【電力】関西電力ほか4社も9月に電力料金大幅値上げへ 原油値上がりを吸収できず[06/27]
5
3 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 02:18:39 ID:9+pMqyzx
>>2 その5っていうのは、まさか5割値上げの5か?
4 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 02:19:01 ID:N4UfLdV9
便乗値上げキター!!
5 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 02:19:14 ID:5cwBn4op
古雑誌は暖房用にとっておくか
6 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 02:20:13 ID:fb4DD9z0
【【毎日新聞が英字版で、「日本人は変態ですよ」と
世界に向けて7年間も宣伝していた問題について、その具体的内容↓】】
■思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する。
■日本人女性の55%は、出会ったその日に男と寝る。
■24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■日本の看護婦たちは通常、病院内にバイブレーターを持参し、仕事柄、アナル開発に興じている。
■六本木のあるレストランでは、コックは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている
■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
■日本のティーンたちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
■日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■屋外でセックスをすれば、犬の散歩がもっと楽しいものになる
■日本の女子高生は、刺激のためにノーブラ・ノーパンになる
■利益は痛みという犠牲を伴う、と十代の売春婦は発見する
■ほとんどすべての漁師は海でマンタとSEXしている
■男色は日本の伝統。八坂神社では女装祭りを行っている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
■日本の首相は結婚生活ではなくオナニーで政権が取れると言っている
■横浜の女装祭りはゲイの宣伝になる
■日本人女性の55%は、出会ったその日に男と寝る。(失恋した女性や孤独な女性がどのようにして一夜で男と寝るか、という記事)
■かつてパールハーバーと南京大虐殺を起こした日本政府が、ペドフィル(児童性愛者)向けのマンガを作ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている。
☆今年最大の祭りです!!鬼女板(既婚女性板)も本気で怒っています
7 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 02:21:49 ID:12G6Jpnc
もう原発だけでいいよ
8 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 02:22:37 ID:Je3j+2ag
今年はまだクーラーを使っていない
自分で自分を褒めてあげたい
9 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 02:26:34 ID:S7pr5Ack
小雪涙目wwwwwwwwww
10 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 02:26:39 ID:/GzbO3vB
原子力の稼働率を上げろー。
11 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 02:27:01 ID:N4UfLdV9
結局、オール電化ってエコじゃないのが、バレちまったなww
原油燃やして、発電して、送電して、深夜に沸かして、保温して、
翌日の夜に風呂に入る。
この繰り返しwww ぜんぜんエコじゃない。
同じ油を燃やすなら、各家庭でシャワー浴びる時に必要な分だけを
灯油で沸かすほうが、よっぽどエコだろwww
この瞬間も、各家庭の貯湯タンクを保温するために、石油やガスを
ガンガン燃やして、電気作ってるんだろうなーwww
原発全部動いてる他が値上げするなら最大の原発が止まってる東京電力がまともに思えてしまうじゃないか…。
>>11 極端な言い方だが夜間は火力発電はお休み。原発はお休み出来ない。常に全力疾走。
夜間の電力は発電しても無駄で捨ててる。
だから夜間にその捨てる電力でお湯沸かして、蓄熱すれば昼の消費電力が減ってエコ。
ただし本当にばんばん省エネにすれば昼の消費電力はもっともっと減るのでそうなると
昼の火力がいらなくなるかもしれない。
昼に火力発電を動かさない方がエコなのは確かだ。
14 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 02:29:49 ID:Z65hkHzQ
感電は値上げする前に合理化して人件費抑えろ。
ヒト大杉で丘陵高杉
毎月1000円余計に払ってやるから原発7割、油、石炭系2割、太陽光とか夢見れるの1割にしてくれ。
16 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 02:39:07 ID:5jKYHXZ7
原油高騰。原油50ドル上がれば日本は、消費税5パーセント上げたのと同じ11兆円の
負担増の国民生活。これからドンドン負担をます値上げラッシュ。秋の税制改正の
デタラメの予感。税金を上げる税制の抜本改正。国民生活はさらに窮地に追いやられる
。
17 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 02:46:10 ID:IZmpXxSO
知らない人が多いな。
最近は火力発電より自然エネルギー発電の方が安い。
(太陽光除く、CO2排出権価格含む)
>>17 ヒント:設置コスト
特に日本の場合は場所がない。
風力と地熱に頼ってるアイスランドの電気代で良いなら出来るかも知れない。
19 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 02:51:16 ID:Z65hkHzQ
原発のコストには将来の処理費用とかは入ってないよ。
これ豆知識な
20 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 03:03:46 ID:N4UfLdV9
>>13 残念ながら、それは建前。
もし、それが本当なら、今回の値上げは明らかに矛盾している。
>>16 税金あげればあげるだけ官僚政治家の懐が膨らむからやめるわけがない。
22 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 05:21:56 ID:RZ5wFlBH
>>11 発電の熱効率や送電のロスを入れても電気でお湯を沸かす方が
効率的なのです。
少しはエネルギーの勉強をしてください。
23 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 05:24:01 ID:RZ5wFlBH
>>19 原発の将来の処理費用は今の料金の中に含まれています。
これ豆知識な。
24 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 05:37:56 ID:zYKQGvy/
値上げじゃなくて
大幅値上げかい
25 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 05:40:55 ID:IZmpXxSO
>>23 将来ので入ってるのは、廃炉費用までだよ。
最終処分地とその数万年の管理費用は入ってないよ。
26 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 05:44:36 ID:RZ5wFlBH
>>25 そのころは廃棄物は燃料や、資源に変わっています。
>>25 将来の技術で処理費用、管理費用なんていくらでも変わるんだから今の料金に含めること自体
許容されないんじゃないか?
俺だったら払いたくないけど。
28 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 05:46:52 ID:IZmpXxSO
>>26 高速増殖炉が実用化できると決まったわけではない。
不確定要素があるので、断言するのはやめような。
それじゃ詐欺と一緒。
29 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 05:48:02 ID:IZmpXxSO
>>27 もちろん、今の料金に含めて積み立てるのは、やめた方がいい。
ただし将来に大きなツケを残すかもしれないってことは隠してはいけない。
30 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 05:51:24 ID:RZ5wFlBH
>>28 数百年でなく、数万年という単位でしたので。
なお、高速増殖炉の問題とは別の技術。
原子炉の廃炉費用は、一応料金計算に入っているのか。
「今は5000億円の廃炉費用が捻出できないため、しばらく放置します」
っていう事態は心配しなくていいのか。よかった。
まぁ9月って涼しくなってからあげるってトコがまだガソスタよりマシだな。
ガソスタは繁盛期に思いっきりあげてくる。
>>28 高速増殖炉はコストの問題さえ解決すれば(つまり普通に人類が進歩すれば)実用化出来る
でしょ。
>>33 単にすぐあげなくても大丈夫ってだけでしょ
それだけぼったくってるってこと
ガソスタはギリギリでやってるから毎月変更しないといけないってだけ
36 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 06:48:18 ID:RZ5wFlBH
>>34 高速増殖炉の「常陽」がトラブル起こすことなく、何度も炉心を変更しながら、
実験を続けている事実がある。
転換炉の「ふげん」もコスト以外には問題はなかったし、
原子力船の「むつ」も大成功に終わった。
37 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 07:02:15 ID:ZZA2xn38
関電は原子力+水力で50%以上
部門別の発電コストを公表しろ
38 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 07:06:09 ID:RZ5wFlBH
>>37 ロードの問題があるから、部門別のコストなんて無意味ではないか。
また、現在の水力発電(量)は原子力の入れるべきだね。
39 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 07:21:33 ID:ZZA2xn38
原子力 8円
水力 10円と言われる
発電量の50%以上が10円以下なんだから
火力のコストは30円以上でないと
値上げの理由はない
40 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 07:26:27 ID:RZ5wFlBH
>>39 ウラン燃料も上がっている。
海水からの採取も採算ラインになると想定される。
41 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 07:29:31 ID:PL9SiLiY
>>39 原子力の安い電気を作るにも限界(作れる電気の容量が決まっている)がありまして、皆さんがその容量以上に電気を使用されますと火力発電所を起動して電気を供給するわけでありまして、皆さんが電気を使えば使う分だけ赤字が増えるんですよ。
ご迷惑をおかけしますが、なにとぞご理解・ご協力をお願いします。
あっ、水力は容量小さすぎてあまり役に立たないんですよ。
日本はこれでも世界で一番原発増やそうとしてるんだけどな。
いかんせん国内には核アレルギーが多くて大変だ。
43 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 08:09:59 ID:GgUVKX2O
世界で一番は中国だよ
45 :
42:2008/06/29(日) 08:27:42 ID:1vuHatKt
46 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 08:28:20 ID:Bvm/JbYw
電気を大量に消費してるのは、昔は製造業ってイメージだったけど、
今ではサービス業が大量に消費してる。
サービス業の電気料金をあげればいいんだよ。
ていうか、通常料金が時間帯別じゃないのが、
ピーク差を生みやすくしているんだと常々感じる。
通常料金にも、昼間割り増しと深夜割引をデフォで設定すればいいのに。
もちろん法人への供給も同様、昼間のピークは割り増し料金で。
48 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 08:51:35 ID:eP7/6I0c
核アレルギーも何も他に選択肢がないんだから進めるしかないのに
関係者ご苦労様です
49 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 08:57:55 ID:ZZA2xn38
>40
原子力発電の燃料棒は3〜4年つかえる。
毎日 ウランを投入していると思っているのか?
>41
関電の場合
石油火力なんて7%なんだよ。
水力発電は10%。水力が使えないというなら、石油火力はもっと使えない。
無知って怖いね。で、火力の発電コストいくら?
具体的数字を言ってみろ。
,ィZ三三二ニ== 、、
,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、
,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ
/シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ
. ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :. :. .:' `゙' ヾミミミミ',
l{i{l{lノリ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ミミミミ!
{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' 、ー-‐ ' Nlハ⊥
|lilifリハ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wリ小! .: ,ゝ^ :: ヽ `!) Vl
ゞ干ミ} : / _J_ 丶 }'´ / ちきゅうぼうえいぐ〜ん
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51 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 08:59:48 ID:RRnnxlNu
電力会社も公務員と同じで絶対人件費削らんな。
52 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 09:05:04 ID:AFILB/S4
すでにウラン燃料価格は年間に建設費の1割
40年使うと建設費の4倍になる
建設3円、燃料1円、バックエンド2円で合計6円/kWhってのは明らかな悪意ある改ざんであり
実際には建設3円、燃料12円、バックエンド不明で最低15円/kWhかかっている
さらに10電力で14兆円の売上しかないのに、その利益から再処理費用として年間3000億以上捨てられている
53 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 09:05:20 ID:RZ5wFlBH
>>49 水力発電て原子力発電のことなんですけれども
54 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 09:11:58 ID:ZZA2xn38
>>53 揚水発電のことを言っているのか?
そんなのは1% 太陽光より低い。
一般水力で10%だ。
具体的数字で言えよ。
無知。
55 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 09:13:15 ID:ZZA2xn38
>ID:RZ5wFlBH
原子力発電で毎日ウラン燃料を投入していると思っている馬鹿。
56 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 09:14:34 ID:sjhiK1Vi
原子力発電は各電力会社のエリア内に作ってください
安全なんだから
57 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 09:15:36 ID:eP7/6I0c
お湯が沸かせれば熱源はなんでもいいです
58 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 09:24:00 ID:ZZA2xn38
「燃料代があがりました。だから値上げします」
こんなの小学生しか納得しない。
原子力、火力など部門別の発電コストを公表すべき。
59 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 09:28:16 ID:AFILB/S4
C重油リッター60円とすると
火力の燃料コストは11円/kWh
60 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 09:31:01 ID:sjhiK1Vi
61 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 09:35:21 ID:ZZA2xn38
関電の場合
原子力+一般水力の割合が50%以上 これは石油価格の上昇とは無関係
石油火力の割合は7%なのに、石油価格上昇だけで大幅値上げするのは
おかしい。
62 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 09:37:46 ID:sjhiK1Vi
石油価格上昇で世の中のありとあらゆるコストが上がってるんだから
値上げはしょうがないと思う、ただ他の地域より高かったらおかしいとは思うけど
63 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 09:41:02 ID:ZZA2xn38
64 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 09:43:31 ID:ZZA2xn38
水力は値上げの理由はない。
原子力だって燃料は一度投入すると4年使えるから
ここ1年の価格上昇で反映することもない。
だから、原子力のコストが何円上昇
火力のコストが何円上昇したから
全体で何円 値上げしますってことを公表しろ。
見積もりの基本だろう。
65 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 09:45:11 ID:F0WZdQUZ
石油に石炭+LNGを加えれば4割超えているな。
66 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 09:46:34 ID:sjhiK1Vi
>>64みたいなやつに施設の老朽化とか話しても聞いてもらえないんだろうな
日本愚民の考える事は施設は恒久的に使えると思うこと
67 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 09:48:03 ID:ZZA2xn38
>>66 減価償却費のことか?
そんなのはコストに入っているに決まっているだろ。
会計の知識もない愚民かよ。
無職か?
68 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 09:50:32 ID:sjhiK1Vi
>>67 道路でもそうだが作れば作るだけいいとほざく
既存の道路はその間に疲弊していって予算がないので道路の保全すらできない
このような状況が各地で起こってるのに2chですら書いてる奴は少ない
そんな奴らばかりなのになんで補修費にこれだけかかるんだと文句言うに決まってるだろ
69 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 09:52:33 ID:ZZA2xn38
>>68 無職なんだろ。
会社勤務なら減価償却費くらい知っているはず。
電力会社は企業会計。道路は企業会計ではない。
違いを覚えろ。
70 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 09:54:15 ID:sjhiK1Vi
当初の予定と違うことが起こったときに内部的なことが
分からない人間が違うじゃないかと騒ぎ立てるんだろ
ばかばかしい話だ
71 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 09:54:21 ID:F0WZdQUZ
燃料コストが上がれば減価償却費も上がるのがJKでは?
72 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 09:55:25 ID:0CVUSG+2
>>65 五割越えてね?
後、原子力は検査関係で常時半数は停止している。
これを7割くらいまで上げれば、また違うのだがねえ。
一応、検査期間を緩和する方向で動いてるけど、
また反核団体がごちゃごちゃ言ってきそうだな。
もっとも事故が起きたら話しにならんので
罰則は強化して欲しいが。
73 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 10:04:06 ID:RZ5wFlBH
石油価格(WTI)は1998年10月で10.35ドル。
特に2004年からの上昇が激しい。
ここ1年の話ではない。
74 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 10:04:33 ID:AFILB/S4
>>63 50年で43兆円
年間8600億円で5基分の燃料製造
年間1基1760億円の燃料代って今の火力の2倍
海水ウラン回収なら1000億もかかるまい
アホ事業
75 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 10:06:32 ID:ZZA2xn38
LNGなんて15〜20年の長期契約
スポットで買うのはほとんどない。
だから部門別の発電コストを公表すればいいじゃん。
公的企業なのになんで公表しないのか?
>>56 そのレスどのスレでもする人いるけど、土地代と住民への補償代を価格転嫁していいなら作るんじゃない?
77 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 10:08:45 ID:F0WZdQUZ
>>72 安全性以外の目的で反原発を掲げる政治勢力が跋扈し、
原発は”安全神話”を構築しなければならなくなったのが
一番の癌だな。
78 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 10:09:39 ID:/wdL/WDo
原発比率50%の関西電力も値上げするんですね。
原発もウラン燃料製造には化石燃料を大量消費しますからね。
ウラン鉱山、採掘、濃縮といったサイクルで色んな国をめぐりますからね。
原発のウラン燃料だけでなく原発という施設を日々運転するのも化石燃料
高騰とは無縁ではありえませんからね。
79 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 10:10:04 ID:ZZA2xn38
スペインでは一時期 全発電量の40%が風力発電になった。
日本の電力会社が無能だから値上げするんだろ。
値上げするなら、発電と送電を分離すべき。
80 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 10:12:39 ID:ZZA2xn38
原子力発電のコスト 8円なんて公表して
原子力は安いと推進してきたのに原子力の比率が50%以上
石油火力がたった7%の関電がなんで値上げなんだ?
部門別のコストを公表しろ。
公表できない理由があるんだろ。
81 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 10:13:23 ID:AFILB/S4
>>79 送電費用は基本料で賄われてるはずだ
でなければ大口に11円/kWhで売電ってのはありえない
82 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 10:14:20 ID:ZZA2xn38
送電費用も公表すればいいだろ。
なんで公表しないのか?都合が悪いのか?
83 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 10:19:47 ID:ZZA2xn38
プルサーマルなんて経済性はほとんどない。
本当の目的は、プルトニウムをたくさんためこむと
原爆の原料になるから、海外から危険視されているだけ。
それでプルトニウムを原子炉で燃やすだけ。
84 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 10:22:09 ID:/wdL/WDo
いよいよ原発が化石燃料があってこそ成立する発電ということが
明らかになってきましたね。
85 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 10:23:52 ID:F0WZdQUZ
>>80 燃料調達費は決算短信に記載されてるよ。
>>81 送電にお金ケチったせいで、馬鹿みたいな停電事故が
アメリカでありましたな。
86 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 10:23:57 ID:RZ5wFlBH
>>83 世界の核保有国で原発からのプルトニウムで核兵器を作っている国はない。
アメリカも実験しただけ、インドも同じ。
87 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 10:25:31 ID:ZZA2xn38
>85
部門別コストはいくら?
88 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 10:27:16 ID:JZbLB4kM
関電の場合は原油高以外の説明が必要やな。
>>86 日本は絶対に核兵器を持てないからこそ意味があるわけだが。
いざというときは自力で全部手配できますよ、ってこと。
90 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 10:33:42 ID:F0WZdQUZ
91 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 10:36:22 ID:ZZA2xn38
>90
結局、部門別コストを知らないんだろ
質問にまともに答えないのは詐欺師と同じ。
92 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 10:38:05 ID:ZZA2xn38
>1
>各社とも詳細は未定だが
ちきんと情報公開せずに 値上げって言うのはおかしい。
だから部門別の発電コストを公表しろってるの
そんなに知りたきゃ電力会社に問い合わせればいいじゃん
ここでわめいてるだけならどっかのキチガイ団体と同類
94 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 10:45:10 ID:/wdL/WDo
まぁ、そうイラつくなよ。
95 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 10:45:54 ID:ZZA2xn38
答えられないと、掲示板以外に問い合わせしろですか?
それじゃ掲示板の存在意義がないだろ。
それこそ自分の意見と違うとすぐに排斥するキチガイ団体と同類。
自分の意見と違うことを聞きたくなければ掲示板なんて来るな。
ID:ZZA2xn38 また湧いてるのか、こいつ。
97 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 10:48:10 ID:sjhiK1Vi
掲示板の存在意義wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
98 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 10:48:24 ID:ZZA2xn38
送電と発電の分離もしない。風力太陽光も消極的。
発電コストも公表しない。原子力が50%なのに、たった7%の石油火力の燃料
値上げを根拠に大幅値上げですか?
小学生でも疑問に思う内容だな。
掲示板の存在意義?
少なくとも2chの存在意義はお前のしょうもない質問に専門家がわざわざやってきて答えることではないな。
てか何で知っている奴がいること前提なんだろ
本物のキチガイか?w
100 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 10:51:21 ID:/wdL/WDo
>>96 なんか問題ある?
お前みたいなやつしか問題視してないぞ。
101 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 10:51:24 ID:ZZA2xn38
専門家? www
素人ですか?
公表してないのに専門家でも分かる分けないだろ。
専門家ならなんでも知っていると思うのは、
無知の証拠。
無知で結構。
公表されてないならなおさらこんなとこで聞いてもわかるわけないから電力会社に問い合わせるべきだな
馬鹿じゃね?w
103 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 10:53:11 ID:F0WZdQUZ
掲示板のやり取りから、特定の主張をするグループが
どの程度の知性を持っているを、うかがい知る事は出来るな。
反原発や電力会社陰謀説を唱える連中の馬鹿さ加減といったらもう・・・
104 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 10:53:16 ID:ZZA2xn38
発電コストを公表してないのが問題だと言っているんだよ。
ID:SU6s4TX3は文脈も読めない高卒だろ。
中学不登校か?
ビジネス板に来る資格なし。減価償却費も理解してない無職が
ビジネス板になんの用?
105 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 10:55:17 ID:ZZA2xn38
ビジネスマンなら
原子力発電のコストが何円上昇
火力が何円上昇
加重平均で何円上昇するという詳細を聞かないと
値上げには納得しないと思うけどね。
無職は「原油価格上昇だから値上げする」で納得するみたいだな。
中学不登校なら高卒にもなれんと思うが・・・
まあ知的障害者相手にしても時間の無駄だな。
一生ここでわめいてろ
答えは永遠に返ってこないぞw
ビジネスマンとか言ってるけど脳みそは中学生未満だな
笑えるわ
さてと出かけてくるかな
108 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 10:57:07 ID:ZZA2xn38
掲示板のやり取りから、無職が
どの程度の知性を持っているを、うかがい知る事は出来るな。
無職は「原油価格上昇だから値上げする」で納得するみたいだからな。
>>80 ガスって原油から精製しているのをお忘れ無く。
110 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 10:59:49 ID:ZZA2xn38
>>106 新聞読んでないだろ。
中学不登校でも高卒認定試験に合格すれば高卒。
それに、日本語の理解力ないね。無職なんだろ。
111 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 11:01:51 ID:ZZA2xn38
>>109 ガスっても発電に使うのはLNG
LNGも原油から作っていると思っているのか?
112 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 11:04:07 ID:/wdL/WDo
人格攻撃に必死になる気が知れん。
113 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 11:04:48 ID:ZZA2xn38
無職が無理してビジネス板に来るから
無知を馬鹿にされるんだよ。
無職ってなにをやってもだめだな。
リアル世界でも馬鹿にされ、掲示板でも馬鹿にされるだけの
存在。
114 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 11:06:07 ID:RZ5wFlBH
部門別コストと騒いでいる人は、現体制と供給義務のことを無視している。
電力自由化を唱えても実際に参入する企業がないか、敵前逃亡に近い形で撤退している。
電力の供給は100年から300年のスパンで考える問題。
115 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 11:06:49 ID:F0WZdQUZ
さすがに、掲示板のやり取りから相手の職業を伺い知るのは難しいのに、
ID:ZZA2xn38にはわかるんだな。
しかも燃料調達費のコストは公表されている事を教えてやったのにもう忘れている。
116 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 11:07:31 ID:ZZA2xn38
71 :名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 09:54:21 ID:F0WZdQUZ
燃料コストが上がれば減価償却費も上がるのがJKでは?
-----------------------------------------------
JKって常識ってことか?それなら
ID:F0WZdQUZ=
減価償却費も理解していない無知無職。
何が目的かわからないから気味悪いわぁ。単に値上げにファビョってるだけのニートなら安心なんだが。
118 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 11:11:06 ID:ZZA2xn38
>>115 IRなんて見て知っているが、燃料調達費だけで発電コストは
計算できないんだよ。
71 :名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 09:54:21 ID:F0WZdQUZ
燃料コストが上がれば減価償却費も上がるのがJKでは?
-----------------------------------------------
何度見ても笑えるなあ。
君が減価償却費を理解していないことはJK
119 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 11:12:30 ID:/wdL/WDo
なんか必死すぎて気持ち悪い。
120 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 11:13:44 ID:/wdL/WDo
121 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 11:14:38 ID:ZZA2xn38
企業財務の知識が少しでもあれば、大幅値上げって
数字的におかしいのはすぐにわかる。
からないのは無職くらいだろ。
122 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 11:16:37 ID:ZZA2xn38
ID:F0WZdQUZ=
減価償却費も理解していない無職。
ビジネス板で馬鹿にされて火病。
スレタイがおかしい。
> 料金改定後の請求額そのものは8月分と比べ、
> 横ばいか値下げとなる。激変緩和措置として、10〜12月の間は、同額に据えおく。
これのどこが大幅値上げか。値下げじゃねーか。
124 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 11:24:39 ID:B2Sowxyv
>123
値上げだと、公聴会など複雑な手続きが必要。
だから「値下げ」と法的になる手法をとり、
届出だけで済ませる方法をとる。
公共料金だだからこのようなことになる。
普通の会社だったら、「値上げします」だけだが・・・
ただ、同じ公共料金のバスとか電車とか飛行機などは
無条件に値上げされるけどどうなの?
そもそも原油価格の高騰なんかとっくの前から始まってるのに、
それを反映させるしくみを導入するって言ってるだけでしょ。
値上げじゃない。
9月に「大幅値上げ」を行う電力会社がどこなのか、具体的に社名と値上げ額を挙げて言ってみやがれ。
しかも、最も電力需要が高まる7月、8月は今までの料金のまま。
具体的な反映は来年1月からじゃないか。
この処置に対して消費者は感謝こそすれ、
恨み言をいうのはおかどちがいだよ。
そういう苦情は便乗値上げしまくってる食料品業界にしろ。
この記事は、恣意と悪意に満ちあふれている。書いたのはサンケイか?
所詮マスゴミだな。朝日や、毎日と大差ねえよ。
126 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 11:26:00 ID:sjhiK1Vi
認可制だから公共料金は
夏と冬は電気代が2万くらいになるんだが、
どれぐらい上がることになるんだろう・・・
128 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 12:44:38 ID:0CVUSG+2
普通に、原油、LNGガス、石炭、全部値上がりしてるんだが、なんなんだ?
長期契約のLNGにしたって、価格追加交渉をやってるのも知らないのか?
129 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 12:54:25 ID:IMb0Wglo
反核反日団体の粘着がキモいですね。
130 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 12:59:14 ID:xcB3iMum
Q電株騰がってくれ頼む・・・
131 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 13:02:04 ID:B2Sowxyv
産油国からしたら、他にも高い値段で油・LNGを買ってくれる所もあるから、
「売ってやってる」だけマシというもの。
日本は言い値で「買わせていただく」
そういうシステムだからなぁ。
電気代が高くて文句言うなら、使わなきゃいいだけ。
132 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 13:06:28 ID:wnkuygrG
>>130 九電は本当に上がらんよな。
9電力の中では、原子力比率も高く(関西の次くらいか?)
既にPBRも1倍割れ。
何か強烈な悪材料を抱えてるとしか思えん。
133 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 13:27:08 ID:3t8lszmz
どんどん値上がりしろ。東電はどうなんだ?
今の倍ぐらいの料金になるとうれしいな。
今年は人生最後の夏になると思うから
それなりにクーラー使って過ごそうと思う
135 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 01:05:26 ID:lv65xW5b
関電は原発稼動してるだろww
思いっきり、便乗値上げww
オール電化だから、言われれば、いくらでも払うしかないが・・・。
136 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 01:09:53 ID:R6uEKStb
プロパンガスは運送費用で都市ガスの倍なんだぜ。
取り分50%。
未だに談合というか暗黙の了解で価格競争どころか同じ地域にすら参入できないようにしてる。
それに比べれば都市ガスもオール電化も幸せ。
137 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 01:17:46 ID:8sQYkfWA
【電力】関西電力ほか4社も9月に電力料金大幅値上げへ 原油値上がりを吸収できず
↓
【電力】東京電力に続き4社も9月に電力料金大幅値上げへ 原油値上がりを吸収できず
これが正解。
139 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 20:03:24 ID:gYLbf+8y
オール電化ざまぁwww
値上げしてないのに値上げと書くのはなっとくがいかない。
将来原油価格が今以上にあがったときに値上げになりうる方式をとりいれるだけだ。
原油価格が今よりあがらなかったらまったく値上げにならないのに
新聞が憶測と予見で事実に反し得る見込み記事を断定的に大々的に書くのはいかがなものか。
この報道姿勢は非公正すぎるのではないか?
141 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 21:26:49 ID:r5CZMPM9
>>140 上がるだろwww
しかも、ほんとは基準燃料価格の150%が上限なのに、青天井で値上げが可能になるだろ。
制度に基づいて値上げしておきながら、自分たちが厳しくなったからって、制度をハナから崩壊させる許し難い行為だろーが!
国民をナメると、後でしっぺ返しをくからな。
142 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/01(火) 00:51:49 ID:Z7UfiBAC
今日からオール電化の昼間の電気料金は通常の約3倍!
冷蔵庫も洗濯機もエアコンもテレビもパソコンも照明も約3倍!
たった1kw/hが40円弱って、ぼったくりだろw
ちなみに、通常の家庭も約14円/kwhに値上がりしたが、オール電化の1/3。
143 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/01(火) 01:02:26 ID:qQmEC/CZ
今日から9月30日は夏季割増料金適用ですお。
144 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/01(火) 01:16:47 ID:rk1a0Wrv
株価上がりまくり。
145 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/01(火) 01:44:31 ID:k1AoWxbN
146 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/01(火) 08:40:15 ID:YMj69BG3
発電所の運転に多くの人が働いていて、いろんな物を取り替えたり運搬したり
する発電所は、燃料価格、原料価格の影響をもろに受け続ける。
風力、太陽光なら、ランニングコストがほとんどかからない。
関西電力頼りにならないワン
CM作る金があるなら値上げなんてすんなよボケが
150 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/02(水) 11:20:15 ID:Fq4i9pLx
東電の検針のおばちゃんって、驚くほど給料が高いらしい。
151 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/02(水) 15:34:42 ID:2leVE0q9
検針って、なんで自動検針にしないんだろうね・・。
まぁ、あれが無くなると何千人という雇用が無くなるんだろうけど。
152 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/02(水) 16:15:54 ID:wqAdrtPU
暴力団と医師による裁判つぶし
「原発ブラブラ病」だと自ら語った村居国雄さんのケースでは原発社会のドス黒さが垣間見える。
彼は「敦賀原発定検中に約1時間、雑巾で放射能をふき取る作業をしただけで5ミリシーベルトを浴びた」という。
以後、倦怠感から、脱毛、歯がボロボロに欠け落ち働けなくなった。
「岩佐訴訟」と共闘しようと動き出すや、生活苦にあえいでいた奥さんを抱き込み600万円で裁判をつぶされた。
その裁判つぶしに一役買ったのが、阪大病院放射線科の重松教授であり、医師にあるまじきことに、わずか100万円の謝礼で魂を売り「異常なし」診断書を作成した。
後に思い悩み、自殺をしている。
村居さんの訴えは原発下請け会社のビル代行(現・(株)アトックス)と敦賀原発の悪行を社会の表面に引き出した。
前述した北九州市の親方の場合は裁判を起そうとするや暴力団のいやがらせ電話と九大病院放射線科の医師による「異常なし」診断書によってわずか106万円で裁判がつぶされている。
これらわずか数例でも暗く醜い原発社会の裏側が浮き彫りとなる。
最後に生きているうちに労災認定を勝ち取った大阪の長尾光明さんを紹介しよう。
現場監督として浜岡、ふげん、東電福島第一原発の定検工事にたずさわった。彼の「放射線管理手帳」に記載された総被曝量は70ミリシーベルト。
98年に兵庫医大病院で「多発性骨髄腫」と診断され、現在、東京電力を相手に被曝の因果関係を問う裁判を行っている。
関西電力は原発比率が50%近くで火力は20%ぐらいなんだけどな。
便 乗 値 上 げ し や が っ て
ウランも値上げしてるよ
>>151 人の検針のほうがはるかに安いから。
最低時給が今の10倍ぐらいになれば自動検針に変わるかもしれない。
156 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/03(木) 22:09:52 ID:jjknHhiz
157 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/03(木) 22:25:09 ID:IpmedGRJ
まぁ、人の検針の方が確実でしょうね。
しかし、コスト削減で、2か月に1回とかになりそう。
既に水道とかは複数か月で1回にしてる自治体多いしね。
158 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/03(木) 22:53:27 ID:hsr4PxJ3
159 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/03(木) 23:38:03 ID:hsr4PxJ3
【オール電化にしたら、電気料金が2倍になった!】
<東京電力の電気料金>
なんと、電気を最も使用する夏場(7月1日〜9月30日)の日中(10時
〜17時の電気料金はオール電化にすると2倍になってしまう事実は
知られていない!
通常料金:16.05円/kWh → オール電化:31.55円/kwh
※しかも、上記の料金には、燃料費調整制度が入っていない!
実際は、31.55円+1.82円=33.37円/kwh!
7月からは、たった3kwhで100円超え!
7月から9月末まで、自動的に下記の電気料金がすべて2倍!
・冷蔵庫 ・照明 ・テレビ ・掃除機 ・電子レンジ
・洗濯機 ・エアコン ・エコキュート(日中も保温している)
・IHクッキングヒーター ・パソコン ・乾燥機などなど…
オール電化の人は気をつけてください!
8月31日にエアコン全開にして消して、
9月5日ぐらいまで部屋が冷えたままにする方法ってないかな。
>>157 ところが大阪市は2ヶ月に1回がこのあいだから毎月に変わりましたw
>>159 違う契約すれば安くなりますよ
わざわざ高い契約の高い部分だけ抜き出してるのがガス会社工作員w
一方ガスは大幅値上げ
ガス会社の給料は電力を上回る高待遇w
162 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/06(日) 00:13:19 ID:21QdCwg8
>>161 やることやってから値上げでしょう。(以下↓はコピペ)
東京電力の値上げについては、企業の社会的責任の観点からはなはだ疑問をもっております。日本の場合、電気料金が値上げされて請求書が来た時点で大騒ぎになると思いますがちょっと調べただけでも納得できない点ばかりなので書き込みします。
1.燃料費等で約8400億円コストが増加しているが償却前利益で考えると現在でも約5500億円の黒字である。
2.チッソ株式会社は現在でも純資産の部が欠損状態であるが東電の場合、現在の損益状況であれば10年程度は欠損となることはない。
3.そもそも原発の停止は災害というよりは東電の人為的ミスであり、消費者が負担すべき金額は従来の原価構成での原油単価上昇分であり、燃料費等で約8400億円のコスト増加を全てを負担する必要はない。
4.資産売却など特別利益の計上をなんら行っていない。
5.877億円の配当を行っている。
6.人件費の割合が少ないといっても人員を全く削減していない。
7.震災後の役員給与が平成16年度の564百万円+役員賞与75百万円=639百万円に比べ平成19年度は990百万円と理由はどうあれ351百万円増加している。
8.震災後も有価証券報告書の従業員の状況の年間平均給与額は減少していない。また、不祥事を起こしていない東京ガス(同じインフラを担う代表企業という意味で比較)の年間平均給与額よりも高い状態を放置している。
東京電力 平均年齢40.1歳 年間平均給与額 7,775千円(管理監督職を含まず)
東京ガス 平均年齢45.6歳 年間平均給与額 7,291千円
とにかく株式会社とは名ばかりで、NHK、公務員と並んで普通の民間企業では考えられないことばかりである。
うむ。ガス会社は大卒30代1000万超の高給を減らしてから値上げすべきだね
ちなみに
東京ガス大卒
30:800から900
35:1000くらい
40:1200
45:1350
表に出さずに裏でガッポリともらってます
平均が低いのはいろんな名目で抑えてるから
165 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/06(日) 08:33:38 ID:GmS5vpq/
おかしくねーか?大幅値上げて
一方でオール電化で深夜電力の需要が安定してきてるのに
なんで原油高騰で単純に大幅値上げなわけ?
どこからか金貰ってるんじゃねーの?マジで
原発もそのままだし
太陽光発電の普及に拍車かかるな
3月に東京ガスが値下げを発表しました。
ガス料金は、原料調整費制度があって料金改定時に基準平均原料価格を決め、
原油価格や為替の変動による差をガス料金単価に反映させるようになっています。
元々、上限が決まっており60%以上上昇した場合、単価に転化しないとの制度です。
今回の料金改定は、値下げと言いつつ、上限の57,360円を超える可能性があるため、
改訂をすることでその上限枠を上昇させ価格転嫁させるのが狙いです。
料金改定を行なわなければ上限以上に調整できないため、緊急に行なったようです。
ガス料金などは、この原料調整費制度に守られ、知らないうちに自動的に値上がりし、
実はここ数年で30%〜50%あがっています。
東京ガスの給料は、35歳の大卒課長クラスで年収約1,000万円。
本来は、人件費を削減し、場合のよってはリストラや不採算部門を切り離し、
それでも利益が確保できない場合に値上げをすべきではないでしょうか。
167 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/06(日) 16:42:24 ID:21QdCwg8
ガス会社関係なくね?
電気料金が大幅に値上がりするっていうビジネスニュースでしょ?
バカですか?
169 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 00:02:47 ID:Hr6I46VU
関電のCO2排出量はどれぐらい?
171 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 01:40:10 ID:L1+cYICr
>>170 東電、もしかして、石炭燃やしてるんじゃないか?
172 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 08:35:33 ID:rLZxWNYf
何でもいいから、燃える物は何でも燃やして、発電してるだろ。
173 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 19:39:29 ID:PM2+G9Un
感電社員の給与ホクホク^^
盗電社員はこのおかげで給与体系が以前の待遇に戻る
174 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 19:55:11 ID:FHf0G+3Z
独占企業だからやりたい放題だな
つーか、自然エネルギー買い取り制度認めたら電力料金上がるぞ!って脅してたらこのザマですか…
関東南部の地下にはガス田が広がっている。
くみ上げて燃やせばいい。
176 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 20:00:21 ID:PW+fPDif
恨み 妬み 嫉妬でタービン回ってます。
コンセントから不気味な音が
177 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 09:25:14 ID:FjIRkZ+r
178 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 23:38:36 ID:1eahTRcS
漱石来ないかな?
179 :
名刺は切らしておりまして:
もう、中古の太陽光発電モジュールでも買って自衛するしかないな。