【景況】ガソリン販売、急激に落ち込む--石油元売大手の6月販売量、前年同期マイナス5〜8% [07/12]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
ガソリン価格の急激な上昇で車の利用を控える動きが広がっているため、
国内のガソリンの販売量が急激に落ち込んでいることがわかりました。
大手石油元売り各社がまとめたことし6月のガソリンの販売量は、
前の年の同じ時期と比べて新日本石油が8%減少したほか、
ジャパンエナジーが7%、出光興産が5%、それぞれ減りました。
月ごとのガソリンの販売量は、これまでは価格が上昇しても
1%から2%程度の減少幅にとどまっていましたが、
レギュラーガソリンの全国平均の小売価格が1リットル170円を上回った
6月以降、販売量が急激に落ち込んでいるということで、
元売り各社では消費者の間で車の利用を控える動きが広がっているのが
原因とみています。
こうしたなか、出光興産は原油価格が一段と高騰しているため、
今月16日から卸売価格を1リットル当たり4.4円さらに引き上げる
ことを決めたほか、そのほかの元売り各社も今の高騰が続けば
来月、卸売価格を上げる可能性があるとしています。
これから夏の行楽シーズンが本格化しますが、消費者の間でガソリンの
買い控えが一段と広がることも予想されます。
●画像
http://www3.nhk.or.jp/news/K10058590611_01.jpg ◎ソース NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/t10015859061000.html#
/ ____________\へ
/ / \.\
/ / .\.\
| / ラビ・バトラ信者 ヽ .|
|ノノ | /
ヽノ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ 2010年までに資本主義は花火のように爆発して崩壊する。
/^ヽ- √ ̄ ̄ヽ^ ./ ̄ ̄ ヽ | 世界同時大恐慌は米住宅バブル・原油バブルの2つのバブル
|∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| く のW崩壊から始まるだろう。
ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______..ノ ヽ
/ )( )( . |
| ^ ||^ . |
| ノ-==-ヽ |
丶 /
ヽ ヽ / /
ヽ _ -----_ /
3 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:29:33 ID:NsMUKw75
値上げして売り上げ激減。最悪だなw
上がれば上がるほど売上減る。
4 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:30:37 ID:bkjhLSoo
利益率は変わらないのか?
5 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:32:59 ID:f80LVtbL
それでも値上げぶんも消費量が落ちているわけではない
ラビ・バトラ
アメリカのバブル経済が爆発的に崩壊した直後には、 日本も自国のバブルが
崩壊したとき以上の大きな打撃を受けることは覚悟しておかなければなら
ない。 2005年頃からはよくなるだろうが、最初の5年くらいは、状況が
かなり悪くなるおそれがある。
日本も他の国々も、アメリカ市場に依存しすぎたのだ。どの国もアメリカと
同じ問題を抱えている。 しかし、アメリカの人たちはすすんで借金をして、
生活水準を維持しようとしてきた。 アメリカの人々は借金に対するおそれを
忘れてしまったのだが、ほかの国の人たちはそれをまだ失わないでいる。
逆説的に言えば、それがアメリカが世界経済をこれまで生き延びさせてきた
原動力だったのだ。
いずれにしても、バブルがついに爆発した直後、世界の状況は掛け値なしに
悪くなるだろう。 しかし、「プラウト」の理論に従うならば、日本経済は
他の国々よりも早く大恐慌から立ち直ることができるだろう。 そして、
日本人の新しい価値観が世界中の人たちから注目されることになるだろう。
7 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:33:55 ID:jxKeJkAj
マンションの入り口に新しいNEW自転車がすごく増えた。
8 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:34:14 ID:PUt1SsFe
もう突っ込んでも儲けが出ないので
来週には原油価格高騰は終わり
9 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:35:05 ID:NsMUKw75
つーかラビ・バトラの予言が今年中に達成されそうなんだが。
10 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:35:49 ID:QlwByEzt
お盆はゆっくり家近所で休むぜ。
見事なまでの需要と供給
上げても地獄下げても地獄
12 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:38:30 ID:KmRwHsLK
確かに車の数減ったな。
元売りはなめすぎ
このまま代替え燃料に移行してつぶれてくれ
ラビ・バトラ
アメリカのテレビや新聞は、日本の問題点は従業員を解雇しないことだと
何度も繰り返し報道している。 なんとばかげたことを言っているのだろうか。
リストラによって経済が活気づくなどということはありえないのだ。
日本人がすべきことは、経済の基本をしっかりと見ることだ。問題がどこに
あるのかをしっかりと見きわめなければならない。
50年代から60年代には、問題は供給の側にあった。だから、日本は海外
から技術や資本を取り入れ、 協調的な労使関係を通して、生産を飛躍的に
増大させた。それが、当時の日本がしたことだ。 そのようにして経済の基盤
が改善された。当時は需要の側に問題はなかったので、供給に的を絞れば
よかったのだ。 ところが、今は需要の側に問題がある。したがって、注意を
供給にではなく需要に向けなくてはならない。
もし日本が、IMFやハーバードの提案を鵜呑みにして人々を解雇するならば、
需要はさらに減少して、 事態はいっそう悪化するだろう。何度でも言おう。
日本は経済の基ほんに立ち戻らなくてはならない。 協調の精神や道徳的な
経済政策のほうが、利己的なそれよりもずっと優れているのだ。
15 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:43:52 ID:ZECkoDCT
,i':r" `ミ;;, ねぇねぇ ,i':r" `ミ;;,
彡 ミ;;;i ガソリン値上がりして 彡 ミ;;;i 暫定税率は
彡 ⌒ ⌒ ミ;;;! 嬉しい? 彡 ⌒ ⌒ ミ;;;! ず〜っと
♪ ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ フン __ _,, -ー ,, フン ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ このまま♪
ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' フン (/ "つ`..,: フン ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'自民に投票して
`,| / "ii" ヽ |ノ :/ ::i:. `,| / "ii" ヽ |ノ よかったでしょ♪
___ 't ト‐=‐ァ /イ :i ─::!,, 't ト‐=‐ァ /イ____
ヽ___ ヽ`ニニ´/\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● /ヽ`ニニ´/ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| 国 ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | .民 .::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
16 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:46:15 ID:lQD5J6c4
原油バブルもそろそろ終盤
一気に戻るのか、それとも維持して叩かれるのか
GSが死んでいくだけ
18 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:48:43 ID:NxMb7iXJ
昔からやってる様な、フルサービスのスタンドがどんどん死んでる@埼玉
19 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:48:50 ID:0VRRo/7j
GSがどんどん潰れたら楽しそうだな
20 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:50:25 ID:f80LVtbL
>19
もううちの近くでは半数ぐらいになった
21 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:50:26 ID:ZBoSOHpK
電気自動車にスムーズに転換する為には、ある程度のガソリンスタンドを淘汰しておく必要がある。
長年車乗ってると何となく?×100円ちょいって染み付いてるからな
30?で5000円超え50?で万券飛ぶのはボラれた気持ちになっちゃうよ・・
23 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:51:22 ID:4Pa/q3C/
コインパーキングが充電スタンドを兼ねるようになるのか
24 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:52:23 ID:x5S9bTHm
山手線内のGSはまったくと言っていいほど潰れていないんだよね
セルフだと郊外とあんまり値段が変わらないところもあるし
25 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:53:19 ID:BipwtAvc
元売りも実は地獄なんだろうけどな
儲かってるのはアメリカの例の財団関係と産油国くらいじゃないか?
日本の元売りは石油の精製能力も持て余してて、アメリカの原油の精製を請け負ってるらしいぞ
まさに下請けのようにな…orz
そんな仕事でもやらないとプラントの維持すら難しいらしい
>>3 売れば売るほど赤字が拡大するよりはいいのでは?
27 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:54:14 ID:5RTirHml
近所のスタンドが廃業した
冬の灯油の調達に困った・・
28 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:54:53 ID:f80LVtbL
そんなに無理しないでもっと値上げすればいいのに
29 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:55:16 ID:jPlfXvjQ
確かに、2件に1件はスタンド潰れてるな・・
30 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:55:27 ID:f80LVtbL
>28
相変わらず灯油使ってる人多いんだね
そしてつぶれたGSの跡地から
倒木からきのこが生えるように
充電スタンドだできるのですね。
GSチェーンを淘汰したい元売本社のはめ込みかよ。
32 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 20:00:13 ID:e9Oxg7u3
今リッター5キロくらいのハイオク車乗ってるヤツって
どういう心境なんだろうな
33 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 20:01:45 ID:f80LVtbL
>32
ガソリンに使うお金がいっぱい余ってきて逆に楽になってる
34 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 20:03:11 ID:uhzOMCIk
ユーザーもスタンドも悲鳴あげてるのに
元売だけが便乗値上げで儲けてるの、みんな知ってるんだよ
ばーか
こういう時のための備蓄燃料だろうが
アホか元売り
36 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 20:04:36 ID:jPlfXvjQ
リッター5キロってフェラーリとかだろ
オレもハイオク車のってるがもったいなくて哀しい
37 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 20:05:32 ID:K+AWUkz4
セブン遅いぜ かな?
38 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 20:06:05 ID:xSljkInf
>>32 正直に話そう。今年の3月頃から車庫の飾りになってる。
39 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 20:06:41 ID:Hh9q9OTF
>>32 呼んだ?
RX-8で街乗りばっかりしてるとリッター5だよ
でも流行のFITとかコンパクトカーに乗り換えても、そつなさ過ぎてつまんないんだよねー
40 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 20:08:44 ID:pw0PSjrb
25%削減に向けてがんばれ!
41 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 20:11:54 ID:geuTYkDU
>>32電車が3線使える交通至便な所だから
ハイオクリッター5キロでも何の問題もない
月間走行距離が50km切ってるw
42 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 20:13:28 ID:ZBoSOHpK
>アメリカの原油の精製を請け負ってるらしいぞ
アメちゃんは、中東産の硫黄分を多量に含んだ原油の精製設備がほとんど無い。
今までは、自国および中南米産を使用して、ほとんど中東産は外国販売用にしていた。
ところが、高品質の国内産は枯渇しつつあるし、南米ではチャべスが売らないわで、必要量が賄えなくなり中東産を使用する事にした。
まあ、日本は脱硫設備を持った精製プラントは大量に余っているのは事実だがな。
設備を廃棄するにも金掛かるし、雇用の問題も有るし、下請けでも良いと思うぞ。
シナ畜も脱硫設備を持った精製プラントが、絶対的に不足してるんだな。
だから、シナ畜向けにも精製を請け負っている。
43 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 20:14:57 ID:s1lFlIFM
福田が、これを成果だとか言ってますます叩かれるんだろうな。
44 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 20:16:09 ID:f80LVtbL
逆に燃費のいい車に乗ってるやつらのほうがガソリン沢山使ってるんじゃない?
45 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 20:17:48 ID:5P5p+MCm
今こそ給料を上げる方策を真剣に考えるときではないかな。
上げてもどうせガチガチに貯金するんだろ?意味無いじゃんw
47 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 20:27:14 ID:f80LVtbL
>45
給料なんかこれから下がる一方だよ
48 :
ガムはロッテ アイスもロッテ:2008/07/12(土) 20:29:43 ID:dijB1P0A
原油の輸入量が減ることは良いことですな。
2割くらい減ればいいのに。どんどん効率化すればいいのに。
49 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 20:31:47 ID:s1lFlIFM
>>46 日本人の貯蓄好きというは嘘。そうでなければ町中いたるところにあるサラ金のカンバンや
無人貸付機の存在が説明できない。
実際は、株式やファンドなどの預貯金以外の貯蓄方法が広まってなかった為に貯金という
形が多くなっただけ。
トータルの資産を比べると日本人が他の国の人間と比較して特別多いというデータはない。
あー
今は石油の使い方を見直す段階だな。
この後で、出てく金の流れを考えて、
誰に泣いて貰うかを考えるのが政府の仕事。
52 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 20:38:32 ID:RwoDfpb6
>>32 リッター5ならまだ良い
俺のRX-7は街乗りメインだとリッター3だw
ま、都内在住だし基本的に実用車じゃねーからさして問題ないけどね
都営線の初乗りよかガソリン1リットルのが高いのはなんとかしろよとは思うけどね
2500ccの車に乗ってるけど、
なぜか最近リッター10km走るようになってよかった。
ってかさ〜米国の先物が上がったところで、日本の元売りは年ごとの長期契約だろ?
なんでここまで頻繁に上げる必要があんだよ?便乗値上げじゃね
55 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 20:51:42 ID:TQxI6+Z3
で、CO2はどれほど削減されることになるのかな?w
目標をあっという間に達成って事になれば、大笑いw
自動車メーカーが為替ヘッジではなく原油ヘッジする時代始まる
57 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 20:54:00 ID:f80LVtbL
>55
そんな簡単に削減できないと思うよ
今も増えつづけてる予感
確実に言えることは、CO2削減させるには広告や政策とかで
意識高めるよりも、燃料費をアップさせれば確実に
CO2削減できることが証明された。
政府が、ガソリン税を値上げして、その分バス、電車など
公共移動手段の充実を図ればCO2削減はかなりできるだろう。
ただ、経団連のおっちゃんが許さないだろうけど、、、
59 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 20:56:47 ID:3deEJNnZ
価格が高くなれば 需要が低下するのは これ 経済の基本
175円ぐらいが限界やろねえ
こうなると供給を減らすと言うことになる
供給が需要に見合ったところで価格が落ち着く
実需以外にも先物取引で投機マネーが入り込んでいるのですぐには価格は低下しないであろうが
坂道を転げ始めたら投機マネーは逃げてゆくので価格は一気に下がるでしょう
しかし価格が安くなると再び 実需が活発になるので再び価格上昇に転じるでしょう
それを防ぐ為にはガソリンに依存しない暮らしをする必要があります
60 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 20:57:04 ID:NsMUKw75
>>54 だからこそ売上が減るのが痛快で仕方ない。
浅ましいにも程がある。ざまあみろバカ。
車なくったって人間生きていけるんだよ。
スタンドの人達には同情するけどね。
61 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 20:57:57 ID:1ptwwbo3
燃費なんて運転の仕方で3割変わる
急な操作せずなるべくブレーキ使わなきゃいい
到着時間は変わらん
販売量が減っても額は増えてるんだろ
64 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 21:02:24 ID:mqiex5xH
自家用車の数5500万台 自動車の総数 8千万台弱
これを全て電気自動車にするには?
65 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 21:11:10 ID:Mz+f8/DL
>>64 今の技術レベルでは電気自動車は自家用車に向かない。
内燃機関+電気のハイブリッドが落としどころ。
66 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 21:13:19 ID:AnX0oTWP
今日満タンにしたら一万円で足りなかったorz
67 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 21:14:41 ID:aYI9Pe4e
GSはヤバイだろうな。
ハイオクで涙目。
しかし幸いにも6速MTだったので、6速多用で加速抑え目にしたら
燃費だだいぶ伸びた。
>>64 今の自動車を全て燃料電池車にするのは無理だと聞いた。
世界中から全ての白金をかき集めても不足する、と。
ときにリチウムイオン電池の材料って足りるのかね。
69 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 21:24:24 ID:g8HTlCei
>>69 これはすごい…
でも自動車一台あたり?40万円しか安くならないのね。
製造コストがものすごいのだろうか。
71 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 21:31:49 ID:Hf0wADBM
際限なく原油価格を上げればそれだけで地球温暖化は解決するんじゃないか?
72 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 21:32:51 ID:Mz+f8/DL
自家用車は充電の問題と航続距離の短さが解消されるまでは難しいでしょう。
内燃機関の便利さをみんな知ってるからね。昼間しか使わない商用車ならどんどん普及すると思うけど。
最高益の元売!
74 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 21:38:07 ID:o5eHKkaO
>>71 いい加減、世界大戦が起こるから無意味。
その時は日本はロシアにつかないと。
>>54 便乗もあるよ 決算で大幅黒字とかだよ 前の決算でも
地下鉄どんどん作れば解決するだろう
77 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 21:45:28 ID:s1lFlIFM
>>71 いや、使う人間と使う量が増えてるから価格も上がってるのよ。
需給関係って奴ですね。で、日本人が貧乏になってるからガソリンの国内価格も上がると。
原油の生産量自体は以前と変わらないか増えてるので地球全体のCO2は増加してます。
78 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 21:46:27 ID:VbyEDMA2
結局化石燃料使って発電やったり石油化学製品造ってるのがCO2排出増大を促してる
訳だから化石燃料の価格を際限無く上げて代替燃料・原料開発を進行させれば最高の温暖化対策になる訳だw
>>78 それをやると、今度は化石燃料の価格が下がってガンガン使う奴が出てくる。
採掘するのが嫌になるくらい効率的なエネルギーが開発されるまで、その発想は無意味。
80 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 21:49:11 ID:aKJDGLSm
いい傾向かも
農業よか漁業とか運輸とかに関わる燃料とかは安くしてやれ
81 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 21:51:07 ID:Mz+f8/DL
石油製品って燃料だけじゃないからね。
今身につけてる服だって石油製品だし。
ガソリンの価格高騰でますますガソリンが売れなくなるのは目に見えている現実
>>70 空気中の二酸化炭素からハーバーボッシュみたいにカーボンナノチューブを
精錬できればいいのにな。ノーベル賞10個ぐらいもらえそうや。
農業肥料の代わりをナノチューブで代替できるようになればいいのにな。
84 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 21:54:34 ID:R8KBjjQT
85 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 21:56:30 ID:VbyEDMA2
>>79 その対策は簡単だよ。代替燃料・原料開発と生産体制が有る程度出来上がれば当然
化石燃料価格は需要が減るので下がる訳だが、その段階で今度は化石燃料に価格が
下がった分だけ課税するなり、使用の総量規制なりの利用規制を掛ければ良い。
そうした対策で困るのは産油国と石油会社だけだw
>>85 安いのに使わないのはもったいない。と言い出す国が課税しないから。
結局のところCO2を出すのは経済的に見合わない状況を作り出す以外に解決方法はないでしょ。
87 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 22:03:11 ID:VbyEDMA2
世界全体でやらないと意味が無いと言いたいんだろうけど取り敢えず日本
国内だけでも福田総理の掲げた目標クリアしてれば良いんじゃないの?
何処の国でもいずれ右にならえをせざるを得なくなると思うよ。
88 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 22:06:27 ID:OIBxrNTK
ガソリン高騰してるのに、エネオスと出光は
つい最近まで(今でも?)CMばんばん流しまくってたなぁ・・・。
>>87 国内だけだったらなーんの意味もない。
ただ、先行してやっておくと技術が進むというメリットがあるけどね。省エネができて喜ばない奴は
基本的にいない。他人が損をしてこそ利益がある奴を省いてはね。
かつてはエネルギーの中心が石炭だったように、エネルギーの元が変わるのはありえるしね。
その時に、先行して新しいエネルギーを使用する技術を持ってるのは圧倒的に有利。
原油価格が上がれば、瞬間に値上げするが 価格が下がると一年分の備蓄があるので
それがなくならないと価格をさげられないというのが元売
91 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 22:14:54 ID:9ZFy068O
たった5〜8%???
負け組みのくせに車乗ってるのはモットいるだろ。
まだまだ値上がりしてもいいってことだな。
92 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 22:15:28 ID:IWHWIoBB
国「皆さん日本のガソリン代はヨーロッパに比べると安いんです」
93 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 22:19:05 ID:aP5RRWA5
BNR32乗ってるけど、ガソリン代なんて気にしたこと無い。
別にリッチじゃないけど、車ぐらいは思う存分金を使いたい。
94 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 22:23:21 ID:f3B3UNz1
早く200円いけよ
道路がすいていい
95 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 22:24:25 ID:x5S9bTHm
灯油はどうなるんだろうなぁ…
北国の今年の冬は格別に寒そうだなぁ…
96 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 22:25:46 ID:l32nHlpe
道路は自転車で混雑の時代
97 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 22:30:49 ID:Mz+f8/DL
>>95 北海道は室内を暑くし過ぎるのを抑えればいいだけ。
真冬に半袖短パンでアイス食ってるのは北海道民だけ。
CO2削減効果はどれくらいだろうか
99 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 22:35:37 ID:UtimSr3Q
三菱の電気自動車は1Kmあたり3円とあったな。
今のガソリン代だったら60Kmも走れる計算になる。
10年後にはガソリン車駆逐されてるんじゃないの?
100 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 22:37:49 ID:Ldazh15T
そんなうち、もうないしw
根室辺りは夏もストーブつけるってさ。今年は凍死者でるかもなー
>>95 暖房壊れて一冬小さい電気ストーブのみで過ごしたことあるけど、
なんとかなるもんだよ。
人間なんて案外丈夫なもんだ。
今日給油したんだけど
リッター19km記録
103 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 22:41:40 ID:J3vcPuzP
3倍の値段でも8%しか減らないなら
5倍にしてもOKだな
by アラブ
104 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 22:49:46 ID:ik3vh+LE
>>99 炭素を酸化させて運動エネルギーにするエンジンと、電気エネルギーにして、変電損失、送電損失、
充放電損失まであるバッテリー自動車が、エネルギーコストが安いとは不思議。
105 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 22:52:18 ID:6yn2niUB
このガソリン高騰でも改造したセルシオとかベンツに
乗ってる奴見るけどあいつら何なの?
目立ちたいのはわかるけどバカ丸出しなんだけどww
ガソリン払う金もってねーくせに見え張りの糞蟲どもがww
まじで士ね!
106 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 22:52:34 ID:YotbCiZ8
トヨタと道路族が地方の交通手段を車だけにしたおかげで
これから地方経済が壊滅するぞ
普通に車使ってる奴の年間負担が軽く5万以上増える
ガソリン車はエンジンの効率がわるいし
ガソリンの輸送もタンカーだのタンクローリーが必要でさらにエネルギーを浪費する
108 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 22:55:43 ID:fN+aDf6w
>>104 1リットルで17K走れるなら
1Kあたり10円、税金が消費税だけな事やガソリンだって熱損失あるんだし
そこまでおかしくないんでは
109 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 22:57:39 ID:J3vcPuzP
深夜電力は原子力
燃料代は微々たる物
110 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 23:00:46 ID:/Wfr+TAm
ガソリン使わないエコ生活になって良かったんじゃねえのw
ラビ・バトラ
アメリカのバブル経済が爆発的に崩壊した直後には、 日本も自国のバブルが
崩壊したとき以上の大きな打撃を受けることは覚悟しておかなければなら
ない。 2005年頃からはよくなるだろうが、最初の5年くらいは、状況が
かなり悪くなるおそれがある。
日本も他の国々も、アメリカ市場に依存しすぎたのだ。どの国もアメリカと
同じ問題を抱えている。 しかし、アメリカの人たちはすすんで借金をして、
生活水準を維持しようとしてきた。 アメリカの人々は借金に対するおそれを
忘れてしまったのだが、ほかの国の人たちはそれをまだ失わないでいる。
逆説的に言えば、それがアメリカが世界経済をこれまで生き延びさせてきた
原動力だったのだ。
いずれにしても、バブルがついに爆発した直後、世界の状況は掛け値なしに
悪くなるだろう。 しかし、「プラウト」の理論に従うならば、日本経済は
他の国々よりも早く大恐慌から立ち直ることができるだろう。 そして、
日本人の新しい価値観が世界中の人たちから注目されることになるだろう。
ラビ・バトラ
アメリカのテレビや新聞は、日本の問題点は従業員を解雇しないことだと
何度も繰り返し報道している。 なんとばかげたことを言っているのだろうか。
リストラによって経済が活気づくなどということはありえないのだ。
日本人がすべきことは、経済の基本をしっかりと見ることだ。問題がどこに
あるのかをしっかりと見きわめなければならない。
50年代から60年代には、問題は供給の側にあった。だから、日本は海外
から技術や資本を取り入れ、 協調的な労使関係を通して、生産を飛躍的に
増大させた。それが、当時の日本がしたことだ。 そのようにして経済の基盤
が改善された。当時は需要の側に問題はなかったので、供給に的を絞れば
よかったのだ。 ところが、今は需要の側に問題がある。したがって、注意を
供給にではなく需要に向けなくてはならない。
もし日本が、IMFやハーバードの提案を鵜呑みにして人々を解雇するならば、
需要はさらに減少して、 事態はいっそう悪化するだろう。何度でも言おう。
日本は経済の基ほんに立ち戻らなくてはならない。 協調の精神や道徳的な
経済政策のほうが、利己的なそれよりもずっと優れているのだ。
何が恐いかって、これでガソリン関連の税収が減り、
歳出削減の方向へ向かわずに増税へ突っ走ること。
114 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 23:15:20 ID:3EVzx1XM
>>113 駄目だよ、そんなの。
税収が減るのが嫌さに、地方の利権者どもとゼネコンどもと大合唱した上で
暫定税率を復活させたわけでしょう。
今の価格にはその分が25円分キッチリ入っているわけだから、
価格を上げるもとを作っておいて、足らなくなったから増税なんて許せるわけが無い。
そこまで言うのなら解散してからにしてもらわないと。
通勤で週一で給油するわけだがさすがに_| ̄|○
本日はリッター174円でした。
116 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 23:56:05 ID:wLlr9AbZ
車が全部電気自動車に変わったら、発電量がおっつかないから
原発を増やさなきゃいけないんだが、エコエコ言ってる奴は
その覚悟はあるんだろうな。
車は電気に変えろ、でも発電所は増やすな、という理屈は
成立しないぜ。
117 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 23:57:41 ID:mqiex5xH
経産省の燃料電池車の普及目標は2030年に1500万台です
118 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 23:59:08 ID:f80LVtbL
>115
安いな
スクーターなんであんま打撃ない
雨の日はしんどい
>>113 増税したら増税分を超える消費減退を起こせば
二度とそういうまねはしなくなる・・・・・・かもしれない
121 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 00:06:14 ID:upmtsypt
(´・ω・`)4月に125円が8月には200円。
これってハイパーインフレって言わないんですかね?
で、インタゲ論者の学者さんたちはいつ出てくるんですか?禿げ。
122 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 00:28:21 ID:v4rS5h3U
ガソリンって満タンにすると、ガソリンの重量で燃費が悪くなるよな。
だったら少なめにして、左手にGSが有ったときに、少しずつ注入すればいいんじゃないのか?
123 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 00:41:59 ID:c8CvWCF+
>>122 しかし、次に入れる時には更に値上がりしているのが現状。
124 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 00:50:54 ID:6Zdkq5GF
>123
タンク内に揮発する分量が多くなるよ
まあ大勢に影響ないだろうけど
これからは木炭車復活か。
126 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 01:37:48 ID:4KMiNCDz
>>121 石油価格の上昇は物価の押し上げにつながるから悪いことばかりじゃないと
発言した閣僚がいたよな、前政権のときにwww
温暖化対策云々言ってるけど、原油高が一番効果ありそうだな。
128 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 01:55:27 ID:0i7X+XCH
>>126 駐車場がらがらで、おそらく駐車場経営に逃げていた老人所有土地の大幅価格下落
が始まりかねんと言うのに、気楽な閣僚さんだなあ。
>>127 CO2温暖化悪玉説は胡散臭さ爆発だけどそれはおいといて、
CO2削減が温暖化対策と仮定すればGDPの減少が最も
効果的かつ実はそれ以外には有効な対策はないといえる罠。
130 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 04:12:33 ID:S6ZsWlad
電車やバスが、神的存在だよ。ハイオク満タンで、一万以上になってしまい、セルフなのに店内迄サインしに来いってアホか、そっちが来い、来ないならレシートいらんって言ったら、走ってきたわ
131 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 05:30:10 ID:801uRJCl
確かに交通量減ったよなぁ
おかげ渋滞が減り、走ってる車の燃費も良くなる
この相乗効果で売り上げが減ってるんだろうね
暫定税率下げてぬか喜びしていたドライバーざまあああああああああああ
原油200j時代もまもなく。
引きこもり大勝利wwww
普段乗らないのに自転車通勤したら、一日でヒザ壊した
135 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 06:02:24 ID:jJD0xM95
136 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 06:09:17 ID:50ToJc5U
もっと高くなれ。
これで日本は省エネ技術開発へ突っ走れる。
石油依存体質から脱却するいい機会。
技術立国日本の底力を中東とハゲタカどもにみせたれや!!
また9月にキャノピー落札すっか。
138 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 08:58:52 ID:nqmV5g2K
>>105 >このガソリン高騰でも改造したセルシオとかベンツに
>乗ってる奴見るけどあいつら何なの?
医療法人でベンツ2台保有。
法人自体の節税と、将来の相続税対策のために、ひたすらガソリン消費中。
国立医学部に入ってしまった息子を恨むわけにもいかないし。
139 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 09:02:28 ID:+NYAGBc0
節税と言っても ガソリンが高いのと安いんじゃ 安いほうがいいに決まってんじゃん。 たいした節税にならん
140 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 09:02:29 ID:hJ2WTlzz
>>138 ベントレーやポルシェカイエンとか、
2000〜5000万円の車が今増えてる。
その層はガソリン高など関係ないから乗りまくり。
やつらからもっと税金毟り取らないとガソリン消費量が
あまり減らない。
141 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 09:07:17 ID:7f4H7she
>>140 そいつら富裕層の給料は
労働者から搾取した不労所得なの
ガソリン代が上がったら
2〜3人、労働者の首切ればまにあう
税金上げても意味なし
142 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 09:09:26 ID:cWoe40sO
長い目でみても道路は要らない。 むしろ邪魔w
【日本の人口推移予想】
0人 1.0億人 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|_________________________________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| |||||||||||||||||| 維持費誰が払うんだよw
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||
143 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 09:13:21 ID:hJ2WTlzz
>>141 わかった。路線バスにグリーン車つけて富裕層がバスに乗るようにすればいいんだ!
144 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 09:19:56 ID:s7dht7Jg
富裕層は貧乏人が車に乗れなくなって、渋滞や駐車場問題から開放されれば
安いもんだと高笑いしてるけどねwww
145 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 09:27:34 ID:hJ2WTlzz
富裕層の場合、購買力に対する値上げの影響は小さいが、
低所得者と違って痛みを感じない分何も対策をとらないから
支払い金額の増加額はやはり大きい。
そしてそれをマクロで考えると、やはり富裕層の可処分所得は
その分減っていることになる。
路線バス最近混んでるような気がする。
物品税の復活がいいね
例えば車はトラックを除き300万未満は消費税のみそれ以上は金額に応じて20〜50%で課税とかね
宝飾品、衣料品もある価格以上は課税、それと脱税時にはきつい罰則も設けるべき
課税対象金額の5倍+税金額を徴収、半年以上の営業停止とかね
あと相続税軽減目的の同族会社認定を設けて資産に応じて5親等以上離れた正社員を
規定人数以上雇用しないと相続税払わせればよい
経費で車買ったら1辺20cm以上の大きさで3面に屋号と電話番号表示させるとかね
このスレの元売り批判が余りにも的外れすぎて、一瞬ニュー速+かと思ったや
ラチェット効果で数%で済んでるが
車が無くても生活できる準備などができたらドンと落ちるな
,ィヾヾヾヾシiミ、
rミ゙`` ミミ、
{i ミミミl みなさんもチームマイナス6%に参加できてうれしいでしょ?
i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ! 道路は観賞用ですから、これからもどんどん作りますがね
{_i=・}-{_=・`} ̄レゥ:} 次の選挙は自民党に
l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン
|/ _;__,、ヽ..::/l フフッ
ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_
_,,.-‐' `ー '"::/ / |  ̄`''ー-、
r‐''" ./ i\/ / | / ヽ
>>142 こういうのみちゃうと、子供産んだ人、子供がいるのに共働きの層には
所得税、住民税を優遇すべきだと思わないか?
子供を大学まで行かすの、全部公立でも1500万円。
その子供達がまた税金を納めてくれる。
なら、優遇されて当然なんだよ。
子供を育てる奴は、子供を育てる幸福と、国から優遇されるメリットを
受ける権利があると思う。
>>151 すでに配偶者控除・配偶者特別控除・扶養控除があるから、優遇はされてるんだけどな
あと公立・私立を問わず学校には政府からの助成金が入ってる
優遇が少ないと主張するならまだしも、優遇がないという前提で議論するのは間違いだろう
>>152 学校への税金投入なんて、対価に見合う以上の税金を払ってると思うけどね。
それに「優遇がないという前提で議論する」とか書いて揚げ足取って
嬉しいのかなあ
なんのために他人と会話するのかもくてきいしきをもつようにしたほうがいいと思うよ。マジで。
結局今のやりとりで、誰だか知らんあんたと俺は険悪になっただけで、
何一つ議論が深まった部分はない。
>>144 実際そうなんだよね。
値上りのデメリットより、渋滞が減るメリットがでかく感じちゃいます。
でも、よくよく考えてみると、間接的に受けるデメリットの方が大きいんですよね。
複雑な問題だよ・・
>>151 共働きの家庭に必要なのは国の援助より
子供生んだ後にも奥さんがキャリアを維持
できるかどうかだと思うけどね。
例えば看護師なんか結婚して子供を生んだ後
も仕事をまたやれるようになれば人不足も解消
する訳で。
>>154 一般客が減って空いているスキー場を喜ぶスキーヤーと同じ構図ですな。。。
>>156 で、そのスキー場は潰れるんですね。わかります。
>>156 なんかウマイ事言いますね。
自分はスキーもするんで良くわかります。
先が無いって意味では同じですよね。
このまま先祖返りで、昭和30年代みたいな感じになってしまうのでしょうか?
なんかの映画みたいにね。
一部の人だけが持ってる車、贅沢な家電。
今を知ってるからいらないと言えますけど、その後の知らない世代はどうするんでしょうかね。
その時は自分はもういないと思いますけど。
どうも、「昔に戻る」って言い方には違和感を感じるな。
戻りはしない。
>>151 > 子供産んだ人、子供がいるのに共働きの層には所得税、住民税を優遇すべきだと思わないか?
子供の数を増やすために、子供を持つ親を優遇するのは分かる。
しかし、子供がいる共働きを、共働きだからと言って優遇する理由はない。
共働きか片働きかは子供の数に直接関係ない問題。
子供を持つ親の優遇に関しては、税金の控除、無料の健康保険、児童手当、交通機関の割引など
多様なメニューが用意されている。
> 子供を大学まで行かすの、全部公立でも1500万円。
教育には、少なくとも高校までは、充分すぎるほど税金が投入されている。
大学に関しては、子供の半分しか進学しないのだし、
奨学金の制度などもいろいろあるから、大学卒業までの費用を計算に入れるのはおかしいしと思う。
161 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 13:15:52 ID:z6hQ/ac8
>>154 車が減る・渋滞が減ることで、
騒音が減ったり、空気がきれいになったり、事故で死傷する人が減ったり、
本当に必要な時に早く目的地に着けたりするメリットの方が大きいと思う。
ガソリン代が上がって、配送のコストが上がって商品の価格が上がり、
直接間接に財布から出て行く金が増えるデメリットよりも
ずっとメリットが大きい気がする。
162 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 13:39:09 ID:Y0gDjDca
>>142 オイルピークと日本人口のピークがほぼ一緒とは皮肉なもんだ
163 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 13:44:32 ID:hJ2WTlzz
なんかガソリンガブガブ、使い捨てし放題みたいな
生活をさせられるのに飽きていたとこなんだよね。
ちょうどいい潮時っていうか。
>>160 限界所得と限界費用の関係について理解しているかな?
子供がいるのに共働きすると、それだけ余計な出費がある。
その出費に加え、子供に与える悪影響もコストになる。
にも関わらず、夫の配偶者控除から外れ、税金はしっかり倍以上
払うなら、総コストに家計所得の増分は見合わず、女性はみな
働かなくなる。
>大学に関しては、子供の半分しか進学しないのだし、
なあ、大卒と高卒でそいつが一生払う税金の期待値わかってるか?
コストをかけて税金をたくさん納めてくれる子供を育ててるんだぜ。
165 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 13:53:04 ID:SY6AYhne
トヨタと道路族が地方の交通手段を車だけにしたおかげで
これから地方経済が壊滅するぞ
166 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 14:09:33 ID:PpKSlSz2
地方は車が必須というが
地方の中でも市街化調整区域や限界集落みたいな、駅から10キロ離れているとかでなければ車は無くても大丈夫だよ
あったほうが便利だけど、無ければ無いで意外とどうにかなるよ
一度使わないで生活してみよう
エコの暴走
物価高って流れを受けて、あらためて今までの生活スタイルを考えたら、
無駄なモノや食料を買ったり、サービスに払いすぎてた事に気付くよな
週末は土日のどちらか一日だけ乗るようになりました。
スーパーでの買い物は、まとめて買えるものは極力まとめて買うようになりました。
涼しくなったら会社から車の燃料代をもらいつつ電車通勤するつもりです。
170 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 14:34:09 ID:UwBOmlI9
自民「エコの時代に突入し、車は減りつつありますが、道作りはゼネコンにとって
非常に重要な凌ぎなのでさらに建設していかなければならない。
そのためには消費税増税は止むなし。みなさんどうかご理解下さい。 」
171 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 14:38:49 ID:n/bZRgeJ
いままで不要不急の車がいかに多かったかってことだね。
172 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 14:43:17 ID:2QDHkdM0
環境保護に口うるさい左翼の連中が、いっせいに批判してるよねw>ガソリン高い
庶民の生活を守れwwwとか
車乗らなきゃいいじゃん。
>>100 年金暮らしのジジババぐらいだろ、凍死するのは。
本州のあったかい所にある空いた公団に強制移住させろ。
深夜の珍走がホント減ったと思う
でも、珍歩は増えたのかな?
174 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 14:54:07 ID:qvANO1IP
>>99 三菱の電気自動車って燃料コストそんなに安くならないだろ
そういうの出す試算って、原発で余ってる夜間電力で
夜間に安く充電した場合とかなんじゃね?
イオンの駐車場に三菱自動車の充電所作るって辺りからして
昼間の電力食いつぶして、昼間の電気料金とかが更に値上がると思うぞ
今だって真夏の昼の3時とか電力が足りなくなって、不足分火力発電で
ギリギリまかなってるのに
175 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 15:05:16 ID:qvANO1IP
>>99 因みに日本で原発の増設は実質上、住民に反対されて無理
核廃棄物の最終処分場すら決まってないわけで
電力会社は仕方なく30年設計で作った原発を60年使うとかやってる
でも供給の増加の解決策にはなってないし、逆に原発の事故や不祥事で
運転停止になってる原発のおかげで火力発電で対応してる状況
確か、東京電力とか柏崎刈羽原発が運転停止になって、業績がかなり落ち込んでたよな
東京都近郊の地方都市在住だが、
道路がすいた感がないのは気のせいか?
一応仕事は車を使っているが。
177 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 16:23:04 ID:z6hQ/ac8
>>164 論理的じゃないね。
母親が就業状態と、子供の数との因果関係を説明していないでしょ。
女性が働きやすい環境を作ることで子供の数を増やす方法もあるだろうけれども、
女性を働かせないことで子供の数を増やす方法も考えられるんだよ。
女性の労働参加率を上げようという施策は、基本的に産業界からの要請による。
労働の供給を増やすことで、労働の単価が下がるからだ。
働きたくない女性、子育てに専念したい女性だって居るんだよ。
子育てと労働との両立だけを考えていてはだめだ。
今までの政策はそれだけを考えてきて失敗したのだから。
>なあ、大卒と高卒でそいつが一生払う税金の期待値わかってるか?
最終学歴と所得との間に正の相関があることは事実。
ただし、個々人の所得に着目すると、大学に進学することで
将来の所得が大きくなるかどうかは明らかでない。
例えば、大学を卒業しても低賃金の労働しかしない人だったら、
高校を卒業した時点で就職をした方が生涯賃金は大きくなる > 納税額も増える。
ついでに言うと、特に女性の場合は、高学歴化が婚姻率の低下要因となるから、
子供の数を増やすという点においては高学歴化は逆効果。
>>176 しかし本日は、東京都区部東部・南部、多摩南部で光化学スモッグ発令中。
本当に車は減らして欲しいよ。
178 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 16:24:37 ID:S7KRYTMJ
ガソリンが高くなるほどエコが進むのか
じゃあいっそリッター1000円にしろよ
ガソリン高はあんまり関係ない。と思っていたが、
実際、仕事を整理し、極力車に乗らないように設定した。
自転車を多用するつもり。
エコかCO2だか良くわからないが、
健康と財布に良い生活にはなりそうだ。
冬場は自転車にはつらそうだけどね。
181 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 17:28:58 ID:oTxlayrn
>子供を大学まで行かすの、全部公立でも1500万円。
中学から幼年学校>陸海軍大学なら500万ぐらいだよ
まあ 優秀な子供ならね
182 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 17:57:25 ID:z6hQ/ac8
>>179 どうせ聞く耳もたないから意見してやるのは無駄だと思うけど、
私が160と177のレスを入れたのは、あなたの
>>151や
>>153のコメントに腹が立ったからだ。
匿名掲示板だからといって、議論する能力もないのに能書きたれるのは本当にやめて欲しい。
子供をお金に換算するのもやめて欲しい。
人それぞれの多様な価値観や能力を否定するのもやめて欲しい。
税金や年金保険料を払わせるために子供を育てるのではないし、
大学に行ってたくさんお金を稼ぐようになることが子供の人生の目標ではない。
同じように、仕事をして経済的に豊かな生活を送ることが、女性の望むところとは限らない。
こんなこと書き並べると、しらけちゃうけどさ。
>>180 そうそう、そういうのがいいんだよ。
183 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 18:06:28 ID:Y0gDjDca
184 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 18:22:01 ID:l5PKzz0l
つうか危なくないなら東京の電力をまかなう電力は
東京近郊でつくればええやんそれしないから歪みがでてくる
185 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 18:28:50 ID:fPKzm+xg
>>182 お前が何と言おうと
国にとっての子供は金であり労働力である
自転車屋にクロスバイクを見に行ったら先客の多さに驚いたw
じゃあシマノ買いで。
>>185 違うね。
まず第一に国には意思がない。国民の意思が国を動かすんだ。
第二に、税金と労働力とが欲しければ、金をかけて子供を育てるよりも
外人を連れてきた方が効率的だ。
>>182 論理的じゃないと言いつつ、価値観だけの議論をしているのはどっちなんだろw
さっきから価値観から導き出された結論で論点ずらすような反論してくるから、
こちらは何も反論材料がないわけよ。この計算はおかしいとか
正面切ってあれこれ言えないんだよねえw
190 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 21:05:51 ID:fPKzm+xg
>>189 こういう人はニュース系板によく居る「他人に反論レスを付けるだけ」の奴だと思うよ
後出しジャンケンだから負けるはずがないw
191 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 21:20:56 ID:4KMiNCDz
>>189 横レス。経済的には専業主婦世帯により手厚くすべき。共働き世帯はそれで
より多くの金を得ているんだから、専業主婦世帯より優遇する理由は何もない。
>>191 経済インセンティブの問題を結果平等で語っちゃうからなあ。
日本はだから女性という労働力を生かせない。
>>190 反論だろうとなんだろうと、議論するときは相手の言っていることに沿った
意見を言わないと相手にされないよ。意図的だろうと馬鹿だろうと、
相手の意見を無視した自説を垂れ流すことをもって反論としちゃなあ。
193 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 23:13:14 ID:4KMiNCDz
>>192 共働きを厚遇する必要なし。女を生かすには、男が家庭に入るための社会システムを
構築すればすむ話。活躍したい女は自分が大黒柱になれ。
194 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 00:23:10 ID:nNLOZ42h
>>192 >反論だろうとなんだろうと、議論するときは相手の言っていることに沿った
>意見を言わないと相手にされないよ。意図的だろうと馬鹿だろうと、
>相手の意見を無視した自説を垂れ流すことをもって反論としちゃなあ。
そっくりお前に返す。
195 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 00:31:18 ID:gEWjI0Ik
昨日、首都圏幹線道路沿いのスタンド行ったがガラガラだったよ。
満タン入れて9000円近いのは確かに痛いが、1ヶ月使えるとして
300円/日だからまだ支払い可能な範囲だよ。毎日飲むコーヒー
・お茶缶減らしたり、食費削れば何とかなる。
暫定税率を無くせばいいです。
暫定なんですから。
国民が死ぬのに 道路だけ綺麗になっても意味がないです。
197 :
194だけど:2008/07/14(月) 00:52:14 ID:nNLOZ42h
>>192 ちなみに君のやり方をまねるとこうなる。
経済インセンティブについて理解してるかな?
子育ても労働だから、専業で子育てをする人には労働に見合った報酬を与える。
日本という国がこれをしないから、日本人が子育てをしなくなる。
初めに結論ありきで、言葉をつないでいるだけだから、
どんな結論でも導きだせちゃうのね。
だから論理的じゃないと言われるんだよ。
198 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 01:04:00 ID:EBQPTJ8c
電車代節約でバイク通勤しているのに最近の価格高騰はキツイ。
電車代の1/3ぐらいのガソリン代だったのに最近は半分を超えた。
貰った車両や低価格で入手した車両を自分でメンテしているから
ガソリン代以外はあまりかからないけど、自賠責の更新が迫っている。
節約の為に5年契約にするけどね。
目先の費用の為に1年更新にすると高くつくからね。
任意保険はファミマ保険だけど、受付停止であと一回しか更新出来ない。
これがなくなると保険が高くなるからきついなあ。
199 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 01:09:35 ID:CikgTy7t
>>195 そりゃあサンデードラーバーのあなたはいいでしょうよ
毎日乗ってたら一月に3,4回は給油しないとあかん
>>196 暫定税率なくても、高速料金だけで黒字にできるという噂をきいたんだが
201 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 01:43:00 ID:NzIkeZQ1
ガソリン価格、こんだけ投機マネーが入り込んで、(投資ファンドの)どっかが売り始めたら急激に下がるだろうな。
そん時は車に見向きもしなくなった人達が溢れて(ry
ガソリン増量剤を開発すれば儲かるな
203 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 04:18:31 ID:dAvXU7Xz
札幌在住なんだけど、7月から朝5時台の早朝や24時台の深夜の路線バスが増便になった。
自家用車→バスにシフトする人が増えたのと、早朝深夜のタクシー利用者を奪えるチャンスだと判断したからだそうな。
東京じゃないんだから、いくらなんでも地下鉄の終電が終わった後の深夜にバスは混まないだろ、
と先日乗ったら、朝のラッシュ並に大混雑。
みんなタクシーに乗る金節約したいんだなーってのとこんな時間までみんな働いてるんだなーと。
ガソリンのせいで不景気な気分になるな…
>>203 転換が進めば、それはそれで過ごしやすくなるから、
ガソリン価格の影響をもろに受けている現在の苦痛より
緩和されると思うけどね。
205 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 04:52:12 ID:GfNGnwtE
>>197 男性の給料減で、大抵の女性が自分が働いたほうが儲かることに気付いたから、
結婚も子育てもしなくなったんじゃ?
206 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 04:53:22 ID:r3lp4hod
クルマも少なく、人も少なく。昨日の状態。
207 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 05:02:43 ID:9CWWc9E/
おれの街
車はかなり減ったな
歩く人自転車の人が多くなったな
なんだか祭りの日みたいな感じ
街のど真ん中に幅1kmの川があるから自転車に転換するのは難しい
>>198 125cc以下なら全労災でミニバイク保険があるよ。
全労災と取引のない人でも、出資金100円を払えば誰でも契約できる。
保障内容は四輪契約に付帯するファミバイ特約と同じで、違いは
・原付単独で契約出来る (ファミバイ特約みたいに四輪の契約は必要なし)
・ファミバイ特約と違って登録車両は一台のみ (契約してない車両では保障が受けられない)
・ファミバイ特約に比べて保険料が若干高くつく (それでも年払いで一万円もしない)
・対物保障が一千万円固定
ファミマの原付保険は実質ファミバイ特約だったから、あれに比べると不利な点も多いが
それでも損保の任意保険に比べれば十分安いよ。
210 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 11:41:02 ID:AD7YyJEK
211 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/14(月) 11:48:56 ID:WR77xy7G
まあ、都心の渋滞がなくなれば、燃費は10%ぐらい簡単に
良くなるだろうから、それでどうかってところだな。
トロリーバスが普及してほしい。
213 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 12:06:32 ID:DxxEq8JY
無策な日本がまた税収が減るのだ
皆、笑ってあげましょう
214 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 12:10:49 ID:ArOkR1uF
目標!
1327円!!
勘弁してください。
215 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 12:10:57 ID:1S31W27K
一度利便さに慣れたら相当な気持ちが無い限り続かないな。
3ヶ月もたんな。
という読みでとある株を買ってみる。
もう電車とバス乗ればいいんだよ
ガソリン高騰でレジ袋何枚分のCO2が削減できたか報道しろよ。
218 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 12:14:19 ID:1S31W27K
>>182 論理的であることって何の役にたつんかね?
あれほど役立たずもない。
219 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 12:16:12 ID:ArOkR1uF
修かその手下〜!
ここを観とったら、スズキアクロスを復活させろ〜!!
220 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 12:16:18 ID:XVIPeqbM
つーか灯油対策、大丈夫なのか?
昨シーズンすらアップアップだったんだぜ?
冗談抜きで凍死する奴出てくるぞ。
まさかそれも福田はシカトする気か?
本当に暗殺されるぞ。
雪国に住むのがいけないんだろ。
政府の責任に転嫁するな。
>>215 まあ、3ヶ月後に値下がりしてればそうだろうけど
値上がりしてたらもっと締めるでしょ、財布
223 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 12:19:35 ID:1S31W27K
>>220 かまくらというものを作ったらどうなんだろうか?
224 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 12:20:16 ID:XVIPeqbM
あ、そうだ。薪や石炭にするという手があるか。
10%販売量が減っても売上高は50%くらい増えてそうだけどな。
あんだけ値上げすりゃ。
226 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 12:22:22 ID:1S31W27K
>>222 いあ、多分もたん。
財布のどこを締めるかも一応オレなりに見当をつけた。
まあ買ってみるよ。
227 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 12:22:42 ID:menoP/AE
チーム・マイナス5〜7%
228 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 12:24:01 ID:XVIPeqbM
まあでも、最近出たアルファード/ヴェルファイヤのV6(3.5リッター)に乗ってる人結構見るから、
まだ大丈夫な気がするけどな。さすがに200円はデッドラインだと思うけど。
229 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 12:25:01 ID:f0c0W2or
230 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 12:42:47 ID:RLevAbEw
好きー
231 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 13:04:48 ID:jmpft29e
好ッキー
だろ
232 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 13:08:06 ID:ZYBYQ21y
エコ良かったね
そのままリッター千円までガンガッテください
233 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 13:16:26 ID:DDrF/Il/
最近スタンドに行くと「タイヤが減ってる」とか「バッテリーの比重チェックしましょうか」
とかうるさいな。
「やかましいぞ!コラ!!」と言うと、恐縮して黙り込むが
ガソリンが売れないから他のことで売上を上げようと必死すぎる。
234 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 13:21:56 ID:bU1h3WH/
来月も値上げするんだから月末にはたくさん客が来るよ
お盆時期にV字回復
236 :
名無しさん:2008/07/14(月) 13:52:44 ID:Yneo3w6A
むしろお盆に帰省しないいい口実だな。
最悪、電車利用。酒のめるから嬉しいんだよねwww
チームマイナス6%にも貢献するし、悪いことばかりでもないな。
ぴ
239 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 00:57:04 ID:S05qo+jj
>>209 5台をカバーしてたので費用5倍になるよお。
>>233 たまには儲けさせてやらないとガソリンに灯油を混ぜられるぞ
241 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 01:45:00 ID:+qjldZBx
この高値が続くとなると嫌だ。
今は夏だけど、今年の冬は大変だろうな。
移動としてはリッター300円までが我慢の限界
そんな原付乗りの俺っち
243 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 02:13:15 ID:Dw7+3noL
家庭のCO2消費が国全体で占める割合は5%もないんだよ。企業の占める割合は80%なのに。
それなのに企業には削減を求めないで家庭に求めるのはおかしくない?
244 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 02:15:03 ID:4TJyrQ8c
盆休みに帰省してもらわないと東京うざい
トラックも減ってる気がする
以前より台数減らしてる?
246 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 03:15:56 ID:wLcoIO3A
>>245 仕事がないから、トラックも動かないし、部材とかとらないから、
メーカーや、木材屋、建材屋のトラックも動かないね。建築業。
>>245 同業他社と共同配送したりさらに効率化の流れ。
>>233 仕方ないガソリン売っても儲けないんだから、他で稼ぐしかない。
スタンド潰れすぎると、価格競争が無くなりさらに高値になってしまうよ。
>>225 ウハウハなのは消費税が増える国だけ。
ガソリンスタンド半分になるな。
250 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 05:40:33 ID:5m01/HOU
そう言えば消費税も上がってるんだな なんか変な感じ
251 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 06:11:28 ID:glM20/Sv
マーク2からヴィッツに乗り換えた俺のランニングコストは全く一緒
252 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 06:27:51 ID:eNMQHYzT
>>248 それが鬱陶しいから、最近はセルフのスタンドにしか行かない。
253 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 06:29:39 ID:yUw4IcXX
田舎ではどんなにガソリン高くても自動車に乗らざるえない
どんなに高いといってもバスに乗るより自動車の方が安い
>>253 田舎の公共交通料金は馬鹿高だね。
10kmもバスに乗ると300円以上かかるし
本数もめちゃ少ない。
俺の家なんか一番近いバス停まで5キロある。
車がないとどうにもならん。
256 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 07:55:25 ID:CvIvXsNC
ガソリンスタンドの跡地って
コンビニくらいにしか使い道ないんだろうけど、
増えすぎだよな
258 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 14:38:09 ID:7AgIwP2k
空いた土地には木を植えよう。
帰省ラッシュの渋滞がどうなるか楽しみ。
260 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 01:10:39 ID:bL52unMi
eee
261 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 01:12:45 ID:suq3ZDVp
>>256 中古車買取ネットワークに使われてるのなら見たことある
262 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 01:23:00 ID:pnADSE6j
石油バブルを崩壊させる生贄は、不況しかないのだろうか?
263 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 01:39:44 ID:8PnMCFC3
どんどん値上げしろ
電気自動車で日本が世界を圧巻する時代が来るぞ
264 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 02:11:48 ID:pnADSE6j
もしも灯油が18Lで3000円になったら、ペレットや薪ボイラーに替えるしかないかな。
いつはじけるの?
265 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 02:19:41 ID:W2/lVYbI
今年の経済は成長するんだろか?来年はどうだろか?
経済の縮小で省エネになったりして...。
>>256 マンションになってエネオス色の外壁だけが残されてるのを見たことあるぞ。
267 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 05:04:16 ID:UjHBwUbZ
>>253−254 田舎じゃ生活保護でも車ないと生活出来ないからな。
公共交通機関少ないし高いから仕事探しにも支障が出る。
フルサービスのスタンドはもぅダメだね〜
整備はディーラーかカー用品店でするでしょ?
大手以外は生き残れません…
原油下がってるんだけど、ガソリン価格に反映されるのはまだかね?
原油価格、130ドルを割ったぞ。大体、2ヶ月前の水準か。
逆に株価が上がりだしたし、資金の流れが変わったっぽいな。
125〜120の線割ったら一気に崩壊するぞ。こりゃ。
271 :
ブッシュ:2008/07/18(金) 12:34:47 ID:ikhqurlX
イランでも空爆してみるか。
272 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 19:30:09 ID:l18HyD71
>>254 測ってみたら駅から家まで5km弱のバス代は300円だ。
2〜3kmなら歩いていくが、ちょっと毎朝5km歩くのは無理だな。自転車・バイクも雪が積もると使えないし。
終バスも夕方6時台なので残業もできない。
やっぱり車しかないな。
273 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 19:48:15 ID:a5XI5RXC
問題は、冬場だろう
ガシリンが上がる 灯油上がるだと
凍死 餓死続出じゃないか
雪国あたりは、最悪だろ
それでも 年内に解散しない福田はエライ
燃料費が高いのまで福田のせいじゃないからw
275 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 08:08:07 ID:a0PL+z3E
>>272 雪国でも郵便屋さんはバイクで配達してるよ。頑張れ〜。
正直、一気にリッター300円とかになれば
何も考えずに車を手放すんだがな
>>273 その通りで冬場の灯油代が最大の問題だね
今のままだと東北・北海道ではマジで凍死者出るよ
>>274 燃料費高騰は福田のせいじゃなくても無策は福田のせいだろ
早く解散総選挙して景気対策、冬場の燃料費対策とらないと希代の悪代官になっちまうぞ
まあ、アメリカが何とかしないと打つ手は無いんだけどね。
埋蔵量世界一?のイラクはまだ開発せんのか
アメリカに「何とかせい!」ぐらい言わないとな。
具体的には投機を規制する方法を提案するとか。
そういう意味では福田にも責任はある。
281 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 04:26:21 ID:j/b8zYkU
>>256 ハンバーグレストランになってるところがあったよ
282 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 07:42:19 ID:z3HlVv8m
国民にすらまともに言えない福田氏にアメリカや外国に言える訳がない・・・
彼は昔ながらの政治家で官僚にしか目を向けていない
岩手宮城の被災者ほったらかしでミャンマーに金あげたか。