【建設】｢公共工事離れ｣に拍車：入札15％が不成立、資財急騰で悪化・07年度…国交省 [08/07/05]

　国土交通省が07年度に発注した公共工事の15％で、入札が成立しなかったことが分かった。
不成立割合が11％に急増した06年度をさらに上回った。受注後に鉄筋など資材の価格が上がって
赤字工事になる可能性が高まり、｢公共工事離れ｣に拍車をかけたようだ。(座小田英史)

　国交省によると、07年度の発注件数は約1万3000件。このうち1961件で応札が無かったり
応札額が予定価格の上限を上回ったりして、入札が不成立になった。

　人件費の割合が高い土木工事の不成立の発生率は7％だったが、鉄やコンクリートを多く使う
鉄橋と建築工事は30％に上った。鉄筋1トン当たりの価格は、07年3月の6万3000円から08年6月には
10万円に急騰。アスファルトやコンクリートも高騰し、受注時の見込みがはずれて赤字になる
工事が増えているという。

　不成立の場合、予定価格を見直して数カ月後に再入札をする。しかし、入札を繰り返しても
決まらず工事が大幅に遅れる事例もある。

　長野県富士見町の橋の補修工事は07年春の着工予定だったが、入札が4回成立せず業者が
決まったのは08年3月。この間に橋の破損が進み、想定外の応急措置費用がかかり、通行も
規制した。

　入札不成立は地方自治体の工事でも広がっている。国交省によると、中国・四川大地震を受けて
早急な対応が求められている学校の耐震化工事も鉄筋の使用量が多く、敬遠されがちという。

　不成立の割合は05年度は5％だったが、06年度に倍増。05年末の大手ゼネコンの｢談合決別宣言｣の
あとに安値応札が続いて公共工事は業者にとって割が悪くなり、さらに景気回復で民間工事が
活発になったため、業者が公共工事を敬遠したことが背景にあった。

　不成立は工事費が6000万円以下で、利益があまり見込めない工事が多い。国交省はこうした
工事をまとめて大型事業にしたり、不成立工事は業者側から見積もりをとって新たな予定価格を
設定したりする対策をとってきた。

　しかし、｢資材価格の高騰が不成立件数をさらに増やした｣(国交省幹部)。このため国交省は
6月に、鉄筋や燃料価格が急騰した場合、工事代増加分を業者に上乗せして支払う
｢単品スライド条項｣の28年ぶりの発動を決定。公共工事の｢不人気｣を解消しようとしている。
ただ、スライド対象外のアスファルトなどでも高騰は続いており、不成立件数は今後も増える
可能性があるという。


▽News Source　asahi.com 2008年7月5日3時1分
http://www.asahi.com/politics/update/0704/TKY200807040500.html
▽国土交通省
http://www.mlit.go.jp/

重機の油の値段は上がるわ大変そうだ

コレに対する対策はどうするの？
マスゴミは何か案を出してるの？

公共工事なんかしないほうがいい。
別に困らん。　俺の職業は自宅警備員

公共工事なんかすべてやめろ。
いらねぇ。
官民癒着、税金の無駄遣い。
国土交通省なんか消えてなくなれ。

入札金額が上がるとあれだけ批判された
談合なくした結果がこれかよ。

返って高くつきそうだな。

原油や資源の高騰を認めると、暫定税率いじらなしょうがなくなるからな。
とりあえず、国際的な資源の高騰は「言うほどじゃない」ってスタンスを維持しないとならない
苦しみですな。

>>5
学校にも行かない引きこもりは耐震性なぞ関係ないですからね。
自己紹介わかります。

ざまあwwww

今まで散々甘やかしておいてこの有様か

数年後、アメリカであったみたいに橋が崩壊して
なんでちゃんと整備しなかったのか？とかマスコミにいわれるのかな
維持はしっかりしないと後が怖いぞ

★テレビが何か連呼する時甚大な国益が失われる【環境】連呼の狂気★
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1214990021/

http://mediajam.info/topic/480483　60-80%削減検討<福田ﾋﾞｼﾞｮﾝ>
↓80%も可能なわけない
http://isukeya.iza.ne.jp/blog/entry/605108/
>京都議定書の結果、日本だけが排出権を買わされることに
>一番省ｴﾈに貢献しているこの日本だけが
>2兆円とも言われる排出権を買い取らなければ
http://eepd.seesaa.net/article/87990461.html
日本は排出権を3300億円分購入する計画?★下手したら5兆円超?
↓　5兆?　毎年だぞ!
【国債はｲﾝﾌﾚ目減りで負担減も有り得るが、排出大幅削減の確約は致命傷!】
●「排出権」が投機化　⇒　買い占めて幾らでも値を吊り上げられる。⇒●
●排出量大幅削減の確約は、外資投機筋に幾らでも絞られる白紙手形!●
【ｻﾐｯﾄ真の焦点は、排出権投機化と80%の致命的削減を日本に確約させれるか】

特に日本の製造業に、真っ向勝負では歯が立たないと自覚したハゲタカ外資は、
「戦わずして勝つ」、日本などの製造業の稼ぎを、裏でマキあげる戦略に出た。

EU側は「◆国際標準化」戦略を推進した。これISO規格というのを独善的にこさえ、
　ISO規格の認証を受けていない製造業の製品をEU域内で売るのは困難にして、
　ISO規格の認証料がEU側へ手放しでもうかる仕組み(「EU基準のブランド化」)。
標準化では米は遅れを取り◆バイオ特許などで巻き返す。日本は搾取されまくり。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20071211/142919/
>...新たにISOの標準規格を策定しようとしたり、ISO規格をもとに企業の製品や
>サービスが規格に準拠しているか認証すること自体が、もはや「新しい産業政策」
>...特に欧州は、EU(欧州連合)の方針として主導的に標準化戦略を進めている...
http://www.meti.go.jp/discussion/topic_2001_11/kikou_03.htm
>アメリカは欧州の標準化戦略に対して危機感を抱いており、国際標準化活動を重要視
◆民営化で郵貯,年金も株式会社化し、暴落させ底値で優良株を買占めるのが米。
◆「環境ビジネス」戦略も、日本などから裏でマキあげる面が致命的に強い。

マヌケな話だが、IT系でもコンサルとかがふざけた査定をした
挙句に、不調に終わる入札とかも増えてるみたいだしな。

建設は知らんが、官公庁のIT系業務なんざ全く儲からねぇのに、
誰が赤字でやるかよ。査定したコンサルにでもやって貰えｳﾞｫｹ

予定価格なんて設定せずに入札してから適正な価格か検討すればいいのに・・
予定価格の積算ってとりようによっては千差万別だからな。
すげー労力が掛かるんよ

いいんじゃね？適正単価に引きあがるまで、入札不調は歓迎。

>国土交通省が07年度に発注した公共工事の15％で、入札が成立しなかったことが分かった。
>発注件数は約1万3000件。このうち1961件で応札が無かったり
>応札額が予定価格の上限を上回ったりして、入札が不成立になった。

これって いまだに 予定価格は業者にジャジャ漏れで 談合も行なわれている証拠だね
タダ、役人が入札の予定価格の見積を間違えると 官制談合が成り立たなくなった。

仕事取れなくて業者自滅するか
役所が価格引き上げるかのチキンレースだろ

どうせ役所が退くんだろうが

もっと予算を寄越せかよ

公務員が鞘抜きし杉だからだろ

役人は金が欲しい、族議員、族官僚、も金が欲しい。
結果的にどうせ人の金。無理やり仕事を作る。

要するに、ここも社員の給料を下げる以外どうしょうも無いってことかね？
要するに、是が不景気と言う事。

いわゆる談合ストライキだな
みんなで価格をつり上げようと

>>16
いつも思うんだが、俺の住んでる県って工事の予定価格がHPとかに載ってるんだが、
どこの工事だと予定価格が出ないんだ?規模が10億超えるようなときかね？

>>22
市町村レベルだと入札執行後に公開というところが多数あるよ。

基本的に役所の仕事というのは設定価格が異常に安いので、単発では儲からない。
旧来は役所と専属契約的なものを結ぶことが出来たので、儲けは薄くても安定収入がみこめ、
それ以上に、役所の仕事をしているというステータスで他のおいしい仕事をとってこれたと
いう側面があるからこそ、業者は役所の仕事に応じていた。

完全入札式（つまり単発で契約が切れる）にして入札不成立になって結局旧来より高い価格で
すなわち多くの税金を費やすようになったケースは多いんじゃないかな。

まあ、その中にどれだけ必要な仕事があるかというのはまた別の話。
（無駄な仕事があるとしても、仕事（少なくとも大きな金が動く仕事）をやるかどうか
決めるのは政治家なので、結局はその政治家を選挙で選ぶ国民の責任。）

参加したら、最低落札額が市価の１／３だった、当然不成立になったよ。
役人が無能なんだよ。　

そうやって呆れた業者は官公庁の契約に力を入れなくなり、『無理な値引』をしないようになった。　　　

今まで赤字の工事を請け負ってきたのが異常なだけ。

>>23
一般競争入札だとほぼ出てるような。
不成立になってるのは、指名競争入札なのかなぁ。

>>25
それでも着実に全体の公共事業費は減っているから、
国民としては赤字の工事をして貰わなくても何の問題も無いって話になる。

誰も引き受けない事で支障が出てるならまだしも、
極一部の道が一時的に通行制限が掛かると言った程度なら何の問題も無い。
その無駄な利便性のために毎年何兆円も無駄金を払うかって話だからな。

地震大国が何やってんだか

公共事業以外じゃ
逆に役所と繋がりの深い一部業者だけの単独市場になってる
癒着が酷くなって純粋な他の業者が入り難い状態

同意。
工事も要らないし、役人も要らない。

あいつら毎年、無意味な書類を増やしていく。
官公庁の契約は無駄が多すぎる。
それも全てコストになるんだ。

年金医療をいい加減にしてるんだろ？土木だけを完璧にする必用など無し。

談合是正でのしっぺ返しだよ

一般競争入札なら成立しているよ。
不成立は談合が機能しているという証拠だ。

公共工事なんかやらなくていい。
事故が起きてから修理しろ。
無駄な工事が一切なくなる。

公共事業での重機の油代は無税だという事を世間は知らない

談合なくなったのかな？
少しまえまではお役所の仕事に入札調整っていう、公務員の仕事あったのにな〜
入札価格教えてくれてた。

ま〜いい、日本の国土がまっ平らになるまで土木すっど

>>29
役所で点数もらうときに、営業年数や何とか協会に入ってると優遇とかあるからね。
昔からやってる業者のほうがより簡単に点数もらえる。
長い間公共事業やってるほうが国民にとって信用があるということだ、そんなこと無いと思うけど。
逆に新規参入が難しい。

>>35
その申請どうやるの?大抵役所ではじかれるけど。

マジで？

＞人件費の割合が高い土木工事の

どこが高いのか教えて欲しいんですが
最近では外国人も良く見るし

そういえば
公共性の高い工事は
自衛隊が訓練名目で請負ってくれるんだったな

そういうの活用したらいいんじゃね

積算が昔と同じなのがダメなんだよ

ミンス政権なら公共事業単価は劇的に下がります。

>>２７
＞極一部の道が一時的に通行制限が掛かると言った程度なら何の問題も無い。
＞その無駄な利便性のために毎年何兆円も無駄金を払うかって話だからな。

ごく一部，一時的ってのを誰が判断するかだな
工事は大なり小なり一部の住民向けだ．
国民すべてが使う道路なんて存在しないんだから

俺も昔建設系にいたんだが、入札予定価格に近い価格なら
企業側に利益もでるけど、今は競争入札でダンピングに近い状態
でしょ？これだとつぎの仕事を実施する為に
仕事を取らざるを得ない状態になり利益にならないから
撤退して他の利益がでそうな仕事をピンポイントで取っていきましょう
という発想になり、なかなか工事が進まず凍結、保留になるケースが増えるんじゃないか？

>>44
予定価格からして問題外だから入札不成立になるのさ

談合が蔓延し過ぎてて入札金額を作る能力が存在しない事が原因だろ。

>>45

なるほどねぇ。そもそも入札しないってことか。

前回この金額でできたらって
次回の工事はそれからまた何割か切ってだしてくる
それでその金額でも工事する業者がでてきたので
さらに次の工事も切ってきたりしてくる上資材とかも値上がり
どこも工事しないって感じなのかと

>>27
> 極一部の道が一時的に通行制限が掛かると言った程度なら何の問題も無い。

こういう馬鹿は自分だけはその極一部にあたることは無いと思ってるんだろう。

境界なら不調もあるけど、入札も不調になるとはね・・
・・・そりゃ仕事減る訳だ。

物価本屋の「アホさ」「いい加減さ」は異常

俺は発注側の人間だけどつくづく入札制度ってめんどくさい制度だと思うよ。
個人が買い物する時の合理的な思考が通じないんだもん。

こんなの当たり前だろ？

納得ずくで猪瀬直樹や田中康夫の主張に乗っかってたんじゃないのかよ？

儲かる仕事もあれば赤字覚悟の仕事もある、だから自由競争なら当然不調も増える。

実行予算組んだら150%になっちまう橋のペンキの塗り替えとか、誰がやるかってんだよ。

最近、積算していると金額が合わないんだよな
資材単価を補正し始めたようだ
軽油114円とかありえないもんなwww

赤字工事を取るわけない。健全な市場になった。

誰も困ってないから良いじゃんｗｗｗ

採算が取れないんだったら入札はしないわな。
俺も弱小IT企業だけど、官庁の入札はここ数年、入れていないよ。
消費税払ったら赤字だったという案件ばっかり。
民間の案件が多すぎるせいもあるし。

>>56
これから先、橋の落橋がじわじわと増えてくるぜ。
今はまだ死傷者が出ていないから、マスコミも話題にはしないけどな。
道路のがけ崩れ、盛土の流失、舗装の穴あきも増えるだろう。
つまりアメリカの道路行政のようになるわけだ。

マスコミが政局狙いでﾄﾞｳﾛﾘｹﾝとかﾄﾞｳﾛｿﾞｸとか世論を煽った結果がこれだよ。
まあ、自業自得だな。

>>1
公共事業の予定価格を非公開にする必要はない。
予定価格や、計算根拠も含めて公開する。
それでどこの会社が受注するか、公開談合すればいい。
その公開談合で、特定の企業が受注する。
一社だけでなくＪＶで受注しても良いんだよ。
そうやって、もし工事の途中で、資材が異常に値上がりしたら、
再計算して、受注価格に上乗せする。
公開談合に新規に加わりたい会社があったら、いつでも加入させる。
まあ、冷やかしは加入させるわけにはいかないけどねｗ

これからの公共事業は、こういう風にしないと、やっていけないよ。

>>58
そうなると確かに被害者は可哀想だな。
でもいいんだよ。地方なんかで人が暮らす事がおかしい。
集中したほうがいい。

資材価格調査してそれが予定価格に反映されるのに時間がかかるから
こういうことは起こりうるわな。
予定価格算出の方法が硬直化してるが、やり方を変える気はないだろうな。
受注後の単価スライドはやることに決めたようだが。

>>60
お前わかってないな。
地方限定の話じゃないんだぜ？
逆に東京都発注の業務とかで不調不落が出てるんだよ。

>>60
不調不落の発生率が高いのは、都市部の維持修繕工事なんだが。
他にに割のいい民間工事があるから、儲からない公共の維持補修工事に
手を出すところが少なくなっている。
もし橋が落ちるとしたら都市部から落ちる可能性は高いと思う。

＞ 受注後の単価スライドはやることに決めたようだが。

こんなのは昔もあった経験済みのこと。

ならよけいに新規工事に取り掛かるのはやめて、補修費に予算を回す様、政策を
変更すべきじゃねえ。

兎に角、土木工事は大反対！！！
例え、橋がおちたとしても、自分の家の周りには
橋が無いから大丈夫だし、それこそ、落ちてしまえば、
国家権力を叩けるだろ！！！１１
おまけに土木業界の人間が仕事に溢れるから、
様々な人件費だって下がるし、不景気になれば、
また、派遣会社だって大きな利益を出せるだろ
そうすれば、日本は安泰だ！！！

>>62-63
なるほど、面白い事知ったわありがとう。

公共事業バッシングに狂奔するから

結局、国も業者も金がないからしょうがない．
日本はそんなに豊じゃない．

無駄な道路作りでリソースが集中できなくなっただけ
現状維持できないのに更に道路作ろうとしてアホだろ

一斉リフレッシュのために特定財源が必要と言った方が
まだ説得力ある

>>70
新しい道路のほうが業者に旨みがあるから
新しい道路ばかり作らせようとしてるんだよ。

日本では国民のための公共工事ではなく、
土建業者のための公共工事だからね。

市場メカニズムが機能しつつあるって事だろ。問題ない。

予算作成自体が2年前なのがまず問題。積算して、1500万かかると分かってても、2年前じゃ1000万で出来た工事なもんで、金は1000万しか来なくて、増額お願いしても大体は却下。
泣く泣く予定価格を1000万に設定せざるを得ず、そのまま入札して不調なんてことがザラにあるな。

低額で落札しても、利益は当然出さなくてはならないのだから、それに見合った仕事になるのは、わかるよね。
1年間保障すればいいのだから、それ以降のことは関係ないんだよ。
結果、長持ちしないので、長い目でみれば高くつく。

経済も人口も右肩上がりの時代なら公共事業で田舎に還元する余裕あったけど
今はそれどころじゃないでしょ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1214996312/7-8
★テレビが何か連呼する時★甚大な国益が失われる★

!【環境】連呼の狂気!

●排出権が投機化⇒　幾らでも値を吊り上げられる白紙手形!　⇒●
●幾ら貿易黒字稼いでも何割も外資投機筋に毎年タダ取りされる!●

｢議長国の目玉｣と煽られ自殺的80%削減をﾁﾝﾊﾟﾝ確約か?孫の代まで祟る!

五輪でなくｻﾐｯﾄ前にﾁﾍﾞｯﾄも、毎日の騒ぎも釣り＝
ｻﾐｯﾄまではCIA系の雇われが騒ぐから任せて、一般人は白紙手形に反対FAX!

>>74
>1年間保障すればいいのだから、それ以降のことは関係ないんだよ。

契約上は重瑕疵は５年だけど。

都市部で不調が出やすいのは、技術系の職員が多いためもある。
（地方に比べると積算根拠がしっかりしているため。）
土木関係は、鋼材の上昇に追いついてない面が大きいけどね･･

ま、業者の（見積もり）言いなりになってないというのもあるっ
て事で･･･

>>1
長い目でみても道路は要らない。　むしろ邪魔ｗ

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| |||||||||||||||||| 　　　　　　　維持費誰が払うんだよｗ
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||

談合で仕切りなおしますｗ

>>80
というより、談合で入札を見合わせているんだろう

>>81
売り上げが激減している現在、落として利益が出るようなら
仕切り屋の要請なんか無視して手を出すような会社はいっぱいあるよ。

>>81
だろうな、施工実績とかではじいたりして。
一般競争入札なら業者来るよ、すこしでも生き長らえたいと思ってるとこ多いから。

景気が悪くなるわけだわｗ

公共工事も少なくなったし、一般入札になって官公庁契約では喰えなくなってる。
官公庁契約メインでやっていたゼネコンは絶望的。

そんなことより、とんでもなく安い価格で入札を取ってくる聞いた事のない業者に不安を感じる。

公共工事なんかいらんよ。

>>83
今、国交省直轄の工事はよっぽど小規模なのをのぞいて一般競争になっている。
不調不落になってるのもたいてい一般競争だ。

公共工事が国民のためじゃなくて建設業者のためのものになっているって言うけど建設業者だって国民なんだよ
受け皿用意する前に大量の失業者出すわけにはいかんだろ
転職なんて簡単に出来ないんだから

普通は資材の値段が上がったら予定価格も上がらないか？

業者多すぎじゃね？

それでも、ど田舎鳥取の真ん中、北栄町では堂々談合で地元土建がウハウハだよｗｗｗ

土建はやっぱり美味いわｗ　

>>89
反映されるまでに時間がかかる。
その間にさらに資材価格が上がるという状況になっている。

>>89
価格上昇のペースが尋常じゃないからな。
一ヶ月ずれるだけで、全然違う価格になってる。

>>11
バブル崩壊前は国鉄が土地を売ろうとすると
「値上げに拍車がかかる。氏ね」って叩きまくってたくせに
バブルが崩壊した途端に
「高いときに売っておけば今の借金もいくらか減ってたのに。氏ね」といい始めて
田原総一郎にすらとめられてたからな
糞マスゴミ

おいおい、公共工事は誰かがやらないと橋とか陸橋にガタが
来ているものがかなりあるぞ。
国土交通省が金出さないから不成立になるんだよ。
もうちょっと出してやれよ！　国民の安全をもちっと考えれ。

国民のために工事しないでくれ
補修補修で乗り切ってくれ
壊れたら迂回路の案内出してくれ
もう金は使うな

>>78 技術系の職員w まともな技術系がどれだけいるんだ？

>>89
今はメーカーも３ヶ月先の見積は出さないよ。

>>78
一番の問題は、仕事の内容＋ボリュームが分からない技術吏員が多すぎる事なんだがな。

大型案件の混じった積算資料の人件費で積算されたら、小額案件で
普通の業者が積算した額で不調になるのはあたりまえだろうと。

談合無くすから余計高くなるんだよ。
いい加減気づいて入札やめろや。

発注側が適正価格を理解してなきゃいくら入札したって無駄
ダンピングか談合のどっちかに転ぶしかない

建設公社を設立して入札にも参加させるようにすれば
公社を通して自ずと国や自治体にも適正な価格がわかるようになる

公共工事を減らせば良いじゃん
とくにゼネコンが喜びそうな大規模な奴は全部

もう十分でしょ構造物

無駄なダムや道路を作りすぎた。

今後はメンテ工事だけでも国家予算が破裂する。

補修工事でなく、解体工事にすればいい

積算ソフトの単価改定が価格上昇に追いつかないのか

はっきり言うと、役人の子供はコネで役人になれるワケ。　どんな馬鹿でもね。
それで２年くらいで色んな部署を異動するから、素人同然。

積算なんてできないよw　　必要ないし。
色んな民間会社から参考見積もりを貰って入札の参考にすればいいだけの話。
『大体いくら掛かるのか？』を確認しないから『不調』になる。

民間サラリーマンなら普通にやってる業者選別を役人は出来ないって事。

相場に見合わない予算設定する担当は処分してくれよ
入札側だって、コストかかってるんだぞ

家電店でも売っている商品を入札したけど、
最低落札価格がどうやら市価の３分の１以下だったらしいので不調になった。
・・・でまた説明会から始めるわけ。

相場なんかネットで３分で解るのに調べようともしないんだよ、役人は無能だから。
工事なんかでも参考見積りを取れば大体はわかるよ。