【医療】勤務医が辞める理由--厳しい労働に評価低く [07/16]

３０代で１０００万で高給取りとか言ってるけどさ、勤務医だと１０年後でもそのまんまの
場合も（２０年後でもな）

安くても仕事が楽なところへ勤務を変えたり、高給を捨てて医者を廃業した人間も少なくはない。

医療費が安すぎるのが問題なんでしょ。
西欧諸国と比べ、日本の医療費はかなり安い。
社会保障のないアメリアは別として、
ヨーロッパは社会保障が整備されているが
特別な治療を除き、患者負担は日本より高い。
それでも、みんな病院に来る。
税金は高いし、貯蓄もできないが、
なにかあれば社会保障がある。
日本は老人が金貯めすぎ。

開業医を制限したら？
勤務医は増えるぞ
ただ、色々と問題は有るかもしれないが、医師不足は解決

>>177
今よりは出口が狭まり、減少が少なくなるでしょうね。
しかし、そんな小手先で医者不足は解決するまい。
なぜ、偏在医者が増えているか、それが問題でしょ。
派遣の人にどうして職員にならないか聞いてみたら？
だれでも普通に働きたいもんでしょ。

医者ほどまではいかなくても、狂った労働環境は日本全国どこでもだわな……。

ベテランパイロットを無茶な装備ではじめから破綻している作戦に叩き込み酷使したあげく、
戦死しまくって結果ジリ貧になった太平洋戦争を思わせる。

境じゃない坂井三郎　だったかな
SAMURAI でも読んどけ

伝説の零戦パイロット

坂井三郎、西沢広義、太田敏夫らが、とあるB-26を撃墜していれば
ケネディが殺され大統領になったジョンソン大統領は存在せず
ベトナム戦争も長期化することはなかっただろうと言われている

そんなこと言ってたら、父ブッシュが着艦失敗してりゃ（映像に残ってる）
湾岸戦争だって起きなかったことになるじゃん。

殺し屋家業なんてそんなもんだろ、衛生兵も同じ

>>81
まさか
改革のせいで日本がシッコみたくなるとアポなこと言うんじゃないだろうねえ？

>>164
よく、日本の医療費が先進国最低と言うが、それはGDP比。
　GDP比というのは、その社会の負担力を示す指標で、つまり、その目的のためにどんだけ増税する余力が社会にあるかという事。
　つまり、GDP比の国際比較を元に財政配分を語るのは詐欺。
　財政配分を議論するなら、予算比と税収比で語らなければ無意味だ。

>184
あと、この前NHKでやってた、中国の「病人大行列」見といたほうがよい。

>>177
医師免許はいくらでも使い道があるから
開業を制限したら、臨床からいなくなるだけ。
歯医者とはそこが違う。

>>173
医師国家試験の合格率ググってからもの言えや

>>7
ゴッ輝の見過ぎ

バカ私大なんぞ
6年間の授業料が公表されてるだけで最低4000万円
寄付金を入れると普通は6000万円を越える
国家試験なんぞ、事前に問題を入手して徹底的に
教官がアホ学生に手取り足取り答えを丸暗記させるのは当然
それでも、もともとが学習障害児の巣窟なので
答えを覚えられずに3割4割が落ちるのがバカ私大
医療崩壊を止めるにはバカ私大を全て廃校にして、
優秀な国立医学部定員増員しかない

勤務医が過労死したり激務に耐えきれず辞めるのは医者の数を制限するよう圧力をかけた日本医師会の責任だよ

この前TVで研修医は年収460万って言ってたなー
正直、全く割に合っていない
学費の問題もあるし、やりがいだけではダメだ

額面だけ考えるとサラリーマンの男女込みの平均年収と同じくらい（　ﾟдﾟ)ですな

医者官僚研究者
高学歴の三大無駄遣い
もうすぐこれに弁護士が加わる予定

>>188
受からないレベルの学生は進級できないんだよ。
つまり国家試験すら受けれない。
歯学部も最近は進級するのも厳しいよ。

医者の世界もコネ・カネだから、ない奴は大変だろうな

　病院の組合、団交で経営が苦しいのは医者の稼ぎが悪いからだ、医者の給料は
どうなってるとか言い出すし。バカだな、勤務医は全員辞めてやってもいいんだ。

どーせ退職金なんぞ二束三文だしな。

私立大の学生はスパルタで国家試験の勉強をさせられてる。
かたやのうのうと暮らしている東大医学部の学生が私立大生の家庭教師アルバイトしていることもある

平均年収程度の医師に外科手術とか担当してほしくないな・・・

医療に何兆円必要なのか見積りを出さなきゃいけない時がきている…

この板の住人は社会人ばかりなのにわけがわからんレスが多いな。
ニートは黙ってろよ…

>>185
"財政配分で比較・議論"なんて不毛、医療費に対する税金の負担比率で全く変わるじゃん
税配分が医療費を反映して居なければ全く意味無し
医療費/GDP GNP比が比較的公平じゃないの？
>>199
この前国立がんセンターの医者が年収600-700万くらいで働いていたと有ったハズ。
都会の巨大有名病院って大抵薄給ですよ。
医療共産国ですから。

>>202
７００万で薄給・・・か

そらそうだよな
テレビで女医でバラエティー出れば４０００万円
整形手術屋で３０００万円
麻酔医で３０００万円
開業すれば２０００万円
僻地行けば、毎日スタッフがウニ丼・乗馬と可能な限り世話してくれる。

たった７００万、医療共産…の世界だわな

残業代でない。厚生年金ない。退職金ない。

薄給だろ。
俺（薬剤師）より給料低い医師とか泣けるわ。
というか医師やってる高校生のころの同級生の給料聞いて先日酒を奢りました。

いまの診療報酬ってマイナー科に異常に有利じゃね？

なんでメジャー科の連中はブチ切れないのか不思議だ
マジで教えてくれ

203>>　たった７００万、医療共産…の世界だわな
坊や頭大丈夫？
ひがんででばかりおらず　世間を見るべきだね。
そう言う　ひがみ根性そのものが共産的　国民総中級・定給思考なんだよ
給料なんか国から配給制にすれば納得か？
で、君の書いた高給取りが名医なのかね。資本原理が働いているか？
明らかに共産主義の中に　はみ出した物勝ち的　暴利でしょ。
腕の良い医者でも給料が伴わない現状が共産主義だろ。

時給換算したら国立がんセンターの人なんて200円もいいところなのでは？

>>いまの診療報酬ってマイナー科に異常に有利じゃね？
そうかな？マイナーでなく低リスク科に有利だと思う。
診療報酬にはリスク加算概念が乏しく、経費を計算して価格を決めるだけ、最近はDPCでマルメ
だから高リスク科は医者のリスクを持ち出しになり、まさに身を切る形。
診療報酬と給料は関係無いけれど、最終的には人員数という形で反映されるから
勤務医の多忙指数に反比例・給料パフォーマンスに比例する。
で、マイナー科がゆったりしているわけだ。
多忙指数最大・給料パフォーマンス最低の救急や小児科・産科は全滅・
ちゃんとリスク順で消滅していると

＞年収の総額は１０００万円

退職金無しでか。そりゃ安いな。

学歴はサラリーマンや官僚や裁判官とかの世界にしか必要ない
商売人で成功者になれるかどうかが全て　

高額所得者の大半が三流大卒や専門卒などの低学歴
例

焼き肉チェーン　パチンコチェーン　消費者金融　芸能風俗
ほかにも
ＩＴバブルでのし上がったＯＡ機器・携帯販売代理店実業家 ←世界富豪ランキング上位に入った
不動産実業家
有名居酒屋チェーン実業家、美容エステサロン経営者
などが有名だな

東大卒や京大卒なんて
政治家、科学者や裁判官、官僚、勤務医　などばかりで
これらは、上記の富豪商人にくらべれば身分が低いだろ。　
「個人資産の額と社会的地位は完全に正比例する」しな。

>高リスク科から消滅
確かにねえ

やっぱ診療報酬の見直しには、リスクもコミコミで考えてもらわなきゃだなぁ

必要数のスタッフを確保して教育して働いてもらう(雇う)には、いくらかかるんだって話は
どうなのかな。子供の教育界では試算出して、GDPの何%分は予算くださいって言ってるよね。
医療職も、これだけのお金があれば医療を崩壊させずにすみますからこれだけの予算ください、と誰かが言うべきでは…

でもそれってどうやって計算するのかなぁ。
現状と未来予想、罹患が何人、受診が何人。
それに対して理想は医者が何人、茄子が何人、ハコがいくつ…
で、ハコがいくら、薬代がいくら、給料(人件費)いくら、…などなど
って各科で計算していって足せば、医療界は何兆円欲しいです！って答え出る？
教えて頭のよい人

１５０兆円は必要だと思います。もちろん企業負担は増やしてはなりません。
混合診療にして、我々が良い医療のお手伝いをします。
いくらお金がなくても、家を売れば高度医療を受けられるような、
魅力的な社会の実現に、米国企業とも協力して全力を尽くします。

24時間の過酷な勤務
医大の費用
ン千万円の訴訟リスク


悲惨過ぎる

民事訴訟用の保険
学会年会費
学会，勉強会参加費用
書籍代

平均でも年30万ぐらいは払ってると思うよ，自腹で

日本って、ほんとに個人、専門職が報われない構造なんだなぁ。
属する組織の巨大さに交渉力が比例しているから
大組織のみが富を蓄積している。
個人は、ほんとうに報われない。

入院もできず内科と小児科と皮膚科しかないような開業医って儲かってるの？
都心に住んでるんだけど、徒歩5分圏に10件くらいあるんだけど

>>216
場所とやってる時間がよければもうかるんじゃない？
小児科は大変だけど、その分リターンも多いし。

>>211　頭良くはないけど
必要な医療費は凡そ現在の倍は必要と言われています。
フリーアクセスと激安医療により日本は過度な入院・外来受診率
なので(アメの各2･4倍)本当は現在の数倍必要だと思われる。
計画経済を如何に効率・適性に行うか…これ、如何に共産主義を上手く
運営するかと同じ難しい問題だと思う。
共産主義には必ず非効率(公共性？)と利権延命・市場のフィードバックに問題が有る。
ここに金を注いでも、道路行政・官僚・市役所を見れば一目瞭然。
淀みに貯まる部分も多く出てくる。市場に合わせた身を切る厳しさが無いからね。
で、結局市場原理を取り入れるために、皆保険(共産部分・社会保障)を縮小して
混合診療を大幅に取り入れるしか無いと思う。
もちろん垂れ流しの部分(フリーアクセス)も予算に余裕がなけりゃ贅沢部分。
万全の医療を保障するのではなく、最低限度の医療を保障するシステムでないと
低経済成長・少子高齢では金が無い。
アメより公共性が保たれた、共産と資本主義のウェルミックス。
まさに日本そのもの！
そう言う方向で進んでいると思うけど、利権(この場合老人)の抵抗は激しいだろうな。

>>218
その辺は老人間の離反を図るしかないんじゃないの。

同じ保険料払ってても、都内の老人と僻地の老人では受けられる医療が
全く違う。同じ生活保護でも都内の生活保護と僻地の生活保護では
受けられる医療が全く違う。僻地でも等しく受けられる以上の医療は全部自己負担で。

みたいな主張の仕方をしたら案外おもしろいと思う。

>218
なるほど〜倍ですか。
でも、フリーアクセスは大事ですよね。
人間誰しも、痛い痒いは早く解決してもらえたらうれしいですから。
大事なひとの命の危機ならなおのこと。
アメさんみたいな国は、お金持ちにはいいけど、貧乏人にはきついですね。
最近中国も酷いみたいで。
診察券ゲットするために、早朝から並ぶとか。
有馬記念の徹夜組や、昔のドラクエやらの発売日前日に並ぶ徹夜組も真っ青の大行列。


とりあえず医療界は見積り出した方がいいって言ってる学者はいるんですが、
自分は医者じゃないからいろんなモノの必要度や価値計算できないって言ってました。
計算するのは医療職の役目だと。

ちなみに、最低限度の医療て何ですかね。
２本指落としました。２本つけるといくらです、１本ならいくらです、指あきらめて傷口縫うだけならいくらです、ちなみに傷口縫うだけでも命に別状はありません…
あなたなーらどうする〜♪の世界ですね、俺金持ちだし健康体だからそんなの関係ねぇ、は無しですよ

日本はもっと医療にお金使っていいと思います。
自分が病気になったときに現物でリターンがあったほうがよくないですか？

>>217
リターンって、割りばし脳が｢正義の為｣に起こす訴訟攻撃?

>>220
フリーアクセス
これは慣れればそう問題では無いと思います。たいそうな症状の時は堂々と
病院・救急にダイレクトに行けば良い。しかしそれ以外の時は安価に医療が
行えるホームドクターで。どうして大病院で風邪とか高血圧でわざわざ
医療資源を浪費するのか。また多くの軽症が救急を混乱させている。
皆保険の利益を逆手に取った経済感覚のない受診だと思う。
あなたの言う「大事なひとの命」の為に必要かと。

見積もりは無理だと思います。湯水の様に資金が有れば良いですが、
そうでなければ、これが出来たら計画経済が成功する事でも有ると。
線を引くのが難しいだろうし、公共事業の様に出せば出すほど利益享受者
が抜いて行くのでは。ただ、今は明らかに不足ですね。
混合診療で市場経済を反映できる様に取り入れなければ、市場との
ミスマッチがいつまでも解消しない。

最低限の医療も難しいですね。
同じ傷病名でも重傷度や年齢によっても違うし。
で言える事は、負担比率を変えたら良いのじゃない？
疾患や薬・病院・専門医・救急とかで。30％〜70％って。
混合診療の延長でもあるかと。
”何を切る”と言えるはずもなく、段階的に差別化しか出来ない。
それ以上は自費か民間保険で補填してって。
ちなみに75才以上の老人は現在月自己負担最大21000円で
それ以上は還付されますよ。