【旅行】フランス、中国に「がっかり」 海外旅行者の意識調査[08/07/10]

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1やるっきゃ騎士φ ★
国土交通省が10日発表した海外旅行前の期待度と帰国後の満足度の差を比べた日本人旅行者の
意識調査で、“がっかり度”の最も高い国はフランスと中国という結果が出た。

国交省の委託を受け、野村総合研究所がインターネット上で、
過去3年間の海外旅行者3000人にアンケートし、期待度と満足度を100点満点で
答えてもらった。

その結果、フランスは旅行前の期待度が77・7点と最高だったが、
旅行後の満足度は69・6点。
中国も期待度70・1点に対し、満足度は62・0点と、ともに8・1点の落差があった。
国交省は「両国とも食事やホテルの設備面などに不満があるようだ」と分析している。

一方、フィリピンは満足度が63・6点、カナダも69・7点で、旅行前の期待度をそれぞれ
2・0点、1・3点上回った。

全体平均は期待度71・5点、満足度67・7点だった。

ソースは
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008071090172956.html
国土交通省のサイトから“海外旅行者満足度・意識調査の結果をとりまとめました”
http://www.mlit.go.jp/report/press/kanko06_hh_000011.html
関連スレは
【旅行】若者の海外旅行離れ加速 カネなし、好奇心も薄れた?★2[08/07/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215527054/l50

2名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 18:46:32 ID:Df8OHzus
フランス人が中国旅行して、中国にがっかりした記事かとおもったじゃまいかw
3名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 18:46:56 ID:FZmpW0q9
で?
4名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 18:48:18 ID:W8xGVEf8
ホテルなんて寝るだけの場所だろ
贅沢いうな!とフランス人と中国人が怒っております
5名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 18:49:32 ID:/lrUChC/
フランス人、中国人ともホテルのスタッフから嫌われてる双璧だったよな。
国民性がガッカリなんだろな。
6名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 18:49:49 ID:23UFSsRq
毎日変態新聞工作が実らず涙目wwww
7名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 18:51:55 ID:M00FJ7P6
いいか、みんな

   (゜д゜ )
   (| y |)


鳩   ( ゜д゜)   韮
   \/| y |\/
平和の象徴と体にとても良い植物だ

( ゜д゜) 鳩 と にら だ
(\/\/

全部カタカナにして並べ替えると…

( ゜д゜) ハニトラ
(\/\/

戦争になるかも知れないし病気になるかもしれない。
8名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 18:52:15 ID:N8nBc4T4
最初から期待していくからだな・・・
9名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 18:53:35 ID:zhW0MKPD
割高に思えたってことか?
フランス料理、中華料理などよりB級嗜好を満たすものがなかったということか?
わからん
10名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 18:56:25 ID:Ziyk8QmI
いすゞジェミニがつっこんだ地下鉄の駅に行きたい
11名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 18:57:36 ID:5bXnVdKX
俺もサル故事にはがっかりしたし、かりかりした。
12名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 18:59:42 ID:RLFlzeL1
フランス:日本人の期待値が高すぎ(パリの全てがベルばらに出てくるようなロマン溢れた都だと思ったら大間違い)
中国:日本人が思ってた以上に実態が悪すぎ(道路は無法地帯、メシは何入ってるかわからない)
13名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 19:01:43 ID:5+spfrEk
フランスのソルボンヌ大学(パリ大学)の社会的評価は
海外からの評価の高さと国内での評価の低さから判断して
日本の日本大学と同じぐらいであると思われます。
フランスでユニヴェルシテと呼ばれる一般大学は殆ど評価されません。
誰でも留学してソルボンヌ文明講座(一年)を修了すれば2年次に入れます。
実際にフランス国内で高く評価されているのは
理工科学校、国立行政学院、パリ政治学院、高等師範学校、
パリ国立高等鉱業学校、国立土木学校、中央工芸学校、高等商業学校、
などのグラン・ゼコール(Great Schools)と呼ばれる高等教育機関です。
フランスは学校名と成績が一生影響する科挙並みの学歴社会です。
入学すれば一生安泰で、成績順に入省する省庁を決められる学校もあります。
フランスでは大学を卒業しても就職先もなく意味がないというのが現実です。
14名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 19:02:38 ID:sxF/OE44
学生の時に英仏伊に行ったけどフランスが一番つまらん。女の買物の国だね。

イギリス:街並みも人もカッコイイ。
フランス:町が古いだけ。人は冷たい。
イタリア:人がいい。困った時に色々助けてもらいました。

フランスだけはまた行きたいとは思わないなぁ
15名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 19:04:38 ID:BDQLv1DR
>>2
俺もw
16名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 19:05:21 ID:N9yXA2Yr
下手なタイトルだね
フランスが中国にがっかりしたように見える
17名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 19:06:02 ID:ewN2F9LM
俺もそう思った
18名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 19:07:53 ID:PSWDhM9j
シェー
19名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 19:09:12 ID:jtToHiTe
>>14
イギリスに赴任していた人の話では、やっぱりイギリスが一番で、
フランスではいろいろ苦労したらしい。
その人が言うには、イギリス以外ではスペインが良いと言っていたよ。
イギリス人は意外と奥ゆかしい国民性らしい。
20名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 19:13:38 ID:Kj63tOcp
>>19
同感。スペインは人も食べ物も文化も最高でした。
イギリス人の長期休暇はスペインが多いそうな。
21名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 19:16:19 ID:DbKmki1X
個人的にはロスが一番がっかりだったなぁ。
LAPDのそばのホテルなのに、サイレン一つ鳴らない。
全然平和やん。明日からでも、普通に住めそうな、普通の街。

フランスはまぁ冷たいっちゃー冷たい。
つかそんなに暖まりたいなら、南の島にでも行けって感じだけど。
22名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 19:18:27 ID:ewN2F9LM
ドイツってどうなのよ
23名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 19:18:29 ID:Q0MrT3LX
フランスは確かにがっかりした。
逆にとても良かったのがクロアチア
24名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 19:20:12 ID:2NnRoXlD
>>14
まあ、日本の男がフランス娘に相手される訳ナイからなww
尤も、逆なら喜んで股開きそうだがwww
25名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 19:21:30 ID:40k3X2Um
国土交通省の報告書です。

http://www.mlit.go.jp/common/000019459.pdf
26名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 19:25:41 ID:zhW0MKPD
>>23 女、か?
27名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 19:25:45 ID:Y9PriXZO
ハバナ
ブエノスアイレス

カラカス
ホーン岬
28名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 19:26:28 ID:5+spfrEk
大学で在学中に半年間留学できるのですがどこがいいのでしょうか?
@アメリカ・カリフォルニア
Aアメリカ・ボストン
Bフランス・リヨン
Cスペイン・バルセロナ
D中国・上海
E韓国・ソウル
Fロシア
Gドイツ・オルデンブルク
Hイギリス・シェフィールド
29名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 19:30:33 ID:WByk+Z5V

フランス:国策で 英語を喋ろうとしなし、有色人種(アジア人)をバカにしてるから 嫌い!
 中国: 臭い、汚い、うるさい!! 大嫌い!!
 朝鮮; 問答無用で 死ぬほど嫌い!!

30名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 19:32:43 ID:6qfnVwVy
>>24
「女の買い物」ってそういう意味なの?
31名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 19:38:19 ID:yjf0Kg6F
日本は?
32名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 19:39:12 ID:lwFOfkoS
フランスは花の都文化の国との先入観からおきるギャップが激しいんだろうな

>>28
33名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 19:40:26 ID:vzoCNR1G
フランス?トイレが無い国だろ
34名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 19:40:38 ID:UciD4ab8
言いたい事が>>2で出てた
35名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 19:41:50 ID:DCBdHEAI
先週までフランスに行ってたんだが、フランスが調査で悪評トップだったのは宿と食のようだな。
ま、宿は東欧ならともかく普通のヨーロッパなら日本以上に金払わないとまともなところには泊まれないと
思うんだがな(つーか東欧は最近どうなんだ?)。
東南アジアのリゾートに行った感覚の延長でヨーロッパに行ったら確実失望するよ。でもそれは単に
金を払わないから。
飯はなぁ。ヨーロッパでは世間的にうまいと思われているイタリアでいい思いをしたことがないもんで。
フランスでは食えないような飯は出なかったが、この辺は、人に飯の蘊蓄を語れるほど、舌が肥えてないモンで。


36名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 19:42:49 ID:baZn1TtE
中国って、トイレにドア付いて無くてモロ見えなんだろ?
37名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 19:43:32 ID:TRkSEr5Z
パリは上ばかり見て歩いていればきれいだが、
一旦下を向くと、吸い殻だの犬のフンだのが異様に多いと聞いた。
38名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 19:45:19 ID:ugFZEXzm
先月パリ行って来たけど食に関しては確かに期待外れだったな

街中のレストランそんなにおいしくないしよく目に付く日本語の看板の店は大抵中国人経営
日本人がやってても大勝軒はひどかった
フランス国内で日本食出す店のお墨付き審査の話あったけど絶対やるべき

結局一番おいしかったのは果物屋で買ったラザール産のさくらんぼ
4E/100g位したけどめちゃくちゃ美味しかった
39名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 19:46:14 ID:DCBdHEAI
>>37
フランスの分煙は名ばかりだからなぁ。建物を一歩出れば吸い放題だし、歩きたばこ、ポイ捨て
し放題。日本の喫煙マナーの方が、ずっとマシ。
40名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 19:56:00 ID:ugFZEXzm
>>39
まるで一昔前の日本のようだ、ってのは言いすぎか


先月の21日は街中で音楽を演奏する日だったらしくて
街中とか観光地とか地下鉄構内でも生演奏やってたりして
夕方のニュースで野外ライブ会場中継とか盛り上がってる様子だったんだけど

その会場は食い散らかしたゴミとかペットボトルとかビールの空き瓶とか散乱してて
翌日1日かけて清掃…のはずが日曜日だからほったらかしで片付いたのが月曜日、なんて事があった
41名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 19:58:46 ID:TjKmGB6E
フランスの満足度69・6で
フィリピンが63・6なのに
なんで がっかりなんだ?
42名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 20:01:44 ID:ZbShd4qO
>>41
がっかり度と書いてあろうが
43名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 20:02:24 ID:UkPFN0pC
>>7
ハニトラ…
なんだそりゃ食いモンか何かか聴いたことの無い言葉だ…
44名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 20:18:18 ID:fOTdNAmt
猿孤児にはガッカリしたよ。トップが礼を知らない国だった。
45名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 20:21:31 ID:Oy842XHd
ファーストレディのヌード写真が出回る国
46名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 20:25:43 ID:/BbPqR1b
フランス人が親日というのは嘘ですか?
日本のマンガなんかフランスでエライうけてるらしいじゃないですか
47名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 20:36:08 ID:rX9K7HNG
まあ、パリも高いホテルに泊まって、高い料理だけ食ってれば、不満も無いんだろうけど、
ケチると、恐ろしくクオリティが落ちるからな。
そこが日本と違うんだろ。
48名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 20:41:57 ID:al14r2Nd
行く前の期待値が高すぎると落差があるってことだね。自分はそんなに
フランス(パリ)に悪い印象無いけどな。
バスの女性運転手さんが「ここで降りると近いよ」って停留所でもないのに
下ろしてくれたり、食堂で小銭が足りなかったら「ある分でいいわよ」って
おまけしてくれたり、イベントホールで間違ったチケット購入して入ったのに
ちゃんと取り替えてくれたり、杓子定規じゃない良さがいろいろ感じられた。
でも白人向け?のあんまり気取った店には行かない方がいいかもしれない。
49名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 21:06:26 ID:/T0Ewc/x
国土交通相が創価だから、そらカルト認定してるフランスと馬があうわけない
中国はまるごと創価以上の公安がいて、創価では歯がたたない

ドイツも創価をカルト認定したそうだね
50名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 21:07:44 ID:MGXm+U0B
調べるまでも無くゴキブリ国なんざ価値なし
よく五輪やるわこんなとこで
51名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 21:16:25 ID:1V9BE1/c
元資料を見たけど、フランスは期待値が高すぎるだけで、満足度が低い訳ではない。
中国は、満足度が低い。しかもだんとつに低い。

一方、満足度が高いのはインドネシア。

私は、中国も面白いと思うのですが。
52名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 21:21:31 ID:/T0Ewc/x
>>51
インドネシアの伝説

国がやばくなったら黄色い顔の神様が天から降ってくる

実際に大戦中に日本の落下傘部隊がこれで歓迎された
というのも作り話だが、彼らはそういうがうまい
53名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 21:24:24 ID:EnaeaKhI
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対象スレ: 【旅行】フランス、中国に「がっかり」 海外旅行者の意識調査[08/07/10]
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あれ・・・・。
54名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 21:35:43 ID:C7WSYnqM
フランスはサービス精神0の国だからなw
55名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 21:44:58 ID:nN7T2dEB
中国、物価のゲロ安だった10年前は楽しかったんだがな。
コーラ一本買いに行くのにタクシーで乗り付けたり。
乞食のガキが群がってきたら、小銭ひとつかみ掴んで投げ捨てて拾いにいかせたり。
悪趣味金満日本を体感できたんだが……

新天地でケーキが1000円とかする今はもう無理です。
56名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 21:49:22 ID:QLhhZ/WX
>>55

>乞食のガキが群がってきたら、小銭ひとつかみ掴んで投げ捨てて拾いにいかせたり

↑こういったメンタリティを持つ人間が、同じ環境にいたらと思うとゾッとする。
神経が腐っているとしか思えない。
57名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 21:57:24 ID:8oqdVvz1
この統計は、男女別に取った方が良いんじゃないか?特にフィリピンとか。

58名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 21:58:49 ID:rX9K7HNG
>>56
インドなんかにいくと、白人がよくやってるよ。
日本人でこれやっている奴はあまり見ないが。
59名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 22:01:00 ID:8oqdVvz1
フランス人はフランス語を一言でも話すと
態度が全く変わる印象だ。
エクスキューズミーなんて決して口走ってはダメな感じだ。
60名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 22:04:15 ID:/T0Ewc/x
>>59
よくいうよ、フランス語話せる日本人をさんざガキ扱いしてる癖にな
61名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 22:05:51 ID:9QY0iuKZ
フランス行ってがっかりしたなんていってるのは食事にもホテルにもまともなお金を出してない貧乏人だけ。
62名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 22:06:36 ID:K6DBJ5QY
>>56 状況にもよるが
ひとり一人に小銭やってたら揉みくちゃにされるぞ。
小銭ひとつかみ掴んで投げ捨てて、その場から離れた方が賢い。
63名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 22:07:53 ID:/T0Ewc/x
>>61
ハリソンくんの映画で、フランス旅行中妻が拉致されて行方不明になるのがあったね
64名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 22:12:16 ID:K6DBJ5QY
フランス人旅行者も中国人旅行者程ではないが、あまり評判よくないね。
65名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 22:12:26 ID:VGp0Fm1A
>>61
まぁ値段高くでもボロいホテルあるけどな。
郊外のホテルは安くても豪華だな。

悪い国とは思わないけどね。食事もうまいし、街並みは綺麗。
66名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 22:15:50 ID:hVz3N0gH
>>62
まさに「餓鬼」だ罠w

フランス楽しかったけどなあーJTBでルーブル美術館の側にある高いホテルに泊まって
グルメガイドに載ってる展望台レストランで食事して
給仕の兄ちゃんが茶目っ気たっぷりで、且つ隙のない仕事ぶり
チップ取るシステムだから給仕の仕事も真剣にやるとサービス受ける側はある種の快感すら湧いてくる瞬間があった
フランスはまた行ってみたいなー
67名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 22:20:28 ID:mWy/0z+N
昔、卒業旅行でパリに行った時、地下鉄で餓鬼に絡まれかけたなあ

別に何事も無かったけど、寿命が縮まった気分だった。
68名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 22:21:54 ID:1V9BE1/c
>>57
ソースみなよ。
69名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 22:26:57 ID:84WaEKDl
旅行前の期待度を1点上回ったのはフィリピンとカナダだけ?
70名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 22:35:28 ID:mWy/0z+N
>>69
カナダは地味に良い国だと感じた。
東京的な刺激が好きな人には物足りないだろうけど。
何だかんだで、海外にしてはマターリした生活が出来てるほうだと思う。
71名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 22:36:39 ID:CL45bBu2
カナダは相続税が0円なのが嬉しい
72名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 22:37:49 ID:WzdFul6q
>>13
Schoolsって「ゼコール」って読むのか?「スコール」だと思うんだけど。
73名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 22:38:07 ID:/T0Ewc/x
それとカナダは大卒の割合が、確かドイツもアメリカも抜いて高いので強い
74名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 22:41:29 ID:moJmaPpY
フランスは欧州の韓国と言われてる位だからねえ

ソウルは結構居心地良かったけど。
75名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 22:42:31 ID:ofaY49Pr
フランスはがっかりしなかったけどな。
楽しかったよ。
76名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 22:45:24 ID:NFBiKxbU
つかみんな何を期待してフランスに行ってるんだろ?
女はどうせ買い物だけだろ?
77名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 22:45:46 ID:mWy/0z+N
>>74
それを言うなら、フランスは欧州の中国。

フランス中華主義という言葉もあるし。
78名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 22:48:01 ID:dFtyVw+H
フランスは、遺伝子操作を虐殺でおこなって
言葉も みみあたりのよいものだけ を残してあとは殺すという
言語学のサンプル見に行くところ
79名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 22:50:21 ID:p/Av+A5T
中国はフィリピン以下
80名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 22:50:25 ID:/e6Buy+d
12年前だけど 上海から汽車でさらに2日の中国の田舎に 3ヶ月位くらい一人で仕事に行った。
通訳の若い女がついたんだけど、彼女が1日4000円で女房の替わりをやってくれると言うんでお願いした。
仕事後の通訳は勿論 毎晩のベットの中の濃厚サービスややパンツの洗濯もやってくれて4000円は安かった、
月一の女のアレの日はさらに3000円を払うと、ホテルのカウンタの中の女やウエートレスに
話をつけてくれるんで 非常に便利だったんで
当時の相場の5倍位を払ったみたいだったらしいが、中国の満足度は高いな 。
81名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 23:02:13 ID:JCgyo7y1
↓がっかりオッパイの画像
82名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 23:03:39 ID:0MK8RXMq
ガッカリってどんな素晴らしいイメージを持って中国などに行ったんだね?
ビジネスじゃ戦争やりに行く気構えで行く所なんだが
83名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 23:05:10 ID:sMYWot+o

やっぱりウチが一番
84名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 23:11:22 ID:9QY0iuKZ
>>65
フランスでまともな料金出してぼろいホテルはみたことない
クラシックホテルが多いから料金の割りに狭めな感じを受けることはあるけど
これはしょうがない。ヨーロッパ来てまでアメリカンタイプのホテル利用するよりよっぽどまし。
アメリカンタイプのホテルはフランスにもあるけど団体客とビジネスマンばっか。
85名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 23:13:11 ID:g0Plfnrc
>>82
まぁNHKがせっせと中国の美しい風景なんかをしつこいぐらいに
再放送したりして流してるしね・・・(´・ω・`)
86名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 23:14:43 ID:uJem+NUt
中国には出張で行った事があるけど、
ホテルに駐車場が無いんだよね。
駐車場を作るぐらいなら部屋を増やして
儲けたほうがいいって考えらしい。
夏場には貧乏人がホテルのロビーで涼んでるし。
87名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 23:16:35 ID:9wCSWr/u
今まで行ったことのある外国(特亜は殿堂入り)では、オーストラリアが糞つまらんかった。
ゴールドコーストとか行ってたら話しは変わってたかもしれんが、シドニーは駄目だめ。
劣化横浜って感じ。
オペラハウスは近くで見るとトイレのタイルでできてるの?って感じだし、
3D劇場もつまらん。水族館も沖縄のやつの方が何倍もいいし、、、、、
招待旅行だったから行ったけど、自分の金でもう一度行こうとは思わん。

今の反日政権になる前の話だから、今はなおさら行かん。
88名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 23:20:28 ID:9QY0iuKZ
パースは良かったよ。サイクリングしたり気持ちよかった。
ピナクルズもバスでいったけどよかったかも。
アメリカのモニュメントバレーの方がもっとよかったけど。
89名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 23:33:53 ID:uJem+NUt
自分が今まで見た自然景色の中で一番だと思うのは
アメリカのブライスキャニオン。
グランドキャニオンに行くんだったらこっちに行くのもお勧め。
90名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 23:38:28 ID:9QY0iuKZ
グランドキャニオン、デスバレー、ヨセミテ、モニュメントバレーの中でまたいきたいのは
モニュメントバレーとデスバレー。グランドキャニオンは韓国人が占拠してた。
ヨセミテはハーフドームとかよかったけど、乾燥してるせいか緑に鮮やかさがない。
上高地の方が好きかも。でもヨセミテのアワニーホテルに三泊できたので満足。
早朝早起きして庭を散歩してたら庭師が手入れしてて、
スプリンクラーがしゅんしゅんしてた。上高地帝国もアワニーも
昼間は宿泊利用者以外の観光客でごった返してて喧騒がすごいけど朝晩は静かで気持ちいい。
91名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 23:40:55 ID:w5pImzi7
フランスは何もかもボッタクリ。

1ユーロ80円ぐらいじゃないと行く価値ないわ。
92名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 23:42:07 ID:1V9BE1/c
>>80
地方だと今でも一発20元だよ。ボラれすぎ。
93名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 23:58:19 ID:XU9yivhw
フランスは…というか、パリは確かにガッカリするかもな。

田舎いけばいいもんよ。ルアーブルとかサンマロみたいな
地方の町行けば、パリとは全然違った姿見えるし。
94名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 00:00:47 ID:N4HDe1Gf
>>92
日本語が通じるという付加価値分の価格と考えれば……。
通訳やるくらいだからインテリなんだろうが、そんなのでも淫売するんだね。
95名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 00:12:45 ID:PW+fPDif
ほかには見たの?
96名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 00:15:32 ID:FZKV7k3x
>>80
お土産に変な菌をもらって来なかった?
97名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 00:16:23 ID:PL6LDX/Y
パリでがっかりしてるのは乞食だけ。
パリはいろんな楽しみ方ができる。


週末、15区の外れにあるジョルジュブラッサンス公園の古本一もいい。
値切って5千円くらいにしてもらったりした。
他にもパリは食材の宝庫。季節のきのこ類だけでもみてて楽しい。
当然セップ茸やジロールを買って高級オリーブオイルでソテーする。
ショコラもクリスチャンコンスタンや日本でお馴染みのエヴァン、リシャールなど。
エルメのマカロンとか。これでもかってくらい楽しめた。
カトルオムのチーズも、ワイン買ってホテルの部屋でつまみ食い。
デパートもサンラザール駅近くのプランタンや17区にボンマルシェ。
散歩するにも買い物するにも、食べ歩くにも楽しくてしょうがなかった。
98名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 00:16:39 ID:GmazOmCk
いくら安くても病気が怖いよな
99名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 00:17:10 ID:PL6LDX/Y
フランス人はかなりフレンドリーだった。
よくパリ人はお高くとまってるというけど
フランスはビストロやカフェでも英語メニューがない。
しかし隣のフランス人がよく声かけてくれた。
「肉、魚どっちが食べたいの?」みたいな感じで。
すごく親切で優しい人が多かった。
レストランでも同じ。
星つきのレストランいくと化粧室も華やかだった。
高級ブランドの化粧品がズラっと並んで、ブラシひとつでも
調度のされてる高級なものが何本も並んでた。
マニュキアも高級ブランドばっか何種類も。
レストランの化粧室で本格的に化粧をやり直す人がいるのか不思議だったけど。
最後化粧室を出るとロングドレスの着美しいお姉さんが
何種類もの香水からひとつ選んで吹きかけてくれる。
パリのレストランは社交の場なのがよくわかった。
100名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 00:19:35 ID:NEZ4z2Hz
パリで食うイタリア料理が美味かった。
ローマはパサパサで不味かった。
やっぱ社員旅行じゃ駄目やね。
101名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 00:24:46 ID:PL6LDX/Y
ローマも食事は美味しかった。ピッツぁリアもリストランテも。
102名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 00:41:55 ID:SLZMWtIb
>>72
フランス語で書けって感じだよな。
103名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 00:54:32 ID:MBz9K1sZ
Le College FOU FOU FOU
104名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 01:06:27 ID:K4CNYN2t
>>1
フランス・中国にがっかりって書けよ。

、の前の体言止めや名詞は主語ってのが暗黙の了解だろ
105名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 01:13:01 ID:2XDXg053
>>99
旅行者に対する見知らぬ人の親切度って意味ではパリ>>>ローマだったなぁヲレも。
てか、短期旅行者としてはフランス/フランス人に全く悪い印象がないんだがな。
長く住むと底意地の悪さがわかってくるってかんじなんですかねぇ?
106名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 01:39:13 ID:NEZ4z2Hz
欧米はいい感じにほっといてくれる感じだな。
台湾辺りはまとわりついてくる感じ。
支那は知らん。
107名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 03:23:42 ID:rPsPQCJC
がっかりも糞も中国に何を期待して行ってるんだ?
フランスはまあパリのイメージとか抜かすスウィーツ(笑)が勝手にがっかりしてるんだろうが
108名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 03:31:53 ID:FKw/xmO+
フィリピンは汚い国だと思ってたらそうでもなかった、思ってたよりも満足した。
フランスは思っていたより汚かった、もっと綺麗な国かと思ってがっかりした。

満足度なんて最初から抱いてる妄想で違うだろ
109名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 03:33:51 ID:4t1UfxDX
パリはイヌのうんちいっぱいって聞いたけどほんと?
110名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 03:35:55 ID:NEZ4z2Hz
>>109
ホント
ちなみにローマも
111名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 05:21:05 ID:PL6LDX/Y
ローマもパリもゴミも犬の糞もなかった。
ふたむかしまえのステレオタイプをいまもいってるのは
行ったことないバカだけ。
112名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 05:31:39 ID:QRuSOpCW
今のパリはすごくきれいです。
いわゆる観光地でうんこだらけというのは今は無いです。
ローマはしらないです。
113名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 05:38:45 ID:XqzSjYvU
フランスまえ行ったがよくもなく悪くもなくだったな。
正直何であそこまで観光地として人気あるか分からない。
あ 美術館とかがいいからか?
114名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 05:46:40 ID:P6GDN8pW
どんだけ期待して中国に行ったんだか。
自分はそれなりに楽しかった。むちゃくちゃで。
115名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 06:00:14 ID:uOaoxyT2
パリ行くぐらいならロンドンにするわ
116名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 06:38:26 ID:p+/NHt/l
フランスつーか多くはパリだわな割合的に
「パリ症候群」なんて言葉まで出来てしまうぐらいだ
ざっと読んでも、妙な夢をいだき過ぎずケチらずに行けと再認識w
117名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 06:42:33 ID:p+/NHt/l
中国はそれなりにアレな覚悟はしつつ、それでもどうしても見たい行きたいとこが
あったから訪れた人も多いと思うんだが、しかし想像以上に酷かったってな感想とかw
118名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 06:44:57 ID:qbPKOnMl
うちの親が最近中国に旅行に行ってきた。
出かける前は万里の長城がどーだとか、しきりに話してたが
返ってきてからは旅行の話は一切なし。
こっちも興味ないし、どんなもんか行く前から想像つくっつーか
なんでわざわざ金払って嫌な思いしに行くの?と事前に言ったのが堪えたっぽい。
119名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 07:02:04 ID:M3L70ih/
ロンドンはよかったな 博物館多いし飽きないね 
120名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 07:04:36 ID:AZW57vPX
旅行で満足したいんだったら国内旅行しろ。
接客も良いし、飯も旨いもの食える。
日本は娯楽の国なんだから日本にいろ

つーか、日本人は安全とか接客とか気にしすぎなんだよ。
121名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 07:19:55 ID:wxJCZ9RK
日本はコストパフォーマンスという意味では最高だろうな
サービスを利用するサイドとしては申し分ないけど、サービスを提供するサイドに立つと滅茶苦茶大変w
ヨーロッパは正反対で、利用するサイドとしては不満だけど、サービスを提供するサイドとしては楽
でも、その穴埋めをするだけの歴史的遺産で勝手に世界から客がやってきてくれる
122名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 07:35:25 ID:b2Bztpcb
仏のスーパーで大きい札出したら
マジできれられた。日本じゃ考えられねえ。
123名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 07:52:23 ID:O+e3oVIF
韓国はがっかり三位
124名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 08:01:35 ID:BRfnfYGf
>>122
ユーロ紙幣の偽札が横行しているからねえw
造りも玩具紙幣みたいで安っぽいだろw
まず高額紙幣をフランス人は使わんよ。
ユーロ圏内、高額紙幣を出せばどこでも嫌われると考えた方がよい。
紙幣に対する信頼を日本人ほど持っていない。
125名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 08:08:17 ID:l/+sNOkU
>>118
お前の両親、中国で何があったんだ?
126名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 08:08:40 ID:o79fpsJA
中国の場合、歴史的文化遺産でも食べ物でもイタリアなどヨーロッパにひけをとらないものがそろってるのに
それでも期待も低く満足は更に低い。
よっぽどアレだな。
127名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 08:20:35 ID:o79fpsJA
死ぬまでにペルセポリスなどアケメネス朝ペルシャの遺跡を生でみるのが俺の夢だが
多分、価値もわからない現代人に破壊された跡でしかなくがっかりするんだろうな。
128名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 08:23:03 ID:25wXD50O

フランスも中国も町が汚いんだよ

129名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 08:28:24 ID:009DdS5m
フランスは現地人が観光客慣れしててみんな愛想良かった。
みんなカメラ向けられても笑顔でポーズばっちりとるし
やたら挨拶してくる。
消極的な人には辛いかも。
130名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 08:28:25 ID:Qz2TnKCb
フランスはガッカリどころか、むしろ楽しかったが、中国は確かにガッカリだったな。
せっかくの遺跡やら博物館やらもなんか管理や演出が大ざっぱなんだもん。
131名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 08:34:30 ID:aiLxooyC
10年前の中国旅行は楽しかったよ
街並みはホコリっぽい(砂っぽい?)灰色の風景で
あちこちで大規模工事してた
ホテルでは親切なスタッフもいたけど一人のボーイが偉そうに客の前で足を
机の上に投げ出して電話してたのが印象的だったかな

万里の長城ではロシア人の商売人がたくさん毛皮の帽子を売ってた
山の上をずーーーーーーーと遠くまで建物が続いてるのは壮観だった
132名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 08:40:26 ID:Y0Yt02cM
日本が世界でも有数の清潔な国だからそう思うんだろうな
よその国の旅行者がどういうふうに感じているのかを知りたい
133名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 08:49:45 ID:mFVAmIUJ
フランスは普通に楽しかったから満足だけど、
ユーロ高のせいで何もかも高く感じたな。
ちょっとした飯食おうとすると10ユーロじゃすまないもん。
134名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 08:50:38 ID:tJVAAfBD
俺は中国好きだなあ
なんか懐かしい感じがする
中国は都市よりも農村がいい
135名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 08:50:55 ID:K7ffD/O+
てか、パリにしか行かないからじゃね?

マルセイユめちゃくちゃ良かったぞ
136名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 09:16:22 ID:aiLxooyC
>>132
山の手の駅の貧相さ、駅前や街並みがあまりにも汚くて気持ち悪くなるって
他は誉めてるみたい
137名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 09:23:18 ID:Fk9g/pAX
パリはフランス人さえ居なければ最高だ、とか言ってる奴いたな。
138名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 12:53:07 ID:25wXD50O

中国は、

路上で散髪
1元の団扇を100元で売ってくる乞食
一文字違いの有名メーカーコピー品
岩と枯れた大地
自転車にエンジン付けちゃった自転車
ホームレスみたいな乞食の集団が大量にいる

俺はカルチャーショックをうけたよw

139名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 13:35:43 ID:nGkCF5gi
日本にあるフランス料理店と中華料理店
日本に来ているフランス人が好きです
140名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 13:39:59 ID:sf2AczAX
unnko
141名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 13:59:45 ID:16zU6Txt
中国へいって、がっかりしたという人は、本当の楽しさを知らない人。
この世のパラダイス。
142名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 14:20:28 ID:XC4OUsAO
>>111-112
確かに今は観光客がたくさんいるところ「だけ」はきれい。
143名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 14:30:58 ID:N5Dltzzl
まぁ海外旅行なんて、カルチャーショックを楽しめるかどうかだよな。
買い物なら、日本でやった方が良いよ。
144名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 14:45:06 ID:siIsH0uK
カルチャーショックというよりも、文明ショックと言ったほうが俺たちが感じる落差を表す言葉としては適しているのかもしれない
日本との文明の格差に、特にフランスなどの先進国と自称する国で、理解に苦しむことが多い
145名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 15:01:04 ID:16zU6Txt
旅行では、フランスよりドイツが良かったな。
一回目は主要国をツアーで回って、次はドイツ、オーストリアに自分で行った。

146名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 15:02:11 ID:HZLf2PS6
これ旅行会社には罪はないの?
カルチャー見に行くというより遺跡見にいくんだよね
しかも両方とも料理自慢の国

上野で西郷像見て、じゅらくで食事して、アメ横で
買い物してくるようなもんだろ?

147名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 15:32:57 ID:16zU6Txt
パスタ、カレーと中華料理が一番おいしい国は日本。これほんと。
148名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 15:51:51 ID:SB271zkl
それはなー微妙だよな〜
日本人の舌にあわせているというのもあるからなー
149名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 15:59:57 ID:16zU6Txt
日本のカレーを外国人にご馳走してあげると、皆美味いと感動する。
パスタは対外何処の国でもゆで杉で伸びきってる。
本場中国の中華料理は味の素など化学調味料どっさり。
150名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 16:04:12 ID:aiLxooyC
日本は何でも食えるって言うけどNYのほうが色んなのが食えるんじゃないか
151名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 16:10:55 ID:16zU6Txt
という期待を持って行くと、がっかりしそうだな
152名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 16:15:37 ID:N5Dltzzl
そうやねw
もうジャズクラブなんか、NYより東京の方が多いらしいからな〜
153名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 16:18:46 ID:Pzp8pXm7
日本っていうかさ、東京近郊のひとは特に、食文化とか娯楽性とか文化的な生活レベルだとかは
世界最高水準なわけだし、外国に同様に求めたらがっかりするに決まっているんだよ
もっと多様性を求めていかないと
フランスなんか日本人からみたらエキゾッチックじゃん
154名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 16:50:07 ID:qUFIrvTA
>>138
先月行った北京はそういう連中や物売りは 徹 底 的 に排除されて、全く存在しなかった。

上海もいずれそうなる。
155名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 16:56:50 ID:RHZg/B84
フランスはともかく支那畜共和国に行く奴が理解不能。馬鹿すか?
156名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 16:58:37 ID:16zU6Txt
北京の外国人が行きそうな所はもともと乞食が居なかったが
全国的に五輪前で特に気にしてるみたいね。一歩裏路地に入れば阿鼻叫喚だけど。
157名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 17:01:58 ID:Cl1xZzej
世界に冠たる役人天国フランス。エナを卒業したエナルク150人だけが
フランスを動かしている。日本の比ではない。こんな国がまともな訳がない。
158名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 17:04:13 ID:ryy2JtRJ
中国は観光地でもトイレがひどい場所がまだまだ物凄く多いんだよな。
仕切りも無い溝を掘ってるだけとか。
前のオッサンがウンコしてる後ろでオッサンのケツとウンコ見ながら自分もウンコとか考えられないわ。
159名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 17:06:31 ID:sk7dTIRt
面白いな、フランスに関する書き込みってほとんどが伝聞か
想像ばかりなのな。おまえら、せめて1度くらい欧米を見てみ
ろよな。
160名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 17:09:03 ID:R7JjBHRZ
税金使ってこんなくだらない調査してんのかよ
のんきだよな
161名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 17:10:08 ID:16zU6Txt
フランスほど観光して印象にのこらない国もないな。ネタもない。だからガッカリ度No.1なんだよ。
162名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 17:10:50 ID:AFBCNS6x
フランス(結構期待して行く)→がっかり
中国(全く期待してない)→さらにがっかり
163名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 17:12:13 ID:Mesg7ZN4
OGは?
164名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 17:12:30 ID:N5Dltzzl
あれかな、いちいち「俺が行ったときは・・」って云わないと、会話にも参加できないって事かな。
あとここ数年内の渡航者しか口を挟めないとか。
面倒くさいな。
165名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 17:12:58 ID:Cl1xZzej
 フランスには普通の大学の他にグランド・ゼコールという高等専門学校があるが両者には、はっきりした格差がある。
大学は資格さえあれば誰でも入れるが日本のように就職の世話までするわけではない。
グランド・ゼコールは国立行政学院(ENA)、高等師範学校、理工科学校、政治学院とあるが、大学とはランクが違い入学試験も非常に難しい。
国立行政学院(ENA)はエナといい、
ここを卒業するとエナルクといって高級官僚の切符を手に入れることとなる。
1年間にわずか150人程度。
ここに入学出来れば入った時点で公務員の給料がもらえ、
卒業すれば副知事クラスの地位がもらえる。
エナを卒業するだけで給料に格差が生まれ階級が分かれてしまう。

 そんな階級制が、自由平等のフランスでよく存在するものだ、と思うが、
グランド・ゼコールというのはみんなが認めている一目置くものなのだろう。
それにしても毎年150人しか卒業しないエナルクがフランスを牛耳り、
フランスは動いている。
166名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 17:25:45 ID:Mesg7ZN4
国・地域  期待 満足度 ギャップ
全体平均  71.8  67.7  -4.1
ハワイ   73.7  69.9  -3.8
韓国    72.8  66.4  -6.4
他欧州   71.4  68.3  -3.1
中国    70.1  62.0  -8.1
アメ本土  68.8  68.1  -0.7
グアム   71.6  68.5  -3.1
台湾    70.1  68.0  -2.1
タイ     71.3  68.2  -3.1
他アジア  71.2  68.2  -3.0
豪州    70.0  69.7  -0.3
フランス  77.7  69.6  -8.1
香港    71.2  66.6  -4.6
シンガポール 72.8  66.9  -5.9
ドイツ    73.6  70.6  -3.0
カナダ   68.4  69.7  +1.3
インドネシア  74.4  72.7  -1.7
フィリピン 61.6  63.6  +2.0
その他   69.1  68.1  -1.0
167名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 17:31:53 ID:16zU6Txt
みんなインドネシアに何をそんなに期待してるんだ?
168名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 17:33:17 ID:irflf10D
>>167
バリ島じゃないの?
169名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 17:35:44 ID:Mesg7ZN4
何でエゲレスがないんだろ
170名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 17:36:13 ID:GESs3jey
そもそも何の歴史も情報も知らんで外国行っても
楽しさ半減するのに無知で旅行に行く人達は
何なんだろうと思う
171名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 17:38:00 ID:R7JjBHRZ
>>170
優越感とか
172名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 17:40:56 ID:16zU6Txt
リストにない国では、ネパールが良かったな。70点。
インドは30点。
173名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 17:42:14 ID:PDxqXsVQ
フランス、大好きだったけどなあ。
美術館の内容がすごすぎる。さすが芸術の国。
安宿に泊まりながら、美味しいビストロみたいな所に行けばいいんだよ。
あと、チョコレートなんか激ウマ。

ニューヨークに住んでるんだけど、パリに行きたくって仕方ない。
174名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 17:48:04 ID:PDxqXsVQ
自分の両親は世界の観光名所にかなり行ったんだけど、
中国だけはイヤだって言って行かないね。

シンガポールの高級ホテル内のレストランで
中国人の従業員に何度もぼったくられた経験で懲りたみたい。

油断もすきも無い中国人の本拠地なんか誰が行くか、という感じみたい。
175名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 17:50:41 ID:R7JjBHRZ
>>173
真夜中に何してるんですかw
176名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 18:24:42 ID:16zU6Txt
>>174
こういっちゃ悪いけど、シンガや香港の人は概して金に汚い。
大陸はさまざま。
177名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 18:29:20 ID:pa5BAm6k

大田区で二週間前異臭騒ぎがありアダルトビデオ業者が関わっているみたいだ
資格板の汚物】通報・AVキチガイちょっと来い3http://orz.2ch.io/p/-/school7.2ch.net/lic/1213745932/社会】 気軽に風俗嬢やAV嬢になる女性、どんどん増加→しかしそこでも「ワーキングプア」の現実★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214927947/
178名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 18:34:23 ID:RiElhacU
両国とも建国してからまだ半世紀も経っていないんだから暖かく見守ってやれよ。
179名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 18:37:16 ID:JJv2nPw8
顔がキモい日本人はどこへいっても軽くあしらわれる
イケメン日本人はどこへ行ってももてる
180名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 18:37:17 ID:/3a2ALvS
シャワーの圧力が全然ないとか
ホテルで大声でばか騒ぎする外人いたり
ホテルの料理最悪とか
フランス行きの安いツアーで行った奴は悪口しか言わない。
東南アジアは安ツアーでもダメホテルを用意されることもなく対応や飯がよい。まぁヨーロッパ行くときは安いツアーで行かないことだな。
181名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 18:46:49 ID:16zU6Txt
よかった。イケメンで
182名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 18:49:20 ID:16zU6Txt
つーか、団体でフランス行くような日本人ってマナー悪すぎ
バイキングでガツガツ喰って俺の食うものなくなってるし、
朝食も2食分喰ってる奴がいっぱい居て、やはり俺の分がなくなってた。
183名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 18:52:41 ID:gorJIaHj
反日の国の観光はがっかりの傾向がある。
184名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 18:55:48 ID:aiLxooyC
>>151
日本にはまだない民族料理とかあるだろう

>>152
食い物の話だから…
185名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 18:55:49 ID:GFBOaOp2
>>2
私もそう思いました
186名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 19:03:27 ID:16zU6Txt
フランスって反日だっけ?
187名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 19:06:41 ID:ZKdLv0Hy
韓国は思ってたより人がずっと親切で良かった。
街は汚いけど。
188名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 19:06:58 ID:/3a2ALvS
>>182

チップ制の国にバイキングなんてありえません。
189名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 19:09:07 ID:G+NNrvWx
>>149
そうかぁ??
インド・スリランカ・パキスタン・バングラディシュのような南アジアの
カレー国家の人達には日本のカレーは大不評だよ。スパイスがダメだって。
あと準カレー国家のタイ・ミャンマーも「日本のカレーはココナッツのコク
や辛さがない」ってNG扱いされたけど。
ベトナム・中国・韓国みたいな非カレー国家の人は、ほめる人もいればNG
の人も居るってかんじ。(北米・南米・オセアニア・アフリカ・ヨーロッパ
の人の例は知らん)
パスタを固ゆでするのが好きなのは、世界広しといえど日本とイタリアだけ。
貧しい国も豊かな国も、パスタはフニャフニャ柔らかいのが良いとか、ご馳走
という感覚です。
190名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 19:10:55 ID:G+NNrvWx
>>188
あんた、外国逝ったことないでしょ??
191名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 19:12:51 ID:G+NNrvWx
>>147
中華の最高峰は香港。
これ世界の中華料理界の常識。
192名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 19:16:17 ID:ZJBBGxIU
これが絶望先生の「がっ狩り観光」ですね、分かります
193名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 19:17:51 ID:/3a2ALvS
フランスのホテルでセルフとか言ってる奴に説明する気にもならない。
194名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 19:24:10 ID:JJv2nPw8
顔がキモい日本人はどこへいっても軽くあしらわれる
イケメン日本人はどこへ行ってももてる
195名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 19:34:13 ID:N5Dltzzl
>>191
いや台湾も捨てがたい。
196名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 19:39:45 ID:aiLxooyC
>>191
その香港の料理人って結構、日本に来てたり店出したりしてるよ
197名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 19:43:15 ID:aiLxooyC
>>187
韓国人は親切な人が多いよ
でも反日に火がつくと狂いだすけど
198名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 20:46:43 ID:RjcEIocP
まぁ、貧乏人はフランスに行っても楽しめないってこったなw
貧乏人お勧めの観光地トップ3をあげてみてくれ
199名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 20:47:40 ID:RjcEIocP
ちなみに、俺は台湾にしか行ったことがねーから他の国のことは分からんw
200名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 22:46:30 ID:aiLxooyC
東南アジアがいいんじゃないか?
201名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 23:08:38 ID:pp/2qpg9
【国際】フランス:「世界の重心、アジアへ移動」 対日協力の重要性強調…仏外交白書で
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215784136/
202名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 23:18:47 ID:SanZ7let
人間なんて残酷な悪魔だ。
さっさと絶滅すればいい。
生まれなければ良かった。
203名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:06:04 ID:bxcUiuRH
自分達で造ったモノに囲まれて、価値を持たせて
喜んだり苦しんだりしてる生き物って面白いと思うけど
204名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:25:22 ID:4JVI3kBB
旅行先を選定するセンスの無いてめぇがわりぃんだろwww
205名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:32:17 ID:YynV2qFO
>>189
パスタの堅さについては、本当は日本人も柔らかいの好きだろ。
本場イタリアが固めだからと言って通ぶってるやつが多いだけ
206名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:39:18 ID:M4N7SZPH
>>205
日本人はうどんでも「コシのよさ」を重視するだろ。
207名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 01:03:41 ID:u0we+Ml4
ラーメンもそうですね。例えば台湾や韓国に出店する場合は現地の好みに
合わせて少し麺を柔らかくするみたい。
208名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 03:12:38 ID:PlHC67AY
私は仕事都合でフランスのパリ市に短期の間で滞在した経験があるのですが、その景色の美しさは言葉で言い表せないものがあります。
なんと言いましょうか?
豪華で華麗であり、それでありながら下品ではなく町並みそのものが芸術品でした。
滞在中に何よりも驚かされましたのはパリ市民の方々が老若男女問わず美しく
営みがまるで映画やオペラでも見ているかのような印象を受けたことです。
住まいもまた彼らたちに相応しくベルサイユ宮殿を庶民住宅に変えてしまったかのように豪華絢爛で古風な歴史ある建築物件で暮らしておられました。
それに対して日本はあまりにも酷い、酷すぎる。
私の近所の住人などは段ボールで作られたお家に公園でお住まいになってるんですよ、信じられますか?
209名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 03:33:17 ID:08TpfgoY
>>166
期待されてないもん勝ちでしょ。
インドネシアはスゴイ。期待度も高くてギャップも少ないね。
210名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 03:53:51 ID:dr5glHmW
フランスは兎に角、反日が酷くなった此処10年の中国に旅行しようなんて気が知れん。

ホントにデフォでフケや唾入れられた食い物食べさせらてるぞ。

俺は中国人のガイドに食堂や施設に入ったら絶対に日本語しゃべるなって言われた。

新京に行った時だが。
211名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 08:51:30 ID:RacTgK7s
日本人です、って顔をして旅行したけど、
満州国の霞ヶ関のところでも、宮殿のところでも、映画村でも、
食堂でも、別に何もされなかったし、むしろ親切にしてもらったよ。

マッサージ屋のお姉さんなんか、
ただで特別サービスしてくれたし。
212名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 09:25:30 ID:1Zla7cR8
フランスなど中国人に乗っ取られろ
213名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 09:29:25 ID:gUVuCzG1
>>165
> そんな階級制が、自由平等のフランスでよく存在するものだ、と思うが、
入学試験自体は、高校卒業の資格は必要だが、所属階級に関係なく、自由平等だよ。

まあ、フランス革命の実態が学校歴エリートによる学校歴社会への逆戻しだからな。
学歴社会と学校歴社会の違いがわかるかな?
214名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:10:23 ID:Db4FhBUq
>>28 韓国ソウルがおすすめ 
215名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:19:50 ID:Db4FhBUq
>>46 うそだよ 文化として日本画とかそういうのが組み込まれるから
そうみえるだけ
トルコ親日も嘘
テレビに洗脳されすぎw
両方とも反日じゃないけどな
日本の女がいまだに奥ゆかしくてつつしみ深いと思われてるのと
いっしょ。例外はいるとおもうけどね。
フランスは労働環境が整備されてるしいいんじゃね?
そんなにわるくないと思うけど
テレビに影響されすぎ
どこの国言っても自分の基準で物事みちゃあ嫌いな国になるよな
大阪を日本のスタンダードと思うのといっしょで
フランスでも州や民族によっても気質が違うし
サルコジは移民だからw
キッスいの貴族じゃない
どこいっても中韓とあほ白・黒人がいなけりゃそこそこサイコウヨ
216名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:20:20 ID:RacTgK7s
>>28
ヨーロッパがいいよ。よって3、4、8
217名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 14:26:48 ID:QNxLOThB
上海にGWいってきた

・ホコリだらけ大気汚染だらけ 青空? なにそれ
・メニューだろうが釣銭だろう客にむけて放り投げる
・子連れの物乞い、露天商があちこちに
・故障ばかりの地下鉄発券機、それに列も作らず群がる市民
・人前でのタン吐きはあたりまえ 若い娘もあたりまえ

いやあ いい経験でした
218名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 14:32:11 ID:bxcUiuRH
万博直前には綺麗になるんじゃないか?

北京オリンピックの後、北京市民のマナーはどうなるのかなぁ
219名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 14:39:06 ID:aF9hZH8R
>>46
捕虜虐待問題があったイギリスやオランダに比べたら、
反日感情が弱いという程度さ。
220名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 14:53:04 ID:GQrOJzaK
フランスは、よかったよ。
飯もうまいし、街は綺麗だし、パリとか最高だったよ。
221名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 14:56:18 ID:p27GI0Xg
下の書き込みはユダヤ陰謀論スレのものだが、この2ちゃんでの毎日新聞騒動はユダヤ支配下の自民党の清和会(町村派/旧森派のこと)の工作員が煽って操っているそうだw 
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1215218627/236n-238

そして結局は毎日をつぶさないそうだ。(それじゃあ、わざわざ煽ったりする意味がなくなるのだが・・・)
このように「ユダヤが(アメリカを通して)世界を操っている」とかニュー速や政治板で書き込みしているのは単なる反自民サヨがほとんど。(普通の人が使わない「清和会」という単語をなぜかよく使うのが特徴)


サヨの活動しているスレでは同じような調子で、下のスレでも「自民の清和会(町村派/旧森派)を擁護する毎日新聞を自民がつぶすわけがない」と変なことを言っている。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1215507427/286n-
【自民党】新聞テレビの世論操作を監視するスレ【43】
222名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 15:11:49 ID:U5PlCfb3
>>215
若い人はマンガの影響で日本好きが増えてるのは本当。
ただ中年以上は相変わらず。
223名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 15:17:55 ID:ZFXPACVG
フィリッピンがいいのか
確かに たまに行く フィリッピンパブは いいね
4月のセーラ服月間は 良かった。
7月半ばから 浴衣祭りとか 言ってたから 行ってみよット
224名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 15:23:02 ID:f+khuvUZ
イギリスの飯の不味さは世界一
225名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 15:48:44 ID:QNxLOThB
イギリスはバリバリの貴族社会だったのに
なんで料理文化は発達しなかったんだぜ
226名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 16:04:08 ID:NEMoJszJ
>>225
上流階級はフランス料理ばっか食ってたからだろう。
ox,cow,pig……土着の英語……育てる下男
beef.pork……フランス語由来……食べる貴族
227名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 18:47:23 ID:9t4WqF4m
【これをコピペしてみんなに現実を教えよう】
アメリカ大使館
http://tokyo.usembassy.gov/j/visa/tvisaj-waiver.html
ビザ免除プログラム
重要:
旅行者によっては、ビザ免除プログラムを利用して入国することができない場合があります。 これには、有罪判決の有無にかかわらず逮捕歴のある方、、、

つまり冤罪で逮捕歴のある方々も駄目ということです。
富山の婦女暴行で冤罪が証明された方も駄目です。
痴漢冤罪で逮捕歴がある方々も駄目です。
逮捕されたけど犯人じゃないと分かってすぐに釈放された方も駄目です。
例え不起訴になろうと無罪判決がでようと駄目です。
冤罪が証明されて釈放された全ての方も駄目です。
真犯人が判明して完全に無実が証明されても駄目です。
言いがかり的な別件逮捕でも駄目です。
裁判で無罪になっても生涯、ビザ免除を受けられないというわけです。
逮捕歴が付いた段階で無実が証明されようと、
今後多くの国に観光ビザ(通称ビザ免除)で入国は出来ませんし、
永住権や国籍取得も逮捕・犯罪歴がない証明がいるので駄目です。
仮に冤罪が証明されても逮捕歴は消えませんし、
警察に取られた指紋の情報も消えません。
会社によっては冤罪だと分かっていても刑務所経験のある人は採用しません。
免許証も紛失や未更新の際に番号が0から1に変わるので前科者と同じです。
運転免許を取る試験のたびに理由に関わらず紛失経験を大勢の前で聞かれます。
もちろん、収監・投獄の間は年金を払えないし、職歴もありません。
従って、無実が完全に証明されても逮捕された瞬間に人生は終わります。
また、証拠がないのに有罪判決を下した者や自白させた者の中で、
刑務所行きとなる者や、前科者になった者は一人もいません。
やっている、いないに関係なく拷問に遭わずに自白する者はいないのに。
こういう悪魔達こそ人道に対する罪で国際司法裁判所へ。
228名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 18:58:29 ID:SwvFuUDY
どっちも楽しかったけどなあ。

ちゃんと現地の言葉を片言でも覚え、しゃべるようにすれば
相手も全然態度が違う。

まあ、ツアーで行くような連中じゃ、そんな頭もないし、
ワガママなだけだからしょうがないか。
229名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 21:05:32 ID:+UjF6hqy
>>215
偏見まみれの嫌阪厨が何言っても説得力ゼロだがなw
230名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 10:57:37 ID:+kdV1EiG
>46
前大統領シラクは相撲ファンで大の親日家だった
231名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 19:16:23 ID:QYfHmhce
>230
しらくって落語家だろ?
232名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 17:32:37 ID:4QNmDNCy
猿孤児
233名刺は切らしておりまして
そっかなぁ?
フランスは良かったぞ
一番良かったのはイタリアだけど
サンシーロでのミラノダービーは興奮した