【コラム】iPhoneに賭けるソフトバンク、懸案のデータ通信を伸ばせるか? [08/07/03]
1 :
本多工務店φ ★ :
2008/07/05(土) 01:06:25 ID:??? ソフトバンクの「期待の星」iPhone(アイフォーン)の発売が7月11日に迫ってきた。
「13ヵ月連続純増ナンバーワン」という表向きの華々しいイメージと異なり、
同グループは連結ベースで3兆7101億円の負債(長短借入金の合計は2兆352億円)の塊だ。
しかも、同業他社より2000円近くも安いARPU(ユーザー1人当たり1ヵ月の平均通信量収入)に苦しむ低収益力会社と言わざるを得ない。
孫正義社長がトップ外交で「NTTドコモが圧倒的に有利だ」という業界の下馬評を覆し獲得した
米アップルコンピュータ製のiPhoneには、本当に、そうしたアキレス腱を強化する力があるのかどうか検証してみよう。
今さらクドクド説明する必要はないだろう。
iPhoneは手のひらサイズに、携帯音楽プレーヤーや携帯情報端末(PDA)などの機能を組み合わせた電話(通信)機だ。
液晶ディスプレイ上に表示されるタッチパッドで簡単に操作できるのが特色のひとつで、
ハード的な操作ボタンを多く必要としないため、デザインもすっきりおしゃれにまとまっている。
米国ではAT&TがiPhone人気で大増益
米国で昨年6月末に発売して以来、欧米ではすでに500万台以上を売る成功を収めた。
収益面でみても、今年第1四半期(1―3月)のアップルの純利益を前年同期比で36%も拡大させた。
もちろん、通信会社にとっても、iPhoneを品揃えに加えることは大変なメリットだ。
米国では、スプリントのような通信大手が景気後退の直撃弾を受けて、最終損益で赤字に転落した企業が少なくないが、
iPhoneが使用可能なAT&Tだけは第1四半期の純利益が同21.5%増加と気を吐いた。
世界の通信事業の分野では、異例中の異例だが、iPhoneの貢献を評価して、
AT&Tがアップルに通信料収入の一部をキックバックしているという噂もまことしやかに伝えられていた。
これまで第2世代携帯電話向けのバージョンしかなかったが、アップルは今回、第3世代携帯電話向けのバージョンを世界同時発売する。
このうち、日本向けについて、当初、業界ナンバーワンのNTTドコモがアップルとの契約交渉を有利に進めていたとされる。
ところが、孫社長は、旧知のステーブ・ジョブスCEO(最高経営責任者)との極秘トップ会談を繰り返した。
そして、大方の予想を覆し、日本向けのiPhoneの販売権を獲得して、ビジネス界をアッと驚かせたのだ。
>>2 に続く
ソース:ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/series/machida/10034/
2 :
本多工務店φ ★ :2008/07/05(土) 01:06:41 ID:???
>>1 の続き
その急転直下ぶりは、発表にもよくあらわれている。
まず、6月4日。
ソフトバンクモバイルは、年内にiPhoneを販売すると発表した。
ところが、同社自身も、相当慌てて発表したフシがある。
というのは、発表内容が
「今年中に日本国内においてiPhoneを販売することにつきまして、アップル社と契約を締結しました」(原文)ということしかなく、
「いつから」「どういう料金プランをとるか」といった肝心の点についてなにひとつ言及していなかったからだ。
当時、マスコミ関係者が、担当者たちを取材しても、
「我々は何も聞かされていない。すべては孫社長が一人で交渉して決めている」という回答しか得られない有り様だった。
こうした姿勢は、アップルがサンフランシスコで6月9日行った発表でも同じだった。
ようやく、「7月11日」から第3世代携帯電話対応の新iPhoneを発売し、
日本向けはソフトバンクモバイルが扱うことを明かしたものの、それ以外の肝心なことは何も公表されずベールに包まれたままだった。
iPhone販売を急ぐ裏にARPUの低さへの焦りが
携帯電話機は、販売に際して、技術基準を満たしていることを示す総務省の「認定」が必要だ。
そこで、筆者がこうした手続きの状況を問い質しても、
ソフトバンクの回答は「ノーコメント」(広報部)と繰り返すだけというお粗末な状況だった。
ところが、その一方で、孫社長は鼻高々で、別の記者会見の席で
「(販売する電話機が)潤沢にというわけにはいかない。早い者勝ちという状況になるかもしれない」などと発言。
安易に人気を煽っているとしか思えない対応を繰り返した。
これに対して、総務省は
「本当に必要な準備が整っているのか」
「孫社長の最近の言動には、ADSLやナンバーポータビリティの開始時に混乱を引き起こした反省が見られない」(幹部)
と苛立ちを隠さなかった。
携帯電話サービスは、稀少な周波数を占有する事業許可制のインフラビジネスである。
当然、それなりの責任・品格が求められることから、総務省の苛立ちは当然と言えるものだった。
だが、ソフトバンクはなぜ、まるで焦っているとしか思えないほど、iPhoneの販売を急ぐのだろうか。
>>3 に続く
3 :
本多工務店φ ★ :2008/07/05(土) 01:07:03 ID:???
>>2 の続き
実は、電気通信の分野で以前から最も重要な経営指標のひとつとされてきたARPUにその謎を解く鍵が潜んでいる。
リードで触れたが、ARPUは、ユーザー1人当たりの月額通信料収入のことを言う。
業界全体の競争の激化に伴う実質的な値下げもあって、このARPUは過去数年にわたってじりじりと低下する傾向がみられるのだが、
ソフトバンクの問題は、このARPUがライバル達に比べて極端に低いことにある。
例えば、2008年3月期第4四半期(2008年1〜3月)のARPUを比較すると、
NTTドコモは6050円(うち音声ARPUが3780円、データARPUが2270円)、
KDDIのauは5990円(うち音声ARPUが3820円、データARPUが2170円)とそろって約6000円の水準を維持しているのに対して、
ソフトバンクのそれは4310円(音声ARPUが2710円、データARPUが1600円)と大きくライバル2社を下回っている。
しかも、過去1年間の総合ARPUの減少額をみても、ドコモが480円、KDDIのauが390円なのに対し、
ソフトバンクは900円とその大きさが目立つ。
純増ナンバーワン戦略で財務体質が弱体化
こうした数字が意味することは、ソフトバンクの顧客層は、
ドコモやKDDIのauと比べて携帯にお金を使わない携帯ユーザーが中心ということだ。
つまり、携帯電話会社にとっては、経営効率の悪いユーザーということになる。
というのは、不通地帯を減らすための設備投資資金などをなかなか稼がせてくれない側面を持つからである。
そして、ソフトバンクのARPUはボーダフォン時代から低かったが、
このところの顧客数の「純増ナンバーワン」を支えるための「ホワイトプラン」「ただとも」などの実質値引きが響き、
ソフトバンクの財務体質はむしろ弱体化しているのが実態なのである。
実は、携帯電話業界では、ソフトバンクがこうした状況に陥る可能性が早くから指摘されていた。
というのは、ソフトバンクに限らず、契約件数が伸びない苦境を打開するため、何らかの値引き策を打ち出し、
ユーザー数を伸ばしてもARPUが低下し、全体としての財務体質が悪化した例は過去にもあるからだ。
有名なケースとしては、auが合併当初に打ち出した「ガク割」がその典型とされる。
このため、ライバル会社のある社長は早くから「ソフトバンクはARPU地獄に陥るのではないか」と周囲に洩らしていたという。
ソフトバンクも、こうしたリスクを自覚していなかったとは考えにくい。
だが、ボーダフォン買収資金を調達した際に、業界内での市場シェアの向上を借り入れ条件のひとつに盛り込んでいたため、
純増ナンバーワン戦略に拘り続けざるを得なかったのではないかとみられる。
>>4 に続く
4 :
本多工務店φ ★ :2008/07/05(土) 01:07:22 ID:???
>>3 の続き
価格の低さとデータ通信でARPUの弱点をカバーできるか
こうした中で、お洒落なデザインなどに目を奪われて見落としがちだが、
iPhoneには、これまで国内市場を牛耳ってきた日本の携帯電話機メーカーの一般的な携帯電話端末と違い、2つ画期的な側面がある。
そのひとつは、端末価格が、米国での発売価格で199ドル〜299ドル、つまり日本円にして2万円強〜3万円強と格安なことだ。
実際、ソフトバンクは、8GBモデルを実質約2万3000円で販売すると発表した。
日本メーカーの端末価格は、携帯電話会社が一括して買い上げて、販売奨励金を付けて流通業者に卸す販売方法が主流だったために、
消費者には実態が把握しにくいが、7万円以上もする端末が多かったのが実情だ。
それゆえ、携帯電話会社が奨励金を付ける販売モデルを使うにしても、その負担は小さくなると期待されている。
この点、奨励金は最終的にユーザーが月々の通信料として負担していたことから、ユーザーの負担の軽減にも繋がると評価される。
言い換えれば、これまで高機能と言えば、奨励金制度に依存して日本市場向け専用の高機能・高価格端末しか存在しなかったが、
デファクトで世界標準となったiPhoneが、その安値を維持したまま、日本に上陸する意味は大きい。
もうひとつの側面も、価格の安さに負けるとも劣らず、ソフトバンクの経営戦略に与えるインパクトは大きい。
それは、携帯音楽端末、携帯情報端末がベースになっているiPhoneは、
本来的に音声よりも、データ通信志向の強い端末に仕上がっているという点である。
つまり、ソフトバンクは、iPhoneをこれまで国内であまり人気を集められる製品のなかったデータ通信の端末として売り込み、
それによってデータ通信の利用を伸ばし、ARPUの弱点を強化・建て直す戦略を志向できる可能性がある。
特に、8割を超す人口普及率を達成し、爆発的な成長が見込みにくいとされる音声と違い、
データ通信にはモバイル・インターネット端末としての成長の余地が大きいとの見方も少なくない。
孫社長の最近の言動でもうひとつ目指すのが、自身は、このモバイル・インターネットを低廉に利用できる環境を作り、
コンテンツ事業者などとの協業で企業としての成長を目指すとの発言だ。
>>5 に続く
5 :
本多工務店φ ★ :2008/07/05(土) 01:07:42 ID:???
>>4 の続き
データ通信が増えれば基地局がパンクする危険も
ただ、ソフトバンクの青写真通り、弱点の強化が進むとは考えられない、と厳しい視点を注ぐ関係者も少なくない。
見方が交錯するのが、iPhoneの料金設定だ。
実は、ソフトバンクは、音声電話として人気のホワイトプランでiPhoneを提供するものの、同時に、
「Webフルブラウジングはもちろん、動画サービスや地図サービス等を、通信料金を気にすることなく利用できる新サービス」という
「パケット定額フル」(月額5985円)の加入も義務付けるというのだ。
この「パケット定額フル」(月額5985円)は、NTTドコモの「パケ放題」(月額4095円)や
KDDIのauの「ダブル定額」(月額4410 円)に比べて割高感がある。
この点について、「一気にデータARPUの向上を狙う戦略が鮮明になった」(関係者)という好意的な見方がある半面で、
「ソフトバンクの基地局投資は不十分。
加入者が増えると通信障害を起こしかねないため、
割高料金を設定して加入者が増えすぎないようにコントロールしようとする意図が透けている」(前述の総務省幹部)
と冷ややかな見方も少なくないのが実情だ。
この見方は、皮肉なことに、従来の安売り戦略のツケである低ARPUが響き、
今後もARPUの向上が難しいというジレンマに陥っているというものだ。
そうした中で、一昨年秋に業界に先駆けて端末の割賦販売モデルを導入し、
その初期の利用者たちが端末代金を支払い終える今秋以降、
ドコモとKDDIは、ソフトバンクユーザーの切り崩しを本格化するとの観測が存在することも見逃せない。
「携帯・三国史」と呼ばれるビジネス競争の中で、iPhoneはソフトバンクの救世主になり得るのか。
いよいよ注目の商戦が、待ったなしでスタートすることになる。
6 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 01:08:08 ID:GvnLAm7c
ながすぎるよね
7 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 01:08:54 ID:9eIuV7nG
ソフトバンクを使いたければ 朝鮮人に帰化すればいいよ 特典満載!
8 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 01:11:34 ID:GvnLAm7c
9 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 01:13:55 ID:mAdn7zGv
朝鮮人らしいやり方だよな
10 :
1 :2008/07/05(土) 01:15:10 ID:CtsHueRk
11 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 01:15:27 ID:9aIu2sUg
「もうだめぽ」で十分。
まあ、なんのかんの言っても伸びるんだろうけども。 ソフトバンクは嫌いだが孫が有能なのは認めざるを得ない。 日本人がんばれよ・・・。
糞縛りのせいで売れないだろ、最初は知らないで買っちゃう人続出
14 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 01:17:41 ID:OgnS7tuK
外資使って国産を駆逐するとは・・・まぁ純粋な日本人にはない発想だわ
15 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 01:18:44 ID:jZZqYMBS
ヒント:一緒にMacを買うといい 俺からのアドバイスな
ドコモにできる対抗策 本体を安く。パケットを安く。
ソフトバンクは機種代金を高くする替わりに 特別割引の分をARPUから引いてるんだから ARPU総額や下落率をドコモやauと単純比較はできんよ。
18 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 01:22:01 ID:jZZqYMBS
>>16 無理だな
公務員みたいな連中だから
焦って失敗するんだろうと思うぞ
19 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 01:24:30 ID:JLu8MhBw
ドコモも 数百円安いことを世紀の大事業のように宣伝しまくって 他社の料金は搾取だ!権力の横暴だ!って宣伝すれば 騙される馬鹿が必死に2ちゃんで宣伝してくれるよ
20 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 01:26:30 ID:CUK+WcZI
ちなみにネット使い放題の「パケット定額フル」に入ってもメール無料じゃないからな。 また改悪したよ禿
21 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 01:28:30 ID:p70fntX6
アイフォンてフルブラウザ見やすいの?正直、1画面に表示しきれませんていうのはうんざり。PCみたく見れるなら絶対買うが。
22 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 01:28:47 ID:JciyoWM3
なんだかよくわかんねーけど儲けてホークスに金回せ
23 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 01:29:09 ID:H6zxsUh2
webは使わないので、ホワイトプランだけで契約できないiPhoneは 対象外だな。まぁ、たしかにホワイトプランで端末負担金を 捻出するのは無理か。
24 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 01:30:02 ID:ixIg0Mhn
なげえよ
25 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 01:33:37 ID:rJm+EPd0
この記者がAppleについて何の知識もなく、 Appleの新製品を買った経験もなく、 下調べもせずに記事を書いた事はよく分かった。
26 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 01:34:07 ID:CJN/125o
>>20 iPhoneから送るメール→パケット定額に換算されるので事実上無料
iPhoneに送るメール→メールを息をするように使う人はたいがいパケット定額に入っているので事実上無問題
iPhoneの通信料を割高とか言ってる総務省幹部ってどうなのよ。 制限が比較的少ないんだから、むしろデータ通信需要を食い散ら かす気マンマンでしょ。
28 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 01:37:53 ID:V4jd3xif
gmailでオールok
> iPhoneに送るメール→メールを息をするように使う人はたいがい > パケット定額に入っている 禿ユーザーは金が無い奴が多いから タダトモの輪内でやってる奴はそんなもん入ってない ケータイでしかwebしない奴のことをいうならともかく。
30 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 01:39:58 ID:2K2Uqw1O
ボダの時代によく見たけど、 またショップで怒号が飛び交う予感・・・。 しかし「強制加入」ってどうなんだ? いくら端末に魅力があると言ったって、建前上は同キャリアの端末なのに特別扱いって。 総務省か公取あたりに怒られないのかね?
31 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 01:40:54 ID:GyPNEckf
今のケータイを買い換えるほどのメリットってどこにあるん?
32 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 01:41:09 ID:CJN/125o
>>29 そういう種類の人はそもそもiPhoneなど買えないので無問題
33 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 01:41:32 ID:LOATceGD
すでに予約できない状況からして売れるだろ。
>30 それに怒る前に4万近いインセに怒るんじゃねw 今の流れからしたらw
35 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 01:43:42 ID:CJN/125o
>>30 再び時代が動き出しているというだけ。キャリア主導型からメーカー主導型への転換の過渡期。
いずれは他のキャリアやメーカーも追随することになる。
36 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 01:43:52 ID:AFxpOVXc
ホワイトプランもどきやめれば買ってやるよ
iPhoneは圏内に入ってさえいればいつでも母艦のPCとアドレス帳やカレンダーを自動シンクロしてんだから、 パケット定額じゃないと無理だろ。
39 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 01:45:45 ID:CJN/125o
>>37 これは、イモバやウィルコムのWMも、いずれそうなってゆくのかね。
>>17 それを言うと今度は機種代金の売り上げが
事実上入らない問題が出てくるんだが。
42 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 01:49:17 ID:h2bWp2Us
だから無理だって言ってるだろ
タッチパネルの使いづらさは使って後悔してからじゃないとわからん
44 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 01:52:51 ID:WFDVablW
がっかりさせられたよな。
素人が、青天井のパケット代に青ざめるのが目に見えてるから、 強制にしたほうがクレームすくなくなるだろw
プロモビデオ見たけど言われてるようにいわゆるケータイよりパソコンに近いな しかも家のパソと連動してこそ価値があるもの 一般ユーザーはケータイのように一台で一通り完結できるもののほうが向いてるよ
>>41 今はスパボ特割で端末代は赤で出してるようなもんだしね
なんとか割賦金だかをタックスヘイブンで資産流動化etc
で持ってるらしいけど、いいかげんどっかのタイミングで
ユーザーからその分をちゃんと回収しないとまずいと思うな
49 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 02:04:30 ID:rYdTxAQg
下手に伸ばすとインフラがついていかないんジャマイカ
シェアが増えたら広告媒体としての価値も上がるし、そこでブラウザを月額制にシフトして媒体価値を上げるとか まあ太れば太った並みの方法も出てくるんだろうけどな パケ関連に手をつけられないうちにドコモが革命起こしたら付いていけないだろうけど
53 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 02:11:35 ID:m6n9eRoX
ダイヤモンドがこんなZAITEN並みの記事のせるとはwwww iPhoneの原価くらい調べてから書け それにAT&TがiPhoneをAppleとレベニューシェアで販売してたのは 噂じゃなくて公表してる事実
54 :
41 :2008/07/05(土) 02:16:03 ID:oUCJ+ROm
あとARPU差が1700円だと、 現時点で夏モデルでハイエンド機の923SHが 実質負担金1780円なのでユーザー全員がこのクラスの 負担金がかかってない限り他社と同等にはならない訳で、 どっちで話しても厳しいのは確かだろう。
55 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 02:16:28 ID:sce7pHNx
どっちにしろSBのARPUが低いのは事実だしな
56 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 02:18:18 ID:c6mP7tTx
プアなトラフィックで何するのかなあ。
57 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 02:19:31 ID:PQgq3g1Z
まぁつぶれない程度にがむばってくれたまえよ。
1.実はアッポーから全部10000台くらいしか仕入れする 計画しかない 追加発注も禿側ではなし 2.iPhoneの導入は殆ど広告効果が目的 ショップに「iPhoneありますか?」と来た頭の弱い客を 「今は無いんですが、似たようなのでiPhoneより安い機種が ありますよ〜」と、うまく別の機種(Samsungのアレ)でMNP契約。 もちろんいろいろとゴテゴテオプションつけまくり 契約者本人はiPhoneより安く買えたとホクホク。 とまあ、こんなところだったりしてね
59 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 02:41:48 ID:0qinPlLf
iPhoneはPCサイトを見るわけだから、ほっといてもデータ量は爆発的に増える 問題は回線が追い付くのかどうか・・・
60 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 02:44:06 ID:mdYH4NQ1
>>29 そもそもホワイトプラン同士ならメールは無料だから。
パケし放題に入ってないライトユーザーが、
今まで通りにアイフォンとメールのやり取りをしたらプギャー。
61 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 02:48:09 ID:0qinPlLf
>>60 ドコモユーザは、ソフトバンク独自のサービス (家族だけでなく全ての端末同士で
24時間Eメール送受信とも無料) を知らないもんだから、今回の発表の意味が、よくわからんらしい
無線LANついてるから、 「さらにヤフーBBにご加入いただければ、全国にある マクドナルドでケータイのパケット料金を気にすることなく 思う存分ネットサーフィンが楽しめますよ! 」 と無理やり勧誘しないわけないな、禿のことだから。 「情報弱者」をうまく集めてそいつ等からとれるだけ金を ぶん取る というのは禿の常套手段だし
63 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 02:51:52 ID:0qinPlLf
ケータイのパケット料金を気にすることなく・・・って、そもそもiPhoneは最初からパケット定額だし
そういやそうでした\(^o^)/ とはいえ、SBの3Gパケット網は貧弱だから こういう勧誘のし方はあるだろうね
65 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 02:54:51 ID:mks8zm35
ほっといたら通信する機種なんだからデータ定額以外ないだろ。 これを従量制で出せるのはドコモくらいだ。
66 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 02:55:06 ID:0qinPlLf
基地局の負荷を減らす(分散する)為に iPhoneユーザに無線LAN網を無料開放すればいいと思う
ソフトバンクのHSDPA網って下手するとイーモバより狭いんじゃね? イーモバは狭くてもエリア内は高速だったがソフトバンクでは狭い上に遅そうだし・・・ まあ愚痴ってはいても勿論買うんだが。
まあ、7/11が色んな意味で楽しみってのは変わりないわな 信者も、を茶も。
>>66 孫はやらんと思うぞ 最近のいろいろな有料化してる
兆候からしても
一応無料の公衆無線LANはFREE SPOTとかあるから、
知ってる人はそっちにつないだり自前のISP経由でつなぐのでは
>>67 WMwifirouterでイーモバのWM機をアクセスポイント化して(ry
もの凄く不毛な気がするがtouchでやったときは最高に快適だった。
>>70 PHS300とやらを用いてイーモバも契約を続けることを検討中
72 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 03:08:03 ID:1wjcjv/5
韓国人同士なら国を跨いでも格安なんでしょ そんなことしてるから儲からないのに、iPhoneユーザーから余計に巻き上げよう としてるから受け入れられないよな
世の中に悪意が存在しなかったらいいのに
善意で見ると、インフラ大丈夫?って意見になるんだと思う まあ、回線速度がもっと遅いwillcomでもそこそこの勢力を持ってるんだから それなりの広がりは見せるんじゃないの? まあ、買って見当違いの文句を言い出す人間ってのは 多分元々がスマフォ向きじゃない性格なんだろうから、ざっくりと切って問題はないと思うけどね
75 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 06:38:41 ID:0KIdizt5
べつに2年縛りで契約するんだから、契約後に使いにくいって分かってもSBMには全然痛くないし それに契約を債権にして外販(?)してるんだろ?>>SBM 歯車が回っている間は借金が膨大でも全然問題ない
>>59 元々そう言う話だが、記事が長すぎて
>>5 くらいにやっと出てくる。
もっとはしょれよ。
>>1
>この「パケット定額フル」(月額5985円)は、NTTドコモの「パケ放題」 (月額4095円)やKDDIのauの「ダブル定額」(月額4410 円)に比べて 割高感がある。 まったく、機能的には比較にならないんだけどねえw
>>77 だな。
比べるならフルブラウザが定額になる方ですべき。
この記事が悪意に充ち満ちているのが丸分かりw
>>7 tp://www.melma.com/backnumber_94383_857340/
携帯電話が故障したので、JR中央線大久保駅を降りてすぐにある【auショップ大久保店】へ行った。
入った瞬間、なにかが違った。
よくよく見ると、携帯電話のサンプルがある棚には、日本語の説明の下に、韓国語の説明が書いてある。
また、韓国語や中国語をしゃべれる人も受付にいるようである。
始めは、新大久保という場所柄、韓国や中国の人を対象にした店であるのかと思った。
しかし、どうやら、それだけでは無いらしい。
そういえば、私が知り合う韓国の人たちは、皆、auを使用している。ドコモでも、Jフォンでもなく、auだ。
私の経験上、出会った韓国人のおよそ80%以上は、auを使用している。
>>72 韓国との国際通話は民団が指定した現地の事業者の特定回線を使って行うサービス。SBは関係ない
「安くする」といったのはハゲなんだから さっさとパケ代下げろよ
なんか聞きかじりを思い出しながら書いたような記事だな
下げてこの金額なんだろ
84 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 09:54:59 ID:Y4ebptWo
>>79 J-Phoneっていつの時代の話やねんw。
連中、MNPで組織的にごっそりSBに移ったよ。
生野区いってみ、SBばっかり。
85 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 10:02:55 ID:oYembeuu
低ARPUの方々が集まってますね
87 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 10:17:27 ID:O9lrOuim
禿電!ヤフー!調子扱いてるじゃーねー!
>86 2000円以下の超低APRUでサーセンw
これソフトバンク批判するためのデタラメ記事としか思えない ドコモ、AUの携帯向けパケット定額と SBのスマートフォン向けパケット定額を比較して SBは高いと批判するなんて目茶苦茶すぎだろ
iPhoneはそれしか選べないんだから、比較されるのは当然のこと。
>>41 だから機種代金の売り上げが入らないことをARPUで調整しているわけよ。
特別割引の分を後にARPUで調整する以上、
数万の機種代売り上げは実現していることになる。
結果的にARPUが単なる通信料金売上高の目安にはならなくなっている。
6050円 対 5990円 対 4310円みたいな単純比較をしても対して意味はない。
まあソフトバンクのARPUがドコモやauより低いのは確かだろうけどな。
>>90 ドコモのスマートフォンも5900円の高いパケット定額しか
選べないからiPhoneとの値段的な差は無いだろ
禿の癖にドコモとかと同じ料金だから問題なんだろwww インフラ脆弱で速度制限までされるのに安くないとかわざわざ禿にするメリットはなんなのよwwwww
94 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 12:08:50 ID:oDlDmoK+
総務省幹部って肩書きだけで偏屈な主観の感想を信じるかよ 2〜3行にまとめられそうなくだらねえ長文だな
>>93 iPhoneの無いドコモにする意味の方が無いだろ
あ、プラダフォンがあったねwww
96 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 12:28:02 ID:5+5BiSRT
まあiPhoneより売れるケータイはゴマンとあるしな
97 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 12:29:15 ID:YNI9+8xq
>この「パケット定額フル」(月額5985円)は、NTTドコモの「パケ放題」(月額4095円)や
>KDDIのauの「ダブル定額」(月額4410 円)に比べて割高感がある。
無知でもライターできますってアピールしてるの?
>>94 将来KDDIやdocomoに行くつもりだろうから、Softbankに頑張られるのは嫌だろ。
98 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 12:37:34 ID:PX/Bpmyw
俺の回りで買うというやつは、必要なら今使ってるのは継続、料金は、まぁ安けりゃ それに越したことはないけど、という程度。 日本の携帯文化にどっぷり浸かっているやつや、デコ電命のギャルが、 わざわざ使いにくいと分かっているiPhoneに、乗り換える可能性は無いんじゃない? ただ、買うといってるやつも「SB」だけは気にしている。 ダサイ! 消したい! そのことにはふれるなw。
99 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 12:41:25 ID:tZu0g9aw
記者ってコンの程度でもできるのね
>>99 安さにひかれてSB利用者になった読者に合わせてる
高い定額料金とって、 それを貧弱なインフラ整備にまわしてくれるならいいんだけど、借金返済に回さざるをえないんだよな。この会社の場合。 つまり、ホワイト乞食を助けるために高い定額料金を負担させられる仕組みなんだよ。 まあ、そんなの関係なく迷わず買うのがマカーって人種なんだけどね。
孫は在日の坂本龍馬だなwww
>当然、それなりの責任・品格が求められることから、総務省の苛立ちは当然と言えるものだった。 自分たちの天下り先が今以上にやばくなるからだろwww まじで、糞総務省役人共は士ね!
>つまり、ホワイト乞食を助けるために高い定額料金を負担させられる仕組みなんだよ。 あと、在日や中国人専用の格安プランの補填な。
>>74 WILLCOMのバックボーンはああ見えてもちゃんとしている。
今は通信方式のせいで活かせていないけど、次世代に向け
着々と光化が進行中。
>>105 もう少し具体的に指摘してよ。
俺が言ってるのは、単純にARPUだけを比較してることや
やれ他社より下落幅が大きくて900円落ちたよとか
そんな簡単な話ではないよ、ということだけ。
108 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 16:53:09 ID:wn467qJI
Wi-fiとiPhoneでどっちがスピード出るだろ? touchのWi-Fiとか貧弱だから、平均すると前々スピード出んしな。
109 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 17:01:17 ID:FUJUEGXj
最近の法人契約におけるソフトバンクの躍進は目を見張るものがある 数百回線一気にひっくり返す ドコモ、auの小出し値引きにうんざりしてるんだよね
auの通信速度というか処理速度が激遅なのを何とかしてくれ お前は2400ボー(MNP5)かよ!って言いたくなる
111 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 17:07:37 ID:kmC9gYSf
>>111 これJailbreakした結果じゃなかったっけ?
3Gだとガードやりなおしてるだろうから3Gでの実現報告待ったほうがいいと思うよ
113 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 17:24:07 ID:Vg5QFkR3
>>1 >連結ベースで3兆7101億円の負債
B/Sの負債の部の合計を見て、負債の塊なんていってる時点で、
何にもわかってないヤツだってことがバレてるねw
借入金だけを見ると、負債の部の合計額より1兆円以上も少ないことの
重要さがわかってないのかなw
>同業他社より2000円近くも安いARPU
正確に言うと、ドコモの2009年3月末見込み額は「5640円」、KDDIのauのそれ
は「5660円」。2台目携帯でソフトバンクに相当数ユーザーが流れてるために低下。
しかも、ドコモもKDDIも、¥1¥0端末代の回収額が少なく見ても800円含まれ
てる。ソフトバンクも端末代の割賦代金を含めたら「5530円」で、しかも
人気の高級機種も増えてるため、この金額はドコモやKDDIと反対に増加傾向。
現状でほとんど変わらない。
言い換えると、ドコモやKDDIこそ、どんどん収益性が悪化しているのと
対照的にソフトバンクは収益性が改善傾向にある。データ収入の伸びも顕著。
そこにiPhoneが加わるので、収益力も増す。
町田徹ってやつは、何にもわかってないんだな。
ドコモチンチン、エーユーチンチンの恥さらしの売文だなwwwww
114 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 18:33:51 ID:Y4ebptWo
ソフトバンクはもう終わった。iPhoneという地雷を踏んだのが致命傷。 回線がまともにつながらなければ、マカーが騒ぎ出すのは間違いない。 つながらい書き込みであふれることになるだろう。 いつものお得意の手で、メーカーに責任転嫁すれば、アップルとの関係も終了。 そして飛びついて買ったマカーもソフトバンクのことを支持するやつがいないのは自明。 なにかの策略にはめられたような展開。次は足下(苦情であふれる窓口)から崩れ去るよ。
115 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 18:36:47 ID:Y4ebptWo
結局、iPhoneはソフトバンクの一番脆弱な部分(インフラ)をあぶり出す。 中継局だらけの展開では容量不足で、ギミックであったことがばれてしまう。
116 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 18:42:42 ID:PQgq3g1Z
なんとか存続してくれた方が、他キャリアのユーザーにとっても利益になるとは思うが。
強烈な工作員はいますが ヤフーBBの大騒動・ホワイトプラン始まるまえの 詐欺的広告 ナンバーポータビリティー開始当時のどさくさ 忘れない人は忘れていません
118 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 18:58:58 ID:pA7Tbq8Q
ソフトバンク株がいまだに2千円台を回復できないことが全てを物語っている。 iphone採用発表直後ですら株価下がってたからなあ。。。
>>114 騒ぎ出すのはマカーじゃなくてこの騒動に釣られた一般人だろう
Macにどっぶりな程に知識があれば3Gネットワークの限界なんて承知の上だろうし
>>113 句読点も満足に使えない奴が、人を批判できるのかね。
これだから2chは、低レベルの集合体なんだね。
121 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 20:54:08 ID:Y4ebptWo
>>119 確かに、マカーには通信速度が不安なのと
アップルストアーでは売らないアナウンスで様子見を考えてるやつは多そうだ。
ただ、こういう状況でも買うやつは、最初から文句言う気満々ともいえる。
騒ぎ出した一部マカーに釣られて一般人も同調で、騒ぎが大きくなるが正解かもな。
あの32氏もマカーのような気がしてならないw
ソフトバンクを踏み台に、ドコモの回線をよい条件でゲットがマカーの総意に近そうだし。
122 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 21:00:25 ID:CJN/125o
まあそれはありえないがな
初回連中のスパボが終わる2年半後にdocomoが参入してiPhone持参の人は優遇プランとかやったら大笑いなんだがw
124 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 21:07:14 ID:Y4ebptWo
>>122 ドコモとアップルの直接の交渉がどうなっているかは知らないが、
そうならざるえない状況にドコモを追い込んでいる勢力が水面下にいるんですよ。
これからの展開は面白いよ。
125 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 21:09:07 ID:czhNzpSp
なんで、毎日新聞を訴えた人たちは 日本人をサタンと呼び 日本女性は韓国人男性にに犯されることで サタンの贖罪を行うと言っていて 何十年も日本人女性を陵辱し 日本人全体を侮辱している団体は放置してるの?
126 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 21:23:07 ID:CJN/125o
127 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 21:23:23 ID:RuZgd5zn
日本で出ないって言うから、いいな〜と思ったが いざ出るとなると、ふーんって感じだな もっと日本人好みの作る方が色んな意味で絶対いい
>>126 脳内に決まっているだろうがw
どこだと思っているんだい
129 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 21:32:49 ID:Y4ebptWo
>>126 ドコモ社長のお笑い股裂コメントの意味を深読みすればわかるw
130 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 21:35:29 ID:5ULx9klQ
ソフトバンクってことは、また朝鮮人価格とかあんのかな 前に話題になってたが
131 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 21:41:56 ID:DCVVAlmL
PCに繋げてモデムとして使えるなら、必ず買うんだが。 出来ないそうだからな。
売れる携帯に見えてたけど、プランによって思った以上に売れなそうだね。
>>130 あれ割安料金自体はただの法人契約らしいよ
問題はその法人の構成員以外にも使わせてたことだって
134 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 21:49:31 ID:EMQY+Ajq
>>131 しばらく待ってれば、報告あると思う。。。
できても、その後のアップデートができないとか、色々めんどくさいことありそうだけどね。
135 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 22:05:57 ID:u7bM96cm
本当に吉野家で独占新規契約なの?
>>125 なんで毎日新聞はそんな酷い団体の事を報道しないの?
137 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 22:24:26 ID:oYembeuu
138 :
オケラ ◆YMCUM2SGHs :2008/07/05(土) 23:11:10 ID:97oJ8xx7
139 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 23:30:37 ID:oGdq43O6
Bluetooth接続でiPhoneをモデムにしてパソコンでネットしてもデータ通信定額になるの?
140 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 23:37:21 ID:yXUcy9kw
ちなみにオケラはどんだけ儲けてるの??
iPhoneはもともと2Gで動作する事を前提に作られているんだから ソフトバンクの3Gでも速度的には問題無いと思うけどな 回線に影響を及ぼすほど売れるとも思えないし
143 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/05(土) 23:52:16 ID:9DhFehI9
>>1 >この「パケット定額フル」(月額5985円)は、NTTドコモの「パケ放題」(月額4095円)や
>KDDIのauの「ダブル定額」(月額4410円)に比べて割高感がある。
論点の基盤となる部分が間違ってるから目も当てられない。
少し調べればわかることだろ…。
正↓
NTTドコモの「パケ・ホーダイフル」(月額5700円)や
KDDIのauの「ダブル定額(PCサイトビューアー)」(月額5700円)
145 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/06(日) 00:15:04 ID:7bHz+jtc
◆◆◆◆各社980円プラン+ハイスペック夏端末でフルブラウズし放題した場合の維持費◆◆◆◆
●DoCoMo
夏端末SH906i:バリュー一括価格54,600円
バリューSS:1957円(ひとりでも割50加入で半額の980円、ただし2年単位縛りで違約金9,975円)
i-mode:315円
無料通話:25 分(1050円)、家族同士=24時間通話無料
有料通話:21円/30秒
パケホーダイフル:5,985円
● a u
夏端末W63SA:シンプル価格54,240円
SSシンプル:1,961円(誰でも割加入で半額の980円、ただし2年単位縛りで違約金9,975円))
EZweb:315円
無料通話:25 分(1050円)、家族同士=24時間通話無料
有料通話:21円/30秒
PCサイトビューアー:5,985円
●SoftBank
iPhone 8GB:スーパーボーナス価格69,120円(特別割引:1,920円×24ヶ月)
iPhone16GB:スーパーボーナス価格80,640円(特別割引:1,920円×24ヶ月)
ホワイトプラン:980円
基 本 料:980円、S!ベーシック:315円
無料通話:家族同士=24時間通話無料
SoftBank同士=1日20時間通話無料(1時〜21時)
有料通話:21円/30秒
パケット定額フル:5,985円
【DoCoMo】 【au】 【SoftBank】 【SoftBank】
SH906i W63SA iPhone8GB iPhone16GB
(新規バリューSS) (新規SSシンプル) (新規ホワイト) (新規ホワイト)
端末代 :\54,600 \54,240 \69,120 \80,640
手数料 : \3,150 \2,835 \2,835 \2,835
1ヶ月目: \7,280 \7,280 \7,280 \7,280
2ヶ月目: \7,280 \7,280 \7,280 \7,280
3ヶ月目: \7,280 \7,280 \5,360 \5,360 (特別割引で1,920円引)
4ヶ月目: \7,280 \7,280 \5,360 \5,360 (特別割引で1,920円引)
: : : :
26ヶ月目:\7,280 \7,280 \5,360 \5,360 (特別割引で1,920円引)
27ヶ月目:\7,280 \7,280 \7,280 \7,280 (特別割引終了)
: : : : :
(違約金9,975円)(違約金9,975円) (違約金0円) (違約金0円)
■27ヶ月計:\264,285 \263,610 \222,435 \233,955
※DoCoMoとauの端末価格は以下参照
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/price_backnumber/ ※iPhoneの価格は以下参照
http://mb.softbank.jp/mb/iphone/
アップルだけだぞ。これほど多量の前科があるのは。 他社とは桁違いの不祥事の量だ。 注目すべきは不具合の多さとその対応の遅さや酷さ、放置して逃げたものもある。 つまり常習犯だよ。 他社とは違うのだよ他社とは。アップルなんかと一緒にされちゃどんな企業もかわいそうだ。 PowerBook 5300 →バッテリー爆発(初代アップルボム)+アダプターが強度不足で抜ける+液晶部分のヒンジに亀裂→生産中止 PowerBook G3 Series → アダプタから発煙の危険性 → 期間限定無償交換 Cube → 電源部から発火のおそれ → 期間限定無償修理+筐体のウェルドクラック(熱収縮ヒビ割) → 金型の跡と放置 初代AirMac BaseStation→密閉構造で放熱が悪くコンデンサの寿命低下 eMac&箱iMac → CRT画面が上下からかなりの割合で縮む → 放置+グラボがへたれる虚弱体質、上記と関連? → 放置 DualUSB他 → グラボがあぼーんする時限爆弾 → 期間限定無償修理(何度やっても爆発) 初代Titanium → バッテリが落下する → 期間限定無償処置?+鬼発熱で膝の上で使うと低温やけど、高温による変色 → 放置 初代大福 → 液晶モニタが数センチ斜める → 放置 TitaniumP88"以降? → ホワイトスポットで一部液晶がヘンになる → のらりくらり対応 Gigabit Ethernet → 特定条件下でカーネルパニック続発 → 原則放置 Mirrored Drive Doors → ファンが爆音 → ファームウェア&静音電源送付 FW800 → メモリモジュールの不具合の可能性 → 完全無視 iBook→バッテリー爆発(アップルボム)なんと回収対象の機種にメールでの案内は一切なし PowerBook G4→バッテリー爆発(アップルボム) sawtooth→FWのプラグ&プレイの突入電流でFW死亡→放置 iMac G5 → 奇声を発する → 放置+ コンデンサ潮吹き(アップルボム)+熱設計ミスにより常に超高温動作→熱暴走=短命化 iPod → ウィルス混入+爆発(アップルボム)+バッテリー持続時間を長く表示する嘘+液晶傾き+クリックホイールの膨らみ iPod touch→ファームウェアの不具合で完全に操作不能。→iTunesのアップデートで修正+爆発(アップルボム) MacBook→ 充電機能の不具合でバッテリー爆発(アップルボム)+突然電源が落ちる+アダプターが発火+謎の黄ばみ +謎のひび割れ+訴えられるほど酷い糞液晶+中国製HDDの壊滅的なデータ損失
148 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/06(日) 00:35:24 ID:7bHz+jtc
149 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/06(日) 00:35:25 ID:zv6r6vCB
>>147 アダルトサイトとかみたいな動画サイトだろJK
yourfilehostとかRedTubeとか
Wi-Fiのみしか使用しないからWi-Fi以外のデータ通信機能切断 フリーメール使うから、S!ベーシックパック、3Gデータ通信イラネになりそう ホワイトプランだけで十分 何の為にiPone持ってんだ?となりそう
街中や電車内でiPhone見つめてニヤニヤしてる奴ってアダルトサイト見てるに違いない?
152 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/06(日) 00:41:44 ID:zv6r6vCB
>>150 >Wi-Fiのみしか使用しないからWi-Fi以外のデータ通信機能切断
>フリーメール使うから、S!ベーシックパック、3Gデータ通信イラネになりそう
ユーザー側での手動切り替えはできません
>何の為にiPone持ってんだ?となりそう
iPone.....
>>149 そもそもフラッシュに対応してないんだがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
iPhoneの場合どう使っても5985円なのに対して、 (SBも含めた)携帯の大半のユーザーはいわゆる携帯サイトの 利用が大半だからおかしな比較ではないよ、 実際に最低利用としてどの程度かかるかだから。 もしiPhoneがパケットし放題が使えてY!サイトも携帯ブラウザ課金上限なのに パケットし放題のフルブラ上限5985円とパケホーダイやW定額携帯上限と 比べてるならそれはおかしいけど。
馬鹿にもわかりやすく説明しよう。 WEB上に100MBのファイルがあるとする。 これをダウソできるのが、SoftBankのパケット定額フル。 どうやっても無理なのがDoCoMoとauのなんちゃってパケット定額。
157 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/06(日) 00:56:37 ID:zv6r6vCB
>>153 Adobeは、iPhoneへのエミュ経由でのFLASH対応を表明してる
100MBのファイルをダウソ出来るが、通信が途切れる仕様だ
ここでも馬鹿無知アンチが遠吠えして逃走か・・・
ガチムチ兄貴がアッー!でないからいいや
>>152 どこかで出てたβ版の動画だと3GやWi-Fiの通信を個別にon/off出来るみたいだったよ
offにしたところでデータ定額は契約しっぱなしなわけだがw
162 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/06(日) 01:11:38 ID:zv6r6vCB
163 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/06(日) 01:12:31 ID:zv6r6vCB
>>161 >どこかで出てたβ版の動画だと3GやWi-Fiの通信を個別にon/off出来るみたいだったよ
2Gと3Gの切り替え画面(fake)だろ
164 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/06(日) 01:15:33 ID:cT7nXOPc
>>156 なんでBizホーダイで比べないの?なんでパケホーダイフルなの?
166 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/06(日) 01:17:47 ID:9yqz0Jfm
ソフトバンクが、そんな負債もってるとは知らなかったな。 通信量が大きいiPhoneを、今のインフラでしっかりカバーできるのかなぁ。 特定のサイトで、速度規制するとか言ってなかった??? 死にものぐるいで販売にこぎつけた感じで、本当に準備はできてんのかな。 あと一週間で販売だけど。
>>165 ■Biz・ホーダイ
ご利用にあたってのご注意
・ネットワークの混雑状況によっては、Biz・ホーダイを適用しない場合に比べて、通信が遅くなることや接続しづらくなることがあります。
・ 一接続(セッション)の通信で、大量なデータ通信(約20MB以上)を行った場合や長時間(約12時間以上)接続された場合は、
その通信が中断されたりそれ以降一定時間接続できなくなる場合があります。また1分間に連続して4回以上の接続(セッション)が
なされた場合は接続が制限されます。なお、この数値は変更される場合があります。
・ Biz・ホーダイの対象通信中は、Bluetooth通信およびUSBケーブルの接続利用および無線LAN通信ができなくなります。
http://www.nttdocomo.co.jp/charge/discount/biz_hodai/notice/index.html つまり、20MB未満。
168 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/06(日) 01:28:54 ID:cT7nXOPc
価格的な事はともかく、インフラ考えたらドコモのがいかったかもな。 >168な状態じゃ使いこなせんだろ。 ネットは無線LANだけでって訳にもいかんし。
171 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/06(日) 06:07:49 ID:YXsPHbiL
>>156 でもiPhoneでダウソしても保存出来ない罠
モバイル端末で100MBもダウソすること自体無茶苦茶だし
自宅部屋で使うだけなんだね
ダイヤモンドってレベル低いな 発売日を決めたのはアップルだし、国際法により端末認定は不要だし パケ放題も各社位置付けが違うものを並べているし、適当なことばかり書いている
>170 ドコモのスマートフォンは、海外用からの転用品含めて、去勢されまくっていて淋しいかぎりだよ あれなら通常の携帯で十分
175 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/06(日) 07:19:43 ID:Y3OA3TfZ
95年から携帯使ってるんだけど、 一度たりとも、噂の機種を欲しいと思ったことはない。 本当に大したことなんてできない。 まったくもって、何もできないもの。 携帯電話は、簡単なメールと、通話ができれば、 それで十分。
176 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/06(日) 07:44:59 ID:Scv2ytjp
>>175 ならここにこなければいい
心配しなくてもipodみたいに
持ってないと君を変人扱いするほど普及しないから安心して
>>175 > 95年から携帯使ってるんだけど、
> 一度たりとも、噂の機種を欲しいと思ったことはない。
95年は携帯そのものが噂だったけどね
178 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/06(日) 08:10:24 ID:eTDUnZwT
またドコモお抱えジャーナリストか(笑)
179 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/06(日) 09:20:06 ID:mQakHeZt
孫さんは独裁者ということを否定するがなぜなのだろう?
180 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/06(日) 09:26:45 ID:feT/s1/Q
>>178 まったく自称携帯ジャーナリストはお粗末だな。
金で飼われたゴロツキ。
181 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/06(日) 10:07:50 ID:XAp6GEIZ
借金だけは凄い
182 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/06(日) 10:14:25 ID:pX9iS1nO
フルブラウザのパケホってどこでも6000円やろ。 無茶苦茶書いてるなコレ・・・。
183 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/06(日) 10:32:49 ID:2dO9T7HZ
docomoやauの社員の願望をそのまま垂れ流す飼い犬。 恥ずかしい記事だね。
よくわからんが、一方の肩を持ったらお抱えだというなら、自分らはソフトバンクの お抱えだって主張したいの?
>>182 わざわざフルブラ使う必要がほとんどない
>>177 第二世代携帯のPDCが始まったのが95年ごろだよ、それ以前にもアナログムーバは存在したし
187 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/06(日) 21:18:07 ID:ZKtRYN/k
5.ソフトバンクモバイルの3G網はdocomoより優秀 電波が悪いと思われがちなソフトバンクモバイルだが、iPhoneの3G網に限っては実はdocomoより優秀だ。 iPhoneが利用できる周波数帯は3種類(850MHz、1.9GHz、2.1GHz)あるが、日本ではそのうち1種類の2.1GHz帯しか利用できない。 2GHz帯の基地局数は、ソフトバンクモバイルが35,855局、docomoが43,306局だ。 これだけではソフトバンクモバイルが少ないように見える。 しかし、電波を中継する中継局の数が、ソフトバンクモバイルとdocomoでは天と地ほどの差がある。 2GHz帯中継局の数は、ソフトバンクモバイルが112,366局なのに対し、docomoはたった8,020局なのだ。 日本でiPhoneを使いたければソフトバンクモバイルしかない。
体験として、ドコモは使えるがソフトバンクは使えない という経験が何度かあるが、その逆はない。 iPhoneの普及でそういう苦情が増えるのは予想できるから、 速やかに対応してくれると、他機種ユーザーにも好影響になる。
「伸ばすのはデータ通信で髪の毛ではありません」とか言ってくれないかな 禿ьミ長
>>190 嘘ではなく噂だろ。よく考えたら俺も95年くらいから使ってんだなぁ〜
192 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/06(日) 22:53:10 ID:eTDUnZwT
>>188 もし大量に苦情がきても大量通信による規制です、で終わりそうな悪寒
そしてその後総務省から指導が入ったら「コールセンターが勝手に言ったことです」とか言い出しそう
まぁ、これまでの対応を見ての予想だが
こんなおもちゃいらない
195 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/06(日) 23:02:18 ID:k+pwse4/
>>1 「使わない客しかいない」のに
「通信量がパンクする」という
論旨は自己矛盾
196 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/06(日) 23:03:26 ID:nKg2L0zI
>>190 どうせTouchの低解像度画面で読んでるから、まともに漢字の判別も
できないんだろ?
>>187 電波が悪いって何が悪いんだ?
俺は>187の頭が悪いとしか思えないのだが。
198 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/06(日) 23:24:28 ID:8woj7GYx
いやSBの電波は間違いなくDoCoMoに劣るよ だがiPhoneは、それでも使ってみたい(てゆーかアプリ開発したい)と思わせる何かがある
199 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/06(日) 23:24:47 ID:ZKtRYN/k
>>197 こんな簡単な事を理解できないのか?
しゃしゃり出るなw
200 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/06(日) 23:25:33 ID:ZKtRYN/k
>>199 実態知らないくせにコピペするな。ぼけ。
202 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/06(日) 23:29:19 ID:S+i9AYQn
203 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/06(日) 23:35:04 ID:zv6r6vCB
おいしゃしゃんな
>>202 内容が間違いだらけだな
ネガキャンもここまできたかw
>>187 そのくせ何度も糞詰まりを起こして総務省に指導くらったり、
この前の震災で最後まで復旧しないのがソフトバンククオリティ
>電波は間違いなく劣る >電波は間違いなく劣る >電波は間違いなく劣る >電波が悪い >電波が悪い >電波が悪い >出っ歯は恥ずかしい >出っ歯は恥ずかしい >出っ歯は恥ずかしい 同じようなレベルだな
208 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/07(月) 00:53:55 ID:u6uD67Fg
7280円/月は高いなぁ。
そうかな 今の月料金と変わらない
携帯サイト見れないからなぁ
そんな層はiPhoneを買わないから
つまり売れないってことでFA? もしくは買って後悔するか。
売れないと願う人には脅威なんだろうねえ、iPhoneは。 この1年半何をしてたんだかw
216 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/07(月) 23:13:16 ID:XyJwVuUs
ドコモ、個人向け「BlackBerry」サービス8月1日開始
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/40748.html >FOMAの通常契約に加えて、「ブラックベリーインターネットサービス」の利用料 3045円がかかる。
>またBlackBerry専用のパケット割引サービス「ブラックベリーデータ通信パック」も9月1日から提供される。
>月額1680円に、8万パケット分(約10MB)の無料データ通信料が含まれ、超過すると、1パケットあたり0.0525円の従量課金。
>BlackBerryでは、通常のパケットパックやパケット定額サービスが適用されず、こうしたパケット割引サービスと「ブラックベリーデータ通信パック」との併用もできない。
>ドコモでは、BlackBerryの基本料金として、「タイプSS」のオフィス割MAX適用で月額1890円、
>「ブラックベリーインターネットサービス」の月額3045円、
>「ブラックベリーデータ通信パック」の月額1680円、合わせて最低6615円から(以降従量課金で)利用できると案内している。
電車の中でブラックベリー使いを結構見掛けるね。 法人向けだから「パケホ」とか全く関係ない訳だけれど あれでWLANが使えたら個人でも欲しいと思う。
218 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/07(月) 23:45:46 ID:S73QaAog
219 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/08(火) 00:40:08 ID:BpxkXSsg
パケット定額フル強制するなら、iphoneの値段は1円に出来るだろ
220 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/08(火) 01:30:19 ID:nJ382ysW
>>218 >どう考えてもこれは基地局が弱いからやるんだろうな
回線速度の問題だろ
どうやっても
Wi-Fi>>>>>>
>>3 Gハイスピード、FOMAハイスピード
だし
>>4 > そのひとつは、端末価格が、米国での発売価格で199ドル〜299ドル、つまり日本円にして2万円強〜3万円強と格安なことだ。
> 実際、ソフトバンクは、8GBモデルを実質約2万3000円で販売すると発表した。
>
> 日本メーカーの端末価格は、携帯電話会社が一括して買い上げて、販売奨励金を付けて流通業者に卸す販売方法が主流だったために、
> 消費者には実態が把握しにくいが、7万円以上もする端末が多かったのが実情だ。
> それゆえ、携帯電話会社が奨励金を付ける販売モデルを使うにしても、その負担は小さくなると期待されている。
> この点、奨励金は最終的にユーザーが月々の通信料として負担していたことから、ユーザーの負担の軽減にも繋がると評価される。
>
> 言い換えれば、これまで高機能と言えば、奨励金制度に依存して日本市場向け専用の高機能・高価格端末しか存在しなかったが、
> デファクトで世界標準となったiPhoneが、その安値を維持したまま、日本に上陸する意味は大きい。
国内でのiPhoneの価格ってソフトバンクが販売奨励金を付けての
値段じゃなかたっけ?
この文章だと販売奨励金なしで2万3000円見たいな書き方だけど、
奨励金なしだと7万だか8万するんだよね?
なんだかワケワカメ・・・。
>>84 まだまだ在日のシェア多いよ
>>104 肥やしにしかならん端末に毎月4500円払わされて格安と来たか
>>117 >始まるまえの詐欺的広告
去年はSBは広告で何の注意も受けてないぞ。他社は2年連続で是正指示されてたけどw
>>206 なんか最近糞詰まり起こしたauとかってブランド使ってる社があったな あ、常時糞詰まりだったか
224 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/08(火) 03:12:50 ID:dpJPX7Q1
禿はもう目的は達したので iphoneを数売る必要はない。
226 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/08(火) 03:32:28 ID:N24jPN51
来るべきiphoneユーザー になる前にitouch買って来た。(大笑い) 確かにこの端末はすっげえと思う。日本メーカーが追いつくまではもう少しかかりそうに思う。 けど、今の携帯に馴染んでるのにおしゃれ感やブランドステータスだけで契約したら間違いなく泣きそうやな。
iPhoneWiFiあんだっけ?
>>226 こりゃまた、慎ましいネガキャンだことw
コーナーリン グ重視?
何でもアンチやネガキャンに見える病気なんだろうか
233 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/09(水) 19:56:40 ID:CSMhohcf
さっきソフトバンクから電話があって いまごろになってiPhone予約キャンセルだとさ。 アップルから圧力がかかったんだと。 ま、転売屋に混じって並んでまで買いたいもんでもないし、 発売当日に買えないなら買う意味ないから DoCoMoあたりが獲得するのを待つことにするよ。
234 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/09(水) 20:39:49 ID:U2M++gqE
__, ノ} _, ヾミ、 ,イl| ,ィツ ヾミ、 ノリlj'; ,ィ彡イ 〉ミミY杉ハ='杉彡" '^".:.:.:.:.:.:.::.:`丶{ /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.ヾミ三ニ≡=-ッ- / :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.'.彡''"´ ̄ r==〈r==≦ミ :.:.:.:.ヽ.:.:.} {:.::::儿_:::::.:::.:}}≠======--、:} 弋彡'iゞr-=彡 f⌒ハ レ;;公^;ヽ . : :.: :. r' リ 爪rェェ弍 . : :.: :.:::.r-イ 川ーニ´jj{ . : :.: :.:: : イ 巛爪z从} ∠ニ=ヘ ゞ巛巛lリ _ _,∠二二、\  ̄ {/ ̄ \ \ / ヘ. ヘ / ∨ ,ハ { __ 「::レフ r::v‐ァ く::∨ '、 /(::c' |:::;〈 〉:::/ `ヘ | {ヘ `¨└^¨ `¨´ Y' | | /.ハ | | | ノル・シカナイ (1972〜 韓国)
236 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/12(土) 01:12:22 ID:OT2z3CJM
586 日出づる処の名無し 2008/02/20(水) 10:05:19 ID:OayhS04r 超スレチだけどさ、ソフトバンクの携帯電話のCMって、 日本人と黒人の子供たちの父親が犬って設定だろ。 韓国で「犬の子」を意味する「ケセッキ」って言葉は、 「この糞野郎」的意味合いの超侮辱語。 知り合いの在日チョンが、あのCM見る度にニヤニヤしてた意味が ようやく理解できた。 699 非通知さん New! 2008/02/19(火) 15:13:14 ID:O//33PMy0 韓国人の反日は精神的に卑屈なんだよ。自分達のコミュニティでしかわからないことを 押し付けて、独り悦に浸って笑うみたいな。 韓国では、公然と外国人差別が酷いが、中でも黒人は最低ランクで忌み嫌われている。 韓国語では、ケッセキ(犬の子)が最大の侮辱。 父親が犬でしかも華麗な一族の声、母親も日本を代表する女優の一人。 その子が、黒人で長男。日本人国民的アイドルが長女。 この時点で、在日コミュニティでは裏メッセージでニヤニヤが止まらない。 馬鹿な日本人は、そんなことも気付かずソフトバンクに加入し、携帯業界を料金革命する 世救主と崇めていると、また高笑い。
アフォーン悲惨だなw
238 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/12(土) 09:37:22 ID:wiK1WAoI
586 日出づる処の名無し 2008/02/20(水) 10:05:19 ID:OayhS04r 超スレチだけどさ、ソフトバンクの携帯電話のCMって、 日本人と黒人の子供たちの父親が犬って設定だろ。 韓国で「犬の子」を意味する「ケセッキ」って言葉は、 「この糞野郎」的意味合いの超侮辱語。 知り合いの在日チョンが、あのCM見る度にニヤニヤしてた意味が ようやく理解できた。 699 非通知さん New! 2008/02/19(火) 15:13:14 ID:O//33PMy0 韓国人の反日は精神的に卑屈なんだよ。自分達のコミュニティでしかわからないことを 押し付けて、独り悦に浸って笑うみたいな。 韓国では、公然と外国人差別が酷いが、中でも黒人は最低ランクで忌み嫌われている。 韓国語では、ケッセキ(犬の子)が最大の侮辱。 父親が犬でしかも華麗な一族の声、母親も日本を代表する女優の一人。 その子が、黒人で長男。日本人国民的アイドルが長女。 この時点で、在日コミュニティでは裏メッセージでニヤニヤが止まらない。 馬鹿な日本人は、そんなことも気付かずソフトバンクに加入し、携帯業界を料金革命する 世救主と崇めていると、また高笑い。
239 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/12(土) 11:32:44 ID:RFGI3nT8
>>238 いい加減ガセネタをコピペすんの止めろや
営業妨害で逮捕されるぞ
241 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/12(土) 12:17:57 ID:DFbun/yQ
>知り合いの在日チョン その知り合いの前ではこんなこと言わないんだろうな 陰口ばかりの腰抜け
242 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/12(土) 12:45:25 ID:IOyR0s2o
人口の大半を占めるジジババには興味のないアフォーン。 貯金が趣味の若者が、携帯だけには金出して流行最先端&セレブ気分か? 電波で脳みそ内がアフォーンになってるな。
243 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/12(土) 12:49:39 ID:AEBE6jlW
キャリアとしてのドコモと、コンテンツ配信企業としてのSBグループってのが一番相性が良いような。
245 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/12(土) 14:16:58 ID:J5rn25+/
246 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/12(土) 14:28:47 ID:sloPTd5s
情報弱者向け釣り針ケータイ=iPhone
247 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/14(月) 10:11:32 ID:F5XrASkD
プロダクツとしてのこれはどうなんだろうな 強化ガラスを用いているけど 顕微鏡で見たら、細かい傷がついているもんだしね 割って怪我をする可能性もあるんだから アクリルを採用すべき
248 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/14(月) 23:06:55 ID:DLLGSYmQ
249 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/15(火) 18:23:44 ID:rxx1Dzl8
>>247 >割って怪我をする可能性もあるんだから
>アクリルを採用すべき
お前アクリルの車に乗ってるのか
250 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/16(水) 01:36:53 ID:xghN3BF4
251 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/16(水) 01:38:45 ID:KSIcMeH9
WSJからiPhoneに関して取材を受けた
WSJ:なぜiPhone向けのアプリを作っているのか?
私:OS+開発環境という意味で他のモバイルプラットフォームより圧倒的に
優れているから。私は、Windows Mobile、BREW、Symbian、J2ME/
MIDP、J2ME/DojaなどのさまざまなモバイルOS/VMの開発に関わって来た
が、iPhoneの開発環境ほど開発効率の良いプラットフォームに出会ったこと
はない。
WSJ:AppleがiPhoneアプリを流通させるために作ったapp storeに関しては
どう思うか。
私:これもiPhoneを開発者にとって魅力的にしている理由の一つだ。
Windows Mobileに関してMicrosoftの最大の失敗はアプリケーションの
流通経路を作らなかったこと。私も以前、Windows Mobile用のソフトを作っ
たことがあるが、まともな販売チャンネルがHandangoぐらいしかないため、
全くビジネスにならなかったのだ。それは現時点でもあまり改良されていない。
WSJ:確か、Windows95の開発に関わっていたんだよね
私:しかし、その後の進化に関して言えば、OSに関してもブラウザーに関し
ても、Appleに一歩も二歩も先に行かれてしまっているというのが実情だ。
メインの開発マシンに関しては、私もぎりぎりまで抵抗していたのだが、
一年ほど前についにMacに切り替えた。
http://satoshi.blogs.com/life/2008/06/wsjiphone.html
252 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/16(水) 06:30:17 ID:Vs+NfhKd
孫さん頑張れ!
253 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/16(水) 06:33:33 ID:hw2n5ePP
貧乏人とゆとりをかき集めて売り飛ばすんだろ?
254 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/16(水) 13:12:54 ID:STZIKwG+
255 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/17(木) 10:18:47 ID:GA1lQfpR
>>249-250 横レスするが、もう少し勉強してこい。
アクリルはピンキリだ。
携帯ゲーム機に使われる耐久度のないものから
傷が付きにくい水族館で使われるタイプの物まである。
256 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/17(木) 10:28:40 ID:g/PYk0N3
そこでブルーレイディスクにも採用されてるDURABISコーティングだ!
257 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/17(木) 10:46:00 ID:tCc4VJ8z
3G基地局ちっとも増やしていないのにデータ通信は厳しい気が。 相変わらず増えているのは中継局ばかりだし。
259 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/17(木) 18:31:31 ID:dNWzvqk1
最近のメガネレンズとかもプラ製だが傷つかなくなったな
再入荷しないなぁ
262 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 14:39:03 ID:5gLmSbyO
今日はあちこちで売っていたね。
>>258 >3G基地局ちっとも増やしていないのにデータ通信は厳しい気が。
>相変わらず増えているのは中継局ばかりだし。
その辺のデータはどこを調べればいいのだろうか。
iPodはいい製品だったがiPhoneは微妙だ
>>238 そうやってデマを広める行為はお前らの嫌う嘘つきチョンと何も差が無い。
最近はプライドが無いエセ右翼ばっか多くて困る
これからのケータイ、ドコモが考える“3つの進化の方向性”――ドコモの辻村氏
今後のモバイルの進化は(1)モバイルのブロードバンド化(2)リアルとサイバーの融合
3)グローバル化 が中心になるという見方を示した。
今後のケータイの発展については、技術の進化で新たな進化が起こると予測する。その要素と
して挙げるのは(1)タッチパネル(2)Bluetooth(3)電子ペーパー(4)QWERTY
キーボード(5)防水(6)燃料電池だ。
「iPhoneに代表されるようなタッチパネル方式がこれから携帯の必須の項目として入ってくると
思う。また、動画が普及すれば音声をBluetoothで聞きたいという需要でBluetoothへのニーズが
高まって来る。電子ペーパーもいろいろな発展をしているので、液晶ベースのパネルから
変わってくると考えられ、携帯をより便利に使っていくためにはQWERTYキーベースのキーが
必要になると思う。技術の進化で携帯の形や使い方、UIを含めた進化が起こってくるのではないか」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080718-00000026-zdn_m-mobi ほとんどiPhoneの後追いですねw
マカってアップルの新製品が他社の既製品と似ててもシカトするのに、逆だとちょっとでも影響してたらパクリまで言うから嫌い。
反論できないから、感情的に煽るだけですかw
270 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/21(月) 17:40:14 ID:5fGOJOIS
>>267 タッチパネル&Bluetooth携帯はF900iTなんてかかなり前の機種で一度出してるんですけどねぇ。
>>270 そりゃ、iPodの前にもMP3プレイヤーはあったわなw
>>270 ZuneもiPodに先駆けてBT載せたけど、結果はご覧の通り。
単に最新機能を実装すればいいってもんじゃねーだろ。
273 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/21(月) 18:03:03 ID:FoxSDShJ
損が派手な事を発表するたび、 金かかってるCMを打つたび、 月額売上ノルマが上がりげんなりするSBグループ会社の営業。
274 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/21(月) 18:12:57 ID:aZilpyU+
>>267 まぁ、根本的にOS開発ができない会社じゃUIとか言っても説得力にかけるよね。
あのOSだけ作ってるMSでさえUIに関してはAppleと同等かそれ以下なのに、単
なる電話屋じゃ勝てるわけがない。
Appleにしろ、MSにしろ、OSの基礎研究だけでも数千億使ってんだから、まずは
そっからはじめないとやっても金を捨ててるようなもんだろ。
276 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/21(月) 19:07:07 ID:d+vqVtQj
>>1 データ通信を伸ばせるかも何も、iPhoneの料金プランはデータ料金定額だろ?
そういうモデルがずっと前から出てるのに何で今ごろになってそんな事 言ってるのって話でしょ。 Zuneが売れない理由と最新機能は関係ないし、それ以上にこの携帯 の話と関係ない。そういう印象操作はどうかと思う。
278 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/21(月) 19:25:29 ID:BCKhguY8
>>277 >そういう印象操作はどうかと思う。
印象操作がダメというなら、iPhoneスレは1/10以下になるんですけどw
>>274 電話機作るのはドコモじゃなくてメーカーだけどな。
>>274 Lisa(XENIX)、Mac OS X(Mach)
いずれも根本は他社製品でしょ。
OS屋なんて恥ずかしくて言えないっすよ>APPLE
Symbian上で携帯作ってるメーカーと大差ないです。
MacバイナリをどうOS Xで実現してるかを知った時はマジで
びっくりしました。OS屋の仕事じゃないです。
281 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/21(月) 22:21:39 ID:BCKhguY8
>>280 XENIXとXEROXを間違えるヤツがOS屋を語るとはw
282 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/21(月) 22:23:01 ID:tGCsARB7
旧OSから続くMacバイナリの事を言いたいんだろうか…
>>281 多分ネタだと思うがLisaのUIはXeroxのパクリでも、
カーネルはXENIX、MS製です。
Machバイナリなんて知らないです。
つか、ここのマカはレベルが高すぎで、どうでも良くなりました。
285 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/21(月) 22:33:08 ID:tGCsARB7
>>284 >カーネルはXENIX、MS製です。
XENIXが動くのとカーネルがどうかは別らしい
LisaでXENIXが動くのは事実だが
286 :
名刺は切らしておりまして :
2008/07/21(月) 22:35:57 ID:zonyeJ8O パケット通信はやめて、回線交換にしてほしい。 昔の1分10円で64K PIAFSの時代の方が今よりよかった。 サイトも軽かったし。