【鉄道】JR東海：リニア中央新幹線、｢品川始発｣で最終調整…ボーリングによる地質調査に着手 [08/07/03]

　25年に東京−名古屋間で｢リニア中央新幹線｣の営業運転を目指すJR東海が、首都圏の
始発駅を東海道新幹線品川駅(東京都港区港南)で最終調整していることが分かった。
既存の新幹線や近郊路線との連絡がよく、近くの車両基地を活用できるメリットがある。
起点が絞られたことで、中間駅をめぐる自治体の誘致合戦が本格化しそうだ。

　リニア建設に当たってJR東海は、深さ40mの大深度地下を基本にしているが、
40mに満たない場合や地上施設を建設する際は地権者の同意が必要となる。
品川駅の地下なら、出入り口などの関連施設を地上に設けても、こうした手続きは不要だ。
同社は既にボーリングによる地質調査に着手している。

　さらに、品川駅から南に約3キロ離れた品川区八潮には東海道・山陽新幹線の点検修復
作業を行う東京第1、第2車両所(計約38万�u)があり、リニアへの活用も検討する。
リニアの車両基地は計画ルートの沿線に確保する方針だ。

　都心部に拠点のなかったJR東海は、03年10月の品川駅開業に合わせ、｢のぞみ｣の大量投入や
全列車停車に踏み切るなど、品川の拠点化を進めてきた。一方、始発駅の有力候補だった
東京駅や新宿駅は、スペースの確保や地権者の同意が困難と判断した模様だ。

【斎藤正利】

　◇リニア中央新幹線構想
　磁力で浮上するリニアモーターカーを時速500キロで走らせ、東京−名古屋間を40分で結ぶ。
山梨実験線に新たに3550億円を投じ、13年度までに度までに総延長42.8キロの路線を延伸整備し、
営業路線に転用する。総事業費5兆1000億円はJR東海が自己負担する。


▽News Source　毎日jp 毎日新聞　2008年7月3日2時30分
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080703k0000m040150000c.html
http://mainichi.jp/select/wadai/news/images/20080703k0000m020164000p_size5.jpg
リニア中央新幹線想定ルート
▽東海旅客鉄道　株価 [適時開示速報]
http://www.jr-central.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=9022
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=9022.1
▽関連
【鉄道】JR東海：東海道新幹線、全区間でネット接続・来年3月開始…無線LANを全17駅に拡大 [08/06/27]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214520350/

始発は置いておいて、新横浜駅は作ってくれるんだよね？

諏訪いらね

東海道新幹線を直線にすれば安く済む。

中間駅なんかない

>>2
それはないｗ

もし東京まで繋いでも都の金とかだろうな。

品川、相模原、甲府、飯田、名古屋で桶？

>>2
新横浜通らないだろ

ついでにTXを品川まで延伸してくれ

変態ソースか。

新宿はきついかぁ。大江戸線の更に下とかムリだよなぁ。
始発の次は上石神井にならないかなぁ。

名古屋ー京都の一部　100ｋｍを直線にする方が費用対効果が高い

大阪までのばせよ

>>10
上石神井の次は西武柳沢でお願いします

yahooのコメントのトップが

＞ＪＲはさー、その前にやることあるじゃん！
＞ＳＵＩＣＡを使ったら運賃割引だって世界の常識でしょ？
＞客に前払いさせておいて割引もないなんて馬鹿にしすぎ。

なのにﾌｲﾀｗ
なんでJR東日本のサービスの内容についてJR東海が批判されなきゃいけないんだよｗ

>>13
おう、俺らで誘致活動を展開しようぜ。
急行以下かっ！なんて突っ込まれても気にしちゃダメだ。

>中間駅をめぐる自治体の誘致合戦が本格化しそうだ。

冗談じゃねーぞ　普通に東海案でいいだろ　田舎モンはすっこんでろ
無駄な陳情や議論重ねて費用高くなったり開業時期遅れたらどうすんだ？
東京＞名古屋間は中間駅なんていらねーぞ

>>14
TOICAを早くおサイフケータイ対応にして欲しいというのはあるな＞JR東海

つーことは、東北新幹線なんかは品川終点とかになるのけ？

>>18
ならないよ。
東北新幹線はJR東日本。
全くの別会社だし、東海道新幹線とは線路もつながってない。

>>16
・100％地元負担
・直線ルート上
・1県1駅

なら駅を作ってもよいというスタンスだよ。＞JR東海
なので現段階では山梨県が甲府で長野県が飯田だというのが最有力説。
神奈川はどこに作るんだろうね？

1都県1駅ということだが、東京の八王子と愛知の豊田は駅設置の検討の余地があると思う。

品川さん最高！

まずは東京〜成田間を作ってくれ、話はそれからだ。

>>23
それは、ＪＲ東日本。

>>21
その２つはコース的には外れてるだろ

全く無関係になってしまうであろう横浜市民だが、
道路で言う中央道ルートなら、中間駅要らねえだろ。
長野方面に連絡する駅はわかるけど、甲府と飯田2つって近すぎｗ
どっちか1つかもしくは間取って諏訪でいい。

やふーのコメント
>106：2008年7月3日 8時19分 2点
>まず東京大阪間を開通させて、三年ぐらい経ってから名古屋に駅を作ればいい。
途中をまずスルーする意味がわからんｗ
しかも2点入ってるってｗ

多摩川を渡るのはどのあたりになる予定かご存知の方教えてください

１都県１駅なんて新幹線で十分だろ

>>20
100％地元負担なら、
東京都と神奈川県の境にまたがるＪＲ沿線のどこかにして、費用折半とか。

きたー

第２東名と共同で造れば良かったのにね。

早く大阪まで作ってほしい。
そうすれば羽田空港の東京大阪間の飛行機枠が空くでしょ。
その分を国際線にまわせば便利になるし、成田空港は
不要になるんじゃないの？

>>28
何処かは知らんがコース的には宇奈根あたりじゃない？

>>25
そうなのか？

>>25年に東京−名古屋間で｢リニア中央新幹線｣の営業運転を目指すJR東海

ややこしい書き方するな。
平成25年と勘違いして
5年後にリニア乗れると言いふらしたじゃないか。

>>26
お前、長野県の土建屋の回し者か？
諏訪は東京-名古屋間の直線ルート上から外れているので論外なんだよ。

山国の長野と山梨で（直線距離で）甲府と飯田が近いってどんだけー。

>>32
東海道で地震が起きたとき、東海道新幹線と共につぶれる可能性があるから
出来るだけリスクを避けるために太平洋側を避ける。って事だったはず。

>>34
宇奈根って成城学園と二子多摩川の間の「ここって世田谷かよ！？」の宇奈根ですか

>>35
工事費削減のためコースはほぼ直線にするということだから
八王子よりかは相模原に近く、豊田よりは瀬戸に近いあたりを通過するんじゃない？

後は政治がどこまで絡んでくるかだと思うけど、その辺はJR東海も考えてると思うよ
遠回りに見合うだけの金が引き出せるならやるかも知れないし、そこは何兆円という話だと思う。

>>14,27
こういうの見るたびに思う。

2chは何も知らない馬鹿がしたり顔で
得意げに書き込んでいるところだと思うけど、
それ以外はもっと馬鹿なんだよな。

つか、諏訪ってJR束の管轄なのに
何様のつもり？
なんで東海の事業にケチ付けてるわけ？

>>19
一応、国鉄時代に東北・東海道直通を意識してホームを作ってたんだけどね。
今の東海道新幹線14・15番線がその直通ホーム。
リニアが開通して、東京駅の東海道新幹線ホームに余裕ができたら
品川まで直通運転するかもね。

>>39
物差しあてるとそのあたりw

>>43
JR束とJR倒壊は犬猿の仲だから難しそう

>>38
送電の障害を避ける為なんかな？
それと、第二東名はいらんだろ。東名の終点から首都高の用賀（？）に入る迄
どうせ大渋滞なんだから。東名川崎から２４６号線に入っても大渋滞だしね。

>>43
東北新幹線が50Hz、東海道新幹線が60Hz。
線路だけ繋げても品川まで直通できないよ。
品川で折り返し用のホームを作るのもしんどいだろうし。

>>47
んなもん技術的にすでに解決済みだ
技術的には可能だが、両社にとってやるメリットはあるかということだろう

駅は>1の画像通り、品川駅、名古屋駅、新大阪駅だけでいいよ。
間の地域は普通の新幹線使え。

>>47
長野新幹線ですでに50Hz/60Hzの切り替え運転が実現しているよ。
軽井沢と佐久平の間で50Hzから60Hzに切り替わる。

>>46
第二東名は海老名で圏央道に逃がします。海老名より東京側は未定なのでどうなるか不明。

リニアは梅田にくるの？

>>48
線路繋げるだけで直通できる技術でも出来たのか？
そりゃすごいな。

>>50
横レスでスマン。
北陸を走ってる特急が、糸魚川近辺（だったかな？）で切り替える感じなんかな？

日本の鉄道発祥の地が品川だから、歴史的に見ても良い選択

>>52
今回新宿や東京を諦めて品川になったのは、
東海が品川に土地を持ってるから。
大阪延伸も東海単独なら、梅田じゃなくて新大阪になるだろうね。
西も協力するなら梅田も不可能じゃないだろうけど。

>>53
北陸新幹線　軽井沢−佐久平間の異周波数切替セクション
http://deadsection.image.coocan.jp/dead_sec/shinkaruizawa/shinkaruizawa.htm

品川という選択はまずいな
地下鉄が無い上に東北新幹線との連絡もできない
いくら１時間早くなっても面倒な乗り換えと＋１５分はかなりのデメリット
名古屋までの時はまだしも大阪延伸時には飛行機への対抗上東京駅延伸は必須

京急はリニアも羽田も新幹線も手に入れてウハウハだな。

どうせなら東海道線の切れる神戸まで伸ばしてくれ

品川駅で正解
東京駅の方が面倒
乗り換えで歩き疲れる

>>58
釣りだよな？
東京駅から山手線で移動するなら浜松町も品川も大して変わらないし、地下鉄直通の京急は品川駅で停車する。
東京駅を持ち出す理由がわからない。
まさか東京駅からバスやタクシーのシェアが大きいとでも言うのか？

>>53の白痴ぶりに大爆笑ｗｗｗｗ

>>57は>>53が何についてつっこんでるのかを
まるでわかってないな。

>>55
鉄道発祥の地は汐留だろ

品川ー大阪がＪＲが出せる資金の限界点
中間駅がほしければ金だすしかないね
空港建設に匹敵する無駄金だが

東海道新幹線東京駅の地下に建設、地上への連絡はすべて東海道新幹線駅経由、
という選択肢はなかったのかね。
それなら出入り口等の地上権を考慮しなくても済む。

それとも、東京〜品川は新幹線乗り継ぎ可で料金は通し、などの料金政策を考えているのか。
品川は地形的にも現在の三菱村以上の発展は望めない「東京の外れ」だからな。
都心に入れないと、航空機との競争上不利だ。燃油代がその頃には高くなくなってるとして、だけど。

東京にしても新宿にしてもJR東日本の拠点だからな

>>56
西の協力があっても新大阪が有力なようだけどね
山陽新幹線との接続性を重視したいらしいから

>>67
これ以上、恥を晒すなよｗ
黙ってれば馬鹿でもごまかせるから

実験線と品川を結ぶと新百合ヶ丘･橋本を通る。
ちなみに新百合ヶ丘は横浜･川崎両地下鉄が延伸予定。

>>70
君のように黙して馬鹿を隠すぐらいなら喋って馬鹿を晒すよw

>>65
新橋は5か月ほど後輩なんだよね

>>33
東京大阪間ってドル箱路線（古っｗ）じゃないの？
儲けられる線が減ったら、地方路線の切捨てが
ますます進むような希ガスるんだけど

高速性を重視するため､主要駅以外は作らない

横浜線と交差しようが関東は品川のみ!!ﾜﾗおらが駅を期待するバカども

飛行機リニア新幹線在来線バス
距離や経済性を考慮して適材適所でやらなきゃ

東京名古屋間か・・・
中日新聞はなくなるな。

>>65
新橋横浜間が開業する前に品川横浜間が仮開業していたのだが

我々の京急が準備運動を始めましたwww

>>58
羽田や成田考えたら品川でいいよ

>>67
空きがないよ…

このうえ地下に鉄道通すの？w　
じゃあ東南海地震対策に投入している金　東大地震研の分だけでも切ってよ
矛盾するでしょ

>>62
釣りじゃないよ
乗り換え回数が多くなるなら都心の各所から出ているリムジンも選択肢に入ってくる
品川までの時間とリムジンで羽田までの時間が変わらない所もそこそこある（うちなんて逆転する）

>>67
痛々しい、リア厨ｗ

東京駅の大深度地下にはつくばエクスプレスが乗り入れ計画してたなそう言えば

毎日ソースかよ

>>82
頭おかしいのか？
民間企業がプロジェクト推進するのと、東大の予算に全く関係ないだろ

>>59
ウハウハのはずだがチープ感満載だぞwww

未だに昭和40年代製造車輌が快特として走ってるしね。

とにかく京急蒲田付近はカオスだ。

ちなみに品川〜羽田空港と乗る時は
品川〜天空橋+天空橋〜羽田空港で切符を切った方が安いんだよなwww

地震の心配してルート設定するなら
東京駅を入れたら、危険回避には得策じゃなかんべ

東京駅がクラッシュしたら、新幹線や大量の在来線と運命ともにする。
品川だって東京といっしょに被害受ける可能性大きいが
分散しておくのが吉っしょ

>>85
大手町にね

煽ってる人がみな単発IDなのは何でだろうｗ 文体も似ているのにねえｗ
とりあえず低レベルな煽りはよそでやれと。釣りだの厨だの言う板じゃない。
まずきちんと自分の意見を述べなさい。まあ述べられないのだろうがｗ
>>81
空きは有るには有るが相当深く掘らないとな。
丸の内から移動するとして、地下への10分と品川への15分じゃ大して差はないよね。
それより>>83が述べている通り、各所からの移動時間が長くなるのが懸念、なんだが
羽田と品川なら同じ城南地区なのでその辺は杞憂なのかも知れないね。
空港が東京の北や西にあったのなら懸念も現実的なんだが。

東京駅には作る余地がないだろ。
京葉線東京駅の最寄りが有楽町駅然り…

一都県一駅構想が出て
神奈川県相模原市は喜んでるよ
どんなルートを通ろうとも、
山梨実験線に接続する以上
神奈川県部は相模原市しか通過しないからな
自動的に神奈川県の駅は相模原市内に作られるのが確定してる。

東京民からすれば品川が妥当っしょ。
東京駅や新宿駅の両方を押さえられるし
そもそも東京―名古屋―大阪を結ぶ為だけにあるんなら航空機への対策も考えれば最高の立地でしょ。
東京〜(京浜東北)〜浜松町〜(東モノ)〜羽田空港
より速く着けるし
新宿〜(山手)〜品川〜(京急)〜羽田空港
の客も取れる。
横浜の客の利便性も確保出来るしね。

神奈川の駅いらねー

>>93
はあ？そんなとこスルーするだけだ。　　馬鹿か

開業したら、名古屋乗り換えか。面倒だな。

相模原は相撲しながら喜んでますね

品川にするなら基盤の強化も必要
品川は都心を走る地下鉄が一つも来ていないのは痛い
新幹線は週１回は乗るけど都心在勤なんでＪＲ乗るのは年数回
わざわざ山手線なんて乗りたくはないな

はい、売り決定

>>99
つ 浅草線

もし相模原か橋本あたりに駅作ったら
相模線は複線化しますか？

>>93
一県一空港時代だけど関東地方は…

リニアも同じ感じになりそうだけどな。

新横浜も昔は駅前なんもなくてバカにされてたのが今ではのぞみ大半止まるまで成長したからな
相模原も多摩人取り込めれば化けるかもしれん

まだやってたんだ。遅杉ｗ

>>94
丸の内はもちろんだが新宿も東京駅よりは遠くなるぞ。まあ東京駅が便利すぎるのだけど。
東京民、というのがどういう人を意味しているのかわからないけど、首都圏で暮らす人とすると
渋谷とか城南、横浜方面の人は品川が便利。城西、城北、城東の人や２３区外、埼玉、千葉の
人は東京が便利。
>>99
その通りなんだよね。だけど>>67が触れている通り品川は地形の問題があるから
新線は期待しづらいよなあ。

相模原に作るなら町田か多摩センターにつくれ
神奈川じゃないとイカンというなら相模大野

>>104

新横浜はプリンスグループの開発があったし、当時はなにもなかったから開発しやすかったが相模原はねぇwww

田中先生の故郷に行きにくいなｗ

田中先生が生きていたら目白始点だっただろうにｗ

>>37
だからどっちかって言ってんだろｗ
＞山国の長野と山梨で（直線距離で）甲府と飯田が近いってどんだけー。
山国の直線距離ナメんなって言いたいんだろうけ、矛盾してんじゃんか。
リニアは山道のようにうねりながら行くのか？トンネル通して直線だろ？
だったらそんなチョビチョビ止まるリニアなんか要らねえって言ってんだよｗ

神奈川はにほんじゃなくなったので駅つくらないですぅｗ

埼京線はまず品川延伸でしょう
京急は品川駅周辺の再開発で高輪口が変わるのに合わせて地下駅化されるかもね
北品川の手前あたりで地下に潜るなどして
なんにしても品川は地下がまだ空いているから開発はし放題でこの先が楽しみ

相模原も広大な土地が未開発のまま残っているでしょｗ

二酸化炭素排出軽減のために、日本全国にリニアひいたほうが

そうとうな効果でそうだな

小泉チョン一郎が攻撃した道路族とか、地方議員の力があのチョンのせいで

力なくなったからねえ。。。

はやく復権しろ

>>101
あれは京急
品川を強化するためには品川〜泉岳寺間の都営化くらいした方がいい
さらに都営・メトロの料金一体化できればいいけどね

>>106
理想は東京駅だったんだろうけど、立地的に難しいだろうからなぁ。
もしも東京駅だと、40m地下のまま東京駅に乗り込んで、東海道新幹線のホームの真下から、
用地内でエスカレータを配置すると5〜10回ぐらい折り返すことになりそうな…

>>112
京急品川の地下化は難しいかもよ。 蒲田方面からみて北品川は新馬場からかなりの下り傾斜。
降りきったとこに北品川。
そこから掘るにも八ツ山橋アンダーパスにぶつかる。 上手く逃げても山手線や京浜東北線、東海道線、新幹線の線路があるから厳しいんじゃないかな?
だからかなり前からもぐらなきゃ厳しいだろうけど地下化することの京急のメリットが見つからない。
JRとの乗り換えも距離が増えるしねぇ。

名古屋から西作るとしたら鈴鹿山脈ぶち抜きルートか？

しかし品川が東京駅、新宿駅を超える駅になるとは思えないし
一方名古屋はますます便利になって東京が分散して衰退するな
このままでは名古屋が首都になってしまうな

神奈川山梨長野には停車駅を作る予定はない｡
品川―名古屋ｰ大阪３駅のみ

客層は働くビジネスマンをメーンターゲットである

>>114
知ってるよ、毎日京急を使ってる京急民だからwww
ただ実質かなりの本数を乗り入れしてるから便宜的に浅草線と考えてもいいかと。

>>116
品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/11/20hbt100.htm
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/11/DATA/20hbt104.pdf
の55ページの下にあるように変わるとなると、京急が邪魔になるんだよね

八つ山アンダーパスはもともと地上にあって、JRの線路と高さは同じだから
普通に地下に潜れば問題ないよ。泉岳寺行きのトンネルと似たような物だと思う
もっとも、さらに上の高架駅になる可能性もあるけどｗ

どちらにせよ、最近の新幹線のCMや品川の扱いや戦略を見てると航空機対策だろうから品川がベストでしょ。
ただ新幹線ですら航空機の割引運賃といいとこ勝負だからリニアの運賃を工夫しなきゃ厳しい闘いかもね。
ただアホな航空運賃カルテルで航空割引運賃をリニア水準に引き上げる可能性もあるけどさwww

東海が品川ビル建てた時から品川始発ってわかりきってた事だろ

東京駅って不思議と孤立している感じがする
皇居に一番近い駅という意味が一番大きいわけだが
それが足かせになって、あんまり回りが開発発展できないとかあるんだろうなあ
品川始発は大正解、自然と中心になってる土地って品川だと思う

意外と勘違いされてるんだけど、東京-大阪直行便ってのは需要が無い。
移動時間的に通勤圏じゃないのがその原因なんだけどね。
東海道新幹線で一番ドル箱なのは、東京-名古屋と名古屋-大阪の区間なのな。

そりゃ、名古屋を起点に仕事するのは当然だろ。
時期をみて車両編成を減らさないと赤字を流すことになる、東や西の区間なんかは論外。

このあたり、妙なプライドで粘着する奴いるけど、事実は事実として知っておいた方が良いよ。
地域ナショナリズムに煽られる奴は馬鹿としか言えない。

>>126
数字を出せばわかりやすいよ
例えば
東京名古屋10：名古屋大阪7：東京大阪6とか
まあ大阪は山陽直通客も多いからわかり辛いか。

>>126
東京-大阪の需要がないっておまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　

>>128
直行の需要な。
区間内で下車する区間内需要とは全く別の話。

東京-大阪直行便の主要顧客は旅行者で定期的に莫大な金を落とす
通勤客とは収益的な意味での需要に大差が出るんだよ。

飛行機の方が安いわけないだろ東京大阪
前後のアクセス考えろよ、あと飛行機が多少安いのは閑散時間帯でしかも限られた席数しかない

>>131
株主優待券を腐るほど持ってる企業も多いからね。

>>32
第二東名なんか作らなかったら
今頃、大阪まで開通してるよ。

新横浜or橋本ができるフラグたった？

停車駅はこれでいいだろう。
品川、橋本、身延、飯田、多治見、名古屋。
各駅停車とノンストップがある。
それでいいだろう。
新横浜よりは橋本の方が便利そう。

>>125
そんなことねえよｗ
東京知らなすぎ

始発は羽田空港の方がいいな。

羽田空港　−　品川　−　甲府　−　飯田　−　名古屋　−　奈良　−　関西空港　　（約１時間）

>>26
南アトンネル掘らないならそういう議論にもなろうが、多分掘る気だから諏訪はない
甲府と飯田は近いとは言いがたいだろ。

東海といえど流石に新横浜はないか、山梨実験線の位置考えると八王子はきついな
駅ができるなら、やはり相模原か橋本地下になる？
超大穴で町田、、、町田に作るなら新横か、、

東京−大阪を往復するビジネス客は多いだろ
かつて始発ののぞみが名古屋をスルーしたこと考えても、すぐ分かるだろ

>>126
参考までに平成17年度の貨物・旅客地域流動調査の結果を書いとくな。

三大都市圏相互間の輸送量（単位、千人）
【全機関】
東京⇔中京：39557
東京⇔阪神：45480
阪神⇔中京：89543
【JR≒東海道新幹線】
東京⇔中京：24961
東京⇔阪神：35197
阪神⇔中京：13833
【民鉄】【自動車】【旅客船】【航空】略
http://toukei.mlit.go.jp/search/pdf/17/17200500x00000.pdf

やっぱり東海道新幹線にとってのドル箱は東京大阪間なんじゃないかな。

副都心線と東横線の乗り入れをやめて
渋谷から品川まで地下鉄ほれよ

>>137
それいいかも。
そうすれば関西空港も中部国際空港も使えそうになるね。
そうすれば外国からのハブ空港としての役割もどこかの空港が持てることも出来るしね。
関西にも中部にも色々な国の航空会社が参入しやすくなるし、便も増やすことも出来るしね。
成田はどこどこ方面、中部はどこどこ方面と言う風に空港毎の地域の割り振りもできるように
できそうだしね。
行楽シーズンとかの混雑も軽減されそうだしね。

品川〜名古屋〜新大阪の３駅でＯＫみたいだね。
広島の私は、横浜移動時はＡＮＡとＪＡＬを使います。

とりあえずリニア関連株買っといた

駅はあってもいいよ
今の東海道新幹線みたいに先行列車につかえるということさえなければ
各駅は毎時1本だろうしなさして影響あるまい

>>139
あの名古屋飛ばしは、路線整備の線引きに失敗して、やもうえず実施しただけ。
だから、路線整備に合わせた、始発と最終の1日2便だけだった。

それでも需要があれば続ける予定で大々的に宣伝したが、結果は芳しくなく全面廃止となりました。
結局、東京-大阪直行便にJRが求める程の需要は無いってことね。
そもそも、東海の区間は不安定な旅行客に頼る必要が無いのも大きいけどね。

知ったかぶりは馬鹿を晒すだけだから注意した方がいいよ。

品川ビミョー
新大阪みたいなビミョーな駅になりそうだな

名古屋と京都は通過しても意味がないから通過はないよ
通過用ホームがないからな

名古屋に｢負ける｣と生きてられない基地外って必ず沸くよな

>>146
>>140を見れば分かると思うけど、東海道で一番のドル箱は東京大阪間の客。
ただ、ナゴヤ飛ばしをしても大して時間短縮にならないから、
敢えてその新幹線を選ぶ客があんまりいなかったんだろうね。
ナゴヤ飛ばしをして20分短縮できるぐらい違いがあるなら、
東京大阪直行新幹線も需要があるだろうけど。

>>149
長文かきこんだあとにわざわざそんな投稿しなくていいよ

>>147
既に大きい駅なので微妙になりようがない。

>>150
東京ー大阪リニア全通したら名古屋通過の設定がされるだろう
リニアなら時間短縮効果が大きいからな

>>152　ﾌﾟw

>>21
八王子に作るなら豊田に駅作って
豊田発豊田行を作って欲しい

止まるのと加速が大変な機関式のTGVじゃあるめぇ
強烈で500km/hまで衰えない加速と減速が売りのリニアだぞ、2-3駅止まったところでたいしたロスにはならない

とりあえず諏訪まわりで。

東京と品川の無益な争いがなくなったことはいいことだ。
ついでに新横浜の目もないことも分かったんだからなおさらいい。

あとは、直線ルートがいつ国によってつぶされるかだな。

品川の自由通路がいい加減容量オーバー近いですよ。
高輪・港南方面それぞれに直接抜ける改札を作ってくださいです…。

日本国政府です。
いずれ直線ルートねじまげて諏訪通します。

品川じゃなおのこと山梨長野を通る意味ないじゃん
単なる遠回り＋お金の無駄遣い

第二東名ルートに早く変更しなさいな

>>150
>>151
比較の仕方が全く違う。
この場合の区間単独比較は意味が無いぞ。

東京-大阪直行が相手にしなければならないのは、この区間内の需要全て。
つまり、東京-大阪直行は、その需要を捨ててまで実施するってこと。
それは企業として取るべき選択だと思うのかい？

なんとも、負けたくないのか知らんが現実を見ような。
つか、鉄道の区間の意味ぐらい知ろうよ。

>>137
成田は北総高額鉄道経由か・・ほんとにできんのか、ありゃ？
とてつもない突貫工事で印旛沼に橋とか作ってるが、地震来たら全線崩壊
するんじゃね。

>>160
実験線がある以上南アルートがほぼ直線
>>159
そのえさは飽きた

神奈川は、新百合ケ丘か橋本だろう

あるいは神奈川なしで、かわりに町田・立川・八王子・多摩センターの
いずれかになるかもしれんが

http://www.jreast.co.jp/passenger/index.html
すでに品川と東京は大差ない。

とりあえず諏訪まわりで。

東京と品川の無益な争いがなくなったことはいいことだ。
ついでに新横浜の目もないことも分かったんだからなおさらいい。

あとは、直線ルートがいつ国によってつぶされるかだな。

>>146
>やもうえず

www

八王子かせめて高尾に止まって欲しい。

元々、日本の機関交通網の整備は中部経済圏の交通網整備が起点になってるの知らん奴多いな。

最初の幹線鉄道も東京-名古屋間
最初の高速道路は名神高速道路
最初の新幹線も東京-名古屋間
そしてリニアも東京-名古屋間

経済活動の基盤である物流整備として一番重要だからこそ先に整備されるのな。
あんまり、地域ナショナリズムに踊らされない方が良いよ。

>>161
＞東京-大阪直行が相手にしなければならないのは、この区間内の需要全て。
＞つまり、東京-大阪直行は、その需要を捨ててまで実施するってこと。
＞それは企業として取るべき選択だと思うのかい？

つまり、全部こだまにしろと？
ひかりやのぞみは、停車しない駅の需要を捨ててまで実施してる訳だが。

>>163
実験線の活用なんてまったく遠回り＋コスト高
東京の南側と富士山の北側を大きく迂回し数兆円かけてトンネル掘る羽目に

しかも既設実験線って国有財産だろ
私的な線路建設に流用されても困るがなｗｗｗ

>>170
極端馬鹿は黙ってな

>>166
諏訪周りにすると直線にできにくくなるだろう。
だから一番いいのは品川橋本身延飯田【恵那】名古屋だな。

毎度おなじみのアンチリニアが
スタートダッシュが大事とスレ荒らしてるけど
結局、毎回叩き潰されるんだよな。

やっぱ反日在日工作員なん？

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>>171
日本地図見たことあるか？
品川から名古屋まで物差しでも当ててみ?
赤っ恥だぞ

名古屋なんて駅を作る必要性すらないじゃん

現状ののぞみでシェア１００％だし
大改修が終われば３６０キロ運転を始められるので東京から１時間で着く

アホでも経営できる会社はこんな簡単なこともわからなくなるんだな

埼京線乗り入れとか無いの？

>>176
いずれ大阪まで延ばしてやるから少し落ち着けよｗ

ID:eXLk3uBLはいつも湧いてくるうざい諏訪厨なので放置で。

>>166

部外者の諏訪の方は、スレ立ち入りをご遠慮願いますｗ

>>171
あとこれから延伸する実験線は東海が自主建設だぞ
>>176
大改修されても東海道で360は無理
線形大改造までする気は東海にあまりないから

そもそも当初は名古屋どまりです
文句があるなら東海にいいな

リニアは途中停車する必要あるの？飛行機の対抗としてノンストップでいいだろ。

さすがゴミ会社だなｗ

こんなオモチャを作るために、てめーらに東海道をくれてやったわけじゃないぞｗ
さっさと負債を返済しろ！　そのためだ。

ノンストップばかりでは軌道としての魅力半減だな

ソースが変態なので信用できませんっ　＞＜

もしかしたら、比較的友好関係にある
小田急との乗り換えを考慮するかな

そうなると、町田・新百合ケ丘・多摩センターのいずれかか

東京（品川）、名古屋、大阪（新大阪）
以外の駅はいらん。

遅くなったが、>>1 ＜ m(__)m もうこんなに進んでる！

>>181
２７０キロ制限の理由は線形じゃなくて路盤の強度だから
熱海の大カーブとごっちゃになってるんじゃないの？

>>179
つかν速+にも湧いてるんだが…
とっとと死なないものかねｗ

簡単な話だよ

名古屋行き、大阪（西日本）行きでひとつの線路にひしめいてるんだから
複々線化するなら遅いほうを名古屋行き、速い方を大阪行きにするだろ？

名古屋市街は通らないという選択肢以外とりようがない

>>171
そろそろ株価だの株主だの善管注意義務違反だの
電磁波だの環境だの土圧だの言い始めるのかな？

私の家から最寄の駅が東京駅なもので
できれば東京駅にしてもらいたかった。
それまでは愛車のインテグラで我慢しますよ。
17年後まで元気かどうかはわかりませんが・・・

>>192
わかってるじゃん
JRも夢を見るのは止めて現実に帰れよ

日本にアルプスはないんだからゴッタルトベーストンネルは要らないんだよ
迂回すればいいだけ

迂回するなら諏訪か静岡かとっとと決めなさいな

自社施設の地下ならば、作りやすいわけだ
つまり神奈川県内の最有力駅は新横浜だね。
橋本はよっぽど金を積まないと無理。

日本は実際には地域対立なんて殆どないので
地域対立大国の韓国出身の人が幾ら煽っても
無駄なんじゃないかなぁ。

諏訪とか関西ならそこそこ盛り上がっても
神奈川とかだと「ふーん」で終わっちゃうしね。

今も頑張ってるのって、
リニアスレ名物の投資家気取りで諏訪厨を装っている粘着アンチリニアと
2ch内対立工作員KTXが誇りの涙目在日ちゃんくらいでしょ？

東京 - 名古屋40分てすげーな
片道2万くらいなら利用しちゃうよ

新大阪-名古屋 60分
名古屋-品川 40分

でも、名古屋の乗り換えを入れたら、いまの「のぞみ」と似たようなことになるのでは。
料金の通算もないだろうし、JR海の事だから、きっと名古屋で新幹線は分断ダイヤに
するか、「のぞみ全廃」みたいなことをしてくるだろう。

名古屋も品川も大深度地下だろうから乗り換えは時間かかるだろう
東京駅からだと乗るまでは最低２５分要
名古屋も駅の大阪延伸考えると現駅と直交で車両の長さも考えれば＋１５分要

２５＋４０＋１５＋６０＝２時間２０分
のぞみとは５分差
しばらくは東京〜名古屋の客か郊外のＪＲ沿線住民中心になりそう

新宿はなぜダメになったんだろう？中央新幹線用のスペースが確保してあったはずだけど

橋本や相模原だと神奈川県民が嫌がるだろうな。

駅作るなら町田か大野だろ。甲府に作る時点で八王子に作る意味もない。

この期に及んでまだ途中駅作れと恥知らずなキチガイカキコをしてる馬鹿がいるのか。マジで死ねよ。
日本経済の足を引っ張るような要求をするのは売国奴。地域エゴなんてレベルじゃない。

新宿発にして、JR倒壊が仲良しの汚駄急の土地を使えなかったもんかなあ。
まあ品川にはこれまたJR倒壊と仲良しの、京急乗る人おけいきゅうがいるけどさ。

>>202
落ち着くんだ、軌道というものの特性をよく考えろ
全列車各駅停車ではないんだからな！

速達は東名阪だけだとしても合間に退避しながら走らす各駅は
安全面考えても1件1駅間隔ぐらいは必用だと思うぞ

それにせっかく5兆ぐらいのの金かけて　線　である軌道を作るんだからさ

東京〜品川 倒壊道線で8分
東京〜新宿 厨房快速線で15分

なんだかんだで品川の方が総合的には楽なのかなあ。

まあ、埼玉から品川出るのちょっと遠いけどな。トロい京浜東北線しかないしなあ。千葉からは総武快速〜横須賀線があるから問題なし。

>>201
品川から駅間距離35ｋｍの地点に駅作るかね？
東海のカサイは中間駅について「リニアの高速性を損なわない十分な駅間距離を確保する」って発言しているし。
神奈川県は間違いなくスルーされるって。　（岐阜県も同様）

品川〜新山梨〜新木曽〜名古屋

こんなもんかな？

品川って中途半端に不便なんだよなー
場所はともかく他線の連絡がなんとかならんもんかねぇ

品川名古屋大阪
他に駅は無用

ま、駅間はこれから延長する実験線で　退避がある試験運用するから
その結果次第じゃない？軌道切替え装置のできばえ次第だと思う

>>199
元々名古屋の企業のための施設だししゃーないわ
40分なら出張圏を超えて完全に通勤圏だし、関東圏との経済の結び付が
より密接に進むんじゃないかなぁ？

>>204
退避線や車両基地などで充分。途中駅は不要。

>>209
大阪は相変わらずとんでもない僻地にできそう。日本一土地ないしなにが新大阪だよｗ

品川から羽田空港まで延伸すれば許す。

>>205
リニアが出来る頃には、とっくに東北縦貫線が完成してるんじゃないの

俺の家の前から会社まで引いてくんないかなぁ？

緊急！読売テレビで報道された！毎日猥褻ｗｅｂサイトの酷さ！

ようつべで再生トップに持っていこう！

http://jp.youtube.com/watch?v=yh5zC84tSXU

リニアスレから追い出された新横厨が必死だな

品川の次は橋本で決定だってさ。(ソースは県と市と中日新聞)

品川-名古屋-大阪
だけでいいよ

>>218
>(ソースは県と市と中日新聞)

結構信用できない感じw

とりあえず品川駅は新東京駅へ改称しるｗ

>>221
おけいきゅうは品川のまま残るんですね
わかります

大阪に作る時も地下の深層部になるでしょ

リニア作るのはいいけど、
新幹線ってどうなんの？順次廃線？

>>223
貨物用にする

>>223
静岡県民の足になります

>>224
じゃー現在の貨物線が順次廃線ってことなのか
まぁ古いほうから削るわなそら

品川駅は品川区に無い。これ豆知識な。

長野県の区間はどうなるんだ

本気で作る気なんだな

品川-名古屋-新大阪

まずは東京−名古屋間というのは当たり前
いきなり大阪までは金がかかりすぎる
ただ将来は大阪まで作らないといけないだろう
自動車産業衰退でこれからは中京経済も衰退していくからな

>>200
「東海道新幹線のバイパス」という位置づけで自主建設を発表をして
東海道新幹線の駅じゃない新宿は始発駅候補から外された。

新宿、東京と２駅設置するのがベストだけど
東京都も金出さないだろうし、仕方ないな。
ＪＲ東海には戦略的に新宿なんかより品川の方がいいのだろう。

>>227
目黒駅は(ry

必ずセットで出てくる話

>>231
資源バブルによる一時的な低迷なのを喜ぶなよ。

>227
東京ネズミーランドが東京にないようなもんか

>235
温暖化バブルもあるのでアンチ飛行機の追い風になるだろう

品川じゃあ陛下がお乗りになれないじゃないか！！！


これは、Ｊ尺束日本が東京乗り入れ応じないから国に動けという
倒壊からのシグナルか？

品川〜名古屋を結ぶのか
なるほど

将来、西に伸びるようになったとき、
京急とJRしか選択肢のない品川はまずいんじゃないかな？
まあその頃は品川もなんとかなってるだろうけど。

この記事は東京乗り入れ実現のための布石じゃないのか？

　

品川駅だと東北新幹線との乗り継ぎがなぁ。
東京の人は品川やら新宿でも構わないだろうけど、
東京を通り過ぎる需要を考えるとやはり東京駅でないと。

結局新宿は諦めたのか
まぁ当然といえば当然か

>>224
大都市同士から大都市と中都市を結ぶことになる。
運賃が安くなるだろうね。
名古屋東京間の主要時間は長くなるだろうけど、早く行きたいならﾘﾆｱをどうぞだしねw
あとは高速貨物ができるかも

今ある新幹線を複々線にして騒音問題を土地買収で解決して２４時間運行のほうが安いんじゃね？

絶対無理ｗ

>>245
温暖化対策でコンビにもテレビも24時間営業「自粛」の方向でつｗ
　

名古屋駅周辺でリニアの駅を作ろうと思ったら笹島しかあり得ないな・・・
他に土地が空いてないし、
大深度で作るとしても名古屋駅の真下なんて無理。
だから恐らく笹島

だけどこの笹島が問題
名古屋駅のすぐ近くで今再開発中なんだが、
微妙に名古屋駅から遠いんだよ
新幹線にすぐ乗り換えなんてぜったい無理
名古屋駅のすぐ近くなのに、名古屋駅へのアクセスが悪すぎるんだなこれが

新幹線を品川までにして
リニアを東京までにすれば良い

直線距離

品川→２５０キロ→名古屋→１５０キロ→大阪

今すぐ新幹線の線路をまっすぐにしろ。
それだけで、品川名古屋が１時間、品川大阪は１．５時間だ。

＞247
無意味なアフォーマンスにはどっちも付き合わないだろ

>>245
今ある新幹線を丸々一本隣に造ろうと思ったら5兆じゃおさまらんだろ。

>>212
保守や異常時の緊急停止などを考えれば数十キロごとに退避設備は必要。
単なる待避線ならそれを造るのにかかる追加費用は東海持ち。
だが途中駅としておけば、待避線の費用込みで自治体が造ってくれるわけさ。

だが、必要以上はいらない。だから一県一駅などと牽制してるわけだ。
全額地元負担も牽制になっている。
各駅停車は毎時一本程度で良いし、待避線を数キロの長さにしておけば発着時の
減速による後続への影響も抑えられる。その費用は地元持ちだから気にしなくても良い。

マジで品川始発になると、乗り継ぎ用に、
東京−品川−新横浜間のシャトル新幹線が必要になるんじゃないの？

>>254
東京からは山手線があるだろ？
新横浜から品川に来るぐらいなら、直接名古屋に行った方が早いしやすい

>>251
24時間営業こそ無意味なアホーマンス。

CO2削減と輸送緩和に、乗客輸送と貨物輸送(高速道路の代替)を２本立てに
考えるべき。
品川から名古屋までJR名古屋に、大阪までなら政府の財政資金で。

>>256
無意味じゃないだろ
滅茶苦茶助かるぞ。

>>253
言わんとする事は理解できるが、新幹線のぞみ停車駅増加の轍を踏まされる可能性はゼロにしないといかん。

途中駅作るなとか言うやつは特急・快速・各停の概念を理解してないの？田舎なの？

>>259
山陽区間のように純粋な中間駅への停車増というのなら、山岳区間である
途中駅周辺の人口から考えても、またのぞみに見る東海の停車駅戦略から
類推しても考え難い。東海ののぞみは東京「圏」−名古屋−大阪「圏」の移動に
特化という考えかたに見える。それを速達リニアへ当てはめると、中間駅への
停車はないと思う。

で、そののぞみ停車増というのがが首都圏の話（新横浜・品川）を挙げているのなら、
純粋な中間駅の話とはちと違うので同列に語ることは出来ない。
航空機との対抗上、東京駅という「点」へ向かわせるのではなく、より近くの駅からの
乗車機会を増やして多くの人のトータルの移動時間を短縮させる戦略。
東京・品川・新横浜を東京圏のひとつの駅とみなして扱っているようにも見える。
それにのぞみも最高速で走っている区間ではなく大きな影響はなかった。

また、品川の不動産が値上がりしそうだな。

>>254
別に東海道新幹線が廃止される訳じゃ無いし

>>261
品川や新横浜を指してはいない。静岡や山口あたりを指したつもりだった。説明不足は謝るよ。

>>260
各駅･速達を別にする必要自体がないと言ってるのだが。
大都市･大経済圏の間を最速で結ぶだけのリニアにすればいいだけ。

１００％直線ルートは潰されるよ。
政治力で必ず諏訪ルートになるww
首都圏の中間駅も絶対に造られるww

国や自治体が金を出すなら別に諏訪ルートでも構いません
BY JR倒壊

>>264
東京一極集中の日本において、都市同士を2点間で結ぶという考え自体おかしくないか？

>>267
馬鹿？

もしかしてマグレブ？
あれかっこいいよな
500系なんて目じゃないぐらいのかっこよさ

>>265１００％直線ルートは潰されるよ。

ないないｗ
期成同盟会のページ見てご覧？　ルート図消えたｗｗｗ
そんな政治力無い。
だって金無いんだからｗｗｗ

>>268
じゃあ名古屋と東京を途中駅も作らずに結んで何になるというわけ？
それこそトヨタ社員の通勤電車だろう

変態新聞だからなぁ・・・・

記事内容にどこまで信憑性があるのやら

>>264
戦略も何もこれ以上、東京駅に集中させたくないだけ。
新宿と名古屋なら、オレにとって何のメリットもない。
JR東海は、第2スーパー東海道新幹線のイメージなんだろ。

うまくやらないと、とんでもなく赤字路線になりそうだな。
そしてJR東海の凋落が始まったってか。

>>271
のぞみがひかりやこだまより多いの現状をどう思うの？

名古屋、品川の料金で
品川→東京の新幹線料金も含む
ってことで、けっこういけると思うぞ。

品川東京は席開いてるしな。

>>275
そりゃニーズから言ったらのぞみが一番多くなるのは当たり前
だがその影でひかりやこだまが廃止されず今なおダイヤの三分の一を占めている現状にも目を向けて欲しい
それに今ののぞみは京都・大阪にも停まるし西からも乗り入れてる

人口減少するのに必要なんかねぇ
新幹線を貨物線にするとかなのか？

今後、原油が劇的に下がることは絶対にありえないので、
飛行機との競争力が高すぎるという意味で、リニア成功は絶対です。

東京〜ＬＡ、博多〜上海を早く鉄道で結んでくれ。
飛行機乗りたくない。

氏ね

>>280
日韓トンネル推進して欲しいのか？

>276
>品川東京は席開いてるしな。

下り線は東京より品川から乗る客の方が多いということ？

＞282
壷鉄道はいやずら

まあ東海道新幹線のドル箱の客がリニアに引っ越すだけで
リニア料金分だけ東海が余計に設けることになるんだよね
1000円アップだと1000億くらい売り上げが伸びる

これに加えてさらに航空の2万人がリニアに移動して売り上げ2000億アップ
閑散となった新幹線はツアー商品などで値下げして客を増やして席を埋める

ここまで出来ることは堅いから、5兆円の投資も十数年で回収できる
それ以降はボロ儲けもいいところ。ドル箱にさらに拍車がかかって東海は安泰だよ

東京−大阪の間で

漁夫の利の名古屋が利益を吸い取る構図ｗ
　

>>1 変態新聞ソースにするな、死ね

実際問題不便だよな。
まぁ典型的なガソリンスタンドモデルということで仕方がないか

>>271
ｵﾏｲ社会のこと知らなすぎ。
中部経済圏は大手企業自体が数多く有るだけでなく、関東や関西の大手企業の
最重要拠点が集中する地域でもある。

中部経済圏を中心とした流通網が破綻したら、比喩でも誇張でもなんでもなく
日本の経済は終了するよ。
東京、名古屋、大阪の3都市を結ぶこと以外の目的はオマケでしかないのがリニア。
それを知っておこうね。

品川でいいけど、条件は
新幹線品川駅の直下で
エスカレータ、エレベーターで
３分以内に新幹線に乗り換えることができることだな。

>>289
飛行機が苦手なもんで、
東京−博多間を新幹線で移動することがあるんだけどｗ
下りだと名古屋までが混雑がピークだね
新横で座れなくても名古屋で座れる
東京−名古屋の背広組みの多さは毎回驚かされる

名古屋東京に関しては
トヨタが１兆円くらい増資に応じてくれるんじゃないかな？
有利子負担が減らせれば、けっこういけると思うぞ。

名古屋の新幹線ホームを何とかして欲しい今日この頃
大阪方面は岐阜羽島があるから何とかなってはいるけど

東北・上越新幹線の人はどうすればいいの？

リニア開業時には東京〜品川は東北上越新幹線？

>>294
東海道新幹線で十分だろw

相模原に止まってたら
名古屋まで40分は無理だよね？

ルートは殆ど決まりましたね。
地質調査と今回の発表から
新大阪・新奈良・新亀山・名古屋・新多治見・新飯田・新甲府・橋本・品川
９都府県に各一駅。
駅間距離は数十キロのほぼ直線。
早期に全線完成させてください。

三重県の桑名市にリニアの車両整備基地をつくってくれないかなあ。

桑名から名古屋までリニアができると、近鉄が桑名から難波、奈良、京都、八木までリニアを整備しそうでイイ。

品川と名古屋と大阪だけでいいって
余計なとこにとまらなくてよろしい

>>292
増資なんかしなくても元々最大ドル箱で再優先建造区間だよ。

前に、地下通路が水没したことがあるので、品川の地下は不安だな。

中間駅いらねえし、作ったらスピード出せないだろ。
山梨など通過でいい。

桑名市の何処に車両整備基地を作る土地があるのかと

西は栗東駅

>>302
だからそれだとなんかあったとき機外停車になるだろうが、常考

>>297
品川と名古屋と新大阪以外とまる価値ないじゃん。

諏訪や長野を通るルートは却下になった。
微妙に長野をかするルートで最終調整してるわ
長野県民おつｗ

名古屋−トヨタ自動車のお膝元
品川−キヤノン本社から最も近い山手線の駅
というのが気になる

名張がウォーミングアップを始めました

まだ長野とか山梨に止まると妄想してる田舎者がいるのが痛々しい・・・

http://air.ap.teacup.com/awatenai/timg/middle_1204252193.jpg
この図だと名駅通ってないね、やや北だが一宮か稲沢あたりか？

ルートは品川＞羽田空港＞成田空港＞甲府＞名古屋でいいだろ。

http://up.2chan.net/r/src/1215060607853.jpg
長野県民が主張するリニア諏訪ルートのとんでもない図です。

>>313
実験線のルートが決まったときに、
そんなルートも一時期いわれたねぇ。
子供心に強引すぐると思ったわ

新多治見はパスだ。トヨタが駅建設費用を全額負担して八草付近に新豊田駅設置だ。

>>311
稲沢駅が「新名古屋」駅になるのか･･･

どうせなら品川−成田まで伸ばしてくれ

>>310
1時間に1本程度の各停で妥協するだろ、1メートルでも土地が利用出来なきゃ通れないからな。

成田空港＞羽田空港＞名古屋＞関空

>>313
甲府も諏訪も飯田も駅いらねーよ
どうせろくな人数乗降しないんだから
駅の建設費用ですら無駄無駄

共同の記事では現時点で品川が有力って言うだけでまだ決定しているわけではないようだ。
http://www.47news.jp/CN/200807/CN2008070301000681.html

＞松本社長は、東海道新幹線の東京、品川、新横浜の３駅から選定を進めているとし
＞「新横浜は首都圏から遠く、ビルの立ち方や地下に何があるかなどを考えると、
＞東京駅も難しいかもしれない」と発言。「地質調査やコストなどさまざまな要素を検討し、
＞東京都など関係先との意見交換もして最終決定したい」と話した。


東京都がどう動くかだな

とうほぐ人からすれば東京駅が一番便利なんだがなあ

>>322
どうせ滅多に乗らないだろ。
大阪行きなら飛行機だし

>>322
東北新幹線が品川駅まで乗り入れればいいんだよ。
仙台〜名古屋の移動なら需要はある。
北関東から名古屋へ行く需要もあるし。

糸魚川静岡構造線を貫通するトンネルが技術的に可能か未だ検討段階なんだろ。
トンネルを掘るだけなら可能かもしれないが、開業後に断層が動いたとき補修が大変そう。

>>324
そんな余計なコストがかかることしなくても、
東京〜品川間くらい乗り継げばいいじゃないかと

橋本　セントラル自動車撤退に伴い
広大な空き地が出来るな

ぜひ、ここへ駅をおねげーしますだ…

>>326
開業時の東北新幹線のようだな。

まだカッペが我田引鉄な事をほざいているのか。往生際が悪すぎる。
大都市圏間を最速で結ぶという5兆円超の大計画を邪魔するなクズどもめ。

あと、いつか大阪に延伸する時がきても途中駅は当然不要。三大都市圏を結べばよいだけ。

田舎エゴは国に陳情して予算なり交付金なり受け取って何とかしろ。

この際東北新幹線も新宿経由品川まで伸ばしてほしい
新宿のほうが便利だと思う

しまった意味不明。消し忘れ

この際東北新幹線も新宿経由品川まで伸ばしてほしい

今の品川だとJR東の新幹線に乗り継ぎづらい

ところで品川大量にホームが余ってるのに
まだひとつ作っているようだが何に使う？

必要最小限度だと
品川　甲府　飯田　名古屋だろ

橋本・多治見はない。

>>331
JR東海とJR東日本の違いです。

東名の客だけだったら、もう新幹線で独占できてるからな。
リニアを引く以上、飛行機から客を奪わないと。
東阪の飛行機客は名古屋での乗換次第で奪えそうだけど、
名古屋−北関東・東北は品川じゃ難しいかもね。

>>324
それもこれも
新幹線の建設を妨害した埼玉や東京北区のプロ市民が元凶です
国鉄時代に東京まで完成してれば直通運転する予定だった

東北新幹線も品川に乗り入れる必要があるな。
品川は未来の交通インフラの拠点となるわけか

>>336
残念ですが
温暖化で北極圏グリーンランドの氷が解けると
海面が6ｍ上昇するので
縄文時代のように品川は海の底です。ﾁｬﾝﾁｬﾝ

>>337
その前にバビロンプロジェクトを発動します｡

>>338
ということは、その前に東京南沖大地震で、東京は壊滅かっ！

完成した３日後に地震で倒壊

まあ夢見るのは勝手だが
たとえ国鉄時代に完成してても直通運転はしなかったろうな
てか品川新駅のカケラもねえだろ

品川駅のそばに住んでるが、正直メリットがない。

>>331
>ところで品川大量にホームが余ってるのに
>まだひとつ作っているようだが何に使う？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%93%81%E5%B7%9D%E9%A7%85
>2008年3月15日のダイヤ改正より、横須賀線13・14番線ホームと新幹線21・22番線の間に
>新設された1面1線の単式ホーム15番線の使用が開始された。これにより横須賀線列車の
>品川折返しが可能になるため、「成田エクスプレス」始発・終着列車および総武快速線の
>品川終着列車が新設される。

・・・地下線からは臨時ホームには入れないからね。

新幹線よりかなり高いんだろ？
このご時世そんなに需要あるんかな
名古屋くらいならもともと２時間なわけだし、大阪まで行ってようやく有難みがある感じかね

>>344
新幹線より＋千円ほどを予定と明言されとります。

現状、東京から名古屋まで１時間４０分
JR東日本が開発中の最高速度３６０キロの車両が入れば１時間強

対するリニアは40分くらいを見込んでいる
東京―名古屋の流動をリニアに置き換えるだけの動機は弱いな

>>248
案外知られてないみたいだが、セントラルタワーズの地下にリニア用の
スペースが確保してあるそうだよ。本当はタワーズ建設のとき、ホームまで
建設してしまうことも検討されたが、あまりにも時期尚早ということで
スペース確保に留めたそうだ。

>>346
平均時速３６０キロで、単純計算してその数字だしてないよね？Ｗ
お前馬鹿だろ。

ＪＲ東海のような過密ダイヤで、これ以上の高速化なんてのは
馬鹿だチョンが考えるような単純な話ではない。
それにＪＲ東が開発しているファステックは別に３６０キロで営業するわけではない
３００キロほどの営業と明言しとる。

>>346
東海道新幹線は設計が古いためこれ以上の高速化はほぼ無理。

自分で計算し直してみればいいじゃん
小学2年生くらいの算数だろ？

速さがx4/3なら時間はx3/4、ざっと1時間15分
この区間はノンストップだから数分くらい短縮側に見込める

>>345
マジで？？そんなに安いの？？
だったら品川に出来るのは少し嬉しいかも・・・

おれ、立川だけど、土日たまーに吉祥寺に行くのよ。あと新宿とか。
そんときリニア使えたら便利だなーって思うから、新宿 -　吉祥寺 - 立川にとまって欲しい。

　ＪＲ東海の葛西敬之会長は２０日、東京都内で講演し、
２０２５年の開業を目指している超電導リニアによる新たな
「中央新幹線」の運賃について
「東海道新幹線より数百〜１０００円高い程度にする」と述べた。
また、座席は全席指定として、「グリーン」「普通」の区別を設けない
考えを示した。

二酸化炭素削減、原油高騰、航空運賃の値上げ、
航空機体整備の中国委託にともなう不具合問題。
現状の段階でも、リニアが高速交通の主役になることは間違いない。
日本全国、日本列島縦断リニアへの機運が高まることは間違いない。

そっか、、安いのか。なんか俺は根本的に勘違いをしていたようだ
むしろ新幹線使うのがバカバカしくなりそう
東海道沿線在住で実家が名古屋の俺にとっては渡りに船じゃないか・・・

>>350
300Xによって443キロを達成しておりますが？
山陽に合わせて300キロ運転しないのはあくまで路盤（なんと土盛）の
寿命延長が目的ですよ？

新幹線の次はリニアか
田舎に止まっても意味ねーんだよｗ

>>356
出来ると言っても今日明日出来るという話でないし、出来るのは２０年以上先の話。
その頃には、お前もどっかに移り住んでいるかもよ。

>>349
・函館までは320キロで十分だから
・360キロに上げたときに生じる騒音を解決するためのコストがもったいない
・札幌まで延伸したときに360キロに引き上げる予定


ちなみに話の前提としてリニア建設→東海道大改修がある

>>357
だから設計が古くて寿命が縮むから営業運転できないんだろうがタコ

>>356
結局、速さだけじゃ新幹線からリニアに乗客が移転しないことは重々承知してるんだろう

>>360
札幌と東京を行き来する場合、３６０程度まであげたとこでな。

>>356
そういうこと
逆に東海道新幹線は東海道沿線の客の中距離高速輸送用としての
利用がメインになるんだろう

東名、名阪はまさに中距離

品川の次は、jr東海が巨額注ぎ込んで駅ビル作った新横浜だろ。

てか、地震とかそういうのは考慮してんのかなとw

>>356
もういいオッサンになってる頃か・・・

>>362
>>364
なるほど・・・ようやく何でこんなにリニアで揉めてるのかが理解できた気がする。
幾つ駅ができるかとか、どこを通るかとか、リニアがどういう姿になるか、
東海道の方はどのくらい寂れるか、とか。結構深刻なのね。

リニアの真価発揮できるのは博多・札幌まで通じた時だね。

リニアは路線が崩壊しない限り地震に強いよ

リニア途中駅の乗降客の少なさを理解してるのかなと。

>>368
東海道は別に寂れないよ。
あんたがいままで新幹線で名古屋まで行くときに、わざわざ静岡におりて
いっぷく、なんてことは無いだろ？

諏訪方面から分岐して高崎、宇都宮まで延伸されれば
東北と中部、西日本のアクセスが格段に向上する

>>373
わざわざ東京を迂回する意味がわからん
それに北日本と西日本ってたいした経済的なつながりもないしなあ。

>>372
リニアの沿線って栄えたり地価が高くなったりってあんまないのかな？

・・・ないか。よく考えたら大きな駅があるから栄えるんじゃなくて、
栄えてるところに大きな駅が出来てるわけだから、今栄えてないところに
リニアがズドンと通ってもそんな変わらない気がしてきた

>>375
ヒント：ストロー効果

>>374
騒音の関係上、リニアも新幹線も都内に入ると遅くなるから
あと西日本と北日本の経済的つながりは強いから

飛行機と同じで中間駅不要だな。

>>375
国鉄の駅の大多数は地域住民の大反対にあって
最初は町外れに作るざるをえなかったんですよ。。

温暖化対策へ貢献する東海道新幹線とバイパス計画
http://ecotransport.jp/presentation/kasai/index.html

予備知識のない方は、まずこれを見ておくことをおすすめします

>>376
なるほど・・・ニーズが非対称だとそうなるのか

>>379
ローカル線なら効果は大きくて、長ずれば栄えてる地域が移動していくってことかな？？

>>380
うわ
ＪＲトップがリニアに具体的に言及した動画みたの初めてじゃねえかな。
テレビをチョンが牛耳ってるせいか、リニアのニュースまったく報道しないんだよな。

>>380
なんかいろいろ勉強になるスレだなあ・・・

●毎日新聞は購読したほうがいい？しないほうがいい？

うーん、今回は簡単だとぼくは思っていた。だって、毎日新聞はクオリティペーパーで三大紙のひとつだものね。
これからもずっと購読しなければならないのだ。この質問のこたえなんて考えるまでもない。
けれど、最近の若者の新聞離れをを、みんながどんなふうに感じているのか、それが探りたくてこのテーマにしたのだ。

するとあらら、不思議。寄せられたのは厳しい反毎日新聞のメールばかりだった。
なぜなのかしらん？　というわけで、今回は多数を占める「しないほうがいい」派からいってみよう。

「毎日新聞はいつも反日記事ばかりで、今回も変態捏造記事で日本人を貶めたのだから購読なんてする必要はない」（住所不明・ななしさん）。
「変態記事で日本人をアサヒる毎日新聞は廃刊すべきです」（東京都・逝って義男さん）。


ふー、びっくりした。でも、反対派の意見はほぼ一点に集中している。毎日新聞は反日変態新聞だから、
購読する必要はないというもの。それ、ほんとなのかなあ。賛成派のメールを読んでみよう。

「毎日新聞を30年間購読しています。毎日新聞が反日なんて嘘です。日本人の変態性と歴史のごまかしを正直に問題提起していく事は新聞社として必要なことだと思います」
（東京都世田谷区・風の息遣いさん）。

今回のこたえは数字のうえでは「購読しなくていい」派が圧倒的だったけれど、応募しなかった多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。
毎日新聞は購読したほうがいい。

あたりまえの話だよね。メールをくれた「多数派」はあまり２ちゃんねるなどのネットの情報に踊らされないほうがいいのではないかな。

（石平ただし）

>>380
すげえ、リニアと新幹線を利用して乗り換え時間も含めて東京大阪が２時間ジャスト
これにより東京大阪の航空機路線が不要になるとまで言い切ったＷ

>>384
「ネトサヨ」が釣れたと見せかけて、「ネトウヨ」を釣る二重トラップかｗ

しかしこれ、むちゃくちゃクオリティ高いプレゼンだな、、、

しかし、とりあえず名古屋までとなると
西日本の拠点が大阪から名古屋によりシフトするな。
支社をすえるばあいも、大阪より名古屋に集中したほうが、交通の利便性がよくなるし

２０２５年に日本が残ってるといいんだが。

751 ：名無しさん＠九周年 ：2008/07/04(金) 00:39:35 ID:LyPURS7F0
ＪＲ東海が３０日に山梨リニア実験線の延伸工事に着手したことで、首都圏と中京圏を最高時速５００キロ、４０分で結ぶリニア中央新幹線の“直線ルート”がさらに有力になった。
同社幹部は「実験線を実用線へ格上げする可能性が極めて高い」としており、ルート上の中間駅の位置もおのずと浮かんでくる。

リニア実験線（山梨県笛吹市−上野原市間）は、ＪＲ東海が３５５０億円かけ、２０１３年に全線４２・８キロを完成させる。
２０２５年開業を目指すリニア中央新幹線の総延長２９０キロの７分の１にあたる。車両を新造するなど設備は営業化・実用化仕様に変更。トンネル区間も長くなり、より実践的な実験ができる。

今年に入り、想定ルート上の最難関とみられる南アルプスの地質を調べるため、山梨県早川町と長野県大鹿村でトンネル工事の水平ボーリング調査を開始。調査結果に問題がなければ実際のルートとなる可能性が高い。

関係者によると、東海道新幹線のバイパスという位置付けから、起終点は新幹線乗り入れが条件。
中京圏は名古屋、首都圏は東京か品川かだが、４０メートルより深い大深度地下に駅を造るとしており、位置的には品川が優位だ。ただ現時点では東北、長野などＪＲ東日本の新幹線との連絡が悪いのがネックだ。

中間駅は「高速を維持するため２、３駅程度」（ＪＲ東海幹部）としており、候補は相模原・橋本付近（神奈川県）、甲府付近（山梨県）、飯田付近（長野県）とみられる。
同社は中間駅建設費を地元負担と試算しており、資金面からも「１県１駅」が現実的だ。


http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008053102013846.html

>>389
お前はまちがいなく死んでるな

確かにすばらしい計画だが、今の日本の状況は酷すぎる…
２０２５年って遥か未来じゃなくてもう１７年しかないぞ

ボーリングで遊んでる場合じゃないよな

山田くーん、座布団３枚

右向き内向き後ろ向きな東海は通常は和暦使うのに2025って
西暦使ってるのは鉄道誕生200周年のセレモニー的な意味だしな．
そもそも間に合うとは思えん．つーか5兆で出来るとは思えん．

http://mainichi.jp/select/wadai/news/images/20080703k0000m020164000p_size5.jpg

大阪が入ってないいい地図だな、これヽ（・∀・）ﾉ

全部その実験線レベルの土地だとしても、4兆円弱
実際そんなわけないし難関もあるので10兆円くらいかかっちゃいそうな気がする

品川から羽田空港まで乗り入れれば。

>>379 それは間違った知識だと、聞いたことがあるぞ。

品川駅は反対されて品川に作れなかったんだよね？

>>396
目か頭が悪いの?

空港まで乗り入れたら飛行機のダイヤの乱れに呼応して遅れる可能性がある
品川から京急があるんだからいらないわ

大阪に伸びるまでリニアは成功する気がしない。
名古屋じゃあ東京側の利用価値がないから。

>>403
馬鹿すぎ。
世間知らずもここに極まり、だな。

現状の新幹線ですら東京からの客は大半名古屋で降りるよ
東京から大阪なら飛行機があるからそんなに困らないのが実情

リニアが実現する時代が来たんだなぁ。

博多と釜山が鉄道で結ばれる日も近いニダょ。

大阪まで開通したらかなりのシェアを占めそうだよね。
航空会社はやっていけるのかな。

>>406
チョンと繋いでどうすんの

品川−橋本−新甲府−飯田−中津川−名古屋

駅はこれだけで良いからな。
間違っても時代錯誤の無能な地場政治屋の相手をして、変なルートにするな。

>>346
東京名古屋40分はあくまで初期開業時の話。
リニアの潜在性なら時速1000kmの壁も越えられる。将来的には東京名古屋20分も可能だ。

ボーリング、エレクティング

品川・名古屋・大阪
駅はこの３つだけで十分
走らせるリニアは各駅停車のみ
他に駅は要らない
飯田とかアホかと
駅造ったところで、どうせ人口少なくて採算割れになるんだから

>>412
関東首都圏を名古屋・大阪と一緒に語るな　ボケ

飯田とかｗｗｗ
諏訪とかｗｗｗ
甲府とかｗｗｗ
駅の存在意義が皆無ｗｗｗ

それだけ駅間あけたら頻繁に運休して再開に時間がかかるだろうな
保守とか考えられないゆとり脳ってホントやっかいだな
作ったら未来永劫つぶれないと勘違いしてるんじゃないか？

>>414
故障とかトラブルが全くないならそれでいいだろう。
それは誰も保証は出来ん。
途中で停まったら、名古屋まで歩いて行くのか？　誰も助けに行かん！

じゃあ保守のための中間施設とかでで十分
駅である必要性は全くない

>>412
少なくとも緊急時の為の待避駅は必ず作らないといけないからそれは論外。岐阜羽島駅は一見無駄に見えても重要な駅なんだから。
長野の件は酷いが、主要駅以外に必ず作らないといけないと分かっているところも｢地元負担でお願いいたします｣ってのはしたたかというかなんというか…。

ホームだけ作ってさ、
朝８時と夕方の６時に便を設けてもらって
時間前になると役場から職員がやってきて
駅の門を開けるの。これでいいんじゃないの？

もはやリニア建設の焦点は施工方法や土地収用に移ったとみて良さそうだね。
畿内の自分は当面恩恵は無いが、たとえ名古屋でも福岡でも北海道でも「未来」が現実になる光景を見れるのは嬉しいことだ。

退避線と車両基地で充分。営業駅である必然性はゼロ。

>>413
確かに関東は重要だが、東京駅（今回は品川だが）を除けば、
大阪や名古屋を差し置いて、その都市のためだけに駅を追加するほどの価値は無いぞ。

東京-名古屋-大阪以外は、はっきりいってオマケ以外の価値は無いぞ。

高速道路も出口作るなとか言ってるようなものだなゆとり脳は
直行がお気に入りならどうぞ飛行機をお使いください
貧乏人は高速バスにでも乗ってください

高速のICと一緒にする奴ってｗ

>>421
退避線と車両基地だけだとＪＲ東海の自腹だが
営業駅だと地元自治体の負担になるので
東海としても１県１駅なら損な話ではない

>>423
限りなく飛行機の位置付けに近いのがリニア。
3大都市の中間だったら新幹線の方が安くて利便性が良いよ。

新幹線ののぞみに乗って掛川うぜえとか思ってるのか？
どうせこだま系統は毎時1本程度なんだから数駅程度あったって何の問題もない
こだま系統が速達系をじゃまするならともかくそうはなるまい
自己中で貧乏人が考えそうな発想だわ

>>427
それで正しい。実際そうなるよ。

>>380
リニアのＣＯ２排出量は新幹線の３倍。
のぞみ号の利用者がリニアに移ればＣＯ２排出量は３倍に増える。

東京〜名古屋に平行する航空路線は存在しない。
したがって航空路線のＣＯ２排出量も削減できない。

>>425
車両基地や退避線の費用が自治体負担になるわけじゃないし、
最初から請願駅を織り込んで5兆円という経費を算出したりしない。
しかも、それが途中の営業駅設置の必然性にはなってない。

それに、途中駅の為に高速性を大きく犠牲にするような事はしない。
リニアの特徴を殺したりするような真似、ライバルの航空業界以外に誰が許すものか。

日本国政府です。
いずれ直線ルートねじまげて諏訪通します。

>>427
駅があると速度下げるから実際には迷惑被っているんだけどねｗ
一部じゃ高速走行のまま通過する駅はあるけれども少ないね

諏訪なんかどうでもいいから、羽田乗り入れとかやってくれ。

>>430
静岡や三島を見れば判るが
待避線や電留線を駅の建設とミックスしてしまえば
結果的に東海の支出は抑えられる

そもそも用地買収等で周辺自治体からの支援が必要な事ぐらい東海だって百も承知
だからこそ｢中間駅の建設は地元自治体負担で｣と予め条件を出した訳だし

>>431
マルチ乙

>>432
駅がなくても退避施設は必要なんだよ馬鹿。

諏訪・上伊那の駅設置に固執する湖周の連中は、下伊那・木曽・安曇・大北など
新幹線と関係ない場所からみたらジャマ以外の何者でも。山辺なんて確実に特急が
来なくなってえらい迷惑なわけで。
さっさとスルーして工事進めちゃってください、松本や長野や箱根が日本の首都並に
人口が多いなら別だけど、そんなんはセカンドインパクトを起こさないとムリですから。

そもそも飯田に失礼だな。
東京大阪から比較すれば諏訪も飯田も目糞鼻糞。

>>436
駅と待避施設とじゃ差がありすぎるだろｗ

リニアは橋本か相模原だったら相模原の方に作りそうな気がする。
まだ駅周辺に高層な建物が少ないので地下を自由に使えるし、小田急多摩線延長もあるしね。

>>439
速度の差はほとんどないって言ってんの。

>>433
１０００％有り得んなｗｗｗ

>>437
ここでセカンドインパクトって言葉を見られるとはｗｗｗ

>現状の新幹線ですら東京からの客は大半名古屋で降りるよ

ごめん、新幹線ヘビーユーザだが、そんなのみたことない。
2から3割ぐらいは名古屋で降りるだろうが、5割は京都・新大阪でおりる。
東京-大阪の新幹線需要は東京-名古屋の約2倍あるからね、統計的に。

東京-名古屋のリニア開通で羽田-伊丹の航空需要を
ねらえるような書き込みがあるけど、
そもそも飛行機利用する香具師は乗り換えなんかしないから、
早く大阪まで延ばすことが必須だよ。

東京-名古屋を２とすると東京-大阪は３。
つまり距離収益は1.5倍になる。単純計算で
需要が２倍あるとすると（実際には1.7〜1.8倍ぐらいだが）
東京-大阪（間駅無し）だけで東京-名古屋の3倍になるよ。
東京-名古屋-大阪で合わせて4倍。全然ちがうね。

では名古屋-新大阪間の建設費はID:jBpnsuGOがいますぐ払うということで
みなさん異議ありませんね。

異議なし

京都は殆ど降りないだろｗ

東京大阪間の航空と鉄道のシェアは結構流動的なんでしょう？
ソースが示されないと水掛け論になるよ。

よく東京大阪は7対3とか言われてるけど
新幹線は京都神戸もかばーしてるからな
つか京都は降りてるだろうがw

>>449
ソースなんかないと思う。
航空側は羽田・成田―伊丹・関西・神戸の利用客ははっきり示せても、鉄道側はだせないだろ。
亀岡から京都に出てきて新幹線に乗って東京経由で千葉へなんて客はカウント出来ないだろ。

東京駅を避けて品川始発にする狙いは、羽田の客をリニアの呼び込む。

東京駅は地下水でズブズブだからじゃね？

新幹線改札があるからカウントはできてるでしょ
大阪から名古屋まで在来線名古屋東京新幹線とかいう物好きは
大阪からてしてカウントできないだろうけど

>>443
あのね、名古屋からも大阪行きには乗る人多いんだよ。
東京-大阪の数字には名古屋からの途中乗車数も入ってるの知っておいた方が良いよ。

で、開通はいつに？

公務員は税金を納めてくれる皆様が居ないと生きていけません
公務員以外の皆様が死滅して１００％公務員しか居ない世の中になると
公務員は自動的に自らを食いつぶして死んでいくしかないのです
つまり宿主が居ないと生き長らえることの出来ない寄生虫やウイルスと同じレベルなのです
でもボーナスだけはしっかりいただきます、アテにしてローン組んでしまいましたので
公務員は寄生虫です　公務員はウイルスです　皆様すみません

最近いつも以上にミソスレで大暴れしてる大阪人、ちょっと引く、、　タイガース奇跡の快進撃でオツム逝かれたのかな？

品川―名古屋―神戸―福岡　がベストだな。　大阪は新幹線でOK。

>>457
頭がおかしいね

名古屋と大阪の、近鉄と新幹線のシェア比は？

リニアは大阪で打ち止め。
あとはいらん。
平行新幹線で十分。

在日がバッシングしたって無駄なのに。


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毎日は
　何を書いても
「お前がいうな！」
　　　　　　押紙七掛

長野を通すメリットってあるの？

>>459
それではメイン目標の東京〜大阪の飛行機のシェア奪えない。

>>466
ま、飛行機と違って、一度路線を決めたら、簡単には切替られないのがポイントだわな。
真面目に大阪も必須。
東京-名古屋-大阪の3都市を結ぶ事以外は全てネタ以外の何者でもないな。

一気に建設したい所だけど予算の問題から仕方なく東京〜名古屋を先行開業させるのだろう
実際東京〜名古屋の方が東京〜新大阪よりも鉄道の利用者は多いからな

>>468
名古屋-大阪間の道路網整備の良さにも一因がある。
名阪を巧く使えば高速料金が殆どかからず移動できるコストメリットがあるからね。

>>468
あと、近鉄電車を使う人も多いしね。＞名阪間

山梨実験線と品川を結ぶと、ちょうど延長線上に成田空港があるんだよな。

成田空港までつながれば、山梨・長野・橋本周辺の乗客は、数十分で国際空港まで到達することが可能になる。
外国との商売がしやすくなる。

>>471
基盤となる地場産業が弱い地域でそれやったら、トンネル効果が現れるだけだよ。
中部経済圏は、それ単独で意味の有る経済圏であるとともに、物流の要所であるがための
流通網整備として鉄道は重要なインフラとなるけど、山梨、長野はちょっと無理。
特に長野はオリンピックを生かせられないレベルな訳で、お話にならない。

もう少し地域に根差した経済活動を考えないとダメだよ。

品川-名古屋-大阪で決まりだろうな。
どう考えても、余分な駅はいらん。

品川スタートって事は、中野ブロードウェイにリニアで行こうと思ってたけど駄目って事か
新宿だったらよかったのに

人身事故起きたらどうするの？

>>437
でしょ
俺も前からそれを言ってる
土建屋がらみを除く地元の大多数の人の本音はどうなのか
九州新幹線みたいなものじゃないのか
バス停じゃないんだから駅舎周辺の人だけ騒いでもねえ

神奈川に作る意味はないと思うのだが
首都圏は一つで十分だ
東京―甲府―飯田―名古屋―奈良―大阪
にそれぞれ一つずつでよい

車庫代
東京２３区の練馬、品川、足立ナンバー約２万〜約７万
大阪市のなにわナンバー約２万〜約６万
横浜市の横浜ナンバー
兵庫南部の神戸ナンバー
名古屋市や名古南部の名古屋ナンバー各都市約１万〜約３万
日本の高級住宅街
東京２３区田園調布
大阪市帝塚山
神奈川鎌倉
兵庫芦屋
東日本で高級住宅億ションが一番多いのは東京２３区、商業地価や住宅地価が一番高いのは東京２３区
西日本で高級住宅億ションが一番多いのは大阪市、商業地価や住宅地価が一番高いのは大阪市
世界都市ＧＤＰ
１位東京
２位〜６位外国
７位大阪
８位〜２０位外国
１ｋｍあたりの渋滞損失額
１位東京４３５
２位大阪３３８
３位神奈川２３７
１００ｍ以上建物
東京港区約１１５棟
大阪市北区約８５棟
横浜市約５０棟
神戸市約４５棟
名古屋市約２５棟
８０ｍ以上同順
年間商品販売額
１位東京
２位大阪
３位愛知
首都高速約２８０�q
阪神高速約２５０�q
名古屋高速約６５�q

１７年先の日本がどうなっているかが問題

面積と人口
東京都218758ｋ�u
1287万3千人
東京23区621．81ｋ�u
869万4千人
大阪府189772ｋ�u
883万2千人
大阪市222．30ｋ�u
265万人
神奈川県241584ｋ�u
894万人
横浜市437．38ｋ�u
364万4千人
埼玉県379725ｋ�u
712万5千人
さいたま市217．49ｋ�u
119万7千人
愛知県516457ｋ�u
738万2千人
名古屋市326．45ｋ�u 224万4千人

>452
大井の車両所を活用するならば、羽田は目と鼻の先なんだよなぁ。

品川が大深度地下で大井が地上で羽田がまた地下なら相当な勾配になりそうだけど。

東京―諏訪―伊那―飯田―大阪

名古屋飛ばし

>>472
空港を作るくらいなら、成田に人を運んでくればいいやって発想なだけで・・。
経済活動云々は考えてませんでした・・。

>>476
単純に、リニアが通らなかった見返りのインフラ整備がほしいだけだと思うよ。

高速道路とか、鉄道とか。

固定資産税が入るのだから、それを元手に何か作ればいいのではないか。

>>477
むしろ大宮・飯能・塩山を経由して山梨に抜けるべきなんだよな

東北上越新幹線に接続したほうが絶対的に国益に適うし
埼玉県側のほうが用地買収も比較的楽

南関東にはすでに東海道新幹線があるんだから
品川からの路線は部分的に二重投資になる

現行の実験線は在来線に転用してスーパー特急にすればいいだけだし

ださいたま県にと通しても席が埋まりません。

まだ途中駅を語る田舎者なゆとり池沼がいるのか。諏訪厨、飯田厨、橋本厨etc…
特に諏訪厨はルートにかすってもいないのに馬鹿じゃね？

首吊って死ね。

ちゅーちゅーたこかいなｗ

福岡ドーム〜原爆ドーム〜大阪ドーム〜名古屋ドーム〜東京ドーム

駅はこれだけでいい、あとは作るな

総動員数20万人のドームツアーをやる外タレが呼べるな

1001 ：（ﾟ∀ﾟ）：2008/07/04(木) 24:60:60 ID:YUmEarUtSuRi
【社会】静岡空港に新幹線駅設置へ
JR東海の松本社長は4日、静岡空港に東海道新幹線の
駅を設置する方向で検討していることを明らかにした。
駅の開業時期は、中央リニア新幹線の開通に合わせるとしている。
JR東海は、首都圏と中京圏の間に、2025年までに超伝導リニア
による中央新幹線を開通させる計画を進めている。
これが実現すると、東海道新幹線の主力列車である「のぞみ」が
大幅に移管されるため、新駅設置で乗車率を確保したい考えだ。
静岡空港以外の駅についても、今後検討を重ねていく。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1162331196/l50

東日本にとって痛手だね

>>494
意味が分からん

>>495
西と一緒に金沢経由で大阪まで新幹線作ってるってのに

静岡空港って地元の利用者向けだな。
新幹線も地元の利用の掘り起こしに掛かったか。

>>497
ウソをウソと見抜けないと（以下略

釣り記事

>>496
JR東日本も始めから東海道のバイパスに
北陸新幹線を利用してもらおうとは期待してないだろ。
現状でも、新幹線が動かなければ航空機があるわけだし。
北陸〜東京の客を航空機から奪えれば十分だと思う。

>>495
北関東や東北では地元に近い空港をえらぶひとが増えるんじゃね？
東京乗換えが出来ないので

さして変わらんよ。

>>486
諏訪方面の自治体は固定資産税入らないだろ。

>>501
北関東や東北の人は
リニアが出来たら東海道新幹線の事は忘れるのか？
それとも乗り換えもできないほどバカなのか？

>>500
新幹線が動かないときは
大抵、航空機も壊滅してるけどな。
それとも気象ではなく地震を想定してるの？

工事費負担するのはいいけど
好き勝手に路線決めるなら今までの開発費も全部払え

まぁ、長野県は関係ねぇってことで。

飛行機をつり革で乗れるようにすれば無問題。今の５倍は詰め込める。
東京大阪間は２０００円。利用客に伴い便数増加。待たずに乗れるようになる。

>>508
お前、飛行機に乗ったことないだろ。

>>508
女性専用機はやっぱり先頭機ですか？

>>510
F-15E ストライクイーグルらしい

うまい

>>512
うまかねーよマヌケ

Bルート支持のスレが立ちましたね。

>>485
元からないものをネタに見返りとはどんだけあつかましいんだろうって話だな

トンネル内にヘリウムガスを充填しておけば抵抗が減るはず

トンネルは真空にしておけば、さらに抵抗が減るぞ。
錆も出ないし、いいことづくめだ。

乗り込むときは命がけになる

>>517
チューブトレインとかどこいったんだろうな。
これが21世紀だ、みたいなのはやはり無理があった
ということか

>>517 空気のままでも５００キロで送り込めば
抵抗はゼロになる

>>520
駅で風速150mとか…

建物
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.blue-style.com%2Fi%2Ftoshi1.php&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E8%B6%85%E9%AB%98%E5%B1%A4%E3%83%93%E3%83%AB&start=3&channel=main

まーた杉並のプロ市民が手ぐすね引いてますよ。

>>520
それで抵抗はゼロになるのなら、さらにスピードがアップしないとおかしいだろ？

仮に抵抗ゼロなら消費電力激減だな。

面積と人口
東京都218758ｋ�u
1287万3千人
東京23区621．81ｋ�u
869万4千人
大阪府189772ｋ�u
883万2千人
大阪市222．30ｋ�u
265万人
神奈川県241584ｋ�u
894万人
横浜市437．38ｋ�u
364万4千人
埼玉県379725ｋ�u
712万5千人
さいたま市217．49ｋ�u
119万7千人
愛知県516457ｋ�u
738万2千人
名古屋市326．45ｋ�u 224万4千人

しかし東京はあれだけ地下を掘りまくってるのに
まだボーリングしないと地質がわかんねえのかよ

基本的に掘った事無いところに掘るんだから判らんだろ

ワープさせろ。ワープ。１秒で大阪w

東海地方も落ちてきたし、品川〜静岡でいいよ

次の方、どうぞ〜

>>529
ワープは四国の旅行代理店だぜw

リニアの建設費は普通の新幹線よりも高いの？
高いとすればその原因は土地代？建設費？磁石代？
磁石ならウチに冷蔵庫にとめるメモ用の磁石があまってるから寄付するけど。

東京駅中心のありかたがこれでくずれるね
品川中心に首都圏は変化せざるをえなくなるね

それにしても東北新幹線などは不便だねぇ
工場誘致とかに影響でそうだな
東京名古屋の日本の核に直接つながらないのだから

品川と名古屋の間に駅なんか要るかよ！
無駄無駄

>>534
東京-品川の接続が今のままのはずがない。17年後だよ。
20年前にバブル予測してた？品川駅だって15年前はまだ長い地下道使ってたよ。
これから変わるのさ、東京-品川も。

品川が東京、丸の内周辺を抜く日が。
将来品川が発展するけれど、大きな問題は「高さ制限１５０ｍ」
になっている。
最高１５０ｍのビルしか建てられない悲しい現実。

それより品川駅前のあの場所をなんとかしたほうがいい。

>>536
今の新幹線を引っぺがせば造れるかもな。

でも在来線を考えたら東京駅まで新幹線が来ないと不便なのは中央線と京葉線だけだ。
あとは北に向かう新幹線。
北に向かう在来線は直通の予定だし。

今思ったことだけど、将来東京駅は東京の中心の座は揺るがないだろう。
品川は新大阪駅と同じで人が通過する程度だろう。

リニア品川駅　■■　リニアを利用する人が品川駅を利用
しかし、品川で降りて→　新宿、銀座、丸の内、大手町、六本木---
などの都心部に人が移動。
品川駅からタクシーで都心部に向かいうケースが９５％で品川
周辺の恩恵はそれほどない。

新大阪駅も同じように人が単なる通過して大阪都心部に向かう。

品川周辺はオフィスかホテルでショッピング街がないからね。
だいたい高速交通網利用者が乗降駅でふらふらショッピングするはずがない。

東京品川メガロポリス構想

京浜東北線沿線再開発

>>537
今どき上に向かっての開発はしなくていいよ。冷暖房費用削減にも地下利用の方が進んでる。
たぶんリニア新幹線は地下70mくらいに駅ができるので、リニア駅と地上駅の間に数階の地下デパが形成される。
JR東海は地下好きな名古屋の会社だからな。名古屋駅前のような複雑なのでないモールを展開するんじゃないかな。

リニア品川駅で降りた乗降客は品川でショッピング、散歩したりする
人はほとんどいないだろう。
品川から直接タクシー、鉄道で東京のセンターに行くだろうね。
品川は単なる中継点。

まず品川のホテルに荷物下ろすだろ。

品川-名古屋じゃあどっちも中途半端だな。。。
早く東京（丸の内）-大阪でたのむ。

今以上に東西速攻型の企業は品川でオフィスを求めるようになるな。
のぞみ全停車で事実上品川で新幹線が間に合うようになってから、中部出張が多い企業が品川シフトしてる。

品川（俺の甥っ子の地元）→　名古屋（俺の地元)

いや〜分かってるわ東海さんは。
長野？大阪？震度け

とりあえず大阪までは伸ばせ
話はそれからだ

これでニヤニヤしてるのは、西武と京急？

土地を指す場合は品川と言わずに高輪と港南で言ってくれないとわからないよ。

>>523
杉並なんて通らんだろ
どこの田舎もんだよｗｗｗ

リニア開通を機に全国の新幹線をミニ新幹線に変えればいいのに。
２＋３列シートなんて整備新幹線にはまったく不要だし、
山陽にも不要。長野にも不要だし、北海道にも不要だろ。
しいて言えば東北新幹線の北関東〜東京ぐらいか。

>>554
乗客詰め込み、ノロノロ運転で第二の上尾事件ですね分かります

上尾事件で新聞紙を燃やした人は才能あるよなあ。
その場にいた人が一気に非日常モードになる。

それは置いといて最も多くの人が喜ぶのは
北関東−東京・新宿−神奈川の高速化なのかな。

>>554
別にミニにしなくてもいいじゃん
全車２＋２にすれば

>>557
いやトンネルの穴掘るのに余計な金かかるからなんだが
改軌するだけで在来線に直通できるし

トンネルドンの防止のためならミニ車両化は賛成だな
ちなみにリニアが出来るのは整備新幹線全通後

輸送力が無くなるから在来線に乗り入れる訳でもないのにミニ化するのは反対
特にｊｒ東日本の新幹線は東京ー大宮間がパンク状態なんだから

これからは、飛行機だな
無駄遣いの援助なんて出来ない。

無駄遣いの援助なんて出来ないと言うなら車と飛行機は縮小しなくちゃね

みんなで野次喜多の時代に戻ればいいのだ。

衰退していく大阪までの延長は必要ないな

北品川に半年だけ住んでいたことがあるが、
品川周辺には本当に何もなくて不便。
スーパーも暇つぶしも無い。
北品川の古い商店街も土日はほとんど休み。

山手線の東西を分断する壁をなんとかしろよ。

>>564
名古屋大阪は今の新幹線でも１時間だからな。２時間かけるなら近鉄も高速バスも自家用車もあるし。
とにかく距離の長い東京名古屋でスピードアップしないと。大阪に伸ばすより東京名古屋で客をさばく駅を充実した方が良い。

>>564
品川発になったことで、海外から引き上げてきた部署もふくめて工場とか研究所は関西方面におおく誘致されるだろう
したがって、大阪はその中心地となるから、延長なくてもけっこう将来有望だよ

名古屋は完全にピーク過ぎてるよ。
経済指標によくない数字が表れ始めたということは１、２年前がピーク。
統計では東京-名古屋より東京-大阪（名古屋乗降は含めない）の需要の
ほうが２倍程度あるから収益を考えると関西客を取り込まないと意味がない。
それに、単に東京-名古屋だけなら需要と所要時間的にそれこそ新幹線で充分。
大阪延伸は東海の社長が言及してるから、このことは時間の問題だ。
むしろ、関西客を取り込むにはリニア輸送容量が足りない。

つーかいい加減成田まで伸ばせ。
都内から国際空港まで二時間近くかかるって。。

成田ー関空でいいじゃん

>>569
こーゆうのを粘着アンチって言うんだろうなぁ・・・・・・
何が悔しいのか自分でもわかってないんだろうが。

>>570
成田、成田って言う奴必ず出てくるが、東海は品川-名古屋で
手いっぱいだっての。
そもそも、東海にメリットないし。
都内-成田が結びたいなら、欲しい奴が作れよ。東にでも頼んで。

名古屋がピークを過ぎてるというなら日本もピークを過ぎてるような。

リニアは強烈な「磁界」を発生。
磁界はシールド不能。
電界はシルードできるが
磁界は困難。

体が果たして耐えられるのでしょうか？
携帯電話の問題といい、もう何も考えてないんだな。

変電所なんかに勤めておる電力会社の従業員には
男の子ができないことが多い。
みんな女の子ばっか。

ゼニ儲けのことしか頭に無いようで
このあたりの馬鹿な感覚は原子力なんかにも顕著。

話は変わるが、携帯電話なんか英国では１６歳以下に売ってはイカンのだ。
若年層の脳神経は可塑性があるから
大変危険なわけだ。

最近、変な事件が多くなってきてるが
おれは携帯の影響もかなりあるのではと懸念してる。

電磁波測定器を２台もっていて
それは５００ヘルツまでの計測器なんだ。

携帯の周波数は８００メガ、１．５ギガ帯が多いが
なんと、５００ヘルツの測定器が計測不能なんだぜ。
つまり強烈過ぎて測定できないわけだ。

まあ、俺は携帯なんて必要のない生活をエンジョイしているが
営業なんかがパーが宜しく延々と携帯電話なんかしまくっておる
滑稽な風景を見てると、彼らの人生模様に危機を感じざるを得ない。

新幹線も「のぞみ」なんか物凄い電磁波を発生してるんだぜ。
だから極力俺は、在来線を利用してるんだがな。
新幹線通勤なんて御笑いものだ。

こうやって、適当に淘汰されていくんだろう。
仕方ないわな。

実生活では誰も相手してくれないからここで語るの？

>輸送力が無くなるから在来線に乗り入れる訳でもないのにミニ化するのは反対
>特にｊｒ東日本の新幹線は東京ー大宮間がパンク状態なんだから

ミニ化すれば東北線にも埼京線にも入れるわけで

相模原駅より相原駅にしてあげたら。

どー考えても　北京ー南京線のほうが早くできるよな

俺も名古屋は完全にピークを過ぎたと思う。
この後、無職の外国人が溢れて治安は今と比較にならない程悪くなるだろう。
かなり調子のったのがいたので同情する気は無い。
今回に限り、本当に困った状況になっても笑ってやろうと思う。

＞ミニ化すれば東北線にも埼京線にも入れるわけで

朝のラッシュ時にはミニ新幹線が２分間隔で続々とやってくる訳ですね
平均時速１５キロくらいでｗ

>>580
こーゆう発想は、明らかに日本人と違うんだよなぁ。
同じ民族で殺しあって、同じ国の中で地方を差別するKの国の人みたいだ

どう言われようが、その時が来たら笑ってやるよ。
関西を抜かし関東を抜かす未来の日本の中心とやらの
結末を楽しみにしてるよ。

あのね >>583
自動車産業にかんしてだけなら
東京、関西は目じゃないの
世界の中心のひとつ
なんだよ

衰退がはげしいのは東京のほうだろ

違う板でやってくれよ

>>576
彼は社会から淘汰されていることに気がついていないらしい

名古屋名物といえばDQNのアベックリンチ。

もう鉄道や道路はいらん！
地方都市の地下鉄を整備汁！！

乗車券価格がのぞみの２倍になるのか３倍になるのか

1.1倍くらいじゃねーの

で、名古屋側の駅はどこになるの？
名駅？笹島？それとも栄？でも栄はJRの駅がないから
意表をついて金山とか？

>>587
東京名物は世田谷一家惨殺とか秋葉原大量殺人だね。
世田谷は犯人が捕まってもいない。警視庁も無能すぎる。

>>589
1000円高くらいだと言ってたな。

>>591
名駅地下深くじゃない？
でも地下にスペースあるのかな？
金山とかやめて欲しい

原油が高騰して１０〜２０年後の航空運賃は二倍になると予想されている。
来年、三菱から革命的な電気自動（家庭で充電可能＆夜間の割安を利用すれば
さらに安い）が発売される。
ソーラ、風、波、宇宙から太陽のエネルギーを地球に送る技術開発中、
原子力などのよる発電→原油、石炭エネルギーから→クリーンエネルギー
に転換する時代。
●オイル、石炭ネルギーは終わり、クリーンエネルギーによる●
●電気時代に突入する●
●電気を中心としたエネルギー●
●ソーラパワー、風パワー、波、原子パワー●
●日航、ＡＮＮの航空産業は原油が二倍に跳ねあがり、全国、世界主要都市
のサービスを６０％カットされると予想される。航空会社の未来は暗い●

もうさ、名古屋を丸ごと今の熱海あたりに移転したらいいんじゃね？

村井さんにはルート選定にもっと首を突っ込んでほしい。

一県一駅でも高速性はたもてる。

10分に1本走らせるとして、1時間に1本を各停にして、
残り5本を名古屋までノンストップの特急にする。

そうすれば高速性を維持しながら沿線の県の需要も吸収。
もちろん駅設置は自治体負担

停車駅は
品川〜新横浜〜甲府〜新飯田〜新土岐〜名古屋

>>598
お前リニアのルート分かってる？

新横甲府とかルート外じゃん
新土岐は不要だし、出来るのは新飯田じゃなくて飯田

東京-大阪 での直線になるから
名古屋には駅は出来ないよ。
岐阜羽島だろ

マジな話
リニアが出来ることで、現在の新幹線のスピードが落ち
東京ー大阪間の所要時間が増加するようなら
なんのためらいも無く
飛行機利用に変えるし、また、会社側にも
推奨交通機関を飛行機にするよう
組合を通じて要望する。

すればいいと思うよ

>>600
岐阜まではいかんだろ。
一宮より名古屋寄り。
可能性としては、稲沢駅の空地が一番可能性高いんじゃね？
稲沢駅の元名古屋ドーム候補地もパチンコ屋になってるし、土地の使い方がもったいなさ過ぎる。

>>601
スピードが落ちることは無いよ。
相対的に遅く感じることは有ってもね。

>>600
まずは、東京〜名古屋の直線からですよ。

かつて東海道本線が電化される際も
東京から浜松・名古屋・大阪と延ばされてきたからね。
段取りがあるということだ。

新幹線で東京名古屋間は鈍行主体になって落ちるだろうけど、名古屋乗り換えの東京大阪間は１時間半でしょ。
羽田で搭乗待ちしてる間に大阪に着いちゃう。

なのに飛行機にシフトする会社があったら、呑気すぎて潰れるだろ。

乗り換えたり、指定席2つ押さえるのも手数だよ。
一部は飛行機にシフトすると思う。

>>600
地図で東京-大阪に定規当てたら名古屋より南通った。
飯田-大阪で定規当てたら名古屋がちょうど線上にきた。

以前のスレで、速達型はリニアに集約すると言ってたでしょ。
東海道新幹線に残るのはひかりとこだまだけでない？

>>610
ちゃんとのぞみも多数残るぜ

甲府松本飯田って、現状ではどのぐらい駅利用客いるの？
リニア駅つくったとして、どのぐらいに増えるって主張してるの？
リニアにとって無駄な駅だと思うんだが

たしかに東海道新幹線ののぞみはリニアに移行するはずだよね。

個人的にはひかりをもっと増やしてほしいんだが。

>>612
甲府はルート捻じ曲げるぐらいの需要はもう無いし、松本はルート外
問題は飯田で、リニアの駅が出来れば陸の孤島から一気に都市圏だ

東京までの運賃も現行のあずさグリーンに抑えられる。
こんな宝島、放っておく訳無いだろ

>>609
地球って丸いんだよ。知ってる？

>>613
東-阪以西間や、風景を楽しみたい人は移動しないから、ひかりは現行維持じゃね？
多分こだまは増える

飯田は現状、東京と名古屋にそれぞれ毎日20往復程度のバスが出てるか？
鉄道で出てる人は皆無だろうから、駅の利用者（数千人）は当てにならんね。
リニア駅が出来ても人口10数万人しかいないから、どちらにしても
たいした利用者はいないだろうね。

>>615
直線で結ぶと名古屋辺りは地下何m？

>>616
個人的には小田原にもっと停車してほしい・・・無理か

こだまって、駅で通過待ちが少なくなればもっと時間短縮するよね・・・そう思わない？

トロイダル曲線に沿って堀り、内部を真空にすれば
リニアモーターは必要ない。

>>601
誰もおまえの要望なんて聞かないよｗ
組合なんて御用だし、理由は？？

西高島平を始発にしたほうが駅も作りやすくていいと思う。

大阪の駅がどこになるかについてどっかで議論はされているのでしょうか？
首都の終着駅の選定で手いっぱいでそこまで手が廻ってないのでしょうか？

新大阪か梅田？

>>623
進み具合についてはJR東海に聞く以外わからないのでは。
まぁ当面は先行の名古屋までが最優先だろうね

現在の名古屋駅の地下（桜通線の下）に
すでに、リニア駅を想定して設計されて
ツインタワーを建てたと聞いたことがあるんだが
あれはウソなのか？

諏訪まわりが遠回りだなんて小学生レベルのゆとりが存在したとは・・・
東京〜名古屋間の高速道路。
東名と中央道ではその差4.5kmの距離しかない。

>>627
仮に東名が最短ルートなら、そこにリニアが通ると思う。

>>627
東名と中央道では比較にならんがな・・・お前がゆとりとか言われかねんぞ

>>627
すごいゆとりを見た。

リニア新幹線“出発難航”　ルート・駅位置など課題山積
ttp://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200807120015a.nwc

品川→新東京駅に改称
上野駅→廃止
東京駅→ＪＲ東海東京駅およびＪＲ東日本新上野駅に改称
これでいい

>>632
違う違う

東京駅から品川駅までホームを作って、巨大な東京駅の出来上がり

第二東京駅で。

上野→北東京
東京そのまま
品川→南東京

東西南北新は、客が間違えるから最近のＪＲはつけたがらない。
品川のままでＦＡ

>>636
そうだな、俺も○○浦和で間違えた、しかも路線違うし。

お客が間違えるとな。ウヒョー、そいつは愉快！

品川
北品川
西品川
東品川
南品川
上品川
中品川
下品川
新品川
元品川
武蔵品川

品川近辺の鉄道駅はみんなこんあ感じにしよう！

>>636
ひたち野うしく、さいたま新都心、越谷レイクタウン
なんてネーミングするくらいなら安直に東西南北新
のほうがいいけどな。

品川〜甲府〜ウラジオストク〜飯田〜名古屋 〜大阪

品川〜新橋本〜新甲府〜飯田〜新中津川〜名古屋

品川〜香港〜シンガポール〜ドバイ〜イスタンブール〜パリ〜ロンドン

｢途中駅を設置したほうがより高速｣なら作るべきだが、
それはありえないからやっぱり途中駅なんかｲﾗﾈ。

新横浜、名古屋、京都に停車しない東京〜新大阪間の速達型を作れば
飛行機から客奪えるのにわざわざ停車して無駄な時間を使うから
ビジネスマンは新幹線から飛行機に流れてしまっているのに気付かないのかね

飛行機対抗で新横浜停車してるんじゃなかったっけ？神奈川方面の客取り込みで

>>644
横浜は東京で、京都は大阪で代替できるけど、名古屋は無理。
つか、地域としての名古屋単体でJRが無視できない需要がある上、
関東人の大好きな乗り換え駅として機能してる。
現状でもね。

もう少し、日本の経済構造を知った方が良いよ。
名古屋はダテに日本第3の都市と呼ばれてる訳じゃないんだからさ。

>>638
北品川は、京急の駅名だ

>>644
現状の新幹線でも、時間的には飛行機は対抗できない。
だからリニアの場合は、全駅停車でも、飛行機は時間的には全く勝負ができないといのが実情。
飛行機は空港までのアクセスや搭乗手続などがあるからね。

現在でも飛行機を使っている人は、単純な時間以上の理由で飛行機を選択していると思われる。

西東京市は身分不相応なので南埼玉市に改名w

>>620
×トロイダル曲線
○サイクロイド曲線

二〇〇六年の製造品出荷額
阪神工業地帯　31兆1028億円（大阪府　16兆6478億円、兵庫県　14兆4550億円）
京浜工業地帯　30兆5099億円（東京都　10兆3597億円、神奈川県20兆1502億円）

商業売上
梅田＞＞＞銀座
東京って工業も商業もだめ
東京が優位なのは新宿の風俗だけ

大阪人が何でこのスレで焦ってるのか分かる気はするけどなw

>>648
リニア完成後はともかく、現状では羽田・伊丹経由のほうが早い人もいることぐらい知っておくといい。

出発地と目的地が空港に近いところにあれば、当然早くなる場合はある。
大阪の場合は、モノレールから近いところは早くなる可能性はある
でも一般的に言えば、新幹線が到達時間の面では圧倒している。

現在新幹線と航空機の勝負の分かれ目は東京からだと広島だったかな。
単なる速さだけで言えばの話。

広告出版、金融で比べない辺りが大阪らしい

航空機のいいところは、のりものに乗っている時間が短くて済むということかな。
だから自分も大阪行きだと飛行機をよく利用する。
最終的な所要時間が大差なくても、長距離電車に長い時間乗るのはけっこうな負担になる。
個人の感じ方の部分が大きい。

加減速は疲れるんだよね。クロスシートでも。

リニアが出来ることで、東京-大阪間の所要時間が延長されるなら
飛行機に移行する人が増えるのは当然だろ
のぞみですら、途中駅で乗り降りが多く
おちおち寝てもいられない状況でウザイのに
停車駅が増え乗り降りが頻繁になったら落ち着かないわ、遅いわじゃ
ストレスが溜まる。
飛行機のほうが100倍マシってことになるだろう

>>654
一般的・・・ねぇ・・・
>>658
所要時間が増えるって言うのは新幹線のことだろうけど
なんでリニア使おうって発想がないわけ？

>>654
正直なところ、例えば羽田近隣に住む人が伊丹近隣に行くとかでないとメリットがあるとは思えないよな
割引運賃使っても結局空港までの運賃で差が無くなるし
荷物の持ち込み制限があったりとかウザ過ぎる

新幹線もリニアもそうだが、実際のところ少しばかり「より」速くなっても、ほとんど営業面ではブラスがない。
乗車人員を確保するには、接続その他の利便性のほうが大切で、これが落ちると鉄道はそれだけ利用されなくなる。

10年前にリニア乗ったことがある俺は勝ち組

若くして財を成し悠々自適ならそりゃ勝ち組と言えるだろう

>>１
中津川に工場が出来る

>>633
その発想はなかったｗ

ダミアンだこりゃあ〜

富山まで通してくれよ

富山は北陸新幹線で我慢しろ。

>>646
名古屋なんて日本国民全員から嫌われてるぞ。
愛知県全域が廃墟になって住民が死に絶える事は
日本国民全員の切なる願い。

みんなそこまで名古屋に関心は無いだろ。

>>669
本気で思ってるなら、相当イっちゃってるなぁ・・・・・
つか、何で君自身が嫌ってるのかも解ってないだろ。
現実見ようよ。

>>669
こんな頭の緩いヤツがビジネス+に居るとは思わなかった。

俺もビジネス＋で名古屋が嫌いになったよ。
思い上がった名古屋人が自動車不況で落ちてどんな泣き言を言うか
マジで楽しみ。

>>673
それがおきたら日本がどうなるかも解ってねーだろ。

名古屋の企業とかそれ以前の話。
君自身何に対し、何故名古屋に、妬み、嫉み、嫉妬を抱くのか？
本当に君自身の意見として考えたことはあるかい？
まさか、スレに書いてあったからーとかそう言った話じゃないよな？？
便所の落書きでそこまで思い込むのは危険だよ。
鰯の頭も信心からとも言うけど、この程度で踊らされてるようじゃ人として終わってる。

まぁ、踊る馬鹿は踊り死ねば良いと思うけどねw

>>673
お前ならジンバブエ大統領の跡を継げそうだな

そもそもリニア開通なんて一大事業を、
東海一社で進めているのが分からん

>>676
業を煮やしたから一社でやることにしたんだろが。

東京の地下鉄も、もとは一人の企業人と一人の企業人のケンカにも似た競争から
生まれ育ったのでな…。

>>677
それで西と東は未だに動かないとｗ

品川-名古屋-大阪でも品川-大阪でもいいけど、
乗り換えをなんとかしないと、飛行機とあんまり
変わらん気がしてきた

>>679
もともと東や西は関係有りませんが？

いやーやっぱ飛行機と列車ではぜんぜん利便性が違うよ
飛行機は実際に乗っている時間外の手間がかかりすぎる

っと、昨日羽田から伊丹まで飛行機を使った俺が思いましたよ。

淀川花火大会の時は飛行機で左窓側座席をキープして伊丹に降りたい

>>638・>>647
北品川駅は品川駅より南にある　　これ豆知(ry

品川駅は品川区ではなく、港区である　　これも豆知(ry

新宿駅は駅の半分が渋谷区で、半分が新宿区　　これも豆知(ry

>>669
一番嫌われているのは東京だろ

品川港南口ほ何にもないから、再開発にちょうど良い。

>>1 のURLの予想ルート見る限りじゃ、品川から橋本まで真西に延びるのかな
地図が小さすぎて詳細ルートが分からんが
だとしたらそのまま品川から真東につながるように伸ばせば
品川―浦安―成田、品川―浦安―水戸―仙台の常磐リニアまで見えてくる
品川が東京駅に代わるターミナルになる予感
束と凍解次第だが

守銭奴トヨタの業績が悪化したところで、企業規模ほどの影響が
日本全国にあるもんかね。

諏訪の山猿だけじゃなく名古屋房も出てきたか。

名古屋は通過点だから通るけど、東京大阪のほうが需要大きいからな。
延長しないわけないだろ。

そして名古屋は第四の都市。単独人口も都市圏も大阪には適わない。
トヨタだけで持っている都市だからな。

中京圏の中心都市というより大阪圏の辺境都市とみたほうがいい。
東京高崎間と教理的に大差ないから大阪圏における北関東というとこだな。

http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200807120015a.nwc

東京大阪だけ自前か。

リニアも作って、さらに新幹線の線形を直線にすればいいよ。
来年から作り始めて10年くらいで完成は無理なの？？
東海道新幹線の線形を直線にしたら東京⇔大阪の間の所要時間はどれくらい？？

>>688
大阪なんて京都と神戸が有るから大きな顔してられるだけじゃない。

>>688
必死だねぇ・・・・・w
｢名古屋に負ける｣って思い込んでるのがモロバレだよw
実態として、日本第3の経済圏であることも無視して何を言いたいのやら。
中京経済圏に駅を作らない幹線鉄道経営者が居るなら、その会社は終わってるよ。

もう少し世間を知ろうね。
君が何故名古屋を嫌うのかも己で理解してないでしょw

>>691
逆に名古屋には大きい都市が近くにないから、都市圏人口500万人。
大阪は1800万人←世界6〜7位・GDP３位
東京は3500万人←世界１位・１位

国鉄民営化に際してドル箱の東海道新幹線を大阪人なんかだけには渡したくない東北出身（宮城県）の運輸官僚がJR東海を造ったという有名な話がある。当初はNTTのように東・西日本で分割する計画だった。

>>691
都市圏がそれだけ大きいということだ。
行政区分で話をしても意味はない。

なんで大阪必死なの？1を読んでも大阪なんて一言も書いてないのにw

お前みたいに煽るバカと
ムキになってやり返すバカがいるからだよ

>>655
そうやって必死に話を逸ら沿うとしている辺りが東京人らしい

>>696
１から今までずっとリニアの駅の話題のみで続いているとお思いで？

なんで地域対立を煽るようなやつがBiz＋にいるんだよ
お国自慢板だけにしてくれよ
それとも工作員か

早くできないかな。
死ぬ前にうちの母ちゃん乗せてやりてえ。

実際に名古屋まで工事が行われたら品川から徐々に関西方面に
工事が行われるのですか？

効率悪いきがするからそんなことないよね

品川って多摩地区からのアクセス悪いんだよなぁ

>>702
そんなあなたは橋本に期待をかけるべき

>>701
通常は土地が買収できて工事計画の認可が下りて工期の掛かりそうな
トンネルなんかから区画を分けて進めていく。

早くリニア完成させろや！
リニア試乗会に当選したのに仕事で行けなかったこの恨み！
（権利譲渡は認められなかった）

毎週土日に定期開催してくれればいいのに。試乗会。
ケチケチしないでさ。

>>705
もったいねー。
次乗れるとしたら2025年だから17年後だぜ。

>>700
706みたいな運動しようぜ。
金払ってもいいよ、試乗会。遊園地より長いし安全だし。
ぜひ検討してくれ＜JR東海。
17年も待てねえよ。

金払うから乗せてよマジで！

金取るとなると色々ややこしい事があるんとちゃうの。

>>703
竜太郎はもう死んじまったからもう期待も糞も無いだろ

>>710
多分金を取るようにすると安全管理とか何とかで国が色々と五月蝿いんじゃないの？
金を取るからには安全管理をちゃんとしなければならないからね

>>711
そ、そう来るとは、おもわなんだわいｗ

八ヶ岳秩父大宮を経由すれば中信も名古屋もまっすぐ通るルートをとれるし、
北海道東北新幹線とも連絡できるし、東海道新幹線との棲み分けも出来て
二重投資が避けられるしいいこと尽くめだと思うんだがな。

なぜ実験線の再利用にそこまでこだわってグネグネルート曲げたり、
大断層にトンネル掘ったりするのか疑問だわ

大宮東京間に住む土人のせいだろ。

>>714
JR東海にメールか電話で聞けばいいじゃん

>>714
大宮（失笑）

羽田・成田間も通しちゃえばば良いじゃん
中間にはちょうど幕張の空白地があるから駅作れるし。幕張なら需要あるし

それで羽田品川間をうまく連絡させれば。

東日本か国に言え

お知らせ
7月20日の経済羅針盤にJR東海社長生出演
NHK総合　8：25〜8：57　Gコード　2198285

>>708みたいな人が多いと思うから梅田〜関空にリニアを作ればいい。
ついでに新幹線は新大阪じゃなくて大阪駅に来て欲しい。

>>615
っメルカトル図方

なんてことはない、みんなリニアにのりたいんじゃん。
17年も待てないよねぇ。第二回目の東京オリンピックが決まったら、それにあわせて
工期短縮してくれるかな？

>>723
絶対的な予算の都合も有るのでJR東海のピン工事だと無理でしょ。
国や東京がJR東海を支援するなら別だけど。

予算があっても長野が、きっちり邪魔をしますが

東京オリンピック(？)に間に合うように、橋本−新甲府だけ、先行開業してくれないかな？

>>725
自治体が集まって立ち木トラスト運動をやりそうだな。

>>726
オリンピックなんて来ませんから

品川−甲府間だけでも開通してくれれば、中央線の混雑が緩和される

品川を第三新東京に改称すればよい

近視眼発想で申し訳ないが、
甲府の玄関が新宿じゃなく品川っての、すげー違和感がある。
奈良に向かうのに新大阪からってのも、関西人には違和感があるのでは？
新幹線との接続とか言うけど、
東北上越方面との接続なら判るが、東海道口に何の意味があるんだろう？

東京〜名古屋〜大阪を結ぶ上で偶々駅が出来るってだけで、
別に甲府や奈良の為にリニア作る訳じゃないからな。
甲府や奈良への玄関口としてふさわしいかどうかなんて考慮する必要はない。

>>731
うん、それは判ってるから自分でも近視眼発想と書いてる。
ただ、俺と同じ様な違和感を、関西人も抱いてるんじゃないかなと。
名古屋人には判んないんだろうけど。

>>730
まあ、単にリニアだけをみれば、新宿ー甲府ー...ー奈良ー梅田or難波、の方が自然なんだろうな。

ただ、在来新幹線との接続を考えて品川発新大阪着(大阪側の駅については言及されてないが、
品川と同じ理論なら新大阪になると考えられる)になるんだと思う。

品川から成田に延伸できないの？
途中地下通っても良いからやってくれよ。


外人がリニア乗りに成田に来ると思うよ。

富山まで通してくれよ

東京から見て諏訪の延長線上には富山があるものな。
きっと可能性はあるよ。

富山か・・・
伝説のツルハシがあれば何とかなるかもしれん

あの立山カルデラをリニアがぶち抜くのか…カッコいい！

>>732
いや、それはあまりにも社会を知らなすぎる。
つか、大阪を過大評価しすぎ。

幹線鉄道も高速道も、その歴史を紐解けば、元々中部経済圏が己のために
始めた事業ばかりなのだよ。
だから、最初の起点は名古屋に置かれたりするのな。
流通の要所である中部経済圏が必要としてるインフラって知っておいた方が良い。

>>734
１時間以上乗ると長いと感じられるが、30分程度では短距離過ぎて速さを実感しない。
名古屋東京を１時間以内で乗って、往路か復路を新幹線という循環観光ツアーができる。

外人がリニア乗りに来るのは見えてるよ。中部空港便が増えるさ。
中部空港に伸ばせば、成田より便利になりそうなのにな。

>>728
来るだろ。

候補都市で一番オリンピック候補らしいぞｗ

>>741
シカゴだかどっかだか
アメリカの都市が候補地で有利とかじゃないっけ？
東京は石原都知事が半ばいじになってるとしか・・・。

>>741
2008年に北京でやって、8年後に同じアジアで開催はありえないよ

>>739
君が大阪をライバル視する名古屋人であることは判ったし、
リニアが中部経済圏による中部経済圏の為のインフラも判るが、
品川を基点とすることの違和感、へのレスが、それなのかな？

名古屋行ったら>>739みたいなの
いっぱいいるから結構疲れるんだよな。

>>742
単なる国の公共事業利権だろ

>>731を読んだだけで名古屋人を発想するあたり、
大阪も名古屋を意識（ライバル視）しているんだろうな。

東京人はこの手の話をするとすぐに過剰反応するよね

という発言をすると俺は名古屋人と大阪人どっちとして罵られるのかな？

リニアやめて、新幹線安くしろ
どうせ、リニアが大阪まで行く頃には赤字、値上げしますだろ

>>743
アテネ（欧州）→８年後→ ロンドン（欧州）
　

欧州だけは例外だからね
1896年から1928年まで1904年を除けば全て欧州で開催されていたから

東京と名古屋が３０分とかすごい魅力的だな

っていうか、ほんとに作ってるんだな。すごいな。
死ぬまでに一度は乗りたいものだ。

本当に作るのか・・・メリットあるのかね？

高速バスも飛行機も定員を守って営業しているのに、
鉄道だけはなぜか定員無視、乗車率200％でもお咎めなし。これでは競争にならないだろ。
まずは定員を守らせろ。そうすれば、リニアなんか採算が合わなくなるから。

鉄道の定員厳守は今後必ず必要になる。
更なるコスト競争になれば、飛行機の整備コストが厳しくなって危険度が増えるのは確実だ。
リニアは当然、新幹線・在来線すべて定員を守らせろ。話はそれからだ。

リニアは全席指定の予定ですが？
首都圏ラッシュを体験してから寝言を言え。

リニアが1時間で何人搬送できるとおもってんだって
話だな。
リニアは絶対必要。
新幹線を無理クリ本数増やすならリニアだな。

実験線で試乗させてよ。
17年後までどれだけのヤツが生きていられるんだよｗ

リニアか・・・
いまだ体調不良の原因もわからないままだろ？
沿線や品川周辺で体調を悪くする人が増えるんじゃないか心配

>>760
なんの話か分からないのでソース付で頼む。

携帯基地局や高圧線付近で発生するプラシーボ病か（ぉ

>>760
＞ 品川周辺で体調を悪くする人が増えるんじゃないか心配

つ地下40メートル

最寄り駅にリニアがくるのか。
しかし完成が遅すぎるなぁ。大阪に伸びるのは何年後だよ。

作った後で、国レベルで借金を抱え込むようなものは金輪際不必要だ。

>>765
中国と違って、日本のリニアは民間企業が出資・建造・運営しますが何か？

>>760
大深度でも反対運動が起きそうだな。
その手の住民が多い世田谷区や杉並区は大深度法すら無効にされそうｗ

なにも「その手の住民」に限らず、大深度法があるから地上の地権者の同意なく下に鉄道をつくります、というのはまず無理だよ。
一軒一軒あたって、補償をし同意をとりつけるという地道な作業を続けざるを得ない。従来と何も変わってないだろう。
法を前面に出して対決でも迫れば、すぐマスコミがとびついて、社会問題になり、計画挫折ということになる。

はいはい

>>760

超電導リニアも体調不良まるで起こさない。
頻繁に行われてた超電導リニア試乗会では高齢者や乳幼児の乗客が多かった。

沿線磁界放出量では、超電導リニアはレール新幹線より少ないだろう。
高調波も超電導リニアの時速1000キロ超の高調波は
新幹線の時速200キロのそれより周波数・振幅が少ないだろう。

ダイヤ改正で速度を向上しさえすれば、磁界放出量は減少する。

長野エゴを黙らせろ　リニアはＣルートで結構だ

>>768
倫理的な説明はあるけど大深度は法的には同意無く使える。
自分の家の上を飛ぶなというのが無理なのと同じ。

俺の家の真下通ることになったら嫌だな
転売価格下落しちゃいそう
でも大深度法だとそういうの保障されないんだろ？

>773

i井戸水がおいしくなるおｗ

リニアできると名古屋〜東京間が１時間近く短縮されるから
そのぶんディズニーランドで遊べる＼(＾o＾)／

「武田薬品：研究所建設問題　藤沢で初の住民説明会　議論平行線のまま」
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20080722ddlk14040114000c.html

法的には問題ないんだといっても、話は簡単には進まない。
これは安全性の確保の問題だから、それなりの対策をとれば最終的には解決するだろう。
それに、税収、雇用など、メリットが相当のものがある。
(大阪と競って、誘致に成功した研究所)

でも、リニアの場合、都心部で下を通ること自体受け入れられないといわれれば、むずかしい。
しかも、品川・橋本間を走る鉄道がないので、ルート上の住民が利用することができない。

品川始発って・・・
車両工場が近くになった方がいいからとか、なんだそれ？

>>775

＞ リニアできると名古屋〜東京間が１時間近く短縮されるから
＞ そのぶんディズニーランドで遊べる＼(＾o＾)／

>>775

大いに遊んでくれ。超電導リニアで、ディズニーの園に行って大いに遊んでくれ。
ウオルト・ディズニーは無類の鉄道マニアだったからさぞや喜ぶだろうよ。

>779
リニアはノンレールだから「鉄の道」ではない。
しかもウォルトディズニーが乗り鉄とは限らんだろ。
ダイヤ派、音派、写真派いろいろあるだろ。
鉄道マニアを安易に持ち出すな！

大体品川から舞浜まで、ちょっと乗り継ぎめんどくさいし。

リニア効果50年で10兆円　三菱ＵＦＪ系が試算

三菱ＵＦＪリサーチ＆コンサルティングは25日、東海旅客鉄道（ＪＲ東海）が建設を
計画しているリニア中央新幹線が実現した場合の経済効果などを試算した。首都
圏―中部圏を結ぶリニアが2025年に開業した場合、50年間で約10兆7000億円の
経済効果が見込めるという。業務人口の流動化で製造業やサービス業界などの
生産性が向上するとみている。

ＪＲ東海などが公表しているデータから、首都圏―中部圏の距離が約290キロメー
トル、所要時間を40分、料金を1万1500円と仮定して試算した。

所要時間の短縮など利便性が高まり、地域間の業務に伴う移動が1日に現在の11
％にあたる約7万人増加。企業の生産性が向上し、年間の生産額が首都圏から中
部圏までで約6700億円増加するとみている。

現在、愛知県から新幹線などの鉄道を利用して2時間以内で移動できる範囲は8都
道府県だが、リニアの開業で茨城県、栃木県、山梨県など新たに7県が加わり、広
範囲の移動が可能となる。

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080725c3d2501g25.html

>>780
鉄道はレールウェイの漢字訳に過ぎない。
もとは、鐵なんて意味は少しもなく、案内機構のある道といった意味合い。
現に超電導リニアは制式には超電導磁気浮上方式鉄道と言われている。

従って熱心な鉄道マニアだったウオルトディズニーがリニアファンであることは当たり前だ。
現にアメリカでリニアを好む大統領が決めた路線はディズニーからの路線という。

経済効果は１０兆円超　リニア中央開業で試算（2008年7月26日）
http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20080726/CK2008072602000038.html

試算した同社の加藤義人政策研究事業本部研究開発第一部長は
「リニア効果は、地価が安く、産業集積の高い首都圏よりも愛知の方が大きい」と指摘。
県内で、企業の新規立地が増え、モノづくり産業の付加価値が上がるなどの好影響が期待できるという。