【労働環境】官庁だけにある希望「降格」制度、都庁では課長→主任という例も…(J-CASTニュース)[08/07/02]

民間だと大抵「名ばかり管理職」になるのが先だからな。

スペシャリストかマネジメントか

民間でもあるよね

降格しても給料そんなに変わらないからこそだろ

>>37
夏休みってなに？盆休みとは違うの？

>>41
管理職の器でない奴が管理職で無くなるだけでも意義はある。

根性腐ったカスみてえな役人だと後は野となれ山となれって調子で喧嘩売れるんだが、
器でないのを自覚しつつも真面目かつ必死にやって結果が出せない人物だと、文句が
全く言えないばかりかボランティア（タダ働き）で色々協力（コンサルティング）しないと
いけない状況になり、後々随契で一つか二つ細かい仕事を貰ったところで足が出る。

責任があっても働かない人が多いのに、
真面目なのか気が弱いというか。
まあ、最近は若い人からの突き上げが多いからストレス溜まるんだろね。

別にたたかれる制度でもないし、民間でもやればいい
つか、民間でもやってるところあるよな

働いて責任とか背負ってないヒキデブにはありがたみが理解できん制度だろうが

下っ端だと有給休暇も取り易いしね。
漏れも出世は絶対にしたくない。

降格希望者は即時懲戒免職にしろ。
公僕は全体の奉仕者であるはずだが、その資格が無い。

何より笑って話ができるようになりました

>>59
逆だろう、公僕は全体の奉仕者だとしても、奉仕する形態は最適なものがあっていいはずだ。

課長より主任にいたほうが能力が出せると自覚してる人を、
年功序列で課長に押し込めるほうがずっと最悪だと思うが。

主任職で課長待遇の給料もらうのなら問題だが、
主任職で主任の待遇でいいというのならそれで十分なはず。

まあ欧米の二倍強の給料貰ってるから、微々たる役職手当で
バカな部下の責任取れません。
いかに定年まで恙無く過ごし、退職金3000万と年金20数万円もらうか。
これが公務員の特権です。

いい制度だとは思うが平職員の給与水準を下げるべき
逆に高級幹部にはもっと出してもいいだろう

汗を流す者が報われる制度にしないと平で楽して高い
給料をもらう公務員が増えてしまうのでは

｢希望｣降格では駄目だね。
毎年、半数を降格、その分、下から昇格でなきゃ。
これは、「上に行くほど無能になる」っていう何とかの法則に対する回避策。

ピーターの法則を打破する方法の1つだな。

>>1
俸給抑制で昔ほどの昇給は望めない。
しかし、上が抜ければ年功序列で昇任し職責は重くなる。

そりゃ降格を希望する奴が出てもおかしく無いだろう。

都庁式スローライフ

昇任しなくても十分暮らしていけるから

降格はいいとしても、欧米の様な簡単に首を切れる制度を入れたらいいと思うよ。
資本主義の国で公務員がぬくぬくと生活できるのは日本ぐらいだからな。

降格しても、十分すぐる手当てと給料、期末手当....
死ねよ

平の給料水準を下げろよ。降格になっても、役職についてた時と同じ
生活水準を保てるんじゃないだろうな？

降格しても勤務年数は同じだから給料は変らないし

十分高給なら、降格でよいというバカもいるだろう。

国民全員スローライフでいこう
あくせく働いてもしょうがないさ

＞１の記事中にある某地方自治体の職員ですが
現実には、降格なんてそう簡単には認められませんよ。
私の元上司も、仕事がハード＆管理しないといけない部下の数が多すぎで行き詰って、
係長→主任を希望しましたが認められず、
結局、部下の少ない部署の係長になることで決着。

いくら官庁でも、そんなに簡単に降格なんか認めていたら組織の規律が維持できません。
認められたのはよっぽどの場合のみ。

降格を認めてくれないのは、やり方が上手くないのかも。
医師の診断書に、激務や過重労働から外すよう、所見を書いてもらう。

これは、人のことを言ってるんではなく、俺自身の昔の失敗体験から。
あのときは実際に通院していたんだし、診断書を出しておけば、
人事異動を認めてもらえたかもしれない、という思いが今でもある。

降格などもってのほか

降格を申し出るくらいなら潔く辞めるべき
それが伝統的な日本人の身の処し方

階級による給料の差をはっきりつけないと

ぶっちゃけ、「降格させてください！」と自分から言ってしまう人間の方が
「出世したいっす！」と言ってる人間より
責任感や業務に対する認識の深さがあり、遥かに管理職向きというジレンマ

そういう質問は公務員試験板でお願いします
現職の人事院が見ていますので運が良ければ答えてくれます

>>77

違うだろ。
「昇給などもってのほか」
と言うべきだな

>>79
実際は面倒なだけですけどね。

出世も降格も面倒

課長補佐より下係長より上の役職だが
ヒラ筆頭より基本給安い

社会学の法則にｌ、
「人は、自分が無能となる役職まで出世する」
要するに、
平（として有能）
↓
係長（ここでも有能）
↓
課長（ここの段階でこの人の能力を超えてしまった＝無能）
なら、課長以上に出世しないという法則（しかも無能と判断される）
っていうのがあるから、妥当な制度だな。

課長で無能でも、係長にすれば有能な訳だしな。組織活性化の為にも。

民間だけど、希望降格が通ったよ。辞める覚悟で現在の役職のつらさを訴えたら半年ねばれと
はげまされて半年後の定期異動時に降格のうえ他支店への変更がみとめられた。収入は85%ダウン
となったが、月数十時間のサービス残業や月数回の休日出勤がなくなり本当に楽になった。

>>85パーセント減ってすげえなぁ

15パーセント減のまちがいじゃないの？

給料だけくださいって聞こえるんだけど。
みんななんでこんなのになっとくしてるのかわからん。

国だからといって降格しても給料減らないなんて馬鹿な事はないよ
民間でいう所の基本給は確実に減ります
ただーし！
�@降格する事により諸手当てが増える
�A有給を堂々と消化できる/早く帰れる
�B日本の累進課税のせいでそもそも少々の給料の違いでは
　手取りにあまり差が出ない
�C上手にわたり（詳細伏せます）した場合実質給料が増える場合すらある

俺の場合は�@�A�B該当するので
時給換算すると逆に1.3倍になった
そもそも年間の手取りでも40万しか下がらなかったし
今は県によっては降格したモン勝ち（昇進拒んだモン勝ちもあるが）
になっている
何より上に僕は昇進する気全くありません＝仕事もほとんど流すだけです
っていうのを堂々とアピールできるのがいい。
どうせ税金泥棒の仕事なんだから楽に流さないと。

某企業で主任→課長で年収100万下がった例があった。

>91
ん？よくある名ばかり管理職？

>>90

普通下の人間は奴隷としてこき使われるだけじゃないか？

官庁でも下っ端は奴隷扱い

とある民間の事例だが、デメリット降格により管理職手当てが無くなる。基本給が下がる。
ボーナスの算定基準が変わりボーナス7掛けにまで落ちる。→Totalで数十万の年収減。
メリットサービス残業、サービス休日出勤がなくなる。責任の比重が軽くなり心労が減る。
どちらが良いかは本人次第。

みんなで降格すれば怖くない

降格しても生活には困らないしね

最近は降格制度が増えているようだな

階級と管理職は別の会社あったな。

だれも管理をやりたがらない。