【鉄道】東京メトロ副都心線、開業1か月で苦情・要望2500件に[08/07/14]

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1やるっきゃ騎士φ ★
東京メトロ副都心線(和光市-渋谷)が開業して、14日で1か月。
1日平均の乗客数は池袋-渋谷間で予想の15万人を上回る17万4000人と
好調な一方、ダイヤの乱れが続き、乗客の苦情や要望は2500件に上っている。

副都心線は、小竹向原駅(練馬区)で西武線や有楽町線に乗り換えることができる反面、
同駅の乗り入れ構造が複雑でダイヤが乱れやすく、開業当初は停電などのトラブルも
加わり、通勤時間帯に20-30分の遅れが頻発した。

東京メトロは、他路線で経験を積んだ運転士を投入したが、それでも「急行」「通勤急行」
といった表示変更などの機器操作に手間取ったため、運転士を車庫に集めて操作を特訓。
「行き先表示がわかりにくい」という苦情に応え、小竹向原駅の上り線ホームに
電光表示板を2台増設した。

6月下旬以降、遅れは通勤時間帯で3分前後に収まってきたが、今月11日夜には
運行制御システムがダウンし、全線が約1時間ストップした。
同社は「さらに案内表示や信号システムも改良し、定時運行に努めたい」としている。

利用面では、商業施設が集まる新宿や渋谷などを結ぶため、東京メトロでは初めて、
土日の乗客が平日より多い路線となった。一方、池袋-渋谷間で競合するJRは、
乗客減を1日平均9万人と予想していたが、6月は6万8000人にとどまっている。

また、埼玉方面と新宿・渋谷を直接結ぶため、池袋では乗客の素通りが心配されたが、
池袋駅西口の東武百貨店は「まだ1か月で影響ははっきりしないが、夕方の食品売り場は
開通前よりにぎわっている」と話している。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080714-OYT1T00102.htm?from=main2
2名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 11:53:39 ID:DCMVJzIN
時刻表無くせば良いじゃん
3名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 11:55:10 ID:N87xNKs3
>>2
天才
4名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 11:57:22 ID:T/BttPF3
西武→有楽町線、東武→副都心線に限定すればトラブルは激減
したんだろうけど無理なんだろうなあ
5名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 11:58:17 ID:fv6DuTgz
日中の山手線の時刻表みたいにすればいいんだな。
6名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 11:59:42 ID:T/BttPF3
>>5
副都心線は各駅停車のみじゃないからなあ
来た列車に乗ればOKというわけにもいかん
7名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 12:09:00 ID:lbSKCYjU
東京のメトロはわかりにくい 大阪人
8名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 12:09:25 ID:SXAc1eH4
複雑すぎるんだろうな
頑張って欲しい
9名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 12:11:01 ID:oUBxHi3v
はじめはしょうがないっしょ
10名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 12:11:21 ID:5hJKwHnO
>>4
小竹向原の配線が平面交差となるので、その組み合わせだと(ry
11名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 12:11:26 ID:z1FGy/iI
ここで撹乱のために小竹向原発代々木上原行きの有楽町線‐千代田線直通電車を走らせる。
12名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 12:11:46 ID:bbaH4TTy
そもそも池袋と都心の有楽町線沿線へのアクセスの都合で住んでる
やつが多いであろう沿線住民からしたら渋谷なんかに毎時4本
半端な優等をいれて本線の池袋駅発着や有楽町線方面の電車の割合が
減少したら迷惑なだけだろ。
NHK筆頭にマスゴミは渋谷とか大好きだから気づかないようだが。
13名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 12:12:14 ID:btuLqtYy

すげえなあ

モナは個人で

この半分の苦情を・・・
14名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 12:12:21 ID:U6czuCQS
で 毎日新聞に苦情は2500件より上か下か?

 どっち?
15名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 12:14:51 ID:eRhrKEgk
乗客はあまったれるな!!
行き先をきちんと調べてのれよ
電車乗りの常識だろ!
16名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 12:17:02 ID:W1NZOJ+u
乗り入れを中止すればいいじゃん
それだけで劇的に改善される
17名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 12:17:22 ID:5hJKwHnO
>>15
ホーム両側に渋谷行きの各駅停車が停まっていて、
どっちが先に行くかもわからん状態だったりするわけですがw
18名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 12:18:51 ID:Ws1Xqgpp
小竹向原〜池袋は方向別の線路にして欲しい
19名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 12:25:28 ID:PY8iJ5NA
懸賞金をつけて、「わかりやすい表示」の募集をする。
20名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 12:25:42 ID:5L0q+12/
東京人はアホやから
21名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 12:34:05 ID:W8jkEaq6
JR西日本よりはマシ。
22名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 12:34:36 ID:xM+Roa6e
クレイマークレイマー
23名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 12:35:04 ID:oyTsaOht
急行は昼だけでいいよ
それより全員頭丸めて反省しろよ
毎朝遅れやがって
客のせいにするまえにマトモな運行しろっつーの

明日からりんかい線にするかな
24名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 12:38:12 ID:NJ4QuVyc
「自然換気を採用した」渋谷駅の異臭がいつまでたっても消えないw
25名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 12:39:58 ID:DYQUk+PP
東京の成長はもう限界
地下鉄なんて深く作りやがって
地上から地下へ行くのに5分、待ち時間+乗車時間5分
上るとまた5分

1区間で15分かかる
歩いても同じ

このようにもう東京は投資効率が悪く
成長できない
26名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 12:44:11 ID:dwVUIlC4
お試しで利用してみたら、新宿3丁目で停車位置行き過ぎてバックしてた。
27名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 12:45:33 ID:P6d+5fvz
継ぎ足し継ぎ足し作ったもんだからなぁ
確かに面倒だぬ。

>>24
それは外気がくs・・・
28名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 12:45:50 ID:5hJKwHnO
>>19
・東京スカイツリー
・イーテック
29名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 12:46:41 ID:Ly2OeJRm
>>7 >>20
エセ大阪人の釣り師は失せろ
釣りはお国か電波お花畑でやれ
30名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 12:54:20 ID:Je6CM4UF
>>12
元々副都心線が走る計画があったのに
途中で住み始めた自分が悪いとは思わないの?
31名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 12:58:12 ID:/PQcSsyE
その分すいてるから重宝してるが。
込みだしたら乗らないと思う。
32名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 13:09:32 ID:LgOQdD3Z
通勤時間帯に遅延してない路線なんて、都内にあるの?

ダイヤ変えろよってぐらい、毎日決まった間隔で遅れてるけど。
33名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 13:14:21 ID:QsKeu/nX
そこで名鉄名古屋を見習ってほしい。
行き先も種別も両数もぐちゃぐちゃなのに2分毎で捌いている。
34名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 13:26:49 ID:jRFEfXgt
池袋で副都心線から有楽町線に乗り換えると、有楽町線の自動改札が切符を受け付けない。
もう十回くらい試したが、毎回同じだ。
駅員が副都心線の出場記録が無いとか抜かす。
客に疑ってかかる暇あったら、さっさと直せ、屑どもが。
35名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 13:27:57 ID:RD/C2wmt
最近乗ってないけどまだATCなら、システムの限界なんじゃないの?
もっと安全且つ車間をより詰められれば、限界車速を充分余してダイヤ組んでるんだから、余裕で取り戻せるだろ。
36名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 13:37:04 ID:aoSBwdvA
人口が多いから件数も多いという東京の言い訳は聞き飽きた
37名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 14:09:15 ID:s6zbTbZZ
京急に売って、京急がやれ
38名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 14:10:32 ID:4GaKpvdY
俺なんか始発の和光市から「この電車は新木場いきに変更になります」ってアナウンス
あったから乗ったのに途中から?渋谷行きに勝手に変更。。思いがけず副都心線初
乗車になりました(笑)新宿3丁目で降りて、駅員に文句言ったら平謝りされた。
時間に余裕ない人は当面は乗るべからず!!
39名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 14:14:16 ID:UwYwSUBI
埼玉南北三田目黒線みたいにワンマン運転のみでも混乱する。
まして副都心線みたいに一番混乱する小竹向原で西武からの乗務員と
和光市からの車掌が下車し折り返すのは、車両の手配以上に
ややこしくしている。
池袋まではツーマン運転にすべきだな。
40名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 14:16:00 ID:cr3vWvfO
日曜に初めて乗ってみたよ

ホームや駅構内は目を見張るくらいきれいだけど、車内、特に床の痛み汚れが
結構目立つ
とても開業1ヶ月の車両の床とは思えないくらいだった
その点だけはすでに普通の路線になってたよ

その点を除けば、なんだか乗って、降りて楽しかったな
41名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 14:19:33 ID:cr3vWvfO
なんか池袋以北のヒトには運行がどうのこうのって文句言われたくないかも

渋谷に直で行けるってことだけでも、ありがたがっていればいいのに

と意地悪く思うときもある

ま、自然と時間と馴れと改善がが解決するからギャーギャー騒がずに
感謝しながら乗ればいいのにな、池袋以北は、と思いました
42名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 14:23:46 ID:DYQUk+PP
東京はなにをやってもダメ
43名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 14:25:09 ID:DYQUk+PP
池袋なんて性感マッサージ、デリヘル、ラブホ
全方位 風俗ターミナルじゃん
すばらしい
さすがエイズ感染率日本一の東京だな
44名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 14:26:10 ID:DYQUk+PP
東京ミッドタウン、初年度来街者数は3,500万人−売上306億円
なんとこっちは、客単価1000円を割って、874円
ファミレスより低い?
これが東京の実態だな
45名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 14:27:25 ID:5hJKwHnO
>>40
車両は以前から仕様開始しているからね。
46名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 14:29:13 ID:DzQvJC7G
>4
の通りで良いのでは?
現状の運用だと
片方が遅延すると、両方遅延になるwww
47名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 14:33:25 ID:z1FGy/iI
>>34
有楽町線‐副都心線の乗り換えは要町か千川で行うのがベストだ。
48名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 14:35:24 ID:cr3vWvfO
>>45
そうなんだ?
それならある程度納得できる
たまたま自分の乗ったのがその車両で、新品の車両もあるのかもしれないね

49名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 14:44:45 ID:2BupT6mh
>>37
ダァー閉めっ
日中は12両編成125キロ運転いたしま〜す。
50名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 14:52:54 ID:FrgC4JPP
普通、急行の順で来るときに
どっちがどこまで先にいくのか、どこで待ち合わせがあるのか
さっぱりアナウンスがない。乗りづらくてしょうがない
51名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 14:54:25 ID:DYQUk+PP
東京ミッドタウン、初年度来街者数は3,500万人−売上306億円
1人当り 874円
http://roppongi.keizai.biz/headline/1452/


なんばパークスは開業初年で売上284億円 来場者2920万人だな。
http://www.nankai-ud.co.jp/080421.pdf
1人当り 972円

東京って大阪の2番手の「なんば」より寂れているね
52名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 15:00:18 ID:jRun+J7e
小竹向原を立体交差で作ればいいのに。
あるいは小竹向原−池袋間は複々線にするとか。
53名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 15:02:16 ID:3nnbRJi4
>>2

最近普通にある「次発 0:00 xx行き」って釣り看板が無くて不便。
誤魔化す為なのかな?
54名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 15:05:24 ID:JSEjlaZ0
>>37
あのシステムでは対処出来ないって泣き言言うさ
55名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 15:17:06 ID:NLx/ZgLP
東武から乗り入れと和光発をは全て有楽町線行きにすれば分かりやすくて良い!
56名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 18:13:05 ID:0FPCPK59
2003年度末までは正式名称が、帝都高速度交通営団だったとわ
57名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 18:36:07 ID:bbaH4TTy
>>51
それをいうならミッドタウンって東京の何番手wか考えてからいえよ
58名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 18:42:40 ID:T/BttPF3
>>7
大阪は直線の格子状だから路線は分かりやすいね
天王寺やなんば(四つ橋線)など一部乗換が分かりにくい駅もあるけどね
59名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 18:43:01 ID:+R0RlDVp
小竹向原のホームの行き先案内は真っ暗
両側に「各停 渋谷」の電車が停まってる。
何のアナウンスもなく同時に同じ方向に発車。
片方は少し進んだら急ブレーキでもう片方を先に通す。
路面電車でもこんなことやらない。
昔のゲーム「A列車で行こう4」みたいだ。
60名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 18:52:51 ID:DYQUk+PP
61名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 18:53:19 ID:cYHl4CGI
まあ、しょせん、ローカルな路線だわな。
東横とつながっても赤字路線であり続けるだろう。
急行をつかう田舎ものにとって便利なだけの電車。
末っ子なので池袋でも駅は辺鄙なところにあるし、
本数も5分以上間隔が空いている、急行が間に入ると10分以上待たされる。
都心で電車待ち10分以上などありえんよ。
2分おきにくる山手線。
ホームも一部の駅を除いて、向かい合っていないから狭いし、
永遠の赤字路線だろうわな。


62名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 18:55:37 ID:rXZip7ji
池袋線は高田の馬場に乗り入れて山手線みたいにクルクル回れよ
63名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 19:11:34 ID:yShHPkXj
>開業1か月で苦情・要望2500件に
ソフトの新製品をみんなでデバッグしてるようなイメージがある
もう少し経てば枯れてくるんだろうな
64名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 19:20:46 ID:l5ejdWYx
デバッグねぇ。
まだテスト前の開発中って感じがするなぁ。

さっき、池袋駅の電光掲示板が調整中で
次の列車が何なのか案内出来ていなかったよ。
ダイヤ通りに運行はしていたけれど。
65名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 19:25:57 ID:zto+LVX6
>>61
都営新宿線は?
66名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 19:28:44 ID:BqOOeqiX
急行退避時に停車位置がずれると急行通過まで位置直し・開扉が出来ない
クソ自動運転装置を何とかしろよ。
客に絡まれてる運転士がかわいそうじゃないか。運転士にはどうしようもないのに。

>>34
Webから苦情を入れてみな。本社側で記録されて回された部署は本社経由での
回答義務が発生するらしいから。
現場職員に文句言ってもその場で終わるのがオチ。
67名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 20:23:15 ID:2Lka4XbV
副都心線への苦情はここへどうぞ
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1198859773/
68名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 20:46:51 ID:alwtx+Bs
>>30
まさかこんな糞ダイヤになるとは思わなかったんじゃない?
69名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 21:08:03 ID:mAwXuVpo
池袋のエスカレーターに線路引いて丸ノ内線に乗り入れるべき
70名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 21:33:24 ID:6GThPQJR
何でワンマン運転なの?ローカル線じゃないんだから
都心の真ん中を10両編成で1000人お客を乗せて走るんでしょ
人間の力を低く見すぎてるんじゃないの?
配線や運転系統云々もそうだけど、まず一番のミステイクはこのワンマン運転では?
71名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 21:33:57 ID:oMhIBf0m
>>51
ビルから一歩出たら薄汚れてる町が何言ってんだか…w

つか異常時に化けるのだけは勘弁してくれ
新木場行きに乗ったと思っていたら、何故か渋谷にいた…は洒落にならん
72名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 21:38:38 ID:bpAu0IUK
川越に行くつもりが飯能よりはマシかと
73名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 21:55:40 ID:mexRKaKG
>>71
東京人ってこんなのばっかり? こんなことだから副都心線みたいなクソ路線を
作ったとしか言いようがないな。

よそをどうこうする前にこの恥ずかしい路線をどうにかしろよ。
74名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 22:15:14 ID:i9mvvYNX
>>70
ワンマンにするためのATO(自動運転)とホームドアだから
運転士が車掌の仕事をして
閑散時はホームに駅員も居ない




75名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 23:28:23 ID:6r87eJII
道路財源が投入されてるって本当? 常識? うそ?
76名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 23:51:18 ID:eVnN/fZJ
こんな糞ダイヤで不安定な路線、時間に余裕のある週末にしか使えんな。
77名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 23:53:11 ID:NJ4QuVyc
>>74
しかし警備員がわんさかいる意味不明の仕様
78名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 23:58:23 ID:cYHl4CGI
当然、埼京線の勝ちだ。
埼京線は池袋から上りは山手線と並行して走っているので、自由に使いたいほうを使える。
池袋ではホームも近いので、到着時刻を掲示板で確認して、どちらの乗るかを選べる。
渋谷の埼京線はやや離れていて不便だが、各駅停車が急行が間に入ると10分以上待つことになる副都心線は都心の電車としては致命的欠点がある。
あくまでも埼玉県人のための高速移動電車が副都心線と位置づけるべきだろう。
つまり、埼玉県人を副都心へ労働のために移送する収容電車、それが副都心線であり、池袋、新宿、渋谷という副都心間を移動するから副都心線という命名なのではないのだ。
山手線は2分に1本が日中の基本ダイアだから待ち時間もないに等しいし、山手線は日本を代表する旧国鉄時代からのJRの路線だ。
ズバリ、JRの山手線と営団地下鉄丸の内線が東京都内を走る電車の2大キングだ。
ところで、丸の内線はあの赤い歴史ある車体デザインを廃止したのはまさに歴史と伝統に対する冒涜以外の何物でもない。
79名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 23:59:10 ID:cYHl4CGI
当然、埼京線の勝ちだ。
埼京線は池袋から上りは山手線と並行して走っているので、自由に使いたいほうを使える。
池袋ではホームも近いので、到着時刻を掲示板で確認して、どちらの乗るかを選べる。
渋谷の埼京線はやや離れていて不便だが、各駅停車が急行が間に入ると10分以上待つことになる副都心線は都心の電車としては致命的欠点がある。
あくまでも埼玉県人のための高速移動電車が副都心線と位置づけるべきだろう。
つまり、埼玉県人を副都心へ労働のために移送する収容電車、それが副都心線であり、池袋、新宿、渋谷という副都心間を移動するから副都心線という命名なのではないのだ。
山手線は2分に1本が日中の基本ダイアだから待ち時間もないに等しいし、山手線は日本を代表する旧国鉄時代からのJRの路線だ。
ズバリ、JRの山手線と営団地下鉄丸の内線が東京都内を走る電車の2大キングだ。
ところで、丸の内線はあの赤い歴史ある車体デザインを廃止したのはまさに歴史と伝統に対する冒涜以外の何物でもない。
80名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 00:21:23 ID:IdQ7FUxx
新宿三丁目から表参道へ行く時だけだな、使えるのは。

81名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 00:22:37 ID:NRQ+URWO
一月経って、すこしはマシになったんだろ
じゃあいいじゃん
82名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 00:26:43 ID:6CwBErQP
これ、本当にホームから地上まで時間がかかる。
新宿3丁目は楽なんだけどね。

目白近辺行くのに雑司ヶ谷使ってみたが、これなら
普通にJRで目白のほうが早い。

西武や東武の人は知らんが、渋谷ー池袋の間だと
便利になるのは北参道とかあのあたりくらい?という
印象。便利なのかなあ?
83名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 00:29:00 ID:xX763Pnp
>>75
明治通りの拡幅とセットでやってるから
入れてる
84名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 00:30:13 ID:pN7m6NMG
どっかの駅では客の罵声が飛び交ってると聞いた
85名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 02:46:58 ID:RdI/GfrG
>>82
目的地が目白駅周辺なら、土地勘が無いなら副都心線は避けたほうがいいかもね。
あそこから10分圏内に入るのは、雑司ヶ谷エリアだけ。
86名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 03:04:13 ID:VMtUcXrk
まず、大深度だからしょうもない。
あと、待つこと、待つこと。
有楽町線、副都心線と交互だから、本数が少なすぎ。
副都心線は小竹向原止まりでいいよ。
87名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 03:17:52 ID:3SDLTW1N
>>52
小竹向原−池袋は、有楽町新線の時代から、すでに上下の複々線だよ。

以前は、要町のホームにいると、電車が来ないのに、ゴーっという通過音が、
聞こえていた。
88名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 07:43:39 ID:okC2Iwh9
椿山荘行くのに雑司が谷使って道に迷う奴とか現れてそうだな。
分かってれば目白より楽だけど。
祝い事くらいタクれ?でも都バスは盛況だ。
89名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 09:31:02 ID:vauvn8AP
>>88
目白通りへ出る出口(動く歩道付き)があるから、出口さえ間違えなければ大丈夫だと思いますよ。
90名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 10:39:34 ID:cWVqu5Zp
各駅停車
準急
区間準急
通勤準急
急行
通勤急行
区間急行
快速
区間快速
特別快速
通勤快速
快速急行
特急
通勤特急
快速特急
ビジネスライナー
91名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 10:52:26 ID:9a9PNCtu
ひどすぎる
92名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 10:55:21 ID:vtO9pFo3
警備員がたくさんいるけど、警備員に支払う人件費で、乗務員をもっと雇って
運行本数を増やしてほしい。
93名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 11:53:44 ID:m5F+UvHs
営団地下鉄は都市型の電車、便利で黒字路線であるべきなのだ。
料金だけばか高い都営地下鉄、あってもなくても南北線の二の舞になってはいかん。
郊外住民のための電車ではないのだ。
急行にしても小竹向原以降は常に各駅停車にすべきなのだ。
日本一客層のいい東急東横線は昔と比べて待つストレスを感じないいい電車になった。
池袋と新宿、渋谷をつなぐ副都心線は速いようで待ち時間を勘案すると全く早くない。
池袋で10分待っている間に埼京線ならば渋谷まで、山手線でも池袋から新宿まで、新宿から渋谷まで行ってしまっているのが現状。
都心で時刻表を気にして電車に乗ることなど考えられん。
繰り返す、
小竹向原から渋谷間は全て各駅停車にせよ。


94名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 11:56:48 ID:vtO9pFo3
昼間は15分サイクルに急行1・各停2で、1時間あたり12本有るけど、
東新宿で通過待ち合わせをするのは良くない。

池袋〜渋谷は各駅停車にした方がいいだろ。
明治神宮前なんて表参道の中心部だぞ。
95名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 12:05:39 ID:PnvYZa8K
急行運転を支持してるヤツなんかいるの?
神宮前もとまらんわで、全然メリット無いぞ。各駅にしろ。
96名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 12:13:49 ID:5aec3nSP
ラッシュ時間は各停にして、本数増やしてほしい
そうすれば山手線から移るのに
97名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 12:14:18 ID:XuqsVN0P
こんな事が 許されていいのか?

創価大学への国費からの補助金は、平成16年度には約16億円にのぼっている。
(国民の税金から拠出)

税金の優遇措置を受けている宗教団体の中で、学会は歳入総額さえも公開していない。
しかし1つの行事につき150億円の収入。(年間少なくとも4〜5回)
出版事業では1350億円、他に法具の販売、墓苑事業なども全国で展開しており「創価学会株式会社」とも言われる豊富な資金を有している。
(2004年 週刊ダイヤモンド誌には総資産10兆円と記載された)

そして年に一度「財務」と称して、全国の学会員から強引な徴収をしている。
(一口一万円で上限無し、東京三菱銀行への振込となっている。100口以上の寄付者は「ゴールド会員」、1000口以上の寄付者は「プラチナ会員」と呼ばれる。毎年2000億〜3000億円集まると言う)


98名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 12:22:25 ID:13H8zjI4
副都心線の乗り入れのややこしさを、関西圏の鉄道に例えて教えて。鉄分の多い人。
99名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 12:23:29 ID:EgDUqaIV
新宿・渋谷方面に向かっていた西武・東武民をJRから奪うためには
急行運転は絶対に必要。
100名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 12:32:07 ID:5aec3nSP
西武、東部民よりも都民を優先にしろ
101名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 12:36:55 ID:hIC6eE9s
都営ですら世界的に安いし、高いってるバカはなんだ?
定刻を守るのも日本くらい。
そんな叩きで日本が荒んでいく。
102名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 12:38:03 ID:pqwRamKd
乗換え無しというのがアドバンテージなんだから
副都心線の池袋〜渋谷は各停でいい。
成増とかあの辺はともかく。
急行地下鉄がやりたいなら最初から駅作るな。
103名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 12:40:57 ID:vtO9pFo3
>>102
千川・要町に副都心線の駅を作ったのが間違い。
104名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 12:52:39 ID:cY3kdLUk
>>98
比較的近いのは尼崎のJR東西線がらみとか、阪急の淡路あたりか。
105名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 12:57:54 ID:EgDUqaIV
>>100
西武線の走る練馬区と多摩地区の在住者も都民ですが何か?
106名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 13:04:48 ID:9a9PNCtu
ここまでひどいと、いずれメトロ内快速運転は取り止めになるだろうな。
そして複雑な×字運転はなくして、朝夕のラッシュ時は西武‐有楽町線、東武‐副都心線だけにしてほしい。
で要町、千川両駅での接続を頻繁に行えばいいんだ。
107名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 13:59:46 ID:m5F+UvHs
ガラガラ、副都心線はガラガラなのが実情だ。
そもそも、労働者が降りる副都心線の駅はせいぜいが渋谷。
渋谷とて基本は商業地区。
西早稲田の早稲田大学、雑司が谷から日本女子大に通うならいざしらず、
新宿三丁目などたまに伊勢丹に買い物にいくときにしか使わんだろう。
買い物すら、JRの新宿からぶらぶら歩いたほうが風情がありよかろう。
北参道住民は便利になったのかも知らんが、代々木まで歩けば南北線があった。
明治神宮前とてたまの買い物をするなら、有楽町線から表参道にいき、
表参道から千代田線で表参道まで戻り、永田町で有楽町線に乗ればすむまでの話。
小竹向原〜江古田方面の小竹向原、南長崎、千早町、千川は昔からの高級住宅街。
各駅停車にせよ、小竹向原〜渋谷は各駅停車にせよ。
それが、唯一、副都心線が赤字路線から生き残る道。
さもなくば、副都心線は土日だけ伊勢丹や原宿、渋谷への買い物客で多少込む程度の
埼玉県民労働者を労働の現場へと移送する貨物電車の地位でしかない。


108名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 14:42:43 ID:vauvn8AP
109名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 14:58:20 ID:dbFFTRfT
労働者は定期などという贅沢品を持ってはいけないのですね。
110名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 23:16:58 ID:6CwBErQP
椿山荘いくのに雑司ヶ谷便利そう、なんて書き込みあるが
歩いて30分近くかかるだろう。目白からバス、雑司ヶ谷から
バス、池袋から先の一部の人しか便利じゃないだろうな。

学生もあまいないよだよ、雑司ヶ谷。
111名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 23:23:02 ID:eMq5HDnj
>107
5行目以降いよいよおかしい
7行目以降はもう嘘ばっかり地名もむちゃくちゃ
112名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 23:27:18 ID:eMq5HDnj
>>110
30分もかからんよ。平坦だし。約1kmだから15分くらいだ。
あと大学は徒歩圏に3つあるけど。
113名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 23:45:19 ID:6CwBErQP
>>112


おまえ、本当に歩いたか?
ホームから地上にでて、日本女子大に行くまでで15分だよ。
その先、バスの停留所二つ分で、またバス停から中まで椿山荘は
歩くんだよ。遠すぎ。
114名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 23:48:19 ID:eMq5HDnj
>>113
目白に住んでるけど。
目白→千登世橋で7〜8分
そこから不忍通りの分岐まで5〜6分
さらに椿山荘まで10分ってとこだろ。
歩くの遅いんじゃ?ベビーカーでもひいてるのかな。
115名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 23:51:05 ID:eMq5HDnj
ああ、椿山荘の中とか駅の中とかは知らんよ。そりゃ15分じゃ無理
それは地下鉄出口〜エントランスまででいいだろJK
不動産屋の表示もそうだろ。
116名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 23:59:09 ID:6CwBErQP
>>114

目白の駅からならね。15分あれば女子大のところまでは行く。
でも、椿山荘はその先10分で所定の時間に館内までと思うと
歩いたら結局30分近くかかる。用事があって時間計ると、相当
みないとまずい。

雑司ヶ谷は駅が相当地下深い所にあるんだよな・・・
だから地上に出るまで厄介。
117名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 00:10:50 ID:5Ctw8sUa
環境対策の目玉として
副都心線真上の明治通りに(都バスを再転換して)トロリーバス復活

なんて妄想してみる
118名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 01:03:09 ID:WAM83Dgw
>105
確か東上線と西武池袋線の利用者の過半数は都民だったはず。
池袋ー渋谷間も急行必要。
新宿3とあとは精々渋谷にしか用ない人が圧倒的。

今から小竹以西(和光市までと、大泉学園まで)を上下二段に工事できないのか。
119名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 01:47:14 ID:2ePQ+eE0
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120名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 07:45:56 ID:pacYrxL2
東上線沿線の都内メトロ各駅は急行通過ですが。
121名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 08:32:31 ID:5FFuhBkh
びっくりするほど糞ダイヤ
びっくりするほど糞ダイヤ

西武線でうっかり渋谷行きに乗っちゃって練馬で乗り換えたら
すんげーラッシュ。土曜日で各駅停車なのに。
平日に渋谷行きから乗り換えたらどうなってたか…
早くダイヤ改正しろよ!
122名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 08:45:36 ID:3qfX6qsS
なんか新宿・渋谷で肥え溜め臭い人が増えたと思ったら、
西武東武の田舎者が来るようになったからだな。
123名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 09:33:06 ID:WU7PPR1h
雑司が谷駅から椿山荘を目指すとか、目白駅から椿山荘を目指すとか言ってる連中は全員素人。
江戸川橋駅で降りて椿山荘裏手の崖をよじ登ってこそ真の潜入捜査員。
124名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 09:41:17 ID:4HzRHEa9
つーか、自分の一番便利な駅から、練馬車庫行きのバスに乗りればいいやん
125名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 09:43:40 ID:C8BGsSfB
>>122は、汗くさい都会派気取りのブルーカラー

126名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 09:44:06 ID:+uhdQqim
ホームドアにすると警備員が増えるふしぎ!
127名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 09:44:31 ID:/AHy70Um
列車が2〜3分遅れただけでブチ切れてるリーマンとかなんなの。
副都心線に乗って精神力鍛えろ。毎日遅れてるから。
128名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 09:59:40 ID:C8BGsSfB
さて、これから、東急東横と横浜みなとみらい線に相互乗り入れするわけだが、

現状こんな状態で乗り入れしたら、カオス化するなww

まともな運用はほぼできないと思ってくれて良い。
129名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 10:19:56 ID:er1LUEsW
>>14
苦情ではなく、毎日をよくしようとする声援です
130名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 14:04:54 ID:ScmwOPp7
本当は不便になりますた
131名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 14:11:24 ID:FYqynnLr
有楽町線の本数が減らなければどうでもいいや
132名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 14:24:21 ID:gamVmvVN
混んでないので実は楽w

あと、事実上、破たんしている大阪の香具師には言われたくはないなwwww
他人にすべて責任を押し付けて逃げる大阪人ってどうよwwwww
変な理屈を主張したり、他の人間を使ってわけのわからんことを言っていくってwwwww
133名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 14:26:15 ID:PvTIWAZr
こんなんでコミケ期間大丈夫なのかね。
有楽町線は東京都内各所とゆりかもめ・りんかい線結ぶ大動脈だぞ。

もし山手線内の有楽町線まで影響が来るようなら
当日の混乱が今までとは比較にならんわ。
134名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 17:59:41 ID:kInIWKwi
>>132
都合の悪いことがあると大阪叩きを始めるバ関東人。

ダイヤも守らない、碌に人も乗らない。国にジャブジャブ金を出してもらって
出来た路線がこれって、本当に東京人って恥ずかしいね。
135名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 22:36:04 ID:6l6d8If/
100人以上死なせるよりはマシ
136名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 01:18:43 ID:fhtDuxkf
>>135
つ桜木町事故・三河島事故・首都圏国電暴動・上尾事件。
137名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 13:26:54 ID:VIeRftTr
>>135
超冷遇されてる地域と超厚遇されてる地域を比較する低能発見。

国鉄時代とか、関東地区にはあり得ないくらいの金を注ぎ込んでた一方、
関西地区はあり得ないくらい苛められてた歴史があるんだよ。

そのため、関西では私鉄が発展し、熾烈な競争になった一方、国鉄/JRは
旧態然とした施設で争うっていう事態になった。

ま、だからと言ってお前らの利便性は、その犠牲の上に成り立ってるとは
言わないが、大阪と比べて10倍近い金が国から出てることくらいは自覚しろ。

それで、あの体たらくは恥以外の何者でもない。
138名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 14:26:07 ID:nBnTEjS/
>>135
国鉄分割案の当初案は、現在の東海と西日本を合わせて
西日本会社を設立する予定だった。
しかし、政界財界から「東海道新幹線を西日本会社持ちに
するのは関西を利することになる」と横槍が入り、
急遽取って付けたように東海道新幹線を担当する東海会社が設けられ現在に至る。
139名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 19:05:33 ID:p5U4w3RS
人殺しが猛々しい。
お前らが100人殺したんだろ。なんで生きてるの?
140名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 18:18:28 ID:MEmElrHe
また被害妄想か
141名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 18:36:45 ID:MEmElrHe
http://www.mlit.go.jp/tetudo/toshitetu/03_03.html

国鉄時代の5方面作戦、
さらに京葉線、埼京線を加えて7方面になった首都圏のJR線はいまだにこんなに混んでる。
厚遇・冷遇の問題じゃなくて単に関東圏の鉄道需要のほうが逼迫してたから
カネが多くつぎ込まれただけ。しかもまだまだ足りない。
関東は私鉄と国鉄の競合する区間が少ないから
国鉄・JRの強化以外需要にこたえる方法がなかった。今もない。
湘南新宿ライン&埼京線でおきてるような大規模な競合は、最近できた例外。

利便性がいいのは大昔から複数の路線が同じ区間で併走してて
それぞれ空いてる関西にきまってるわな。
142名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 21:14:17 ID:ffif8emk
都合がわるくなると大阪とか大阪人とか言うクセやめたら、関東人として恥ずかしい
143名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 00:28:58 ID:t+7O0TxN
>>141
> しかもまだまだ足りない。
少しは人を減らす努力をしたらどうだ? 政府からもらったマスコミのちからで人集めて、
それで電車が足りないとか、頭悪いにも程がある。
144名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 00:46:35 ID:m/9uECop
副都心線は、練馬区民と和光・朝霞・志木・富士見、ふじみ野・新座市民のために
造られた路線。
☆練馬区
平均寿命23区第1位、人口71万人23区第2位、平均所得は71万人も人口が
ありながら23区10位(田園調布のある大田区より多い)、外車保有台数全国3位・・・。

☆和光市・朝霞市・志木市、富士見市、ふじみ野市、新座市
理化学研究所本社、東大理学系研究科原子核物理センター、アシモ君の生誕地、
本田技術研究所本社、富士フイルム研究所、KDDI研究所、ヤマハ、税務大学校、
司法研修所、裁判所職員総合研修所,独立行政法人国立病院機構,国立保健医療科学院、
独立行政法人労働政策研究・研修機構 労働大学校、ホンダ・レーシング、
立教新座キャンパス、東洋大学朝霞キャンパス、文京学院大学、ホンダテクニカルカレッジ、
慶応義塾志木・立教高等学校・・・。

145名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 07:59:16 ID:v/L1tCwj
その練馬から出勤ですよ〜
146名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 08:52:11 ID:u+WyJ9Fq
まあ、たまに東京行くだけの田舎物の俺からしたら
この線に限らず東京の鉄道網が理解不可能。
初めての時はすごいとまどった。

常磐線で亀有行こうとしたら、某駅で地下鉄に乗れとの駅員からの
謎のミッションを受けてしまった。JRなんですけどと押し問答して恥かいた。

駅のホーム間違えたから反対に移ろうとしたら連絡通路がなかった。
仕方なく上野まで進んで乗り直した。

今じゃ笑い話だが。
147名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 10:00:15 ID:sgMJCgXF
>>146
北千住?
148名刺は切らしておりまして
千代田線
各駅停車は快速止まらない綾瀬までしか行かないから
北千住と綾瀬の間はその先JR線を利用する場合はJR扱いになるようになっている