【資源】財務省・篠原財務官「原油高は需給のひっ迫が主因」…投機犯人説を否定 [08/07/11]
1 ：きのこ記者φ ★：
財務省の篠原尚之財務官は１１日夕、記者団との懇談で、
原油や食料価格の高騰に関し「根っこには需要と供給がある」と述べ、
投機資金の流入ではなく、新興国の成長などに伴う需給の逼迫（ひっぱく）が
主因との見方を強調した。
その上で、省エネルギーの推進や、代替エネルギーの活用といった対応を
進める必要性を訴えた。
ソース
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008071100857
関連スレ
【分析】原油高騰の理由は投機バブルではなく需給関係…米ゴールドマン・サックス・グループ[08/06/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214908188/
原油や食料価格の高騰に関し「根っこには需要と供給がある」と述べ、
投機資金の流入ではなく、新興国の成長などに伴う需給の逼迫（ひっぱく）が
主因との見方を強調した。
その上で、省エネルギーの推進や、代替エネルギーの活用といった対応を
進める必要性を訴えた。
ソース
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008071100857
関連スレ
【分析】原油高騰の理由は投機バブルではなく需給関係…米ゴールドマン・サックス・グループ[08/06/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214908188/
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2 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 21:07:03 ID:zvZhj9Q8
えっ
3 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 21:07:11 ID:QfIf4kl0
要するに中国が悪いって事か
4 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 21:07:15 ID:0Mczk122
２げっと
5 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 21:09:27 ID:1sXvpEvD
最近、財務省も社会保険庁も何をのたまおうが、人々は信用していないよ。
それだけ役人が信用できないのです。
それだけ役人が信用できないのです。
6 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 21:09:30 ID:8SE52LYL
アメリカイランと戦争する気じゃないの ゴールドマン、そのインサイダーでどんどん買いたてしてんじゃない
7 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 21:09:41 ID:V/ES3smz
いまさら何を。
マスコミが投機筋悪役論を言ってて、それにだまされているやつらばかりなんだから放っておけよ。
マスコミが投機筋悪役論を言ってて、それにだまされているやつらばかりなんだから放っておけよ。
8 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 21:11:14 ID:h56Ka06P
さっき川崎から東京まで親戚を送り迎えしたんだが盆正月なみに車がいないぞｗ
石油高騰は環境にはいいのかもなｗ
石油高騰は環境にはいいのかもなｗ
9 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 21:11:22 ID:mHehuX6d
はぁ ？
10 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 21:11:35 ID:2TCOP9Uh
米英の投棄ファンドが犯人
11 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 21:12:23 ID:qvANO1IP
つまり、車から他の乗り物に変えろってことだな
12 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 21:12:37 ID:8IZlbBNZ
その根っこの部分は否定しないが、
この加速度的熱狂は投機が原因だろ？
その投機マネーの供給元が日本とアメリカの低金利政策
実質マイナス金利のこの二国から
資源国へ富の移転が起こっているという事
この加速度的熱狂は投機が原因だろ？
その投機マネーの供給元が日本とアメリカの低金利政策
実質マイナス金利のこの二国から
資源国へ富の移転が起こっているという事
13 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 21:13:27 ID:3mO9fb9D
米国から圧力でもきたのかな
14 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 21:13:47 ID:NfZDhvhs
あー、こいつは投機してんな。
15 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 21:14:20 ID:ogJnzmbd
戦争が起きやすい世界に鳴った。
16 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 21:18:39 ID:yQkbLTfY
日本の個人が参戦しているくらいだからね。
投機以外の何者でもない。
末期だと思うが参加者がワールドワイドだけになかなか弾けないね。
投機以外の何者でもない。
末期だと思うが参加者がワールドワイドだけになかなか弾けないね。
17 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 21:19:42 ID:sg2drtpD
つまり増産しないアラブの産油国が敵だってこと？
18 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 21:19:49 ID:w8LAUmLX
>>12 のいうとおり
日本は早く金利上げろ
日本は早く金利上げろ
19 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 21:20:09 ID:z+RcDSaf
国賊！売国奴！下僕！無策！無智！無恥！白痴！禁治産者！日本の滓！日本の屑！日本の恥！日本中の爪弾き！
腐れ外道福田康夫率いる さもしい政府与党＆官僚の一類共！目障りじゃー！嘔吐を催すわ！何時までも生きとるな！
即時！皆！総て死に去らせ-！其れが国民国家の繁栄幸甚嘉幸の為じゃー！
腐れ外道福田康夫率いる さもしい政府与党＆官僚の一類共！目障りじゃー！嘔吐を催すわ！何時までも生きとるな！
即時！皆！総て死に去らせ-！其れが国民国家の繁栄幸甚嘉幸の為じゃー！
20 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 21:20:16 ID:nlIt9Rb0
ドル安に連動してんのは何なのよ？
21 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 21:21:36 ID:8KUcsO6n
おい北畑、何かコメントしろよ
22 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 21:21:38 ID:2t1qazef
2
23 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 21:22:07 ID:Pwmnu0tt
実需でこんな急に上がるわけないじゃん
24 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 21:22:18 ID:2t1qazef
2 get
25 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 21:22:54 ID:z+RcDSaf
腐れ外道の禿タカ共即刻！皆！死に去らせー！
26 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 21:24:45 ID:xlB02ElH
なんだ、本音言えるのもいるんだ
27 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 21:25:03 ID:z+RcDSaf
腐れ外道のアメ公如きが調子扱いてんじゃーね！
28 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 21:25:22 ID:U37BXBIy
北畑といい篠原といいい、ろくな官僚いねぇな
29 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 21:29:46 ID:aVG0H3qk
実需を見こんだ投機筋の動きが、振幅の幅を広げてるってのが
実際のところだな。投機筋ばっかり話題になるんで「投機筋が
投機してるのは、実需で石油使いまくりの可能性が高いからだ
ヴォケども」と言ってるのがこのおじちゃんかと。
財務官僚にしちゃ、ほんとのこと言う人だと思われ。
意図はしらんが。
実際のところだな。投機筋ばっかり話題になるんで「投機筋が
投機してるのは、実需で石油使いまくりの可能性が高いからだ
ヴォケども」と言ってるのがこのおじちゃんかと。
財務官僚にしちゃ、ほんとのこと言う人だと思われ。
意図はしらんが。
30 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 21:35:24 ID:/di7aA8F
なんの目的があってこんなこと言うんだ
31 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 21:38:21 ID:hwKeeAqU
投機が資金を借りてる先は
超低金利の日本なので日本政府は原油高の共犯。
故にこんなふざけた出鱈目を抜かして国民だまそうとしてるわけ
超低金利の日本なので日本政府は原油高の共犯。
故にこんなふざけた出鱈目を抜かして国民だまそうとしてるわけ
32 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 21:39:27 ID:FzPbhJNN
ｶﾞｿﾘﾝ価格の高騰で日本を含む先進国では前年比１割近い
ｶﾞｿﾘﾝ消費量が減っている。
でも、価格は下がらないぞ？
ｶﾞｿﾘﾝ消費量が減っている。
でも、価格は下がらないぞ？
33 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 21:40:42 ID:5SzlcPHl
原油高いほうが日本の国際競争力高まるからいいことじゃｎ
なにをガタガタいってるんだ？
なにをガタガタいってるんだ？
34 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 21:42:18 ID:oBSP3gTs
まあ日本以外の２００か国ほど先に逝くんじゃないか？
35 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 21:43:53 ID:VarTzifl
体力勝負だとたしかに日本は比較的有利だ。しかし、資源国を利するようなチキンゲームをしてもしょうがないだろう。
36 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 21:44:55 ID:sTHtz9rM
GSに秋波送るので必死だなww
５月１８日にダブついたガソリンアメリカに輸出するって言ったのは
日本国政府だが 篠原ってのは在日？
５月１８日にダブついたガソリンアメリカに輸出するって言ったのは
日本国政府だが 篠原ってのは在日？
37 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 21:45:04 ID:baYRE9ZV
何の裏づけもなく主因って・・・、ポジトークかよ
ようはこっちが骨子か
＞省エネルギーの推進や、代替エネルギーの活用
それで京都議定書に協力しろってことでしょうか
面子の問題じゃん
ようはこっちが骨子か
＞省エネルギーの推進や、代替エネルギーの活用
それで京都議定書に協力しろってことでしょうか
面子の問題じゃん
38 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 21:47:00 ID:QMOtgIID
経済音痴の財務省官僚に発言は求めていない
39 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 21:48:26 ID:nlIt9Rb0
国債格上げのお礼だろ
40 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 21:50:06 ID:wfUW8kAL
そういうことにしておけば増産したと言えば価格下がるし、いいんじゃないの？
41 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 21:50:16 ID:5jU6AncB
ポイントはここ。
＞その上で、省エネルギーの推進や、代替エネルギーの活用といった対応を
＞進める必要性を訴えた。
要は欧州主導の環境ビジネスについていきますって事。
官僚が大切に思ってるのは利権拡大。
＞その上で、省エネルギーの推進や、代替エネルギーの活用といった対応を
＞進める必要性を訴えた。
要は欧州主導の環境ビジネスについていきますって事。
官僚が大切に思ってるのは利権拡大。
42 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 21:51:26 ID:mmNmcL10
財務官が風説の流布を行って良いのかよwww
43 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 21:52:22 ID:0AY9a7SP
長期的な需給の逼迫が原因なのはその通りだが、
その将来的な値上がりを見込んで、
今、短期資金を注ぎ込んでるのは、どう考えても投機資金。
それはそれとして、太陽光や風力発電に力を入れること自体は、
資源輸入国の日本としては間違ってないと思うけどね。
国家安全保障の面からも。
その将来的な値上がりを見込んで、
今、短期資金を注ぎ込んでるのは、どう考えても投機資金。
それはそれとして、太陽光や風力発電に力を入れること自体は、
資源輸入国の日本としては間違ってないと思うけどね。
国家安全保障の面からも。
44 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 21:53:04 ID:/dkWujtw
原因は財務省が日銀に福井を送り込んでやらかした
空前絶後の金融緩和＝バブル演出のせいです
空前絶後の金融緩和＝バブル演出のせいです
45 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 21:54:06 ID:/dkWujtw
>>43
エネルギーの浪費にしかなってない発電方法を促進しちゃ駄目だろ
エネルギーの浪費にしかなってない発電方法を促進しちゃ駄目だろ
46 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 21:55:03 ID:rC/ZBESL
生産国・消費国双方で在庫が積み上がってるのに需給が逼迫ですか。
47 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 21:55:09 ID:m5kPF318
日本はどうしたいんだね
48 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 21:58:23 ID:O2EvU/Dr
＞＞１
なにこのユダヤの手先
なにこのユダヤの手先
49 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 21:58:29 ID:miONoB7T
マテリアル系は結構下がっている
中東系のオイルマネーが吊り上げているんだと思うよ
中東系のオイルマネーが吊り上げているんだと思うよ
50 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 21:59:41 ID:5jU6AncB
>>47
にほんつっーか、環境省は環境ビジネスで利権拡大を狙ってるんだろ。
んで、メーカーは環境規制によるビジネスチャンスを。
ところが、米が不景気になって一気に投機資金が資源モノに流れた。
その結果、思わぬ急激な高騰になってテンパってるｗ
投機資金←産油国が原油で儲けた金＋天然資源で儲けた露マネー＋欧米ファンド
にほんつっーか、環境省は環境ビジネスで利権拡大を狙ってるんだろ。
んで、メーカーは環境規制によるビジネスチャンスを。
ところが、米が不景気になって一気に投機資金が資源モノに流れた。
その結果、思わぬ急激な高騰になってテンパってるｗ
投機資金←産油国が原油で儲けた金＋天然資源で儲けた露マネー＋欧米ファンド
51 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 21:59:43 ID:D3nMBrSW
こいつこの前95円くらいの円高になった時80円台の円高になるとか言ってなかったけ
52 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 21:59:49 ID:+K8LXqbx
53 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 21:59:50 ID:cnW7bTmd
>省エネルギーの推進や、代替エネルギーの活用
>といった対応を進める必要性を訴えた。
その前に、省エネルギーの推進の研究費を削減したり
代替エネルギー研究の研究成果を米国に売り渡しり
した癖によく言うよ
おまえが言うな
>といった対応を進める必要性を訴えた。
その前に、省エネルギーの推進の研究費を削減したり
代替エネルギー研究の研究成果を米国に売り渡しり
した癖によく言うよ
おまえが言うな
54 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 22:00:17 ID:zPsph5kL
55 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 22:02:40 ID:5SzlcPHl
こいつ先物まだ売ってないんだ
56 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 22:03:17 ID:aG3j4Z3y
アメリカから指令がやってきたんだなｗ
てかWTIにアメの年金基金の長期資金が入ってるって言ってたぞｗｗ
てかWTIにアメの年金基金の長期資金が入ってるって言ってたぞｗｗ
57 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 22:06:54 ID:VMUD9mcb
日本が利上げすれば良いだけ。
国債？
んなものはｼﾗﾈ。
国債？
んなものはｼﾗﾈ。
58 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 22:07:18 ID:YcASvD0J
お人形が口をパクパク
59 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 22:07:39 ID:bhiynbqq
投機犯人説なんて経済産業省のバカ事務次官以外は誰も主張してないのかと思ったら
このスレには随分バカが揃っているもんだ。
このスレには随分バカが揃っているもんだ。
60 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 22:08:32 ID:bhiynbqq
61 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 22:16:31 ID:HqRW346L
金利上げろとか言ってる馬鹿は何なの？
自分から不況の真っ只中に突っ込む池沼がどこにいるんだよ。
自分から不況の真っ只中に突っ込む池沼がどこにいるんだよ。
62 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 22:16:39 ID:xPQwxYFc
鉄鉱石の値上がりは投機犯人説では説明できないしなぁー
63 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 22:16:55 ID:wscWqLCC
>>59
波に乗れてないね。
波に乗れてないね。
64 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 22:19:38 ID:bhiynbqq
投機なんてもんは所謂、仮需要だから決済で反対売買の売りを
出していくことになる。
仮儒だけで価格が上昇し続けるなんてことはないわけで、過去の
価格上昇は実需によるもの。
ただし価格上昇の合理的な期待が高まっているから、仮儒である
投機が継続してバブル的な様相を呈していることは否定しない。
しかしバブルであれば必ず崩壊する。
出していくことになる。
仮儒だけで価格が上昇し続けるなんてことはないわけで、過去の
価格上昇は実需によるもの。
ただし価格上昇の合理的な期待が高まっているから、仮儒である
投機が継続してバブル的な様相を呈していることは否定しない。
しかしバブルであれば必ず崩壊する。
65 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 22:20:16 ID:FzPbhJNN
>>1
そんなことより、GDP500兆円の我が国から、原油や鉄鉱石等の資源
購入代金として、昨年比＋25兆円も富が流失するんだが、福田は何を
呆けっとしてんだ。
特亜にｶﾈをばらまくことや、京都議定書で唯一まともにCO2を削減しなければ
ならなくなったことに必至なのか？
そんなことより、GDP500兆円の我が国から、原油や鉄鉱石等の資源
購入代金として、昨年比＋25兆円も富が流失するんだが、福田は何を
呆けっとしてんだ。
特亜にｶﾈをばらまくことや、京都議定書で唯一まともにCO2を削減しなければ
ならなくなったことに必至なのか？
66 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 22:20:41 ID:L+5blFdy
馬鹿役人！
そんなこといって、どうする気だ？
そんなこといって、どうする気だ？
67 ：フレディーマックとファニーメイの、オトボケ・コンビ：2008/07/13(日) 22:21:08 ID:ovZ7MGMD
財務省が居酒屋タクシーを使いすぎて、
需要が膨らんだ。
前日銀ソーサイの福井が金利ゼロにして、金をジャブジャブにして、
アメもそれを見習った。
ＩＱ２００のバーナンキも、テーノーで、
フレディーマックとファニーメイの、オトボケ・コンビが、とうとう
お出ましだよ。
財務省が居酒屋タクシーを使いすぎて、
需要が膨らんだ。
財務省が居酒屋タクシーを使いすぎて、
需要が膨らんだ。
財務省が居酒屋タクシーを使いすぎて、
需要が膨らんだ。
需要が膨らんだ。
前日銀ソーサイの福井が金利ゼロにして、金をジャブジャブにして、
アメもそれを見習った。
ＩＱ２００のバーナンキも、テーノーで、
フレディーマックとファニーメイの、オトボケ・コンビが、とうとう
お出ましだよ。
財務省が居酒屋タクシーを使いすぎて、
需要が膨らんだ。
財務省が居酒屋タクシーを使いすぎて、
需要が膨らんだ。
財務省が居酒屋タクシーを使いすぎて、
需要が膨らんだ。
68 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 22:21:43 ID:bhiynbqq
>>65
総理に考える力ないから。
総理に考える力ないから。
69 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 22:22:36 ID:5jU6AncB
・産油国が原油で儲けた金＋天然資源で儲けた露マネー＋欧米ファンド
原油がこいつらの責任じゃないって記事とか論文見せて。
原油高騰とサブプライムローンの時期がかぶってるんだよねぇ。
鉄鉱石なんかは需要が増えたのと資源メジャーの合併による強気の価格提示だろうなぁ。
原油がこいつらの責任じゃないって記事とか論文見せて。
原油高騰とサブプライムローンの時期がかぶってるんだよねぇ。
鉄鉱石なんかは需要が増えたのと資源メジャーの合併による強気の価格提示だろうなぁ。
70 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 22:24:49 ID:bhiynbqq
71 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 22:32:56 ID:j264CbVJ
嘘つくなよ！
無能官僚が、新興国のせいにするな！
じゃ、なんで資源国はバブル状態なんだよ？
対応策なんか全く、頭にないだろ？
無能官僚が、新興国のせいにするな！
じゃ、なんで資源国はバブル状態なんだよ？
対応策なんか全く、頭にないだろ？
72 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 22:36:23 ID:PaX5AjmC
石炭をガソリンにすればいいだろ。(液化石炭)
1バレル50ドルで採算ベースに乗る液化石炭燃料にしろよ(ガソリンと同じ)
1バレル50ドルで採算ベースに乗る液化石炭燃料にしろよ(ガソリンと同じ)
73 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 22:43:13 ID:1DIgMQVP
>>8
もうすぐ夏休みだから外出控えでしょ
もうすぐ夏休みだから外出控えでしょ
74 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 22:48:02 ID:ZpDG4hDI
原油はともかく、小麦などの食料高騰は投機だけじゃなく
需要だと解るはずだけどなあ。
在庫が少しでも積み上がれば、あっという間に暴落するんだから。
価格とはそういうもの。その見込みが全く無くなったから
とんでもない値段が、付いているわけで。
やっぱり根底には、長い目で見た新興国発展による
需要の増加があるんだと思う。価格に紆余曲折はあっても
長期で見た右肩上がりのトレンドは、崩れそうにないでしょ。
需要だと解るはずだけどなあ。
在庫が少しでも積み上がれば、あっという間に暴落するんだから。
価格とはそういうもの。その見込みが全く無くなったから
とんでもない値段が、付いているわけで。
やっぱり根底には、長い目で見た新興国発展による
需要の増加があるんだと思う。価格に紆余曲折はあっても
長期で見た右肩上がりのトレンドは、崩れそうにないでしょ。
75 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 22:49:55 ID:W3/kU21X
本当は低金利政策のせい
76 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 22:53:18 ID:6K9587ju
77 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 22:57:14 ID:6K9587ju
日本の低金利政策のせいと信じこんてる、この低学歴クズニートたちの
情報源っていったい誰？
ここまで頭が悪いクズがこんなに日本にいること自体信じがたい。
情報源っていったい誰？
ここまで頭が悪いクズがこんなに日本にいること自体信じがたい。
78 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 22:58:24 ID:bK5DAIoi
まぁあと10年持てば御の字でしょう
79 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 22:58:23 ID:W5rZFiwR
イスラムが思ったより結束力がないからアメがイランを攻撃しても
大丈夫とふんだんじゃね。
大丈夫とふんだんじゃね。
80 ：m：2008/07/13(日) 22:58:31 ID:6TLmZ+X/
原因が投機でないなら規制したって問題ないんじゃないの。
でも、エネルギー、食料で儲かったお金はどこからどこに向かっているの。
総量が１年で２倍も３倍にもならないのだから、お金が集まれば無くなるところがあり
それが今回はエネルギー、食料になったんでしょう。
グローバル経済の基本は儲けたものが儲けたお金を貯めずに使うからみんなが良くなるという
理論で成り立つけど、今は儲けたお金がどこかで貯まっている。だから問題
何だよね。それが、投機家の所なんだろ。
規制したら。
でも、エネルギー、食料で儲かったお金はどこからどこに向かっているの。
総量が１年で２倍も３倍にもならないのだから、お金が集まれば無くなるところがあり
それが今回はエネルギー、食料になったんでしょう。
グローバル経済の基本は儲けたものが儲けたお金を貯めずに使うからみんなが良くなるという
理論で成り立つけど、今は儲けたお金がどこかで貯まっている。だから問題
何だよね。それが、投機家の所なんだろ。
規制したら。
81 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 22:58:42 ID:6K9587ju
82 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 22:59:50 ID:6K9587ju
83 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 23:06:19 ID:ZHwKQCn8
１０月になれば小麦が20％上がるんだっけか？
84 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 23:17:50 ID:UDe7sima
いや、前からずっと
「中国やインドなどの新興国の需要の急増と
米サブプライムローン問題による投機筋の
資金の原油市場への流入が原油高主原因」
って言われてるわけで。
どっちが悪いとかじゃなく需要と投機の両方が
両輪として連動してるんだろ。
「中国やインドなどの新興国の需要の急増と
米サブプライムローン問題による投機筋の
資金の原油市場への流入が原油高主原因」
って言われてるわけで。
どっちが悪いとかじゃなく需要と投機の両方が
両輪として連動してるんだろ。
85 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 23:20:24 ID:F4HP0m+1
サブプライムが表面化したとたんに穀物と油の値段が上がったことは無視ですか
86 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 23:20:35 ID:YFdAJM/t
需要だけでこんなに急激に上がりません。
バカでもわかります。
バカでもわかります。
87 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 23:30:26 ID:ZpDG4hDI
>>80
＞総量が１年で２倍も３倍にもならないのだから
まさか需要が3倍になって、価格が3倍になるのなら
それは正しくて納得できるけど、そうでないなら納得できない
などと、思ってないですよねえ？
例えば小さな村で、50人に50個分、一個300円の準必需品が
常に毎年うまく供給されていて平和に取引されていたと。
ある日突然、金持ちが5人参入してきて1割増の55人に欲しい人が増えたと。
そして手に入らない5人にはあきらめるまで、市場でセリをしてもらいますと。
そんな感じで55人で50個の準必需品を、市場で争奪する
という事に話が変わった場合。
本当に人口と同じたった1割増の価格の330円で、取引されると思うの？
その価格で手に入れられると思う？
ちょっと考えれば無理だなあと、すぐイメージできるはずなんだけどね。
あっという間に600円とか1000円の値段が付いてしまうと思いませんか？
だから資源争奪戦は、怖いんだよ。
新興国の台頭とその需要増を考えれば、怖い状態が訪れない方が
不思議な位だと思うけどねえ。
＞総量が１年で２倍も３倍にもならないのだから
まさか需要が3倍になって、価格が3倍になるのなら
それは正しくて納得できるけど、そうでないなら納得できない
などと、思ってないですよねえ？
例えば小さな村で、50人に50個分、一個300円の準必需品が
常に毎年うまく供給されていて平和に取引されていたと。
ある日突然、金持ちが5人参入してきて1割増の55人に欲しい人が増えたと。
そして手に入らない5人にはあきらめるまで、市場でセリをしてもらいますと。
そんな感じで55人で50個の準必需品を、市場で争奪する
という事に話が変わった場合。
本当に人口と同じたった1割増の価格の330円で、取引されると思うの？
その価格で手に入れられると思う？
ちょっと考えれば無理だなあと、すぐイメージできるはずなんだけどね。
あっという間に600円とか1000円の値段が付いてしまうと思いませんか？
だから資源争奪戦は、怖いんだよ。
新興国の台頭とその需要増を考えれば、怖い状態が訪れない方が
不思議な位だと思うけどねえ。
88 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 23:30:51 ID:5KQWkYA9
結局はドルの下落だろう元凶は
需給逼迫ったって何年後の需要まで織り込んでるんだか
オイルサンドや代替エネルギーの開発進んだら産油国も涙目だろ
未開発の重質油油田も結構あるんだし
需給がかなりの部分誇張されてるのはその内明らかになる
元々は米住宅価格の下落が原因のサブプライム問題を
金利引き下げで解決しようとしたのが運の尽きだったな
それで腐った債権に価格が付く訳じゃないんだが
利下げしなきゃ市場がクラッシュしてただろうけど
需給逼迫ったって何年後の需要まで織り込んでるんだか
オイルサンドや代替エネルギーの開発進んだら産油国も涙目だろ
未開発の重質油油田も結構あるんだし
需給がかなりの部分誇張されてるのはその内明らかになる
元々は米住宅価格の下落が原因のサブプライム問題を
金利引き下げで解決しようとしたのが運の尽きだったな
それで腐った債権に価格が付く訳じゃないんだが
利下げしなきゃ市場がクラッシュしてただろうけど
89 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 23:32:38 ID:ruuOSapH
いぇーい
馬鹿ラーメン
いぇーい
馬鹿ラーメン
いぇーい
90 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 23:33:04 ID:A77Ljl3D
ガソリンなどの燃料価格が僅か数ヶ月で１？あたり３割以上、４０〜５０円ほども上がった。
値上げの主要な原因は原油価格の高騰によるものだが、我が国の燃料価格の高騰は原油価格
の上昇に加え「暫定税率」という「法定税率の２倍の税率」が課せられており、値上げ幅が
大きくなっているという問題がある。「暫定税率」は「税率」であり、原価が上昇すれば、
その分税額が上昇する。消費者には痛いガソリン価格の高騰だがお役人は税収額がアップす
るので、税率を下げてガソリン価格を安定させることなど考えてもいない。
「車に乗らない」などと言っている人も、食料品や日用品の価格に輸送コストが含まれてい
るので、高いガソリン税を、結局は物価上昇という形式で負担しているので無関係ではない。
ガソリン税のインチキ「暫定税率」は４月頃に散々騒がれたとおり、道路族や国交省の役人
のレクレーション費用や、仕事などしない公務員を天下り先で養う費用としてムダに濫費さ
れていた。異常な燃料価格の高騰が起っているのに、公僕たる公務員は何も対策を講じるこ
となどなく、原油価格高騰に伴って増加するガソリン税の税収を放置し続けている。
国民が納付した税金に寄生するだけの無駄な公務員や補助金名目で税金投入されている不要
な道路関係天下り団体などの「税金に寄生する特権階級」の存在を国民は納得していない。
「構造改革」のうち、一般国民が痛みを感じる部分だけが先行し税金に寄生している部分の
構造改革が行なわれていないことに対する怒りが爆発する前に、即時に「暫定税率」の適用
を緊急中断せよ！
値上げの主要な原因は原油価格の高騰によるものだが、我が国の燃料価格の高騰は原油価格
の上昇に加え「暫定税率」という「法定税率の２倍の税率」が課せられており、値上げ幅が
大きくなっているという問題がある。「暫定税率」は「税率」であり、原価が上昇すれば、
その分税額が上昇する。消費者には痛いガソリン価格の高騰だがお役人は税収額がアップす
るので、税率を下げてガソリン価格を安定させることなど考えてもいない。
「車に乗らない」などと言っている人も、食料品や日用品の価格に輸送コストが含まれてい
るので、高いガソリン税を、結局は物価上昇という形式で負担しているので無関係ではない。
ガソリン税のインチキ「暫定税率」は４月頃に散々騒がれたとおり、道路族や国交省の役人
のレクレーション費用や、仕事などしない公務員を天下り先で養う費用としてムダに濫費さ
れていた。異常な燃料価格の高騰が起っているのに、公僕たる公務員は何も対策を講じるこ
となどなく、原油価格高騰に伴って増加するガソリン税の税収を放置し続けている。
国民が納付した税金に寄生するだけの無駄な公務員や補助金名目で税金投入されている不要
な道路関係天下り団体などの「税金に寄生する特権階級」の存在を国民は納得していない。
「構造改革」のうち、一般国民が痛みを感じる部分だけが先行し税金に寄生している部分の
構造改革が行なわれていないことに対する怒りが爆発する前に、即時に「暫定税率」の適用
を緊急中断せよ！
91 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 23:33:07 ID:/4EWKl23
それに加えて
大油田と言われているガーナの油田開発を止めている国が犯人
大油田と言われているガーナの油田開発を止めている国が犯人
92 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 23:33:11 ID:RdztP5Kl
93 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 23:52:04 ID:OUUxZ45C
悪の枢軸省はやはり財務省だったか
94 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/14(月) 00:10:38 ID:3ME5o+cY
投機のない市場なんて、上等な料理にはちみつをぶちまけるがごとき思想！
95 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/14(月) 00:57:09 ID:YMtr02rY
96 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/14(月) 02:44:07 ID:m26ZC8MJ
本当ならここで経済学の出番なんだがねぇ。
今やもっとも役に立ってない学問だからなー。
今やもっとも役に立ってない学問だからなー。
97 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/14(月) 02:49:32 ID:xduoQcGz
>>92
公的資金投入したら財政赤字が問題になるから世界の警察は終了ｗｗｗ
公的資金投入したら財政赤字が問題になるから世界の警察は終了ｗｗｗ
98 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/14(月) 02:50:58 ID:ztH5UrZj
アメリカへの援護射撃？
99 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/14(月) 03:45:39 ID:tZ8mEUZ9
100 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/14(月) 03:54:17 ID:tZ8mEUZ9
101 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/14(月) 06:24:24 ID:z1FGy/iI
もっとじゃぶじゃぶ原油出せやｺﾞﾙｧ
102 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/14(月) 06:49:24 ID:AtgbP6Wu
当たり前のことをちゃんと発言できる官僚もいたんだな。
103 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/14(月) 09:43:23 ID:OtByw0JA
その割にはどこも買い占めようとする動きが見られませんね
104 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/15(火) 00:39:45 ID:+O2rBu1y
http://nymexdatardc.cme.com/
原油先物生中継
原油先物生中継
105 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/15(火) 00:45:23 ID:w4kL7Wj8
ソロスとお友達なんでしょ。 この人。
ソロスは資金をコモディティに移してるそうだよ。
ソロスは資金をコモディティに移してるそうだよ。
106 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/15(火) 00:56:28 ID:WpLUSKlC
投機犯人説は責任をどっかになすりつけたい米の高官が唱えてる説で
実際の金の流れを観察してる専門家は否定してると何かで読んだな
サブプライム問題で投機先が変わったと言われてるが、実際に価格に影響与える程変わった例はほとんどないって
実際の金の流れを観察してる専門家は否定してると何かで読んだな
サブプライム問題で投機先が変わったと言われてるが、実際に価格に影響与える程変わった例はほとんどないって
107 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/15(火) 01:14:19 ID:eGU56ZL7
年金等のファンド資金は原油先物市場の1割程度。
先物のない鉄鉱石も無茶苦茶値上がりしてるので産業需要が急加熱しているのは確定。
ニッケル等先物市場があっても値下がりしている商品もあるので投機や逃避資金の受け皿という説もどこまで説得力があるのやら。
先物のない鉄鉱石も無茶苦茶値上がりしてるので産業需要が急加熱しているのは確定。
ニッケル等先物市場があっても値下がりしている商品もあるので投機や逃避資金の受け皿という説もどこまで説得力があるのやら。
108 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/15(火) 14:50:53 ID:b37yFgEU
>>107
>先物のない鉄鉱石も無茶苦茶値上がりしてる
それでも過去5年（2003年から）で30ドル/トンが80ドル/トンへと2.7倍上がったくらい
原油は30ドル/バレルが140ドル/バレルへと4.7倍上がってる
資源価格が史上最も安かった全世紀末の1999年だと
鉄鉱石がだいたい26ドル/トンで原油がだいたい17ドル/バレルぐらい
>先物のない鉄鉱石も無茶苦茶値上がりしてる
それでも過去5年（2003年から）で30ドル/トンが80ドル/トンへと2.7倍上がったくらい
原油は30ドル/バレルが140ドル/バレルへと4.7倍上がってる
資源価格が史上最も安かった全世紀末の1999年だと
鉄鉱石がだいたい26ドル/トンで原油がだいたい17ドル/バレルぐらい
109 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/15(火) 15:09:08 ID:uqRzDCeh
110 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/15(火) 15:17:55 ID:8sOf/iPX
111 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/15(火) 16:24:24 ID:y73nTQVa
>>109
買い占め騒ぎが起きてるわけじゃない
枯渇が目前に見えてきてるわけでもない
毎日８０００万バレルの原油が生産されてる
事を考えれば、いくら消費されてなくなるもんだからとはいっても
２ポイントも差がつくのは実需だけでは説明つかないよ。
２．７倍に対して３倍とかの値なら説得力もあるんだけどね、あんたの言い分も。
買い占め騒ぎが起きてるわけじゃない
枯渇が目前に見えてきてるわけでもない
毎日８０００万バレルの原油が生産されてる
事を考えれば、いくら消費されてなくなるもんだからとはいっても
２ポイントも差がつくのは実需だけでは説明つかないよ。
２．７倍に対して３倍とかの値なら説得力もあるんだけどね、あんたの言い分も。
112 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/15(火) 18:49:55 ID:6sbrP3Xo
原油の場合は需要の増加に投機筋が便乗しての複合効果だと思うがな。
20ドルから60ドルくらいの時間をかけての増加は需給バランスだと思うが、
それ以降の60ドルから140ドルの急激な増加は投機筋抜きではね。
60ドルから140ドルまで時間が短すぎる。
20ドルから60ドルくらいの時間をかけての増加は需給バランスだと思うが、
それ以降の60ドルから140ドルの急激な増加は投機筋抜きではね。
60ドルから140ドルまで時間が短すぎる。
113 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/15(火) 20:56:09 ID:+LCleKjY
114 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/15(火) 21:06:30 ID:C9SNHcnS
商品の川上＝現物取引に権益を持ってる金融機関が
同種の先物を組み込んだ金融商品を組成して市場に厖大な資金を自ら呼び込む
どう考えても投機を越えてインサイダーだが
これは市場では「実需」に分類されるんだそうな
金融の世界は実に”難解”だね〜ｺﾘｬｺﾘｬ
同種の先物を組み込んだ金融商品を組成して市場に厖大な資金を自ら呼び込む
どう考えても投機を越えてインサイダーだが
これは市場では「実需」に分類されるんだそうな
金融の世界は実に”難解”だね〜ｺﾘｬｺﾘｬ
115 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/15(火) 21:51:09 ID:+LCleKjY
供給力＞需要ならどんなに投機資金が入っても暴騰することはありませんよ
供給力と需要が拮抗した段階で投機資金がはいって初めて暴騰する
供給力と需要が拮抗した段階で投機資金がはいって初めて暴騰する
116 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/15(火) 22:02:18 ID:hGBRHqVr
>107
これには、７０％が需要に関係ない投機と書いてあるが？
投機マネーが主犯？ 米議会で規制論高まる
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080625/amr0806251820013-n1.htm
これには、７０％が需要に関係ない投機と書いてあるが？
投機マネーが主犯？ 米議会で規制論高まる
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080625/amr0806251820013-n1.htm
117 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/15(火) 22:56:20 ID:OJlxmDJ+
"原油市場に投下されている投機マネーの四分の一がゼロ金利で調達された円である金融実態が明らかになっている"
http://critic5.exblog.jp/8914348/
本当でしょうかね？
FRBの供給が原因では？
米ＦＲＢ、翌日物レポで20億ドル供給
［ニューヨーク ９日 ロイター］ 米連邦準備理事会（ＦＲＢ） 傘下のニューヨーク連銀は９日、翌日物レポを通じ２０ ...
2008年07月09日 米ＦＲＢ、翌日物レポで40億ドル供給
［ニューヨーク ８日 ロイター］ 米連邦準備理事会（ＦＲＢ） 傘下のニューヨーク連銀は８日、翌日物レポを通じ４０ ...
2008年07月08日 米ＦＲＢ、28日物レポで200億ドル供給
... ８日 ロイター］ 米連邦準備理事会（ＦＲＢ）傘下のニュー ヨーク連銀は８日、２８日物レポを通じ２００ ...
2008年07月08日 米ＦＲＢ、翌日物レポで125億ドル供給
... ニューヨーク ７日 ロイター］ 米連邦準備理事会（ＦＲＢ） 傘下のニューヨーク連銀は７日、翌日物レポを通じ１２５ ...
2008年07月07日 米ＦＲＢ、14日物レポで50億ドル供給
... ニューヨーク ３日 ロイター］ 米連邦準備理事会（ＦＲＢ） 傘下のニューヨーク連銀は３日、１４日物レポを通じ５０ ...
2008年07月03日 米ＦＲＢ、翌日物レポで62.5億ドル供給
［ニューヨーク ２日 ロイター］ 米連邦準備理事会（ＦＲＢ） 傘下のニューヨーク連銀は２日、翌日物レポを通じ６２ ...
2008年07月03日 米ＦＲＢ、７日物レポで150億ドル供給
... ニューヨーク ３日 ロイター］ 米連邦準備理事会（ＦＲＢ） 傘下のニューヨーク連銀は３日、７日物レポを通じ１５０ ...
2008年07月03日 米ＦＲＢ、４日物レポで100億ドル供給
... ニューヨーク ３日 ロイター］ 米連邦準備理事会（ＦＲＢ） 傘下のニューヨーク連銀は３日、４日物レポを通じ１００ ...
2008年07月03日 米ＦＲＢ、28日物レポで200億ドル供給
... １日 ロイター］ 米連邦準備理事会（ＦＲＢ）傘下のニュー ヨーク連銀は１日、２８日物レポを通じ２００ ...
2008年07月02日 米ＦＲＢ、翌日物レポで105億ドル供給
... ニューヨーク １日 ロイター］ 米連邦準備理事会（ＦＲＢ） 傘下のニューヨーク連銀は１日、
http://critic5.exblog.jp/8914348/
本当でしょうかね？
FRBの供給が原因では？
米ＦＲＢ、翌日物レポで20億ドル供給
［ニューヨーク ９日 ロイター］ 米連邦準備理事会（ＦＲＢ） 傘下のニューヨーク連銀は９日、翌日物レポを通じ２０ ...
2008年07月09日 米ＦＲＢ、翌日物レポで40億ドル供給
［ニューヨーク ８日 ロイター］ 米連邦準備理事会（ＦＲＢ） 傘下のニューヨーク連銀は８日、翌日物レポを通じ４０ ...
2008年07月08日 米ＦＲＢ、28日物レポで200億ドル供給
... ８日 ロイター］ 米連邦準備理事会（ＦＲＢ）傘下のニュー ヨーク連銀は８日、２８日物レポを通じ２００ ...
2008年07月08日 米ＦＲＢ、翌日物レポで125億ドル供給
... ニューヨーク ７日 ロイター］ 米連邦準備理事会（ＦＲＢ） 傘下のニューヨーク連銀は７日、翌日物レポを通じ１２５ ...
2008年07月07日 米ＦＲＢ、14日物レポで50億ドル供給
... ニューヨーク ３日 ロイター］ 米連邦準備理事会（ＦＲＢ） 傘下のニューヨーク連銀は３日、１４日物レポを通じ５０ ...
2008年07月03日 米ＦＲＢ、翌日物レポで62.5億ドル供給
［ニューヨーク ２日 ロイター］ 米連邦準備理事会（ＦＲＢ） 傘下のニューヨーク連銀は２日、翌日物レポを通じ６２ ...
2008年07月03日 米ＦＲＢ、７日物レポで150億ドル供給
... ニューヨーク ３日 ロイター］ 米連邦準備理事会（ＦＲＢ） 傘下のニューヨーク連銀は３日、７日物レポを通じ１５０ ...
2008年07月03日 米ＦＲＢ、４日物レポで100億ドル供給
... ニューヨーク ３日 ロイター］ 米連邦準備理事会（ＦＲＢ） 傘下のニューヨーク連銀は３日、４日物レポを通じ１００ ...
2008年07月03日 米ＦＲＢ、28日物レポで200億ドル供給
... １日 ロイター］ 米連邦準備理事会（ＦＲＢ）傘下のニュー ヨーク連銀は１日、２８日物レポを通じ２００ ...
2008年07月02日 米ＦＲＢ、翌日物レポで105億ドル供給
... ニューヨーク １日 ロイター］ 米連邦準備理事会（ＦＲＢ） 傘下のニューヨーク連銀は１日、
118 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/15(火) 23:10:32 ID:BBnPkl8P
ネオコンがホワイトハウスの中枢に居る限り
商品市場の悪質な取引の規制なんて絶対にできないやらさせない
商品市場の悪質な取引の規制なんて絶対にできないやらさせない
119 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/16(水) 13:05:23 ID:K9d5EIRe
原油バブルを崩壊させると、
サブプライムの損害を補填できなくなるからだろう。
サブプライムの損害を補填できなくなるからだろう。
120 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/18(金) 14:55:09 ID:o1ozIV5w
さすがユダ公の犬、財務省ｗ
121 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/18(金) 14:57:24 ID:xzqImqBM
北はたばかおを否定か
122 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/18(金) 14:58:09 ID:KIxV6A98
計算の北浜次官は６０ドルが適正価格と言っていただろｗｗ
産油国に回った金で産油国のインフラ整備が行われて、ドバイメトロや超高層ビルが建築されている
それを先進国の企業が受注してる
産油国(政府系ファンド)はものをあまり言わない優良株主。
彼らは石油枯渇に備えて投資してるから、数十年先を見据えている
結局、困っているのは産油国でも先進国でもなく、アフリカなどの貧しい国や先進国の中の公共交通機関のない田舎
ニューヨークも東京もロンドンもモスクワも住人はたいして困ってない
しょせん人事
漁業ストも、じゃあ別の食うわで終わり
かえって米の消費量があがって自給率改善になってラッキー、地球温暖化防止にはいいことだよ、渋滞が減ったetc
それを先進国の企業が受注してる
産油国(政府系ファンド)はものをあまり言わない優良株主。
彼らは石油枯渇に備えて投資してるから、数十年先を見据えている
結局、困っているのは産油国でも先進国でもなく、アフリカなどの貧しい国や先進国の中の公共交通機関のない田舎
ニューヨークも東京もロンドンもモスクワも住人はたいして困ってない
しょせん人事
漁業ストも、じゃあ別の食うわで終わり
かえって米の消費量があがって自給率改善になってラッキー、地球温暖化防止にはいいことだよ、渋滞が減ったetc