【資源】食料と競合しない「第2世代」のバイオ燃料、日本・ブラジルが開発協力…食料価格の高騰の批判で [08/06/29]
1 :
明鏡止水φ ★:
やった!!!
ついに念願の2GET!!!!
3 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 23:31:50 ID:qw6s36Un
サトウキビの絞りかす以外にもトウモロコシの芯、稲のわら・・・こういうのは使えないの?
5 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 23:32:35 ID:QjByrmNr
> サトウキビの搾りかす(バカスwwwww)
食糧用穀物作る土地と競合するじゃないかとレスつけに来たら、
絞りかすからエタノール作るのか、十分な量確保できるならありだな。
7 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 23:37:06 ID:0T0QBpDk
どんどんブラジル、インドあたりと親交していってください。
もう東アジアの粘着にはあきたよ
8 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 23:40:29 ID:76hvvOcV
アントンハイセルじゃんか
9 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 23:44:37 ID:Cu6Rnx7q
ゲーム帝国に投稿採用されたらサトウキビの搾りかすが届いたんだが
10 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 23:46:00 ID:dyMZTD2U
ブラジルのやつって大して安くないよ。
だってガソリンより2円程度安いだけだから。
あまり期待しないようにね。
ガソリンと配合してあるだけだから。
11 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 23:46:23 ID:5aumba4a
ブラジルはさっさと犯罪者を引き渡せボケ
12 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 23:48:19 ID:UbTCaKf5
どうせアマゾンを切り開いて作るんだろ
森林吸収分を含めた国全体の二酸化炭素排出量はどうなのよ?
13 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 23:53:32 ID:dSeurX8A
>>3 今やっているけどコスト高すぎで採算合わない
14 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 23:53:52 ID:8it/fcPF
http://www.kcby.com/home/video/22486639.html?video=pop&t=a Women in Japan going gaga over pampering café with Western waiters
The women are crowned with jeweled tiaras and served sweet desserts by bow-tied men who answer their every beck and call with "yes, my princess."
日本の女性がいかれた幼稚な女と報道されていますが・・・
15 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 23:55:05 ID:O9rdPBCB
今でもバガスはバイオエタノール抽出の燃料に大量消費してるだろ
17 :
sage:2008/06/29(日) 23:56:48 ID:huaJDX5f
蘇るか?アントンハイセル。
18 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 23:57:40 ID:de1lQLrX
サッサとセルロース燃料を採算に乗せてしまえばゴミの量も減るんだから最優先で進めるべし
食糧転用のはスルーで
20 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 00:02:54 ID:NDqxd7TS
前に国連だがなんだかで福田が食料由来のバイオエタノール批判した時に
ブラジルの首相だかが
「うちはサトウキビ粕で作ってるから関係ねーよ」と反論した時とかのスレで
漏れが「じゃあそれをもっと世界にアピールして生産向上すればいいのに」
と書き込んだけど、日本政府も同じ事考えたのかw
21 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 00:05:15 ID:7QqGxrwH
余談だが、レジ袋も精油所の廃油で作ってるから
減らしても全然エコじゃないんだよね・・・
レジ袋として利用されて捨てるか、廃油のまま燃やされるかの違いだけで
22 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 00:05:58 ID:ID+gg5W1
ってか、バイオ燃料で食料危機は石油メジャーのブラフ
ふむ、いいニュースだ
24 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 00:08:27 ID:QtHWuI2V
オエノンのプラントはどうするんだろうか?
普通に雑草から作れる手法が提唱されてたし、すぐに実用化にできるんでないの?
でもブラジルのバイオエタノールも主要部分は食料用から作るから
あんなに憤る直接的理由にはならないんだよな。
といってもアメリカと一緒にされては憤るには十分だけどナー
27 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 00:11:08 ID:/hLBkMGp
ありとあらゆる有機物から作れるようになるといいね
究極的にはウンコから作れれば最強
28 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 00:31:30 ID:zeVrxvIv
アントニオ猪木がアップし始めました
ガバスならファミ通の使えるんじゃないか?
30 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 00:36:59 ID:6LzzXSAM
いっそのこと植物プランクトンとかで出来ないか?
夢のビジネスだな
>>27 間接費用考えるとまだ高い
石油がもっと高くなるとうんこからでもいけるかもな
廃プラスチック類は燃やして燃料にしたほうがよっぽどエコロジーなのに
サトウキビを大量に栽培し、
サトウキビの食用の部分を捨てて、絞りかすでバイオ燃料を作る商売ができるフラグ。
35 :
ヒーロー:2008/06/30(月) 00:49:03 ID:RIJiPxr5
ノルウェーかフィンランドってうんこで車はしってるよ
ガスだけど
36 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 00:51:36 ID:6LzzXSAM
高カロリーな植物だったら何でも良いんだろ?
ナッツとかアボガドとか、南洋のクソ甘い果実とかダメなのか?
豆でも良いんじゃねえかなあ…。
ヒマワリの種とかアブラナとか。
オレンジ畑がサトウキビ畑になるのだから同じ。
38 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 00:55:50 ID:IrPwaFOT
アントンハイセル
>>1 結局食料を作る農地を奪うんでしょ
意味無いじゃん
40 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 01:02:52 ID:wb1w/Y1S
食料を作ってたはずの農地と水が燃料作物に回されてるわけで、べつにどっちでも同じ。
豊作の時や食糧危機のときに食用に転用できないだけ貧困国には厳しい。
肥料やトラクター、精製など、生産されるまでのエネルギーを考慮するとエコでもないし。
41 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 01:25:34 ID:hFtWE6Fn
大便をうまいこと利用できればいいんだがな
42 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 01:28:11 ID:ZgCVhDXo
日本は、他にメキシコとフィリピンとで共同して
荒地にしか、育たない猛毒の木でその一部が、極めて発火性が高く
燃焼時間も長いということで、
それを、育てて実際に燃料の変わりになるようにと
研究が進んでおります。
案外、50年後にはエネルギー開発大国になってるのかも
>>36 油やしとかな、やってるよ
藻とかからも作ろうとしてる
44 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 01:49:02 ID:eLYsS82z
沖縄のサトウキビ農家も色々変わってきそうだな。
あと、異常なまでの繁殖力をもったギンネムも活用できんか?
45 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 01:49:44 ID:Om25mTmZ
>>40 栽培コストを下げるなら海草を原料にするのが一番だな
農地も海だから島国の日本に向いているし
なあ。酒がなくなって暴動起きないか?
起きない? あそう。
47 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 01:54:36 ID:pRATauT4
48 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 01:56:20 ID:ZgCVhDXo
>>45 それはねえ・・
以前も誰か言っていたんだけど、確か塩分濃度が高すぎて
畑に、粉にまでしても、畑の成分バランスを崩してしまうんで
かえってまずいんだと・・
そんなことまで、すでに実験している日本人に驚いたけどねw
>>41 それ、嫌がる人が多いんだよね
まあ、最近のサルモレラとかに抵抗もあるんだろうけど
それを、全部をクリアできるんなら、肥料の輸入も止めれるかもしれないんだけど
早いところ工業的に二酸化炭素を炭化水素に変える方法を見つけなきゃいかん。
農業に頼ったらいずれ行き詰る。
50 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 02:24:29 ID:PKITPdW9
>>3 基本的にセルロースは、糖の塊なんだから、できるだろうねぇ。
問題は、効率だけど。
51 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 02:25:04 ID:SGZFX0Nv
食糧だって広義のエネルギーなんだし
土質や肥料、人力、耕作面積、飼料原料、水とか考えれば
リソース面で競合しないなんてのはまやかしだろ
52 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 02:42:21 ID:AN7/tljK
サッポロビールで似たような事やってなかったか?
53 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 02:45:31 ID:ZgCVhDXo
>>52 酵母とかで?
その原理なら、醤油の元とか味噌とか・あとお酒もできそうだけど
54 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 02:48:07 ID:AN7/tljK
今までサトウキビの搾りかすってどうしてたんだ?
ある種肥料になってたんなら、結局のところエネルギーが形を変えただけのような、、、
56 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 03:01:41 ID:KbZdPJRQ
太陽電池の補助金切るほどエコが嫌いな官僚だらけだしな。
代替燃料の混合率もいつまでたっても3%。
電力自由化で火力発電所大回転。安い石炭でCO2出しまくりでも知らん顔。
国民にエコを押し付けて無策の政府は原油さえ買えれば高値でも売れると左団扇。
57 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 03:02:13 ID:ZgCVhDXo
>>54 おお、サンクス
できるだけ、いろいろと分散した方がよさそう
今の、オイルへの資金流入なんか、気持ちが悪いし
確か3景5000兆円?、もうわけわからんw
1兆円でも、アラブの変人な王様が、日本の中小企業に
心を奪われて、投資してくれんかなあw
58 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 03:08:34 ID:4dSabKbd
>>56 世界的に主流の自然エネルギー由来の電力を一定額で買い取る仕組みもやっと経産省が検討しだしたけど財務省か電力業界が潰すんだろうなあ…
例えば、藁を燃料化するとして、藁がたっぷり吸っている農薬は
どうやって処理するんだ?
大気に解放?
60 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 03:19:03 ID:ZgCVhDXo
>>59 微生物で、分解するんじゃあないの
確か、お酒とは違う意味での発行もさせて、メタン?だかを
つくってタービンを回転させなきゃならないし、最終的な処理も
日本では、外国と比べると厳しいはず、守ってなきゃ知らないけど・・・
61 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 03:22:40 ID:bCgZEAFe
微生物が分解出来る農薬なんて、あまり無いと思うけど。
農薬除去行程がいるだろうな。
62 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 03:36:23 ID:ZgCVhDXo
>>61 >農薬除去行程が
じゃあ、是非あなたが、日本のために
方法と、システムを作ったら、
「一生公演して先生とお呼びしますw、よっ!大統領w(ブッシュじゃないよ)」
官僚より、頼りになりそうw
ほめ言葉としては、あんまり、うれしくないかw
63 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 04:46:42 ID:uoVJZKCK
猪木は30年以上はや過ぎたな 林原研究所が跡を継いだ筈だが
内燃機関による動力を辞めてしまえばバイオエタノール狂奏曲は幕引きになるのにな。
極論すれば、クルマの動力をエンジン→モーターにしてしまえば、ガソリンは要らなくなる。
発電の為の燃料は別だ。
65 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 09:02:35 ID:H8/1G4ZV
ホンダのリッター30円バイオがあるのに政府は何やってんだ?
>藁がたっぷり吸っている農薬
どんだけだよ?
ブランカの電力を利用
68 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 09:42:57 ID:edCCycb4
> レジ袋として利用されて捨てるか、廃油のまま燃やされるかの違いだけで
何気なく、レジ袋減らそう運動が流行ってるけど、意味無かったのかw
>>68 廃油じゃないよ
用途は多いし
その分輸入しなくてすむなら意味はある
70 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 13:48:46 ID:Rsa7S+c9
サトウキビの搾りかすのバガス
サトウキビから砂糖を精製しさらにバイオエターノールを作る時の燃料として利用
バガスを燃料にフル活用できるのでサトウキビからのバイオエタノール生産の
エネルギー収支はトウモロコシより数倍も高効率で高いのである。
さらに燃料としてガンガン使っても全然莫大な量が余っているである。
余ったのはチョコチョコと飼料肥料に使ってもまったく減らないのでこれをセルロース分解で
バイオエタノールにするわけである。
今まで
廃糖蜜だけでなく砂糖もバイオエタノールにしていたのを
廃糖蜜とバガスだけでバイオエタノールにしていくわけである。
71 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 14:03:03 ID:RzL9qxMU
アマゾンの森林を大量に伐採して日本は燃料を作りましょうと言う話になる
>>70 で、燃料のアルコールを作って売るほうが砂糖を売るよりも利益が圧倒的に良くて
結局、アルコールを作るためにアホみたいにさとうきび栽培の作付け面積が増大の一途をたどり
いつのまにか砂糖のほうが副産物扱いになって、消費しきれない量の砂糖が積みあがって処理に困ると
一方で、さとうきび栽培の作付け面積の増大のあおりをくらって、
さとうきび以外の作物の収穫が激減して砂糖以外の食物の相場が高騰すると、
そういうわけですね。
>>72 サトウキビ以外から作れないならそうなるね。
>>10 日本では3%しか混ぜてはいけないことになっているので高い
ブラジルでは20%までだったが、100%でも走るようにエンジンが調整されている
ちなみにアメリカは10%な
>>3 セルロース系のバイオ燃料は、今は実用に向かって開発している真っ最中
こないだのホンダとRITEの技術もそう
今年か来年には生産が始まるといわれている
ちなみに木材を使ったバイオ燃料の開発もすでに始まっている
>>74 >ちなみに木材を使ったバイオ燃料の開発もすでに始まっている
ダムに溜まってる流木とかね。