人や公務員を
強制的に病院勤務させろや!

NOといえばオペ室でむりやり半ズボン!

アー!おりゃおりゃ!
14名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 09:04:03 ID:TdqHziuz
>>3
ご苦労様、ありがとう、とかねぎらいの声を普通に声かけますが何か?
そういうものだろ?
15名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 09:04:28 ID:oYeDvpzk
>>8
毎日の青木絵美か
覚えておこう
ガキは将来どんな人間になるのか見届けよう
16名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 09:06:52 ID:eggOZErj
アッペの診断の3割は誤診
開腹したら、問題なくても切除
いまでもやってますね
17名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 09:07:44 ID:2yQiLzuR
知り合いの某医者は麻酔でミスして
子供死なせた
本人は自分の体で責任取りましたよ
医療の仕事はそんな仕事
せつないね
俺もそうならないように慎重にやるよ
18名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 09:09:48 ID:eOJLrtOs
>>7
医者叩きの急先鋒は産経でなく、あの変態新聞の毎日新聞です。
19名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 09:10:10 ID:KEsSU80/
急に思い立って週末の朝5時に国道の空き缶拾いをやっていた時、
トラックの運ちゃんが「オツカレ!」と一言いってくれただけでやった甲斐があったと思った
そのくらい言葉の力は大きいね
20名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 09:11:42 ID:kRwLh/XF
>>18
産経 たらい回し でググってみ
21名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 09:12:25 ID:nr2siICr
医学部など出なくても丁寧なマニュアルさえあれば開業医の仕事など素人でもできる。
医学部の医業独占を排し自由化しろ。
厚生労働省は適切なマニュアル整備配布と有効な医師選抜試験制度を検討すべし。
22名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 09:12:46 ID:efwSdMkj
医者の給料を減らしたら解決



















とキチガイが言ってた
23名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 09:19:11 ID:Yw4bJEDv
>>11
変な患者ばっか相手にし続けてて
そうなっちまったのかもなぁ

あるいは>>11のオーラに怖いものを感じているのかもw
24名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 09:20:16 ID:kgAr5f8i
>>19
確かに言葉って大切だよな
漏れも接客業をやっているが、ありがとうのなどの一言は大きいよ
25名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 09:20:40 ID:eggOZErj
ときどき偽医者が10年くらい勤務医やってるよね
まあ、素人がやってもばれないくらいのもの
26名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 09:21:28 ID:TdqHziuz
>>20

その記事批判を受けて始まったのがこのプロジェクトだろ?

昔のことに凝り固まって上昇志向できないのはどうかな?
27名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 09:22:28 ID:3JRRu8fV
なにが患者の感謝だよ。
医者は仕事を舐めてるだろw
ボランティアじゃないんだぞ。
28名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 09:28:21 ID:n/e/YiKW
>>3
「ありがとう」、「どうも」とか、感謝の言葉を言わない事が信じられないんだが。

昔、コンビにではなかったが、レジ打ちする仕事をしていたことがあった。 
みんな、感謝の言葉を言っていってくれたけどな。 
29名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 09:30:36 ID:eggOZErj
誤診が多すぎる 1〜2割は誤診
30名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 09:30:46 ID:Bwmv5BJH
まあ、
自分は何をしようと関係ネー
だけど、他人にはどこまでも厳しい
そんなお前等が跋扈する世の中
他人への感謝の心を持たない者が多過ぎる
>>3
じゃあ、お前の命は、
コンビニのレシートと同じ扱いで良いと言う事だな?


31名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 09:30:47 ID:v+7XgQQx
医者というのは、どんなに無能でも免許を取り上げられることはないからな。
こんなぬるい商売は公務員と医者だけだよ。
32名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 09:31:16 ID:2yQiLzuR
>>27
料理人がお客から「美味しかったよ」と言われて
喜ぶのと同じ事だよ
何もなければ結構
何時何があるか解らないから常にある種の緊張状態で仕事してる
何かあれば思い責任取ることになる
仕事で選んでもしんどいときはしんどいんだよ
まして豊田のラインのように働いたらどうなるか解るでしょ
私も「よくなった」と言われると嬉しいからね
33名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 09:31:49 ID:wdBJ2ZFv
「患者の感謝」って自分から求めるもんじゃないよwww
見てる人は患者にしろ同僚にしろ、上司にしろ、ちゃんと見てるよ

苦しい中、その仕事をやり通す時に、、、「本当にありがとうございました」って言われる事があるよ
これはいつか必ず来るよ、、、でも、ある一線までやり通さないとダメだ!
34名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 09:33:59 ID:2yQiLzuR
>>33
その通りですな
私があきらめたら終わる終わるといつも念じて
前に進むしかないと思ってます
苦労してもよくなるとうれしいもんです
35名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 09:35:06 ID:wkvIlddY
>>1
高齢者が増えて医者の負担が増えるとわかっていながら
人数制限を続けてる医師会のせいじゃんw

人手不足なら医師会に文句いえよ。馬鹿
36名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 09:35:46 ID:2yQiLzuR
更に言えば結果として助けられず
家族からありがとうございましたと言われるのが一番きつい
今でも夢でうなされる
37名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 09:36:23 ID:VB+ahpQl
まあアリガトーくらいいわんとな
あと目みてはなそう。
38名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 09:38:00 ID:OPMCGBx1
>33
「ある一線」て、月平均休み3日のこと? 当直後深夜まで勤務すること? 当直後手術すること? 勤務時間外も携帯ガンガンかかってくること?
39名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 09:39:53 ID:tFs7i+ip
感謝が聞きたくば患者の家族と目をあわせろ
聞きたいことがあっても絶対目をあわせようとしないww
40名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 09:43:43 ID:ijfK4n27
別に医療に限らないが、要求水準が高くなりすぎなんだよな。
現実は不確実なものだということを忘れて、完璧を求める。しかもあまり対価も払わずに。

ゲーム脳なんじゃないか?
41名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 09:45:35 ID:wdBJ2ZFv
>>38
そりゃ申し訳ないが知らんよwww
だって俺は医者じゃないもん
人生ってのは、量ではないんだよ、質なんだよ
そんなに今の仕事がキツイならやめたらいいよ、、、ゆっくり休んだらいい
少し元気になったら、また復職しなよ(^o^)
42名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 09:48:21 ID:0z5g9Z3W
勤務医は労基署の管轄外なの?
43名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 09:49:26 ID:NgBRus2I
>>40
現実は不確実なのに、患者の感謝は、確実に欲しいんです。
44名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 09:50:00 ID:NxslrVjT
来月、医者をリタイヤすることにしました‥
もうウザイ患者が増えてきたことが原因です。
医療とはまったく関係のない仕事でも食べていけるので
収入の心配はしていません。
お疲れ様でした‥

34才勤務医
45名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 09:53:37 ID:wdBJ2ZFv
>>44
お疲れ様でした(^o^)
復職しなくても食べていけるっていいねぇ!
10年の職歴があなたの青春であり、戦いだったのでしょう?
46名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 09:53:38 ID:KkCxuJA4
ローテーションどうり マイペースでやってる勤務医もかなりいます
47名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 09:55:02 ID:IEKA6hCw
222 :名無しさん@おだいじに:2008/07/12(土) 20:46:00 ID:???
歯科医師会ってのがあるだろ。

 そこな 私立歯科大経営者の利益代表なんだよ。開業歯科医の利益代表じゃない。
 でな。歯科医師会の会長職や歯科職域代表参議院議員、その政治団体の日本歯科医師政治連盟の連盟長職
をな 日本歯科大っていう私立歯科大の経営者である中原一族で牛耳ってたんだよ。
 とうぜん日本私立歯科大学協会長の職もな。 大量の日本歯科大同窓会会員の数の力でさ。

 そんで私立歯科大の経営優先のため、私立歯科大の入学定員減ができなかった。
 今もな。
  そして深刻なる歯科医師過剰を招いた
  歯科医師の敵は歯科医師会なり。


223 :名無しさん@おだいじに:2008/07/12(土) 21:43:24 ID:SdUhWDxq
中原親子は沖歯科工業の創業者の小暮山人元参議院議員と組んで
日本歯科大学の裏口入学やってたんだよ。
目撃者はかつて学校前にあった食堂のおばちゃんや女中さんたち。
スゴーク興味深いこといろいろ知っているよw



224 :名無しさん@おだいじに:2008/07/12(土) 22:00:13 ID:SdUhWDxq
小暮が連れてくるのは主にいかにもガラの悪そうな地方の土建屋の親父
社会的地位を万札の束で買うこと出来たんだね、この時代


48名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 09:56:14 ID:Xbf5azSW
もしあと20年休職して復帰できるなら20年間別の職をやるのも良いかもね
いまは無駄に生まれた世代の老人が多いけどあと20年で整理されるから
49名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 09:57:27 ID:G12eTYnL
こういう記事を読んだときには大体医者に同情してきたが、この間皮膚炎が
できて、うまく治らないまま薬の副作用が出たときに露骨に医者がごまかそうとしてきて一気に考えが変わった。
あいつらうまく正面切って嘘はつかないように、しかし患者に追求させないようにうまく話をそらそうとするのな。
こっちはクレームをつけるつもりじゃなくて、何がどうなっているのか、このまま治療を続けていいのか聞こうとしただけなのに・・・
50名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 09:57:41 ID:NxslrVjT
>>45

ありがとうございます。もう少し「ま、いいか」とか軋轢や衝突
など受け流せる性格ならよかったのですが、寝る前にその日の
やり取りとか翌日の仕事のことが頭から抜けなくなってなかなか
寝付けなかったりしてきたのです。
戦いでした。これからも求められる技術、知識は高いものになり
モンスター患者も増えて同業が疲弊しなければいいなと願っております。
51名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 10:04:18 ID:POSuk5Oa
栗橋病院の彼ねぇ。そんなこといってんだ〜へぇ〜
感情論で医療の現場の疲弊がどうにかなるとでも。
それを載せちゃう新聞もなんだかなぁ。

何か違和感あるなと思った方には、虎ノ門の小松さんの本をおすすめしますyo
52名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 10:04:49 ID:dyEx5Z5v
医師の絶対数が少ないことは、最近になってようやく政府も認めたことだが、
医師の偏在については、医者の世界の中だけでも、手を打てることはあるの
じゃないか。
専門性と免許の壁を築いて、一般人が口を出すとバカにする医者モドキが
多いようだ 特に2ちゃんには。
53名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 10:08:09 ID:1Gx7RyvL
どんどん辞めればいい
持病があって総合病院通ってたが主治医が開業して
仕事終わりや土曜日でも看てもらえるようになった
54名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 10:09:31 ID:seBv2osE
>>16
盲腸なのに胃腸炎と診断して帰らせるクソ開業医より千倍マシ
うちの子は先月腹膜炎おこして死にかけた。お腹の中を全部掃除するために、
普通の盲腸手術の倍も大きく切り開かなきゃならなかった。

大きな害にならない誤診と、命にかかわる誤診は同列に語れないね。
盲腸なんて、長期の海外出張とか行く前に日本で切っていく人だっている
ぐらいなんだから、「間違えて切った」は大したことじゃない。逆に、
「間違えて切らなかった」は大変なことになる。そこらへんが理解できてない
馬鹿開業医は、廃業してもらいたいよ。
55名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 10:12:40 ID:AQFDNKAP
教師と医者の免許制度はパイロット見たく毎年更新制にしないと
まともなのがいなくなる
56名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 10:14:29 ID:POSuk5Oa
>53
でもそれって、開業医でも診れる疾患なのに、総合病院で受診していたってことですよね。
地域の診療所や個人病院でも診れる患者まで、総合病院や大学病院に押し寄せるから、
勤務医が疲弊するとは考えなかったのですか?
57名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 10:20:45 ID:M7sc7m99
やりがいという精神論で不眠不休で働けってどう考えても無理があるだろう
58名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 10:26:28 ID:1Gx7RyvL
>>56
ネフローゼなんで総合病院池って言われたもので
59名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 10:27:05 ID:q451neD6
なんで医者になろうと思うのか不思議。
60名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 10:29:19 ID:mgG0ftNV
>>3
可愛い子だけに感謝しますが、何か?
61名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 10:31:35 ID:MxYzx1dl
>>59
なんか勉強が得意だったから、気が付いたら医学部にいたんだよなw
まあ、30代でドロッポした俺が言うのもなんだが、やりかた次第では悪い職業じゃない。
62名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 10:34:33 ID:SMWNP/ou
医師ビジネス浸透>
医師の乱立>
質の低下>
低下した奴は管理職へ>
管理職が多くなり組織化>
組織化した管理職集団が欲かいて権利を主張>
数と欲の論理で現場が負ける>
現場の指揮が下がる>
優秀な人材はスピンアウト>
飯の種が居なくなり組織崩壊>
利権を守る為ゴネル>
更に無駄な財源投下>
現場と客が呆れる>
放置されて中身の無い会社ニートが集まる組織に
63名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 10:44:13 ID:wkvIlddY
>>49
だって勤務医はサラリーマンじゃないかw
お前らだって仕事ミスったときはごまかしたり、部下に罪を擦り付けるだろ?
64名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 10:48:56 ID:VTR8Tlax
外科医は、へそ曲げたらワザと障害を残させるよ、ここだけの話な。
65名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 10:50:01 ID:rS1QjCU2

     _ ( ^^)v
     <//
    / ̄>
 
66名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 10:51:15 ID:HACpwdun
医療はサービスでないことを、もう一度考え直しましょう。
67名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 10:59:38 ID:3JRRu8fV
医者の人数を増やして
国民皆保険をやめれば
全てがうまくいく。
68名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 11:00:26 ID:lCe7e750
実務経験5年以上の看護師に医師免許与えれば不足は解消するよ。実際、風邪などの軽症患者の診察なら看護師の知識で十分だろう。
69名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 11:02:30 ID:ttXsi02X
開業医の方が楽なんだよね。
難しい患者は大学病院に送って。
医師会も開業医よりだしね。
70名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 11:10:57 ID:P76SH2wx
>>9
じゃあ、おまえが医者になって自分で自分を診察すればいいだろw
医者になるのにいくらかかるとおもってんの?
71名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 11:15:09 ID:LnDWHjB8
医者や政治家を魔法使いか何かと勘違いしているマスゴミや国民がどうかと思うな。
72名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 11:18:24 ID:ZcpBuCjg
お礼言う暇も無く診察室から追い出されちゃうしねぇ。
気持ちではすごく感謝してるけど、
「はいはい長居しないでね」って態度だし。

ついでに、感謝する気も起きない医者もいるのは事実。
診察もいい加減で、治らない薬出されても・・・。
他の病院で聞いたら、「この薬じゃかえってダメだ」って言われて
ますます腹が立った。
73名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 11:30:25 ID:ijfK4n27
>>71
良くも悪くも多くの国民は無知で不見識で、マスゴミの報道に流される。
マスゴミが○○だ!といえば、そういうもんかと思ってしまう。
特に医療現場の内実なんて知る機会はないわけだし、今の俺らも
正しいかどうかわからない>>1のソースを元に書き込んでいるわけで。

一部の取材不足なマスゴミが問題の根幹だと思うがなあ。
74名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 11:40:42 ID:P76SH2wx
【調査】 「新聞、子に読ませたい」89%、「大人になったら新聞読むべき」未成年の94%…メディア価値調査★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215835932/

違うね。国民がアホなだけ。
75名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 11:41:17 ID:rXEzp0Tq
>>72
後医は名医といいましてねえ

まあ、それはさておき長居してもいいんだけれど
その分 受信回数を減らさないと帳尻あわないですよね
現状では一人で午前中に外来何十人かを廻さないと
全員みられないですから。

受診を半年に一回だけに制限して、診療費を6倍にすれば
一回あたり6倍の診察時間が割けるとも思うよ
76名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 11:59:58 ID:I/vh7G+B
>>9
> タダなら感謝もするが。
> 高い暴利とも言える金を取るからな。
> 3分間のムンテラで診察料だけで3000円とか。
>
> そんな職業、風俗でもないぞ。
> しかも偉そう。

金の問題は、医者じゃなく厚生労働省に文句言え。
連中が診察料を審議会で決めてるんだから。
むろん医師会がごねてるのだが、ごねてるのは医師会でも勤務医組じゃなく開業医の派閥だし。

77名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 12:13:44 ID:DYgIe+/l
かかりつけの医科歯科出の先生を尊敬している。
まさに現代の赤ひげ。

診察中に論文を調べてる最中に何度か倒れたのが心配。
78名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 12:20:40 ID:dyEx5Z5v
>医師会がごねてるのだが、ごねてるのは医師会でも勤務医組じゃなく開業医の派閥だし。
医者の内部で責任押し付けあっていられても、迷惑なわけだし
79名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 12:26:51 ID:Xfow4URw
名医は早く判断 早く見切るんだよね
80名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 12:34:36 ID:DYgIe+/l
>>77
の先生は誉め言葉として医療オタク。医療に没頭する毎日みたい。
休日にも突然メールで「今急に思いついたんですけど○○って薬が有効かなって。それというのも。。。」
休んでいても私の治療法のことを考えていてくださるのだなと。

でも患者の私に英語の論文を原文で渡すのは苦笑せざるをえない。
「すごいですよ。これ。さっき発見した論文なんですけどね。プリントアウトするから是非読んでください。」って。
81名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 13:25:30 ID:d7UXVRBV
患者は自分のことで精一杯で、感謝するとかしないとかなんて考えてられないでしょ
82名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 13:29:38 ID:S9kqAFEs
勤務医もグダグダ言わず辞めればいいんだよ

no doctor, no errorだし。
83名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 14:06:14 ID:DYgIe+/l
うちの曽祖父くらいだと医師は雲の上から降りてこられた偉いお医者様。
曽祖父は小学校出るくらいから農作業で働きづめだったからインテリは何か人知を超えた秘術の持ち主に見えたのか。
山奥の貧しい農家出身だった。そこから陸軍将校だった祖父さらには旧帝大出のサラリーマンの父を育てたのだから尊敬する。

大学病院に入院したときなど「こんな立派な病院にいれてもろてありががたいありがたい。」って。
これは祖母も言っていた。
84名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 14:34:40 ID:0RBQxD1L
>「患者の急変で明け方にたたき起こされましてね」。そのまま、外来と病棟の勤務につき、
>取材の合間も患者への処置が続いた。

そんな時に取材するなよ
85名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 10:41:55 ID:avmX+mPe
お客様は神様ですって言葉の普及で終わったな
86名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 11:52:46 ID:4FHvqT+D

島根県の隠岐に来いよ
島民から、神として扱われるよ
毎日、貝とか、魚とか、野菜とかくれるしな

ただし、日本海の冬は地獄だ
87名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 18:26:03 ID:D2ic+9rQ
>>85
その言葉もマスゴミがわざと意味を曲解させて煽ってたやつだし
88名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 18:34:44 ID:v3l8QEs8
たかが医者の分際で何様のつもりだ
金貰うサービス業を提供してるんだから感謝するのは医者の方だろ

89名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 18:35:44 ID:S0LRn4pQ
感謝はしたいけど潰れちまえと思うこともある
90名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 18:36:53 ID:UzebJx+S
>>86
冬の日本海で波乗りしてる俺にはへでもないが、僻地はごめんだよ、ほんと。

91名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 20:08:15 ID:3wI3hFN/
過労で欝病になる医者というのはあんまり聞かないのだが、
あの人たちは体力あるのかなあ??
92名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 20:11:49 ID:YeRlhEwW
医師は体育会系の人が多いから体力は並外れているよ
93名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 20:12:22 ID:V46v8wwn
>>91
言うほど働いてないよ医者って
94名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 20:13:47 ID:7p8JnXGH
患者の感謝 = 金
95名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 20:16:19 ID:tCUCOH1H
>>93
開業医はそうだが勤務医は…。
96名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 20:30:49 ID:dMoZscaL
誤診をなくせというやつは、全員分解検査だ
分解して死んでも知ったこっちゃない、誤診をなくす唯一の方法なんだからww

医者というのは医学部6年だけで作れるものじゃないんだよ
研修2年に大学院入ってドクター取るまでに平均6〜7年
使い物になる医者を作ろうと思ったら15年くらいかかるんだ

97名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 20:40:34 ID:dMoZscaL
>>91
鬱病になって精神科に通う医者は確かにいない
だって、医者は学生時代から精神科の医者を見てる
実際に人間性まで見てしまったら精神科医としては見れないぞ
・・普通、精神科は内科や外科をドロップアウトした医者の受け入れ先だ・・

あと、医者は自分で自分に向精神薬を処方できる
98名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 19:24:56 ID:NYCPVqPQ
>>91-92
欝にもならずに何年も救命センターなどの過酷な場所で働いている人は
人格が崩壊している人も多い。
99名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 23:38:30 ID:RMMvKTnb
2〜3年前に、横浜で覚せい剤で捕まった救急医がいたなw
100名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 00:53:57 ID:v+3V/gsy
>>99
ヤク中+ナントカ狂界信者といえば麻酔科医というイメージが。

101名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 17:28:44 ID:WZjiyTxZ
医師不足っていうんなら厚労省あたり主導で医師を増やしてみては?
で、その分医師一人当たりの労働時間も収入も減となったらどうなるんだろ?
ただ、そうなると医療レベルの低下が心配だしなあ。
うーん。難しい。
102名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 02:44:00 ID:Pkw5d48X
>>101
医者を増やすのはOKだと思う。
しかし、医療予算の崩壊で雇えるハズが有りません。
「医師一人当たりの労働時間も収入も減」より「1人を120%働かせる」事の方が
病院に取ってはよほどコストパフォーマンスが良いのです。
これ、どこの企業でもそうでしょ?多くを抱えるよりも「1人店長+派遣多数」
滋賀の成人○セ○ターとか紳士服やファーストフードの
「名ばかり管理職」はすべて同じ理屈だと。
103名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 03:44:13 ID:Pkw5d48X
つまり、欠員で営業に差し障る所は補充が欲しいけれど、
最終的に人員増加に対する抵抗は医者個人の問題ではなく病院の経営陣では。
実際大きい病院でも倒産スレスレで出資銀行に経営を管理されている所も多い。
公的病院ならなおさら真っ赤で自治体の議会まで絡んでくる。
で、所詮救急とか欠員・赤字部門には回転の速い「名ばかり店長」を
おくだけになる。免許を増発してもそう言うところへは最後まで予算と人は来ないかと
104名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 04:00:32 ID:6nbp6H7y
医師を増やすのはいいんだろうけど
歯医者のように増えすぎてワーキングプラになられても問題だしな。
105名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 04:05:26 ID:y6Wz08uF
>>6
京都の市民病院では、B関係の患者に下手をうった医者は
廃業まで追い込まれるらしい。
106名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 04:33:46 ID:xT4d4j//
>>4,5,14
>>3
>>お前はコンビニで買い物するときに店員に感謝するのか?

確かに感謝の心は必要だが、実際問題、医者の中には勉学が忙しいのか知らんが、
明らかに一般常識知らずで社会に出てきた奴、よく言うDQNが存在する。
前に俺が根津甚八の兄の根津 浩って奴がやっている歯科医院に通院してた時、
ある日いきなり「治してやるから感謝しろ」みたいな事をいわれた経験がある。
そのとき俺はこう思ったよ。
たとえバイトのガソリンスタンドの店員でも、ガソリン入れてやるから感謝しろよ
なんて馬鹿な事を客に向かっていわねーよってな。
それからしばらくたって、父親が動脈硬化で東大病院のお世話になったんだが、
あまりにもいい仕事(説明とか手術とか術後ケアとか)してくれたんで
お世話になった先生や医療スタッフの人たちに感謝の気持ちを込めて、せめて
お茶菓子でも渡そうと思って持って行ったんだが、東大病院の先生は笑いながら
「仕事ですから最善を尽くすのは当たり前の事です。その気持ちだけで十分ですよ。
こちらこそありがとう。」って言われたよ。
糞歯医者の根津 浩にこの言葉聞かせたかったよ。
いくら知識階級の医者といえども、EQ(情動知能指数)低い奴はろくな人間
じゃないよな。
107名刺は切らしておりまして
>>103
大病院のちょっと有名な科とかは研修医とかレジデントとか増えまくって
ミニ医局化しがち。売り上げは多いんだが、経費も多いんで経営的には
おいしくないみたいな話は結構ある。