【医薬】ツムラ、『バスクリン』製造・販売の子会社を投資ファンドに売却へ [07/15]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 14:52:42 ID:WwjvPNsj
2
はーだーかのー
おーさーまがー
4 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 14:54:24 ID:kKDp52gd
寵愛してた細川ふみえがあんなコトになっちゃったんで
社長もようやくバスクリンに見切りをつける気になったんだな
ふーみんと舞の海はクビですか。
あの蛍光色は川に流して大丈夫なの?
マイナーなラジオ番組だったけど、その昔ここの社長が自ら出演する
「私のジャズコレクション」という番組があったのを覚えてる。
8 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 14:58:53 ID:t1NWmZUp
漢方はこれから伸びるよ
高齢者が増えればリウマチとか
外科的なアプローチが出来ない疾患が増えるからな。
やっぱりシャワシャワには勝てなかったか。
10 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 15:00:03 ID:rN1n51Eu
漢方の材料は中国にあるからな お前らの大好きな中国だぞ
11 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 15:00:22 ID:xjgqEQPJ
シャワーしか使わない連中が多いのに
バスクリンなんか売れないだろ
12 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 15:00:58 ID:OS9t5GIQ
13 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 15:04:51 ID:nqMYvYvx
>>10 漢方薬ってのは「漢っぽい薬」という意味で、薬自体は和薬だよ。
日本の漢方薬と中国の生薬は全く体系です。
14 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 15:06:29 ID:U3/VbmQN
ツムラってバスクリンメーカーとしか知らなかったが。
主力事業は別だったんだね。
15 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 15:06:39 ID:rIMYZlI+
ツムラ、うしろうしろ!
16 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 15:08:01 ID:kjrWpquV
『カックラキン大放送』のスポンサーが津村順天堂だったな。
徳光さんのナレーションだった希ガス
17 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 15:08:09 ID:TVTK8AMI
伊丹十三涙目
育毛剤もう投げたかwwwww
19 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 15:08:51 ID:8FgFUG+B
シマル
実にもったいないなぁ。
バスクリンって商品名は入浴剤の代名詞になるくらい、
名前が通っていたのになぁ。
大事に育てたブランドも儲からないって理由でポイか。
厳しいのは解るけど、会社がブランドを粗末に扱うようになったらおしまいだよ。
22 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 15:15:04 ID:xQ3XDNYE
「所さんのただものではない」とかいう番組で、間下このみのパンツ見るのが楽しみだった。
23 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 15:18:28 ID:CHCZTuNq
なぜ「順天堂」をとったのかな?
24 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 15:25:15 ID:1Hp5vQsb
小柴胡湯で間質性肺炎
25 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 15:25:30 ID:aFU3EcVD
外資に売ったら、いよいよ「クリンバス」になるのか。
ツムラなんてバスクリンのイメージしかない。
バスクリン売ったら何も残らないのでは?
28 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 15:30:31 ID:v+mSab3f
バスクリンも何かと混ぜると
株主優待に入れるものが無くなっちまうんじゃね?
>>27 一般消費者向け事業ではバスクリンのイメージだろうが、医療機関向け事業(漢方薬)は大きなシェアを占めてると思ったが
たしかカネボウも漢方薬やってたよな、今はやってないけど
31 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 15:37:31 ID:Nleeycz1
武藤鉦を買収してくれ
32 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 15:46:31 ID:MlSEEoe9
バスクリンオワタ\(^o^)/
33 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 15:46:54 ID:0t4fwi4W
バスクリン終了のお知らせ?
今後はバスロマンを買った方がいいのか?
ちゃちいバスクリンもどきがホムセンなどで格安で売られてるからな。
35 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 15:52:00 ID:+NQLzswn
バブでええやん
36 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 15:55:01 ID:328409gC
37 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 16:03:26 ID://AVanZl
親会社は完全に逃げの体制
38 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 16:06:23 ID:t/9jc+XT
>>30 カネボウ製薬はクラシエ製薬に改名しました。クラシエは今も漢方製剤作ってますよ。
ちなみに、医療用漢方製剤は大手三社(ツムラ・小太郎漢方・クラシエ)がほぼ独占状態。
39 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 16:33:25 ID:+V8fQ/tv
>>25 ばーか
「漢っぽい薬」で、本場を求めて原料を輸入することは有っても、薬学体系は和薬なんだよ。
そもそも、日本で手に入る原材料で構成されてるのが「漢方薬」。
薬にも時の流行があるのな。
ビートルズに対するずーとるびみたいなもんだ。
今現在、中国からの原材料輸入が多いのは単純にコストの問題で、食料品と根は同じ。
中国の裕福層は漢方薬ですら日本製を求めてるって知ってるかい?
これぞツムライリュージョン(´・ω・`)
41 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 17:30:34 ID:Iq6gsIml
あれ?
ついこないだ一日中風呂に入るのが仕事の入浴剤のプロフェッショナル見た気が駿河
「漢方薬」なんてもんはない。
>>41 俺も2〜3年前にツムラの入浴剤研究者見た希ガスw
眼鏡で年は35〜40くらいだったかな?
その人は大丈夫なんだろうかな?(´・ω・`)
44 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 18:56:40 ID:AuosKRey
>>39 ツムラの漢方の材料は中国産だよ。
MRが「契約農場で責任持って作らせています!!」
って力説してたよ。
45 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 19:03:31 ID:A9wKzan9
きき湯のプロみたいな人がリストラされないか心配。
46 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 19:24:08 ID:aFU3EcVD
>>3911はどうして人の話を聞けないの?
論点ずれまくりで平気なの?
明らかに論点は原材料なんだが。
47 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 19:29:57 ID:5m18y0mj
つーか単にMBOでスピンアウトって聞いたんだが
ゆくゆくは上場も視野に入れてるとか書いてあったな
バスクリンのメタンガスなつかすぃ
漢方ってなんで副作用が無いとか安全とか誤解されてるんだろうか
「ツムラのバスクリン」でブランドだと思うのに・・・
最近生協のばっかりでバスクリン使ってないな
51 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 20:06:31 ID:J0nuVEvj
今頃あなたは何してるの〜♪
エコブームがまさに逆風な会社だしな
入浴剤入りの風呂水再利用洗濯はメーカーは平気だとは言っているが、洗浄力落ちそうだし、変な臭いになりそうだし、普通の感覚ならやらないだろ
53 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 20:22:28 ID:piJdCTTA
>>49 ケミカルな印象が無いから体にやさしいと思ってるんだろ。
効き目が緩いわけでもないのにな。
漢方=中国でALL中国原料と思ってる連中と同じで思い込みなんだよなぁ・・・
>>57 そんなのありえるはずないだろ。
解散の理由が一個人の意見なわけないだろ。
それだったら一族の意味勘違いしてるあの団体方がよっぽど原因になるだろ。
あれだけタイアップつけてもらったり広告だしたりしてるのに
セールス(結果)が出ないから事務所に切られただけ。
でもボーカルだけはその内ソロデビューでまた戻ってくるだろ。
55 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 22:13:48 ID:wLcoIO3A
>>52 そうwってやってから言おうぜw
基本的には全く問題ないよ、塩素系漂白剤と混ぜなきゃね。
うちはバブ派だけど。
57 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 02:33:39 ID:i8p4xsnG
バスクリンと、バスマジックリンは似てるけど親戚なの?
59 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 09:44:09 ID:nua9OfCL
>>53 おまえほんと粘着だね
ツムラの漢方は シ ナ 産 なの
土に含まれる微量金属なんかも効果に影響するし
シナ産でいいじゃん。「似た植物」じゃダメなんだよ。
62 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 10:28:40 ID:SDVPIqIC
>>59 原材料に中国産が入ってれば中国産になるなら、中国産以外のものを探すのは難しいのだが。
薬品のような成分単位の調合を行う物に、原材料の産地に何の意味が有ると思ってるんだ?
そもそも、西洋薬品だろうが漢方薬品だろうが基本的には即効性の有る物な訳で
薬物汚染が有るなら、その時点で大ニュースになるんだよ。
それが「医薬品」なのね。
だから、「医薬品」認可は簡単に降りないんだよ。
もう少し賢くなりなよ・・・・・
>>62 毒だけど少し前メタミドホスの純度話題になってたし
意味がないわけではないと思ふ
64 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 20:45:35 ID:nua9OfCL
>>62 あのね、わたし、ツムラの漢方の材料は中国産、だと事実を言ってるの。
事実じゃないなければちゃんと言ってね。
演説したいなら勝手にやってね。
にほんご、よめないのかな、くにへかえったほうがいいとおもうよ。
65 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 20:47:24 ID:upOAthmw
誰一人として突っ込まないけど
>>4 それ「バスロマン」な
66 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 20:56:58 ID:BvUxfaMl
ジャスコの薬剤師が吠えてるな
67 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 21:20:31 ID:hfHw0ZMz
>>64 それが薬品としての価値に何の意味が有るの?って話だと思うよ。
なんでもかんでも不安を煽るのはバカっぽい。
「事実の指摘」(笑)
69 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 21:49:42 ID:4VqWUcu6
俺も中国の薬ならともかく中国の材料で作った日本の薬なら問題無いと思う
加工品の材料が中国だと問題なら、今君達が叩いてるキーのプラスチックは
中国の会社で準備された物が多いよ。
特にケータイは。
70 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 22:04:18 ID:PFw4Xh+l
ツムラの社員必死www
で、結局ツムラの薬は国産なの?中国産なの?どっち?
>>39 >そもそも、日本で手に入る原材料で構成されてるのが「漢方薬」。
なんでしょ?
71 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 22:05:21 ID:PFw4Xh+l
72 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 22:22:02 ID:PFw4Xh+l
それよりきき湯は存続?
他板にこのニュース貼ったら
「きき湯はどうなる」阿鼻叫喚バスクリンはスルーワラタ
73 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 22:28:59 ID:qpKzvZSm
原材料=シナ産のキーワードでこの反応
ここは珍しい2ちゃんねるですねwwwwwww
「線路は続くよどこまでも」の替え歌とかあったな。
バブル期のバスクリンは20種類以上あったと思う。
76 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 23:04:31 ID:CznLxT8e
>>74 特徴あるレスは全て単発IDですよ。
なぜか「中国」を連呼されたくないようです。
77 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 23:57:22 ID:A2Yo57+K
これからはシャワシャワの時代!!!!!
バスクリンも中国産なの・・・?
79 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 08:30:15 ID:76YWWlks
同業をやっておるものですが、
ツムラさんの原料の7割以上は中国産です。
今後のコスト高、安定供給を目指して
東南亜細亜に大規模農場を作っています。
重金属、ヒ素、農薬に関しては現時点では
完全では無いですが、エキスにすれば検出は
出来ません。
80 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 08:30:59 ID:D3PTYU8I
昔はバスクリンもシャワシャワも楽しいおもちゃがついてたんだがなぁ。
デニス・ホッパーも喜んでた。
81 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 08:42:44 ID:Qn4n90Hs
82 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 08:47:59 ID:76YWWlks
前出の同業の者ですが
皆さんにお聞きしたいのですが。
今回の一般薬部門ファンドに売却のニュースは
どう捉えるのが正解ですか?
報道どおり医療用に特化する為?
原資の確保?
好調の知らせですか?不調の知らせですか?
皆さんのご見解をお聞かせ願えれば幸いです。
ツムラの売上が948億円(医薬品は809億円)、営業利益が158億円(同151億円)
しかも医薬品は利益率も高く右肩上がりの成長だが、家庭用品は低い利益率で低成長
今後数年間で160億円程度の医薬品事業に投資する計画もあるので、その資金調達のためだろう
ちなみに決算見れば分かるが、医薬品事業自体はすこぶる好調
84 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 10:27:50 ID:76YWWlks
名刺は切らしておりましてさんコメありがとう御座います。
確かに現時点はすこぶる好調ですが医療用の漢方エキスシェアは8割を越え
今後の市場拡大は望め無い、そして、薬価の右肩下がりを止める術はない。
結果、2年ごとに利益率が落ちる。アメリカ、中国での上市が足踏み状態
中国の物価高も影響しますね。
明るい未来が見えない感じなのですが?
>>84 まず国内と海外と分けて考える
国内は、薬価の引き下げ、シェア8割超え、と苦しい状況だが、医薬品全体に占める漢方薬の割合はわずか1%超である
ツムラがマーケティングしてるように既存の医薬品を補完・代替する役割を考えると、伸張する可能性は十分にある
さらに、医療機関向けだけでなく、薬局向けの販売は市場として未成熟(だという個人的な認識がある)
海外は、正直分からないなw
上市が遅れても、需要はあるだろうと思うけど(特にアメリカ)
工場作って生産量も増えて原価も低減するだろうから、真っ暗ではないんじゃないの?
少なくとも、家庭用品をやってるよりは先が見えるんじゃないだろうかw
86 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 11:20:22 ID:76YWWlks
またまたありがとです。
海外の需要はあると思います。
アメリカは臨床で結果が出ないで弱っている所で(大建中湯など)
中国は政治的に失敗したようです。
どちらも需要は僕もあると思います、が、
期限の目論みは相当読み違えたと思います。
薬局向けは量販店で小林さん、ロートさんに遅れをとってしまい、
クラシエさんは依然シェアトップですがこのままでは・・・。
元々漢方を生業としていると小林さん、ロートさんの
発想はなかなか生まれないもので、ここにアウトソーシングでツムラさん
が参入するんかなー?とか思っていたのですがこの市場はなかなかですから
新薬の補完の部分では逆転はあると思います。金は相当懸かりますが。
ツムラさんなら可能かとは思いますが、簡単では無いです。
私共では到底できない範疇です。(ここにかけているかな?)
個人薬局向けではどんなに独占しても
ツムラさんの母体を支える事は出来ません。
独占させませんがw
儲からないにしてもツムラの名を有名にしてるのはバスクリンなのであって
社名宣伝費と思えば、45億円は安いだろうに。
そりゃ、海外の市場が立ち上がるのは時間かかるでしょ
それでも市場がでかいから打って出てるわけで
クラシエは一体で売却されるらしいけど、数年後に医薬品だけ分離されるかもね
で、売却先はツムラw
あとはあなたも言うとおり、新薬の代替ですよ
>>87 日本光電やフクダ電子って知ってる?
医療機関向けの事業を中心にやるなら消費者向けの知名度なんて不要
>>89 フクダ電子なんてジェフ千葉のホーム「フクダ電子アリーナ」で初めて知ったよ
91 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 12:23:27 ID:76YWWlks
色々とありがとう御座います。
つまるところ、ツムラさんの未来は明るいんですかね?
売却も積極的な方針でのことなんですね。
さらになにか御座いましたら、また教えてください。
ございませんよw
じゃヲマエの観点では
>>90のようにフクダが千葉の球戯場の命名権を買うのは丸っきりムダと言うことですなw
これ、ツムラが身売りする準備だろ?
ヒント:ツムラの現社長は第一製薬出身
第一三共ができる前までは、138なんて噂もあった支那
それとも、支那の39が狙ってるとか?
95 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 01:21:29 ID:O8NCE/0B
もうバスクリンなんてあまり売れないと思うし、漢方薬に力をいれるべきだろ。高齢者増えるし、西洋薬で治せない人も漢方で治せる場合もあるからなw
新薬の開発も大変だし、これからは漢方薬の時代がくるw
売らないほうがよかったのに・・・。
漢方の処方は患者の体質に大きく依存する。
すなわち医者の匙加減によるところが大きいから、
時間に追われて添文もロクに読まずに機械的に投薬するような
ふつーの西洋医学の医者にはムリなんだな。
一定期間のトレーニングが必要だが、医学部に東洋医学の講義が必須となったのが2000年ころ?
それまでは学生向けの講義すらなかった。まして臨床の訓練なんてねえ。
お偉いセンセ方の大好きな魔法の呪文"EBM"が確立していないこともあり、
少なくともあと10年間は市場が急速に伸びるということはないだろう。
短期的には先日の四川大地震により生薬の相場が高騰するという話もある。
薬価は簡単には上げられないから、メーカーさんが負担するしかないなあ。
EBMは万能じゃないのにな
ていうか特に漢方は添付文書が役に立たん
ふつーのお医者さまは検査を院内の検査技師もしくは外部の臨床検査業者に依頼して
戻ってきたデータをもとに薬を処方するってぇのが(医師不足のせいもあり)労力削減のために手っ取り早い。
だから事情はわかんなくもないんだけどさあ、
薬のdetailに関しては製薬におまかせで、さらにほとんど治療の本質的な目的とかけ離れた問題まで
ご不満を仰るセンセまで中にはいらっしゃるよね。
オーダーメイド医療なんてここ10年くらいに注目されてるが
漢方は伝統的なオーダーメイド医療だよね。
そして漢方の特質上、センセ方の腕に依存することは大きい。これは確かだな。
添文とか漢方手帳は患者の自分も目を通すが、当てにならん。最重要なのはセンセの経験値だ。
ただし、EBMが万能じゃないのは仰るとおりだが、
東洋医学に興味を持っておられる西洋医学の先生の話を又聞きしたところによると、
学会に出ても発表のレベルが低すぎて全くEBM以前の問題だそうだ。
私立薬科大を学部で出て、わけのわからない中国大学日本校の夜間教室に通って、
「国際中医師」とかいう紙切れ1枚ゲットしたような人が発表してんだろ?憶測だけど。
もっとすごい、というか自然科学の素養もない発表者もいると思うし。
まともな中医師ならいいんだけど