【電機】東芝：｢5年契約60円｣落札、大分県警の一般競争入札で…消耗品納品で採算 [08/07/01]

　大分県警が09年1月から交付するIC運転免許証の作成システム関連機器リースの
一般競争入札で、東芝九州支社(福岡市)が5年契約60円で落札していたことが分かった。
今週中にも正式契約する予定。東芝本社は｢機器リース以外の消耗品納品で採算がとれる
価格設定をした｣としている。

　県警会計課によると入札は6月27日で、東芝九州支社のほか東京都と熊本市の2社が
それぞれ120円と3億3000万円で応札した。同課は｢適正価格かどうかは分からないが、
入札は適法に行われた｣としている。

　東芝本社によると、リース機器は免許証のICチップに個人情報を書き込んだり、
顔写真を撮影する。IC免許証の作成には他に、印刷用のインクリボンなどの消耗品が必要で、
機器との互換性などから東芝製に限られるという。


▽News Source　毎日jp 毎日新聞　2008年7月1日21時20分
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080702k0000m040106000c.html
▽東芝　株価 [適時開示速報]
http://www.toshiba.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=6502
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=6502.1

適正価格なわけねーだろ

最初から価格決めろよもう。

一種の詐欺

どうやって儲けるんだ？
保守料？オンコール費用？

談合がなかったという証拠にはなるけど
談合すべてが悪いわけじゃないよね。

ある程度事前相談していないと大手しか受注できないことになるよ

えらく高いインクリボンなんだろうな。

俺に１億円くれれば消耗品が他社でも使えるように改造してやるよ。

こういう場合最初から消耗品込みでやらなきゃ駄目だよなあ。
複数年契約してるかしある程度の使用量は推定できるはずだし
この場合は出来るはずだよなあ。

実際には複数年契約が難しかったり保守修理の事前推定が難し
かったりしてうまく出来ない場合も多いんだけどさ。

たとえインクリボン単価1億円であっても適法？

これ、県がアホなんじゃないの？
機器＋消耗品　のコストが最小になるように入札しないと
いけないのに・・・

ほんと役所て中学生以下だなｗ

一般家庭用の印刷機だって不当に安いんだがな。
インクや紙など消耗品で回収出来る。
これが、純正品しか使えないってことが許されるなら、タダで配ってもいいくらい。

消耗品が入札対象外の罠。

インクリボン5万円ですね。わかります。

ソースが毎日なので、まったく信用できません

ダイソーが互換インクリボンを出せばいいのに

プリンターみたいなもんか。

まさか、ＨＤＤＶＤ方式じゃないよな

ふざけた価格の消耗品を売り続けるのか
消耗品含めて競争入札にしろよ

で、１２０円で札入れしたのが、ＮＥＣか？
取る気、まんまんだったんじゃんw

120円で応札って・・・
ドコで値段漏れたんだよ。

消耗品も、入札方式にして適切な金額で納入させろよ

でも消耗品を他社製品にしたらトラブル時に一切保守できないとなるからなあ

それならメンテナンス・消耗品も含めての入札にすればいいのに

消耗品以外にも保守費、運用支援費（東芝が人を出す可能性はあるのだろうか）
、あとカードそのものも東芝から買う契約になっていないか？

でもある意味「民営化」ってそういうものなんだよな。
金払ってでも組織（人や設備）を買い取ってあとは日銭で５年がかり
で収益を取り戻すんだから。

生き残りの為、販売実績を必死で作ってるんだね。

こういうの見るとなんだかなあって思う。
やっぱり公務員試験は見直さないといけないよなあ…

何がルール違反なんだろう

＞リース機器は免許証のICチップに個人情報を書き込んだり
＞IC免許証の作成には他に、印刷用のインクリボンなどの消耗品が必要で、機器との互換性などから東芝製

ということは、全国の免許システムは東芝製なの？
そうしないと大分県で作成した免許証は、他の都道府県で読みとれないって事だものね？
えろい人教えて下さい

なんだこれ
恥ずかしい大人だな・・・

Totalの価格にしろよ

60円、120円、3億3000万。
何の値段だこれはw

>21
かつて富士通が1円入札で世間の批判を浴びた
↓
じゃあ2円で
↓
一ヶ月2円 x 12ヶ月 x 5年 = 120円

数年前にIT業界で（単語だけ）流行した「ユーティリティコンピューティング」と同じ構造だよね。

入札に関してはちゃんとランニングコスト込みで評価してる・・・はず。どうせこの手の客は必ず保守契約結ぶし。

>>10
「いくら以下の契約は随意契約で可」という決まりがあるはず。

>>機器との互換性などから東芝製に限られるという。

汎用性を持たせないように仕様書を書いて、それを利用した随意契約みたいなもんじゃん。

でも、長期契約って止めたくても止められなくなるデメリットもあるからな。
数十年契約結んで、それを維持する為に赤字で営業続けるってなんかであったと思う。

まあ、５年なら断続契約も見込めるから関係ないか。

これは結果的に高くつく罠。
計測機器の糞高い消耗品と同じ。
しかもその消耗品は、稟議きらなくてもいいぎりぎりレベル。
そして、その消耗品がないと仕事にならない。

やれやれだぜ。

インクリボン一本１００万円

県警も自分で作れよ。
俺の会社だったら冶工具は自分達で作るぞ。
警察はそんな簡単な事もできない馬鹿の集団かよ。

消耗品も入札にしろよｗ
こんなの入札にする意味ないだろ　あほ

60円なら採算とれて､50円なら取れないのか?＞東芝

消耗品の類はマルチベンダーで供給を受けることが出きるようにするのが民間の常識。でないとショートした時に困るからね。

裏金作りの名人だね。

>>43
運転免許証のシステムなら需要が急増する事はないだろ。
５年分作り置きしとけば十分。もちろん倉庫代は価格に転嫁。

レックスマークのプリンター商法か。消耗品、メンテ料込みで入札させろよな。

120円で落札できなかった会社は悔しがってるだろうな。
素直に1円にしとけばよかった。

しかし、120円のちょうど半額の60円って情報漏れてたんじゃないの？

>>47
１ヶ月１円か１ヶ月２円かの違いだろ。

んーと、ね。俺の出入りするところは、バックアップ用のCR2016が伝票見たら１個720円だった。
他の消耗品も凄いんだろうな。そりゃ、60円で入れたくなるよ。

ホント きさね〜ヤツラの集まりじゃわぇ。そげなヤツラがえらそ〜に出来る おろいぃ時代やわぃ。

>>1
これは出来レースだろ。純然たる官制談合。
消耗品の想定消耗率×単価も入札要件に入れねーってのは、
発注者が要件に穴開けて企業の逃げ道を作る裏技だよ。
裏で数千万が発注者サイド関係の誰かに渡ってるな。
ガチで消耗品がバカ高くなる。

日本全国の自治体で行政サイドの誰かが税金を食い散らかしてる。

こんなこと普通にメーカーやるじゃん
IBMとかは批判されないね

120円とか高すぎだろ
次回は59円にしろ

ソースには書いてないけど、「消耗品」には　ＩＣ免許証そのもの　も含まれます。
ＩＣ免許証の元となるもの（カード）は、規格はお上が決めますが、作っているところは
いくつかあります。
東芝の免許証作成システムに必要なＩＣ免許証（カード）と、他社の免許証作成システム
に合うＩＣ免許証（カード）は作っているメーカーが異なります。
ＩＣ免許証になると手数料が４５０円高くなります。（たぶん全国共通）
今回の機器リースをタダ同然にした分ＩＣ免許証カードに上乗せするので免許証カードの
納入価格は従来のカードの価格＋４５０円以上になるのは必然でしょう。

それにしても、コンピュータシステム（ソフトウェア）の１円入札はときどき聞くけど、
ハードウェアまで及んできたとは！　リース会社の会計処理はどうするんだろ？

消耗品の納入って買う側の担当者がウハウハらしいね

東芝は別のところでもタダ同然の入札をしてました。
免許システムを１円落札　愛媛県警の一般競争入札
http://kumanichi.com/news/kyodo/index.cfm?id=20080702000376&cid=social
１円は１ヶ月あたりということで、年間１２円、５年リースとしたら大分と同じく６０円。

>>56
こっちも入札参加は３社で、280円と43万…
大分のと同じ３社なんじゃねーの？
３億とかの札入れたのは適正価格だったというより、落とす意思が無かったようにも見える

福岡では大日本印刷（旧コニカミノルタ）が１円入札（というか、
入札した３社とも１円）しちゃいました。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20080703-OYS1T00503.htm

今年の１月時点で全国でＩＣ免許証を発行しているのは１０都県、残り
３７道府県がいっせいに来年を目処にＩＣ免許証になるので熾烈な争い
ですね。

プリンタと同じで本体で稼ごうなんてみじんも思ってないってことか
消耗品暴利ｗ

マイナスで入札できる制度でもやれよって感じだな

税金が使われるので消耗品も含めてきっちりなんでやらないのかね
袖の下の余地を残したのか

>>58
つーかさ、ここまでやるんだったら５年総額１円で入札すればいいのに

月額１円を割ると契約が成立しない恐れがあるのか。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080703/lcl0807031344002-n1.htm

>>58の言う様に残り30くらいも同様の入札があるなら、純粋に各社のクジ運になるんだろうな。
まあこの県は人口少なくて採算取れないから要らな〜いってとこは、３社に適正価格？入れられて
涙目になるんだろうか。それも可哀想な話だ。

事実上の随意契約。

タダより高いものは無いという
お役所の常套手段。

最低落札価格は絶対に決めろよ
良くないぞ

そういや昔大型コンピュータの入札で富士通だがが1円入札して話題になったな

東芝はこの前の官公庁向けシステムを異常な安値でＮＴＴデータから強奪しただの騒がれてたよね。
受注して話題づくりには成功したものの、まあその後はどうなることやら。

ちなみに大量に安値受注してあとで大失敗するのはここの伝統的な得意技。だから、社員の待遇が良くない。

>>66

普通のPCでも、ありました。


その時も、週刊誌に取り上げられて、採算は、とれますか？
で、他のソフトや消耗品を定価で売るから、採算はとれます！
ってな事が書いてありました。

コピー機を安く納品して、紙とインクで儲ける商法だろ。

＞【電機】東芝：｢5年契約60円｣落札、大分県警の一般競争入札で…消耗品納品で採算 [08/07/01]

消耗品が高すぎるんだな。液体蚊取り線香と同じだｗ

これって最近のパソコン用のプリンター商法と
同じ手口だね。本体価格を低価格にして、インクカートリッジ代で
ボッタるパターン。

問題は、消耗品の単価です。すでに今年１月までに１０都県でＩＣ免許証がはじまっています。
この１０都県すべてが「１円入札」ではないと思います。「適正価格」で入札したところへの
消耗品（一番大きいのはＩＣ免許証の元となるカード、インクは割合としてはわずか）の納入
価格と、新規に１円入札したところへの入札価格に差がつけられるのだろうか？
すでにはじめている１０都県にまだ納入してないメーカーがあったのかな？（東芝だけ？）

東芝の大分営業所：消耗品は当社製だけしか適合しませんので□□円で入札します。
大分県警の担当者：あれ？○○県警には２割引の○○円で入札してるじゃないですか。
　　　　　　　　　じゃ、東芝の○○県営業所から納品してもらうので、おたくはけっこうです。
東芝の大分営業所：涙目

トータルコストで競争入札しないと意味ねージャンｗ

消耗品や維持費も落札価格に入れたら？

保守契約や備品も別に入札させろ！

>>71
新品の黒とカラーのインクを買うと、新品の本体より高くなる会社があるよ。

>>73-74
消耗品の使用量によって価格が変わるから、
どの入札が一番安いのかでもめそうだ。

１円入札で消耗品に本体価格上乗せ
バカか

携帯本体０円みたいなもんだな

反則金や罰金で買ったのかい

入札じゃなく外部の専門家が評価する方式に変えないといけない。
東芝は消耗品をボッタクリ価格で売る前提で価格を提示している。

俺が詰め替えインク作って営業かけてこようかな？破格値で。

総額でやれ

>>8
機器がリースだからそれやると怒られる