【酒類】キリンの“マル秘”特売条件を暴露したオーケーストアの“怪挙” [6/30]

★キリンの“マル秘”特売条件を暴露したオーケーストアの“怪挙”

「『特売は年間18週限り』とメーカーから規制されましたので、誠に不合理とは存じますが、やむを得ず、
キリンビールは年間18週のみの販売となりました」

中堅食品スーパー、オーケーの酒売り場に前代未聞の張り紙が登場して、知る人ぞ知る話題となっている。

オーケーストアは「高品質・Everyday Low Price」をスローガンに掲げ、ナショナルブランド商品については
地域一番の安値を保証する手法で急成長。酒類販売でも有名で、同社の新用賀店はサントリー
「ザ・プレミアム・モルツ」をスーパーのなかで日本一売った店としても知られている。

そんなオーケーストアの店頭から、キリンビールの商品が姿を消した。

というのも、冒頭の張り紙でわかるように、キリン商品の特売が年間18週に制限されたため、売り切れ時点で
販売終了とせざるをえなくなったからだ。この6月になっても、2月に値上げしたキリンのビール系飲料を
値上げ前の旧価格で特売していたが、瞬く間に売り切れ、棚は空っぽ。

2002年以降、酒の乱売に業を煮やした国税庁の指導を受けたビールメーカー各社は、それぞれに「取引
ガイドライン」を設定。特売回数や販促費の支出基準などを自主的に決めて、これを国税庁と公正取引
委員会に提出し、その遵守を掲げている。

キリン、アサヒビール、サントリー、サッポロビールの大手4社がガイドラインに定めた特売条件はほぼ同じで、
それがすべての流通企業に適用されるというのが一応の建前だが、肝心の中身については秘中の秘で、
表に出ることはなかった。

「特売は年間18週限り」という販売条件を公然と暴露したオーケーの「怪挙」に業界は騒然。キリンは「特売の
規制は価格拘束に当たるため行なっていない。あくまで特売の“支援”の回数を限っている」と説明するが、
ビール業界の取引ガイドラインをめぐる流通とのせめぎ合いは今後も続くだろう。

（『週刊ダイヤモンド』編集部　小出康成）
http://diamond.jp/series/inside/07_05_001/

,,,,,,,,,,,,,

叩き上げの社長、かっこいい！！

誰か産業で説明して

♪ビールを回せ〜　底まで飲もう〜

公正取引委員会は動かないの？

ＯＫストアが近所にあるので毎日お世話になっている
安いので助かります
近所の奥さん達も皆さん使っています
狭いお店はお客と商品で溢れかえっていて大変だけど・・・

何だかキリンに対抗しているようですが
メーカーに屈することなく
これからも頑張って下さい

オーケーは販促費貰えないから売りませんって書けよ。
特売したけりゃ自腹でやれば良いじゃん。

ＯＫストアとか、アイススレでいつも出てくるのに、近所にないんだよ！
出来てほしいんだけど〜

特売条件が悪いことかのように印象づけようとしているな

公取がうごかなければ公取はグルだな

影で操ってるのは、国税庁ということでおK?

ＯＫのカツ丼は美味い

なんでオーストラリアが？
と思った俺は２チャンネルに居すぎだと思う。

>>4

キリンが「うちの商品の特売は年に18週までですよ」と
スーパー側に通告していたのが暴露されて
ビール業界は騒然。

公取に届けてから行ってる価格規制だから問題ない。

公正取引委員会はキリンを強制捜査して実態をつかめ
これは悪質だぞ

公正取引委員会は、ダンピング嫌うからね。
妥当な判断基準だと思う。

なんでもかんでも安いから良いというわけでもないし。

OKの印象操作じゃねぇか
自分に体力がないのを、メーカーのせいにしてる
仕送り使い果たして、金ないのは親のせいって言ってるようなもん

キリンビールは不味いからこのまま消えてくれていいよ。
かわりにモルツをもっとおいて欲しい。

3>セコムの飯田創業者の兄弟

年間18週までは特売に際して何らかのサポートを行うよってキリンは言ってるのか
オーケーは18週以上は特売すんなって言われたって言ってるのか
どっちが正しいのやら

>>14 俺も一瞬思った。

>>18
「なんでもかんでも安いから良いというわけでもないし。 」
同じ商品なら安い方が良いに決まってるだろボケ、今すぐ
首くくって死ね

サッポロがあんなのだからキリンは、許してやれ

このニュース(？)たいしたことじゃないように思えるんだけど

キッコーマン商品を一切扱わないOK

NHKドラマ「価格破壊」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´) 　自由競争は官僚利権の侵害！！
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ 　パシャ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
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ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

>>1
OKストアってかけよ
わかりにくいじゃないかヴァカ

価格拘束してる訳じゃないから全然違法じゃないだろ
18週以上特売したら商品は卸しません→違法
18週以上特売しても販促費は18週分しか出しません→合法

>>24
本気で言ってるの？
おまえがどういう仕事してるのか知らないが必要以上に値切られたら仕事の割に儲けが減ってしまうだろ
マクロな目で物事を見すぎ
18週間だけキリンから補助金が出たり販促品がもらえたり人が来たりするだけだと思うが

>>31

キリンの言うことをそのまま信じるのもどうかと思うが。

ＯＫストアが地域で一番安いのは確か
毎日ＯＫや他のスーパーに出かけのでよく分かる

でも通路が買い物客で溢れていて
歩きにくいなあ

キリンにしてみれば安売りして儲けたいからもっと金よこせってOKストアに言われてるようなもんか

>>33
何も言ってねえ

オーケーストアって面白いなぁ…大手より楽しく買い物出来そう。

>>22
要はメーカーが仕入額を下げるか、販売リベートを付けるかするかで
特売が出来るわけで、
メーカーがそれらのフォローを「年18週しかやらない」と言い出したから
オーケー的には「特売を年18週しかやらせないということですね、わかります」
ってことになったということじゃないか？

それ自体は違法でも何でもないが「なーんで“特売条件はほぼ同じ”？
もしかして企業同士でゲフンゲフン」ってところが問題だけど。

だったら、「オープン価格」なんて止めればいいのに。

別に 何が問題なんだろ
儲からないなら 売らなければ良いだけだよ
メーカーも店も対等だから 嫌なら卸さなければ良い

>>1
>キリンは「特売の規制は価格拘束に当たるため行なっていない。
>あくまで特売の“支援”の回数を限っている」と説明するが、

ビーボより美味いのはビーボだけ、を思い出した。

>>36

>>1の最後の段落読んでからそういうことは言ってくれ。

大橋巨泉やるじゃん
お土産以外も売るようになってたのは知らなかったが

ビールの不買運動すればいいのに。
ビールなんていらねぇ。

今はどうか知らないが､昔はビールは何c/s仕入れにつき1c/sおまけ、とか言うのを期間限定でやってたな
DSはそれを価格に転嫁して特売してた

オーケーはアイスの価格が神
あと、スーパーお約束の音楽みたいのが流れてないから落ち着く

>>1
引っ越してからはオオゼキとか東急しかないから、OK懐かしい。
安くて重宝してたよ。近隣住民が押し寄せるから混むけど。
でもオオゼキの方が通路が狭いわ違法に積み上げてるわでイライラする。

>>44
おまえの嗜好を押し付けんなボケ。

OKストアってホントに良いの？
うちの近所にはないが、
「Everyday Low Price」ってキャッチフレーズ見ると
吐き気するんですけど
つか、こういう企業が確実に労働者の地位を奴隷にまで乏しめてるよね

>>48
このキモイ文は何かのコピペなの？

EDLP（笑）
プリオンですね、わかります

>>42
商品の卸がどこに関係あるの？
あとキリンの商品の流れわかってる？
キリン→ストアじゃないぞ？あいだに二つぐらい問屋はいるよ

>>49
工作員、乙

>>48
何に対して聞いてるか分からんな。
価格が安い＝消費者にとっては良い。
従業員にとって良いかどうかなんて内部の人間じゃないから知らんがな。
ただ求人広告見る限りは、スーパーはどこも給料低いだろ。
OKが特別低いって印象はないけどな。東急だろうがサミットだろうが、
安月給でこき使ってるよ。

>>48
アメリカの巨大安売りスーパーの時給4ドルよりはマシでしょうw
消費者は安さを求めてる。お客様の為、消費者の為ですw

酒やめようぜ。体に悪い。

>>48
ですよね
そのくせ派遣は現代の奴隷だとか言ってるんだからダブスタもいいところ

>>53
っつーか、価格が安い＝消費者にはいい
ってのは理解できるけど、その先のことまで考えろよ？

>>14
おれはオーケストラだと思った

愚民を釣る価格表示がアホすぎる。

>>57
よくわからんけど、
じゃあどうすればいいわけ？

コスト削減や大量仕入れなんかで安売りするのは良いけど、
目先の売上を狙って妥当な利益を削り薄利多売をするのは健全じゃないよな。

>>60 市場原理に任せる事です。

結局オーケーは客のことなんて考えてないんだな

要は18週だけ扱うということだしな。
どうしても欲しければ他の高い所で買ってくれという事なんだろう。

>>51
こういう安売り店は問屋二つも介してないよ。
でないと地域一番と分かる安売りなんか不可能だから。
どうしたって手数料で他と差がつかない。

取次はともかく、特に実際の配送はね。
うちの近所の安売りスーパーがそういう感じだ。
特売商品の陳列を、よく店員以外の業者が入ってやってる。
問屋にそういうことは多分無理。

キリン18週＋アサヒ18週＋サントリー18週で１年間困らないよね

オーケーの張り紙は面白い
業界の内部事情を勉強できる
まあとにかく国産で安い商品が多くて好き

>>66
頭いいなw
銘柄にこだわりないやつ＝価格最優先
ならそれでもかまわないもんな。

サントリーがあればＯＫ

>>67
でもメ−カーが泣いている。
メーカーの業績がどう頑張っても増収減益体質となる。
給料上がらず、もしくは減る。
その結果、消費が低迷する。

行過ぎたディスカウントは日本経済の首をじわじわ絞めている様なもん。

巨泉頑張れ

ＯＫの株、買えば良かったかな

>>70 その体力勝負に勝ち残り寡占を勝ち取れば良い。
国内シェア50パーセントを獲得したトヨタ、或いはインテル、
海外市場で日本メーカーを撤退まで追いやったノキアやサムスンなどの携帯電話など

売ってはいけないんじゃなくて、インセンティブが付かないってことじゃないの？

>>73
寡占がいいわけ無いだろ・・・
それらの例も価格競争で勝ち残ったわけでもなく商品力で勝ってるんだし

>>73
失業者増やしてどうすんの？

メーカー、スーパー、消費者
これは誰が自腹を切るかという話だからねー

とりあえずキリンはこういうのをなくそうとしてたから表に出たんじゃね
商品を扱ってもらえないのは困ったもんだろうけど
全メーカーが特売をなくせば実質値上げで円満解決ではないか、、ん？

>>76 それは国(政府)が考える事。
企業は市場のルールに基づいて戦ってるだけなんだから

>>78
失業者は失業したままでいいよ
国がどうにかするようなのは市場の原理から言えば大間違いだろ

インセンティブがつかないとオーケーストアの自腹が増えるので売りません
って事が何でオーケー美化に繋がるのかわからん。
商売として否定はせんが褒められる行為でもないだろうに

そういえば近所の酒ディスカウントストアも夜逃げしちゃったな。
2年くらい前かな？なんか夜中やってると思って翌朝見たら、店内から
高そうな酒だけ消えて、酎ハイとや発泡酒の棚はそのまんまだったよ。

>>75 商品力が無いから18週も特売許可してるんだよな

メーカーが泣くっても、
免許に守られた業界。
あんまり書いてると今の公務員みたいに叩かれるYO！

OKストアはワープア御用達の店だな
激安ではないが割安で賑わってる
客層が臭いけど、それさえ我慢すればいいんじゃね

メーカーが値上げしたからもう仕入れませんという張り紙も確かに見たことあるｗ
カップ麺が値上がりしたのが痛いなあ

>>82
正直食品で大差をつけるのは今の日本では難しいだろ
どこのメーカーのどのジャンルの食品でも同価格帯なら品質は似たり寄ったり
だから値上げしたカップヌードルの売り上げがあんな事になったんだと思うよ

メーカーとけんかしてともに血を流すより手を取り合って互いに成長した方が良いんじゃないかな

OKはホントにいいんだよね、引っ越した先にあるといいんだけどな、、

>>85 まあその内ダメな所から撤退して行くでしょう。
そもそも政府の小麦価格の管理なんて止めれば
もっと強いのが生き残り健全化が進む。

>>86
メーカー「過当な競争の結果増収減益です　うちにはビール業界の慣習的に18週間しかインセを出せません・・・」
オーケー「そんなんしるかボケ　消費者は安い時しか買わないから金くれるときしか売らないよ」

>>88
穀物の価格調整やってない国なんてあるのかよw
しなければ値上げが続くだけだと思うよR

話の流れは、これであってる？

2002年、酒の乱売が起こる（発泡酒、第3のビールなど）
　↓
国がビールメーカーに指導
　↓
指導を受けたビールメーカー各社が集まって、談合がおきる
　↓
談合での取り決め内容を国に提出
　↓
国が談合内容をみて、これを黙認
　↓
国のお墨付きを得た談合内容を盾に、キリンが小売りのオーケーを指導
　↓
小売りのオーケー、ブチ切れ
　↓
オーケーが談合の中身を消費者に暴露
　↓

>>14
俺もオーストラリアかオーストリアが何か反日をやったのかとw

だいたい間違ってる

談合でもなけりゃオーケーにやった事は指導でもない気がするんだが
単に商売の上でどっちがより金を出すかの時にキリンは18週が限界でオーケーは1週でも無理ってだけじゃん

>>94
オーケー　18週間だけならキリンが金くれるから安売りできるよ　自分で自腹は切らないよ
キリン　18週間だけなら金出すからバンバン売ってね

これだけのことだよな
談合とかあほかと

日本の価格調整　質が悪い国産小麦を安く売るために、質がいい外国産の値段を三倍にすること。

社長の兄弟は
居酒屋チェーンの天狗（テンアライド）
警備会社のセコムの経営者
http://komae.lomo.jp/ok/?OK%E3%81%AE%E5%9F%BA%E7%A4%8E%E7%9F%A5%E8%AD%98

商売上手な兄弟だが、業態が違いすぎ。

普通のスーパーは特売価格日と通常価格で振り分けてるが
毎日が特売日というコンセプトなんだから
店のコンセプトに合わないから取り扱い止めましたと公開してるだけでしょう

画質は割りと気にしないが解像度高いのには憧れる

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

>>91
間違ってる。

無知でｽﾏﾝが、>>1の「酒の乱売に業を煮やした国税庁｣ってのが良くわからないのですが、

ここで乱売されてる「酒」というのは>>91が言ってる様に「発泡酒、第3のビールなど｣で
つまり税収が減ってしまうのが国税庁としては困る、という理解でいいのでしょうか？

>>91 別にOKは怒ってないんじゃない？
ただ人気のキリン商品を扱ってない(扱えない)理由を説明してるだけでしょう

俺も意味がよくわかんないや…ガイドラインっていうのがあるのか。

アサヒビール飲めばいいんじゃないの？

オーケーストアは自ら損をして３６５日安売りしたらいいのにね。

>>1に書いてある張り紙の文面が一方的にキリンを悪者にしてるように読めるが本当にこんな文章なんだろうか

ふうん…流通の常識じゃん、これ。

スーパーが特売だからって利幅薄くしたり
まして身銭切るわけないじゃないｗｗｗ

仕切りが安くできるのは18週だけってことでしょ。
味噌でも乳製品でも肉・魚・野菜みんなそうだよ。
毎日特売価格だからって、付き合わされたら納入業者
みんななりたたんわｗｗ

久々にOK行ってみよっと
なんにしろ値上げの原因を「こっそり便乗値上げではないよ」と公開してるのは歓迎すべき。
今まで消費者にはわからんメーカー〜消費者までの流通の流れがわかるようになるのも、結局は安全と信頼に繋がるじゃないか？

キリンは何か高飛車な印象を受けるメーカーではあるな
「名古屋は昔からキリンビールに決まっとる！」って東海地方のCMで叫んでるし…

>>109
>昔からキリンビールに決まっとる！
これ全国のCMで言ってるんだよね
>>108
公開するのはいいことだと思う

>>14
自分はオーケストラ？　いや、オーストラリア？　あれ？？？
って感じ。

>>108
メーカーは便乗値上げしてないよ
むしろここ数年の円安＆資源高を価格転嫁しないで頑張っている
（ちなみに円安＆資源高騰分は誰かが払わないといけない）

それがいつ消費者に価格転嫁されるかってだけだ
日本はデフレで人口減にもなるから価格転嫁は厳しいままだろうけどね

でもそれが再編を生んで寡占化したら一気に価格が急騰する
いまは価格の決定権がないだけだからね
（国内組みが全滅して国外企業の高い製品をというのもありえる）

大店法緩和でチェーンストアがバイイングパワーを持ち始めたのだから
こういう現象は当然のごとく起こってくる。
いままでは日本の消費者はメーカーの奴隷だったからな。

物作り国家のヤミの部分だ。

２ちゃんねるで評判の悪い埼玉県の川口市には駅前にオーケーストアがあります。

>>77
> 全メーカーが特売をなくせば実質値上げで円満解決ではないか、、ん？

ノシ　囚人のジレンマ。

以前妙蓮寺駅前のオーケーを利用したときは特に安くなかったが。
周辺のスーパーを潰せば値上げするのか、当時と方針が変わったのか、どっちだｗ

いいぞ。もっと暴露しろｗ

オーケーはやばい、非常に黒い
メーカーと社員なかせ、こんな感じで何時まで続くかな?

こういう部外者にはわかりにくい、それでいて業界内ではあたりまえの
ローカルルールが流通業には沢山あるんだろうなぁ。

これって>>8で
ほとんど内容があってるんだよね

いいね、オーケーストアは入ったこと無いけども
キリンも好きで規制をしたわけじゃないだろうけど
こういう会社は必要

>>121

特売を規制したんじゃなくて
今まではキリンから特売用のバックマージン（業界の慣習）があった。

そのバックマージンが18週のみに制限（業界の談合）されたんで
バックマージンのある週しか特売をしませんとオーケーが宣言

オーケーは東京地裁で労働裁判沙汰になっています。

オーケーいいよ
店員は酷すぎるほど最低品質だがw

だいぶ前だけどテレビで見たなぁ…
非特売品に張り紙を書いてあって明確に表示してた。
消費者は当然のように高い商品を買わないから、
非特売品を出来るだけ少なく置くように仕向けられる。
仕入や在庫、廃棄が少なくて済むし、売りたいものをより多く売れる。

カンバン方式に近い、合理的な考え方だわな。

土曜日にＯＫでキリンの1番搾り買ってきたが張り紙なんてなかったぞ
まあキリン買えなくなってもアサヒにするだけだから別にいいけどね

いちいち理屈っぽいんだよな
あとすぐメーカーとケンカするから品揃えが偏る

ＯＫの創業者とセコムの創業者は兄弟。

【科学】死んだ心臓を細胞注入で再生､ﾗｯﾄで成功…米ﾐﾈｿﾀ大
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200299754/
【医学】死んだﾗｯﾄの心臓に誕生直後のﾗｯﾄの細胞を注入し心拍を回復
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1200305747/
【医療】｢心臓移植しない｣で拡張型心筋症の治療に成功! "自分の筋肉細胞"を使って心筋再生…阪大･東女医ｸﾞﾙｰﾌﾟ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197661057/
【幹細胞】iPS細胞を用い脊髄損傷のﾏｳｽの症状を改善=慶応大
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1198591170/
【医学】足の筋肉から培養した細胞ｼｰﾄを使い､心臓病患者の心機能回復に成功=阪大
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1197816994/
【幹細胞】筋ｼﾞｽﾄﾛﾌｨｰのﾏｳｽをES細胞で治療
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1200919467/
【幹細胞】肝臓や胃の粘膜の細胞からiPS細胞を作ることに成功=京大･山中教授
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1197378687/
【幹細胞】iPS細胞の作製効率を4倍に改善する手法を開発=京大･山中教授
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1197456319/
【科学】新型万能細胞iPS　作製効率4倍にするﾏｲｸﾛRNA(ﾘﾎﾞ核酸)という分子を発見･京都大学の山中教授研究ﾁｰﾑ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197503363/
【医学】ES細胞から網膜細胞を効率よく作り出すことに成功
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1202219342/
【科学】ES細胞から赤血球のもとを作成､理研がﾏｳｽ実験成功…安全な輸血用血液が確保できるようになる可能性も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202308079/
細胞から歯と毛の再生に成功　東京理科大のｸﾞﾙｰﾌﾟ､ﾏｳｽで成功
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1171849694/
【再生医療】 ﾏｳｽの皮膚でつくったiPS細胞から視細胞を作り出すことに成功…理研と京大 人のiPS細胞でも実験開始 [08/03/02]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1204449455/

最近じゃＯＫ以外のスーパーには行かんくなったな
野菜や特売品以外はＯＫの方が安いことが多いし
値上げを前もって告知するのは良心的だ
>>124同意で店員の質は悪いが、安いが一番

だいぶまえにこの張り紙ＯＫで見たよ。
たしかに結構ちゃんと説明はしてある。
いわれるほど安くはないけど

やるなあ、この会社
ビール系は大手４社しか無いから
談合内容は秘密にするのが簡単だったんだよな

>>102
国税庁が（他の食品類と違って）酒類の廉売（原価割れ）を認めないのは
酒税徴税に影響が出るから

小売店の廉売→小売店が倒産→卸問屋が商品代金回収出来ず→卸問屋が倒産
→メーカーが商品代金回収出来ず→メーカーが倒産→国税庁が酒税回収出来ず

オーストラリアに見えた

オーケーじゃないけどオーゼキの値上がり方は異常、規模がものを
言う世界になったな。
大田の隣なのになんで品川区にはＯＫ一店しかないのか？
そんな金持ち区か？

こんなのどこの業界でもやってるんじゃないの？
昔卸やってる人に飲み屋で業界の裏話をいろいろ聞いたけど、大手は結構エグいね
新規参入が出来ない訳が解った

>>1
>2002年以降、酒の乱売に業を煮やした国税庁の指導を受けたビールメーカー各社は、それぞれに「取引
>ガイドライン」を設定。特売回数や販促費の支出基準などを自主的に決めて、これを国税庁と公正取引
>委員会に提出し、その遵守を掲げている。

遵守するのはいいんだが、、、

>キリン、アサヒビール、サントリー、サッポロビールの大手4社がガイドラインに定めた特売条件はほぼ同じで、
>それがすべての流通企業に適用されるというのが一応の建前だが、肝心の中身については秘中の秘で、
>表に出ることはなかった。

中身が公表されてないガイドラインが遵守されてるかどうかなんて、小売店側にはわからん
わけで、何の意味があるん？

今までは、ビールの値上げの際に、どこのメーカーが
最初に行うかということも、暗黙のルールで決まってたのに、
その慣習をサントリーが破っちゃったんだよね(´･ω･｀)

>>137
ビール系大手４社しか無いからメーカーが遵守すればおｋ
メーカーが遵守すれば小売側の赤字販売には限界があるし
小売側の過度な赤字販売は公取が「不当廉売」として調査に飛んでくる
酒税はメーカーから徴収されるから、ビール系大手４社だけ抑えておけばおｋ

>>139
>小売側の過度な赤字販売は公取が「不当廉売」として調査に飛んでくる

公取に、そこまで調査力はない。オーケーマートの狙い撃ちくらいはできるだろうが、
そんな特殊な例だけ考えても駄目だろ。

不当廉売やってる小売店の周辺の他の小売店が公取に「不当廉売のはず」と申告
できないといかんし、そのためにはガイドラインが公開されてないといけない。

小売業から他店の「不当廉売の疑い」の訴えがあると
公取か、公取から依頼された地域税務署員がすぐに調査に来ます
業界人ならみんな知ってる

あ、酒類業界は課税品を取り扱う免許制だから、他業種と比べちゃ駄目だよ

酒税が絡む奴はやはり国が規制して価格統制やるべきだろ

定価のみにしろ

よくわからんが、メーカーは、暴露されて嫌ならば
もうOKに特売価格で売らなきゃいいのに、と思う。

ちょｗｗこれｗｗバカだよね。ＫＹ

要するに、この18ヶ月（72/365）の間にキリンが好きな人は
買ってくださいってことだろ？
OKにしてみれば損は限定的かなー、
ビールなんて箱で買う人多いし。

>>141
それはいいんだが、申告する小売店がガイドラインのこと知らないと、疑いがあるかどうかも
わからんだろ？

>>1
>肝心の中身については秘中の秘で、表に出ることはなかった。

ってのが実は公然の秘密なんなら、公開しちゃえばいいじゃん。

>>30
単純に バカって書けよ
読みにくいじゃないか！

>>146
１８週（126/365）では？

過剰な値下げ圧力は借金と一緒だからな。

将来、さらに酒メーカーが減って価格が高くなり、後発が参入できなくなったときに
支払う羽目になる。

>>149
ごめん間違い。
ってことは平均3日に1回は売れるってことだよね。

>>147
数を売らない店には条件出さない
安売りしない＆数をたくさん売る店には条件たくさん出す
そのランクがいくつかあって、それをメーカーは卸・小売・顧客に知られたくないのよ

ビール飲まないから無問題

オーケストラがどうしたって？

ちなみに過度な廉売は、酒類販売免許取消判断の要件になってます

拡売費ゲッツすんのも大変なのよね

超がんばってほしい

オーケーでは、プレミアムモルツ缶をよく買うな。確かに最安だ。
ただ、キリンの「ザ・プレミアム無濾過<リッチテイスト>」って
新商品は今、国産ビールで一番スキかもしれない。

引越ししてからOKが遠い。
歩いて3分のところにフードワンがあるからいいけど。

>>155
ならば　ここを取り消せばいいだけじゃないか　
別に店は幾らでもあるし

過度な廉売してないじゃん

過度な廉売は免許取り消されるから、過度な廉売をする小売は滅多に無い
（確か、引っかかると公取ＨＰに社名が掲出されるはず）

>>152
ガイドラインは公開されないと意味ないという話に対して、知られたくない理由をいくら
並べても対話は成立しないのだが？

オーケーストアがガイドライン知ってるように他の小売だって知ってるんじゃないの

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%BC
これみるとまともな企業じゃないな

オーケーストアがオーストラリアに見えて何のことかと思った

財務から見るとオオゼキが日本で一番尊敬できる小売だな。
まあ、どっちも使う機会無いわけだけど

某大手小売に飲料担当の知り合いがいるが、がOKと同じやり方をうちがしたら
公取や労基に潰されると嘆いてたな。中堅だから暴れられるわけだ

巨泉も色々やるなぁ

安売りすればするほどその業界が衰退して行くのにね…

>>14
そのカキコ見て、大橋巨泉がオーストラリアとかでやってる、
ギフトショップの話しかと思った。

>>170
安売りできない業界ほど衰退したような気もするけど。
業界ではないがシャッター通りとかも。

業界総貧乏状態はつらいよな

まぁ メーカーから18週分も支援されてるだけ ありがたいと思えよ
普通の酒屋なんて1週も支援されないんだから

長津田のＯＫの常連だけど、ここではヨーグルトとミートソースの元と
おやつ用コロッケぐらいしか買わなくなってしまった
田奈方面のスーパーとかの方が卵や牛乳は安いし
野菜もフルーツもそっちの方が安い。ＯＫもっと頑張れ

例えば医薬品
これは確かに利幅が大きかった。
しかしそれは売らないあるいは受診勧告という利益ゼロの行為がしばしばあったから。
それを安売りすることで大量に販売する必要が出来た。
必要のない薬や意味のない徳用サイズ、あやしい健康食品ばかりのドラッグストアは
それすら売れなくなり食料品に移行している。
薬屋のおっちゃんは死んだ。

公取法違反や！

ＯＫは立地が中途半端に良いところに建っているので不動産分配率が高くなって
最後に駄目押しのコストが下げられない。
あと多層階の店舗なのもコスト増の要因。

そろそろビールメーカーも淘汰ですかね。
サントリー＆サッポロ＆アサヒ連合とキリンの２社体制でいいじゃん。
どうせ中身一緒なんだし。

一番悪いのは役所だろ。
酒税が安いから第2のビール開発してもそれに増税したり。
ほとんど遡及効だろ。
開発費くらい稼がせてやれよ。

タバコの次はまた酒の増税か？

ここまでやられるとむしろオーケーストアに納品してる業者のほうがバカっぽくないか？

俺はキリンを支持する

>>5
あんたぁが　いちばぁん〜
わたしがぁ　にばん〜

何でもOK事務所

メーカーに金をせびるなバカ小売が
安売りしたきゃ自分達の身銭をきれ

>>1
> 2002年以降、酒の乱売に業を煮やした国税庁の指導を受けたビールメーカー各社は、それぞれに「取引
> ガイドライン」を設定。特売回数や販促費の支出基準などを自主的に決めて、これを国税庁と公正取引
> 委員会に提出し、その遵守を掲げている。

役所が起点なんだから、隠すことはないだろう。

談合じゃんふざけるな

メーカーから金をタカリたいので
タカれる分しか仕入れませんって事か

たくさん仕入れるのは簡単
馬鹿でもチョンでも出来る
一番難しいのは売ることだ

>>179
もうすぐ大手ビール衰退するよ
徐々に日本人はビールの味に対して違和感を感じてくるようになると思う

いやそれは無えな

４〜５年前まではいつ潰れてもおかしくなかったのに
いつからか周辺道路大渋滞の元
今は建て直し中

メーカーにせびらずに自分の金で販促しろ！

>>192
通常卸価格は一律で決まってるから
そこからどんだけメーカー条件もらえるかが安売りの鍵になってる業界なのよ
身を削って安売りした小売はかなり倒産してるからね
もともと酒類の利益率は低いから

DSは１８週だけどイオンは年間全部なんだろうねｗ
ざまぁないね。
安売りできないなら価値はない

うわぁ、まだいろいろとやってるんだｗ
俺はかつてKのラウンダーとしてOKの某店を巡回してた経験がある。
今でもいろいろ大変そうだな・・・＾＾；

しっかしこの暴露はやっぱ暴挙だな
「すげえ」と思うと同時に「馬鹿だな」とも思う
安くたくさん売ることより、高くたくさん売ることが評価される時代だからな

かつては戦わなくても良かった相手とまで戦わなきゃいけない世の中。企業も個人も周りは全て敵かよ。

右も左も真っ暗闇じゃあござんせんか。

嫌な渡世だねえ･･･

誰かあの曲カヴァーしたら売れるんでないの。

楽市やスピードが潰れてる状況下で
DS支援してもらえるだけでもありがたいのにねえｗ

>>15
本当に３行にしただけじゃないかｗ
説明になってない

落第です

今メーカーは酒屋（酒ＤＳ含む）にほとんど条件出さないんだよねえ
メーカーも「酒屋の出番は終わった」と分かってるんだよねえ

毎日店でてりゃ分かることなのに秘中だってよｗ
ダイヤモンドも焼きが回ったよな。

安く売ることしか出来ない店は、能なしっていう扱いなんだな
単独での条件暴露は絞められるだけだと思うが

ビール業界は寡占とカルテル習う時は必ず引き合いに出されたものだが
今はちがうのかな？

>>202
だーかーら毎日店居れば分かるようなダイアモンド自称の「秘中」を
後ろ盾の無い中堅スーパーが売場でばらしたところでどーだっていうのよ？

ダイアモンドが妙な色気だしてんだよこれは。
両社から金でもせびりたいんじゃね？

「ダイアモンド社のに載ったらその企業の成長はストップ」
って噂を聞いたことあるんだけどマジ？

アじゃなくてヤだった。
両社の広告でも増えたらビンゴだな。小島みてーなやりくちだな。

競争原理主義者の馬鹿共が頑張ってくれてるみたいだから
テロリストの俺様の時代ももうそろそろだな

同じものでも他の店とは10〜20%値段が違うからな
OKでしか買い物出来なくなったよ

政府自民党公認の価格カルテルなら暴露しても問題なかろ？

いや酒税の安定徴税のために、国が公開させないんじゃね？

キリンにノー！

>>211
一度やってみるのもいいかもな

なんだかわけわからん売り方するよりシンプルにして欲しいものだ

役人さんがおかしな一言で圧力かけると当然おかしな自主規制がでてくる訳、
両方の道理は立たない、

Everyday high Price な近所の酒屋より
こっちに行く罠、普通・・・

>>14
またオーストコリアがなんかやったのかとおもたよｗ

販促費って何？
なんでＯＫはあんなに安く売れるん？

小売が自力で特売しようとすると赤字が出るからその分メーカーから小売にお金が出てる

>>218
へー、小売の世界ってそういうもんなの？
それってメーカーにとって何のメリットがあるん？

用賀のOK新しくなる前に引越しちゃった。1回行ってみたかったなぁ。
葵うどんまた喰いてぇなぁ。

チェーン店とかじゃない　　本当の小売には特売したくてもメーカーから一切でないけどなｗ

何甘えてんだ　この会社は？ｗ

快挙？
リベートくれないからウラネ、って実力行使してるだけじゃね？
社会人なら、乞食乙ｗｗｗｗｗ
って反応が正常だと思うのだが・・・

オーケー「販促費くれないなら張り紙しておまいんとこの商品売ってやんない」
キリン「18週から先はオーケーさんでやってくださいよ！！国もうっさいし。うちも生活かかってんですよ！」
国「乱売すんなって言ってんだろーが」

という主張の相違っていうことでいい？

値上げを先送りした鳥井さん一人勝ちの図？？

>>219
メリット？お店に置いてもらえる。
置いて貰えなければ売れない。特売とかかけなきゃ商品の知名度が上がらない。
試飲会とか試食とか販促しないと売上が延びない。

仕方ないから特売の穴埋めをメーカーがやってる。

今の日本社会では、
小売店…売ってやってる
メーカー…買って頂いてる
だから、ヤマダ電機みたいに新店の協賛金とか従業員の派遣とかまでやる。
まさに、至れり尽くせり。

>>225
あちゃー、2次産業も地に落ちたな・・・
で、小売はメーカーに対して売ってやってるわけで、消費者に対しては勝っていただいてるんだよね？
そうなると、ヤッパリ談合って必要悪なのかね。

まあとにかくこれぐらいのスーパーは利益出すためにリベートの要求がすごいからね〜。
売れ残れば返品だし・・。

http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-425.html
メーカー叩いてるやつはここは読むべきだな

またオーケーが面白いことをやってるな
中国産野菜の冷凍食品が売れ残ってメーカーが困ってるからって
バカ安売りするし、寒くてアイスクリームが売れないから半額にしますとか
多分日本で一番面白いスーパーだ
そりゃ、品質が同じならば安ければ安いほうが消費者はいいに決まってるけど
オーケーはやけに正直なんだよ
そこが面白い

OKって東京にあるのに地方より安いんだもんなー
OKの隣に住んでたときは重宝しました

>>227
スーパーの返品ってどんなアイテム？
オレ飲料メーカーだけど、ドリンクの返品はない。
お菓子とかはあんのかな？

　

すいません。
最近、普通のモルツを店頭で見かけないんですが…

>>230　OKは国道16号内しか出店しない方針みたいだな

と思ったら藤沢とかあったか

この張り紙って結構前から貼ってあったような気もするんだが

OKはハートランドが安い。
しかし最寄りのOKにはハートランドが置いてない。
お客様ご意見カードに書けばいんだろうが、それを入れる箱が消えた。
客の意見は聞かないってか？

例え人気取りでもこういうチャレンジャー精神は買いたいｗ

>>7>>9
とかスレタイの意をくんだレスがきしょすぎる。

まあ販促費出してくれなきゃ売りませんじゃコジキ乙だわ。
差別化のためのパフォーマンスだとしても印象悪すぎ

欲しい時に欲しいだけっていう流通の原則は見事に無視。
カススーパー死ね

>>240
アホか。全ての小売りのほとんどの安売りはメーカーや卸しが
リベート出してるから出来るんだよ。出血大サービスとか言っても
実際に身を切ってるのはメーカーや卸しだ。

＞国税庁の指導

諸悪の根源はこれだろ
税金取れるだけ取ろうと日々画策してるﾍﾄﾞﾛ以下のｶｽが

>>229

俺がいる。

このスレみて、昨日はじめて覗いてきた。
単なる安売りとは違うな。
ひじょーに面白い。

　人間を奴隷化し、支配するには、食糧、エネルギー、水を支配すれば良い。
「言う事を聞かなければ、食糧、エネルギー、水を与えない」と脅迫すれば、人間は「奴隷化できる」。
この世界の「独裁支配」を目指すアイゼンベルク一族と双壁を成す、
金で殺人を請負うカナディアン・マフィア、ブロンフマン一族は、水の「ペットボトル販売企業」ビヴェンディを経営し、
イスラエルのタンディラン・インフォメーション・システムと共同し、
２０００年、ケニアの首都ナイロビの水道料金徴収システムを納入し、市の１.５年分の税収全てを「奪取」した。
そのためナイロビでは、スラム街の住人の生活環境の改善、失業対策、学校・病院の運営が困難になっている。
市の職員が一軒一軒の家を歩き回り、水道メーターを見、
水道料金を徴収する「代わりに」コンピューターのオンラインで自動集計する装置に、
市の税収の１.５年分全てを投入する、その必要性が「どこにあるのか」？
この無益な支出＝ブロンフマンとその本拠地のイスラエル企業による「市の税金の強奪」により、
ナイロビでは失業対策が出来ず、金持ち以外は病院・学校に行けなくなり、しかも水道局の職員３５００人が失業している。
「水道料金の徴収がオンラインで出切るようになり」喜んでいる市民等、存在しない。
「貧乏人は病院に行けずに、死ね」、水道＝水事業は、我がブロンフマン一族が支配する。

これが、日本ではキリンビールの流通を配下に置く、
金で殺人を請負うカナディアン・マフィア＝ブロンフマンの「やり方」である。

週末になるとできるオーケー渋滞にも困ったものだ。

>「特売は年間18週限り」という販売条件を公然と暴露したオーケーの「怪挙」に業界は騒然。

ひろゆきが裁判所からの削除命令を掲示板に張ったのと同じだな。

>キリン、アサヒビール、サントリー、サッポロビールの大手4社がガイドラインに定めた特売条件はほぼ同じで、
>それがすべての流通企業に適用されるというのが一応の建前だが、肝心の中身については秘中の秘で、
>表に出ることはなかった。

秘中の秘って、何を甘えてるんだか。

販促費って結局、高く商品を買ったお店のお金が大手のためにつかわれている
って見方もできるわけで、ほんとバカみたいだよな。

小さい店が大きな店をたすけて自分は滅亡するって形なわけだから。規制しないとだめだろ。

(´･ω･`)ビール飲まんでも生きていける。

でかいところがどんどん有利になるのが資本主義だろ。

ビール業界とテレビ局ほどカルテルで儲かってる業種は無いだろうな
サントリーみたいな業界四位でも十分食えてるんだよな

こういうスレになると最近はよく工作員が沸くな

自分はオーケストラ派。

これっは、キリンが金出さないので商品扱うのやめた事についての言い訳とキリンへの嫌がらせだろ

話しがまとまらなかったから、内情暴露ってのは会社どうしの信用としてどうかと‥‥‥

「アサヒは特売、二十五週なんで継続」などと全社分、発表して
キリンのケチなことを晒してくれればカッコいいのに

>>250
ところが日本は資本主義じゃない、
名目だけが資本主義。

>>254
カルテル結んだ相手が悪い。

日本はきょーさん主義だな　どう解釈しても

新自由主義+官僚社会主義でしょ

僕は、私は、個人の幸せが周り人の幸せにつながると思います。
これが資本自由主義
つながるかボケ

とりあえず、オーケー担当の麒麟営業マンは更迭決定だろうな

オーケーは安さに釣られて入信したスイーツ(笑)信者が
多いから、あんまり好きではない

>>260
オーケー自身のバイイングパワーは
中堅レベルだし、全国的に展開してるわけじゃないから
メーカーも大して思ってないと思う

いつもオーケーの仕入れ担当に
「次回からもっと仕入れるからもっと負けろ」とか
煮え湯飲まされなくてよくなるから内心ホッとしてるのでは

>>227
食品は基本返品ないよ
消費期限が近くなってくると、そういう専門の卸が
全量買い取ったりする
んでディスカウントストアがそれを買ったりとか

ドンキなどで異様に安く食品が売ってたりするのは
こういう卸から仕入れてるのが主

久々にオーケー行ったら値上げしてたじゃねーか
商品絞ってるのか、渋い品揃えだし
店員は相変わらず小汚いのばっかだな

>>262
そうでなく、取引相手に切れられて
カルテルばらされるようなへまするような営業マンは
根本的に資質に問題ありだろ

と普通、組織は思うわけで

オーケーを甘く見るのはよくないよ
急成長してる企業だから
今後もどんどん出店していく方針らしいし
まぁ、家の近くにオーケーがある人はある意味勝ち組だな

オイラは生まれも育ちも西六郷、殆どの買い物はOKでやんす。

>>257
きょーさん主義ならワープアなんぞいるはずがない。

あははははｗ
いいじゃない素直な感じがｗ
品が無くても納得できる。

>>269
短期的に見たらな
長期的に見たらどうなんだろ

キリンの製品だけ酒税９０％でオｋ

オーケーストアを見たこともない俺が負け組み

＞2002年以降、酒の乱売に業を煮やした国税庁の指導を受けたビールメーカー各社は

税務署の小役人が、日本の酒文化を破壊してる。

税制の穴を突いて作った節税酒だとか、インセンティブ利用の廉売だとか、
そんなのが文化だと言うのなら滅びてしまえってね。

さすが大橋巨泉はやることが違う

ぶっちゃけ俺は高校生ぐらいまでOKは大橋巨泉の土産屋＝OKショップの
国内版だと思ってた

なんでこれが賞賛されてるんだ？
ほんと２ｃｈって、物事の意味よりも相手で意見を決めてるよな
トヨタやキヤノンにはなにしても批判的だけど
このオーケーストアってのに対してはなぜか、手に刃向かう粋なスーパーとか思ってるんだろうか

キリンビール売ってももうからないんだよな

>>266
オーケーは言うほどやすくないよ
青物は弱いし駐車場が高い

オーケーって店頭価格安いのに業者からはあんまり安値で買えていないんだよね。
さらにここ4-5年の急成長、納品業者の絞り込みでうちの会社は超ウハウハです。
これからももっと出店して儲けさせて下さい（笑）

>>280
> 店頭価格安いのに業者からはあんまり安値で買えていないんだよね

それは力不足だからだろ
だからって業者条件を暴露したんじゃ二度と条件もらえなくなるよ

>>279
駐車場代金なんて取られないなあ
横浜の三境店と長津田店

>>273

租税体系を決めるのは主計局。
税務署は取り立てるだけ

品目毎に業者搾って叩き合いさせて、一番安い商品採用だろ。
こんな店だらけになったら、食品の多様性が無くなるな。

だからあんまり好きじゃないんだよなOK。体力のある業者しか残らないよ

>>283
日本酒メーカーは地元税務署にいちいちお伺いを立てないと新製品の開発も出来ませんが？

OKは客層が悪い

なんか国家自体がカルテル結ばせてるって感じだな

こんな指導をしたくそ役人と運用している役人を
独禁法違反で逮捕しろ

>>287
過当な競争は新規参入をさまたげるからな

>>287
>なんか国家自体がカルテル結ばせてるって感じだな

公正取引規約取り仕切ってるのは、公取の所轄公益法人、つまり天下り先な。
http://www.jftc.go.jp/link.html
所管公益法人
財団法人　公正取引協会
社団法人　首都圏不動産公正取引協議会
社団法人　日本広告審査機構
社団法人　自動車公正取引協議会
社団法人　全国公正取引協議会連合会
社団法人　全国はちみつ公正取引協議会
社団法人　全国ローヤルゼリー公正取引協議会
社団法人　近畿地区不動産公正取引協議会
社団法人　全国家庭電気製品公正取引協議会

既に公取の所轄公益法人じゃないNPO法人で「全国酒類公正取引協議会」とか存在してん
じゃねと思ったら、全国公正取引協議会連合会の会員は、酒類だけでこんなにあったよ。org

http://www.jfftc.org/kyougikai/kyogikai/itiran.html
酒　類
1 日本ワイナリー協会 03(6202)5728 （景　品）
2 ビール酒造組合 03(3561)8386 （景品・表示）
3 日本洋酒輸入協会 03(3503)6505 （景品・表示）
4 日本洋酒酒造組合 03(6202)5728 （景品・表示）
5 日本酒造組合中央会 03(3501)0101 （景品・表示）
6 日本蒸留酒酒造組合 03(3281)5316 （景　品）
7 全国小売酒販組合中央会 03(3714)0171 （表　示）

>>289
>酒　類
>1 日本ワイナリー協会 03(6202)5728 （景　品）
>2 ビール酒造組合 03(3561)8386 （景品・表示）
>3 日本洋酒輸入協会 03(3503)6505 （景品・表示）
>4 日本洋酒酒造組合 03(6202)5728 （景品・表示）
>5 日本酒造組合中央会 03(3501)0101 （景品・表示）
>6 日本蒸留酒酒造組合 03(3281)5316 （景　品）
>7 全国小売酒販組合中央会 03(3714)0171 （表　示）

この辺形だけで金取るのが目的で何もしないからw

ドブロクおじさんのような気骨のある人が最近いない。

>>291
「国税庁殿！これが本物のドブロクだ！」って言って逮捕された人？

全国酒類消費者組合ってのも作れよ！
なぜ消費者用の団体がないのかと

>>293
そんなもんヘヴィードリンカーしか入らないよ
少ししか酒飲まないライトドリンカー＋酒飲まない人の人口のほうが圧倒的に多いじゃん
酒類のヘヴィードリンカーって以外と少ないんだよ

>>282
三ツ境はともかく、長津田のオーケーは
車ではあまり行きたくない

キリンはこんな協定つくる暇があったら外国に売ること考えろよ。規制で儲けること考えてちゃだめ。
敵対的買収されればいいのに。

いいぞ、もっとやれ。

OKストアは消費者の味方。

俺、キ○ンの社員なんだけど、色々書くな！こら！あー！　いてもうたろか！おー！
ごちゃごちゃ言うなや！ボケ！　こっちだってなぁ　あそこは鬱陶しいとおもっとるんじゃこら！
酒○担○者こら！気をつけてね〜！　うしろから○○○○○ってこともあるんやぞ！

なんか来たｗ

アサヒ社員乙

またオーストコリアか

なにこれ？
キリン社員が脅迫？

キリンは泣かない。

とにかくごちゃごちゃ言うなや！
俺らは、小売店（ＧＭＳ、ＣＶＳ、ＤＳ　含む）には言われ、卸（一次特約、二次特約、）からは言われ、上司からも言われ、ストレスたまっとんのじゃ！ボケ！

ラガーを地に落としたキリンがまたやったか・・・　( ´ﾟ,_ゝﾟ):;*.':;ﾌﾞｯ

どうせガイドラインの内容は四社共にほぼ同じだろ
四社のを18週づつ交代でセールしていけば一年持つ

>>298



通報しますた

要するに、うちだけ他よりも多くリベートを出せって
キリンの営業に要求したけど断られて
逆切れしただけだろ。

まあそういうこった
馬鹿な会社だよＯＫ

ＯＫ最高！ＯＫが近くに無いところには住みたくない
ちなみに桜新町在住

キリンは、一応、リベート営業を縮小して、提案営業に切り替えたからな。
提案なんてイラン、金だなんて会社とは取引しないってのも、
ひとつの選択だと思うぞ。

ピーチツリー　９１０円って安い？

「一番搾り」・・・一番搾り麦汁のみを使用しており、二番搾り麦汁を使用していない。

で、二番搾り麦汁はラガーに入れているだよ・・・シェア落とすの当然だろ。

>>313
そんなことやってんのか

おれもう、ラガーのむのやめたわ。恵比寿のみにすることに決めた。

>>313
「一番搾り」があるのだから残りカスはどこへ？って疑問は当然だな。
まあラガーに入れてるのだろうが。

>>315
じゃぁ、ラガーは、一番搾りの半額の値段で売れよって話ですよ。

客に出がらし茶だして平然としているようなアホと同じだぞ

その辺をキリンに問うと『ラガーには１番と２番両方入れていますので・・・』　とはぐらかすらしい。

ラガーが没落し、アサヒに抜かれたのは偶然じゃないってことだ。

×オーケストラでアンコールなし
○オーケーストアでアルコールなし

上で勝手に妄想して難癖付けている人らは何をしたいんだろう

だけど、クラシックラガーって旨いと思う。

クラシックラガーは昔ながらのラガーだからでは？

ラガーは実質『二番搾り』に近い。

アサヒって９月〜個別リベート全てカットだって！
もうすぐ特約店から発表がある。

キリンなんて飲まないよ　ビールは札幌と産鶏さえあればいい

>>323
しかしサントリーと毎日は蜜月の関係

馬鹿が
毎日なんてどうでもいいんだよこの際
ビールが旨くて安ければおｋ

>>14
オーストラリア、オーストリア、オーストリー、オーケストラで思考が止まったのは俺

kirinのビールなんておっさんの飲むものだろ。
俺にはどうでもいいわ。

馬鹿な会社だ

>>323
ビールは、恵比寿とハイネケンがあれば俺は十分。

他はいらん

従業員のサービス残業等の問題によって過去に2度労働基準監督署から適正に賃金が支払われていないとして労働是正勧告を受けている。
しかし、それを改善しようという動きは表面上はともかく本質的には全く見られずむしろあらゆる手段で人件費カットを進めているのが実情である。
他の小売業・サービス業でも多く見られることであるが、正社員を中心として過度のサービス残業が常態化しており、例えば正規の就業時間が6時〜15時（休憩1時間）でも結局休憩を取らないまま夜の22時まで労働するといったことも普通に見受けられる。
タイムカードによる労働時間管理は一応されてはいるが、15時過ぎに半強制的にカードを切らされてその後普通にサービス残業をしたり、22時過ぎにカードを切っても最終的にPCで勤務時間の確定をする時に無断で修正され15時過ぎに退勤したことにされる場合が多く見られる。
この為、記録には残らないことが多い。
4時間勤務のパート・アルバイトも3時間55分勤務（休憩5分）という契約体制になっており、4時間以上勤務の労働者に義務づけられている保険・保障の対象外とされている。

2008年3月末に正社員を対象に実務研修制度というものが導入された。
正社員が正社員契約と並行して実務研修者契約というものをオーケー株式会社と半強制的に結ばされるというものである。
具体的には正社員としての勤務8時間の後（或いは前）に3時間実務研修者として他部門（青果担当がレジで、雑貨担当が精肉で、レジ担当が飲料で等）で労働、
又週2回ある公休のうち1日出勤し8時間（公休日の場合はなぜか自部門でも可）労働するというものである。
会社側の説明としては他部門での業務を経験することによって幅広い視野を養うことができ（全くないとは言い切れないが）、結果として人手不足も補える。
これによって正社員の残業は原則無くなり、同時に管理職・及び管理職候補である全正社員の残業代も原則として支払われないというものである。
ただ、実務研修者（時給制）として労働した場合の賃金は全社員一律時給1300円でありほとんどの場合残業代（通常の２５％増し）よりも低くなる。
残業代が1300円よりも低くなる人の場合は残業代が支給されるといった完全に矛盾したことになっており労働基準法にも違反する。
店の現場ではどういうことになっているかというと、レジ等の誰でもすぐに覚えられる業務ならともかく例えば鮮魚のことは何も分からない菓子担当者が魚をさばける訳もなく、
ほとんどの場合各部門の担当者が今までと同じように過度のサービス残業をしており残業代は支払われていない。
つまり制度が実態とかけ離れており機能しておらず、労働時間は今までと変わらない上に残業代は全く無くなるといったことになっている。
今後も現在の体質が改善されることはないというのが大方の現場の見方である。

上記のような理由に加え、スーパーマーケットの中でも究極のレベルでの薄利多売（粗利率は１８〜２０％程度で推移）なので物量が他の平均的なスーパーマーケットよりも明らかに多く、
かつ従業員数も少ないので１従業員の単位時間当たりの作業量も必然的に多くなるといったことや、
正社員の給与も相対的に低いといわれるスーパーマーケット業界の中でも更に低い水準であるといったこともあり離職率は極めて高い。
新規で入社しようと考える者も多くはなく（新卒正社員は高卒が過半数を占める）、労働者の不足・低質化が進んでいるといわざるおえない。
企業としての業績は良く、自動発注システムを導入するなど業界の革新的な一面もあり、消費者にも確実に貢献してはいるが、
労働環境として捉えた場合にもまさに日本版ウォルマートといえるこのような事情を十分考慮しなくてはならないと考えられる。

オーケーは着実に成長し続けてます。



2000年 2001年 2002年 2003年 2004年 2005年 2006年 2007年
売上高　 643億円 　　655億円　　722億円　　791億円　　875億円　1.056億円　1.254億円　1.450億円
経常利益 18億円 4億円 15億円 25億円 23億円 43億円 55億円 66億円
経常利益率 2.78% 0.57% 2.02% 3.21% 　 2.65% 4.07% 　 4.37% 4.52%
経常総経費率 16.42% 16.77% 　16.47% 15.86% 16.17% 14.91% 14.77% 14.66%
売上伸張率 108.2% 105.9% 110.2% 109.8% 110.7% 120.7% 120.9% 115.6%
店舗数 27店 28店 28店 30店 33店 37店 40店 44店
　正社員数 　 510人 587人 　 636人 664人 714人 785人 928人 1,065人

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※すべて3月期のデータです
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

総経費率とは売上に対する総経費の比率です。
　オーケーでは、総経費率15％台を維持し、経営目標の『借入無しで年率30％成長達成』を目指しています。

　欧米の一流流通企業も、総経費率が15％程度になった時を契機に大発展を遂げています。
オーケーは総経費率15％と、既存店の売上伸張率10％が成長の条件と考えています。

成長してるのは数字だけ。
労働者の心は後退し続けています。

結局、「王様は裸だ」って言ってしまえばいいんだよね

注目のオーケーの2008年3月期決算が6/20公表された。
売上高1,682.60億円（115.7％）、営業利益78.42億円（119.8％）、経常利益79.66億円（120.9％）、当期純利益46.48億円（119.3％）と2桁の増収増益の好決算であった。
既存店の売上高も106.55％と好調な伸びを示しており、「高品質・Everyday？Low？Price」をスローガンとするオーケーの経営戦略が消費者から絶大な支持を獲得しているといえよう。
これで、食品スーパーマーケット業界の2008年度2月、3月期の決算企業の公表は終了したといえるが、
オーケーのこの決算数字は際立っており、値上げ問題が食品スーパーマーケットの最大の経営課題となった中で、頭ひとつ飛びぬけての独走態勢に入ったともいえる好調な決算結果であったといえよう。

ただ、オーケーはこの数字にも満足していないようで、
経営目標を「借入無しで年率30％成長を達成する」というところにおいており、さらなる経営改善に取り組んでゆくという。
特に、年率30%成長については、今期は115.7％であったが、2011年3月期に達成を目指すとの日付を入れており、3年後の決算での目標達成に向けて具体的なアクションに入っている。
この高い目標、年率30％を達成するには、オーケーとしては、「既存店の客数10％増、言い換えれば熱烈なオーケーファンを毎年10％増やしてゆく、
そして客数の増加率に負けない売上の伸びをつくり、これに新店の売上増を加えて、併せて30％成長を達成しようとするものです。」と言明しており、
既存店の客数増と新店開発に主眼をおいていることがわかる。

また、オーケーは本家ウォルマートがこれまで標榜してきたEveryday？Low？Price政策をさらに徹底した「高品質・Everyday？Low？Price」をスローガンに経営に取り組んでいるが、
その政策をささえるのがEveryday？Low？Costである。
今期も経費比率15.2％（昨年15.0％）という世界の小売業の中でもまれに見る経費比率の低さであるといえよう。
これが、粗利率19.8％（昨年19.5％）の「高品質・Everyday？Low？Price」をささえ、結果、4.6％（昨年4.5％）の営業利益をたたき出しており、
これがオーケーの競争力をたかめ、高収益を生み出している原泉といえよう。
このように、オーケーの2008年3月期の決算が大幅な増収増益の好決算となり、依然として高成長、高収益が持続しており、
このまま、この経営体制が継続すれば、オーケーの経営の大目標である「借入無しで年率30％成長を達成する」ということが現実のものとなる可能性が見えてきたといえよう。
本家、ウォルマートはEveryday？Low？PriceからSaving people money so they can live betterへ政策転換をはかったが、
オーケーは、さらにEveryday？Low？Priceを徹底する方針とみえ、今後のオーケーの動向に注目である。

あぁあ暑い暑い暑い！

OK安いんだけど、客層悪くないか?
狭い通路でカゴがぶつかったら怒鳴ってくるジジイとか
最後の1コをぱっと取ったら「今選んでるのに横取りしないで！」みたいな基地外ババアとか
堂々と子供がポケットに菓子突っ込んでたり・・・。
なんか心が荒むから足が遠のいたけど。

>>340
うちの近所のOKはそんな人いないよ・・・
ぶつかったらゴメンナサイし合うし万引きする子もいないし・・・

米帝国がイラクでつまずき、その象徴的な巨大企業が破産を避けるためにがむしゃらに労働者の首を切っている時に、世界最大の企業であるウォルマートは商業的な優位に向けてまい進し続けている。
そのなりふり構わぬビジネスモデルは、世界の小売業の標準になっている。
しかし、ウォルマートのやり方は、その将来とそのビジネスモデルの将来をむしばんでいるかもしれない。
ウォルマートが４０年前、アーカンソーの田舎から始まったということを考えると、その世界的な優位の規模は想像しがたい。
２００４年の売上は２９００億ドルで、グローバル・フォーチュン５００のトップで、BP、エクソンモービル、ロイヤル・ダッチ・シェルを抜く。
従業員は１７０万人。そのうち４０万人が米国外（ほとんどが中国）で、米国の消費者のために低価格の衣料品、電気製品、その他の品物を製造している。
小売業のアナリストであるトム・ルベルは「もしウォルマートが揺らぐようなことがあると、国家の安全保障の問題となる可能性がある。
彼らはあらゆるものに手を付けている」。

低価格で大衆向け商業の支配は、ほかの小売業者が競争力を維持するために価格を下げざるを得ないため、いわゆる「ウォルマート効果」を通じて、インフレを抑制し、米国経済にとって有益であるという人もいる。
ウォルマートの生産性は業者のねたみとなっている。
しかし、ウォルマートの成功のもたらしたものは、従業員、その周りの地域社会、供給者、競争相手、そこで買い物をする人たちを超えて、一般市民にますます明らかになっている。
米国、そして世界最大の私的雇用者としてウォルマートは、米国の労働賃金の基準を設定している。
それは最低水準である。
２００３年の賃金分析によると、ウォルマートのレジ係りは時給８ドル以下で、週平均２９時間働いた。
年収では１万２０００ドルで、夫婦子供一人の家庭での連邦の貧困ラインより１０００ドル少ない。
会社は日常的に従業員に８時間で終えられるより多くの仕事を与え、サービス残業させ、残業代の支払いを免れている。
従業員の退職率は生産性と同じように並外れている。
ウォルマートの従業員の半分は毎年、辞めている。

従業員は性差別、人種差別について苦情を申し立てている。
ウォルマートの１６０万人の現在と元の女性従業員が起こした米国最大の集団訴訟では、会社が女性従業員に対して、同程度の仕事で、男性従業員より少ない給料を支払い、
昇進では常に女性と肌の色による差別がある、と訴えた。
最低水準の賃金に加え、ウォルマートは従業員に手当てをほとんど支払わない。
半数は賃金が余りに少ないので、けして手厚いとは言えない政府補助を受ける資格があるほどだ。
いわゆる「ウォルマート税」で、米国の納税者にとって１５億ドルと推定される医療費、食料スタンプなどである。
政府とその貧弱な福祉制度に組織的に敵対的なのにかかわらず、ウォルマートは手当てを支払いたくないために、そうした福祉に頼っている。
ウォルマートの店を誘致しようとする地域社会が提供する税制上の優遇措置とともに、納税者はウォルマートの高利益と低賃金のために、大幅に資金援助していることになる。
ウォルマートのやり方はここ数年、草根の根の反対運動とともに、多くの訴訟と悪評を招くことになった。
会社は売上の増加を続けているが、明らかに頭を悩ましている。
最近、「作戦司令室」と称するものを立ち上げた。
レーガン、ブッシュ、ケリーの選挙運動陣営から引き抜いたトップクラスの政治戦略家からなり、公共心のある雇用者として売り込んでいる。
しかし、多くの消費者とエコノミストの一部は、非常に違ったビジネスのやり方に魅せられている。
いわゆる「反ウォルマート」のコストコは、低価格と給料のよさ、多くの手当て、地域サービスのバランスを心掛けて成功している小売チェーンの競争相手である。
その投資は士気、従業員の残留率、顧客の支持としてはね返っている。

５２０億ドルの売上があるコストコは、安売り小売業で最も裕福な顧客を引き付けている。
従業員の離職率はウォルマートより５倍少なく、ウォルマートより４０％高い賃金、医療手当ては従業員の９０％をカバーしており、会社へ忠誠心のある労働力を作り上げた。
ウォルマートより２０年新しいが、コストコは宣伝に一切、金を使わずに、成長を続けている。
創立者で最高経営責任者のジム・シネガルの年収は３５万ドルで、店舗従業員の給料の１２倍に当たるが、ウォルマートの戦略を採用すればもっと儲かるはずと言うウォールストリートの意見をやんわりと退ける。
「ウォールストリートは、今と次の火曜日の間に儲けるというビジネスをしている。
われわれがしているビジネスは、今から５０年後も仕事をしているという組織をつくろうとしている。
いい賃金を払い、一緒に働き続けようとすることは大変いいビジネスだ」と彼は言う。
小売業界のアナリスト、ジャック・ウェランは「市場に頼って生きれば、市場によって死ぬ」とは言う。
「ある時期に、顧客も従業員も投資家も冷酷な計算をして、ウォルマートとかかわりあうのは、もう利益にならないという結論を出すかもしれない」。

>>345
マルチでコピペうざい

キリンに関係ない事書くな！　おー！

>>32
安くしないぶん、企業がお給料上げてくれるのなら

国分寺店は汚い。
小金井店は綺麗。

これジョイケーね。

もうこの国の小売は終わったよ

神様と勘違いした客が安値で買える権利を堂々と主張し
それに同調して安売りした店が民意を捉える

結果衆愚政治ならぬ衆愚市場は乱れて偽装は次々と蔓延
あげくに消費者庁だｗ

小売にプライドを持った小売店は次々と消え
大手量販店がクレーマー退治しながら生きながらえる

その国でどんな子供が育つのかはいうまでもない

率先して安くう売ることしか出来ない小売業は地域経済をジリ貧に落とすクズ！
小売業の醍醐味は、どこまで高く売ることが出来るかチャレンジ出来ることだ

>>350
たしかに
この国の小売業者は糞が多いな

買い物をする国民が無知で醜悪なんだよな

馬鹿な会社だ

オーケーってなんなの？

age

あーあ