【地方自治】北海道の「支庁」制度、100年の歴史に幕:再編条例が成立 [08/06/28]

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1本多工務店φ ★
北海道の地方出先機関として100年近く存続してきた支庁制度を再編する条例案が
28日早朝の道議会本会議で可決・成立した。

14支庁を9つの「総合振興局」と、職員数を6割近くまで縮小する5つの「振興局」に改める。
来年4月に施行予定。道はスリム化により、道債残高が5兆6000億円を超える厳しい財政の再建をめざす。

支庁は1910年(明治43年)に設置。
職員数は知事部局の半数強の9400人。
再編の対象とされた地域などが条例案に強く反発、日をまたぐ異例の採決となった。

ソース:NIKKEI NET
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080628AT3B2705428062008.html
2名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 21:35:24 ID:BIR0Kxt8
2
3名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 21:39:23 ID:XXMsGetx
天気予報の区分けも変わるのかな?
4名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 21:41:15 ID:k5s9Zurn
ついでに「北海県」とか「北の極限集落地域」とかに名称変更しろ!

6割削減も「壮大な目標」で、簡単に崩されるのが「今の最強、北海道公務員」
(「民間だけに厳しく、自分達にはドロドロに甘く」が北の公務員です)
5名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 21:44:27 ID:hgZR2g49
ハロワに網走のwebデザイナーの求人が入ってたけど
月給12万てやっすいな
6名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 21:45:00 ID:QRz9U2aQ
対象の地域ってどこだろ
7名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 21:47:36 ID:JvoVMCH+
あんなデカいのに、9400人で大丈夫なのか、普通にギモンを感じる本州人。
8名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 21:53:42 ID:MSX2vpWT
普通に仕事すりゃ1000人以下でも大丈夫だろw
メールやFAXあるのに出張多すぎなんだよ。
支庁廃止した次は、道庁移転だなwススキノから遠距離にwww
9名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 21:54:32 ID:6DKwNWGf
940人でだいじょうぶ。
10名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 21:56:34 ID:TZJ5wKux
それに比べて大阪ときたら
11名刺hきらしておりまして:2008/06/28(土) 21:58:08 ID:7wPRCZlp
反対するのは職員組合の連中と野党だろう。
12名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 22:04:43 ID:R0Pzo5QO
北海道の中に県が有った様なもんだな いらね
道外の人は知らない人多いんでない
13名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 22:05:10 ID:88KM5Sfe
支那庁に生まれ変わります
14名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 22:10:30 ID:HliqZ9tg
行政サービス5時間待ちとかでも耐えられるんならそれでいいんじゃないの?
こうやって減らしてサービスダウンして文句いうのは非公務員の愚民どもだからな
15名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 22:13:05 ID:1BdYs1d7
>>14
釣り針でかすぎ
16名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 22:15:03 ID:2/fd8126
過疎地に配慮している余裕は、北海道の財政状況から言ってありません、もっと支庁統廃合してもいいくらい。
17名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 22:15:09 ID:xJFzTHbp
まぁ市庁舎逝くのに4時間それから待って1時間で合計5時間はあるかもしれんがw
18名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 22:17:49 ID:n1xBZajA
>>14
その窓口への次の来客が5時間待ちで窓口が暇ということですね。わかります。
19名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 22:33:29 ID:1qz3NHvK
小学校の頃、社会科が得意だった九州人のオイラが14支庁を思い出してみる

石狩・上川・網走・十勝・根室・釧路・日高・北見・留萌・渡島・天塩・稚内…

限界。あとなんだっけ?
20名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 22:36:05 ID:/2xFksmk
えーと、紋別?
21名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 22:36:22 ID:gSnFNfFm
>>3
> 天気予報の区分けも変わるのかな?

既に網走支庁は網走・北見・紋別に分割されているようだが。
22名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 22:37:14 ID:/DL8jRTk
石狩・上川・網走・十勝・根室・釧路・日高・北見・留萌・渡島・天塩・稚内・利尻・礼文だろ
23名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 22:39:50 ID:eHh8yqas
北海道ってロシアと手を組んだら、日本から独立できるんじゃないの?がんばってよ。
24名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 22:41:31 ID:mI6KkdXw
2だ
25名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 22:41:54 ID:O60AAJrf
これを機に埼玉県を東京都は吸収合併してくれよ。
埼玉県は東京都埼玉支庁で構わないからさ。
26名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 22:42:48 ID:J/U+NfMw
りしべし?
27名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 22:48:13 ID:IQ3dBmOH
>>26小学生は寝ろ
28名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 22:53:16 ID:4aZjmwC3
>>19
桧山が無いな、あとは・・・故郷なんだが忘れたw
29名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 22:55:50 ID:rqa6vfjc
北海道でさえこんなボロボロなのに北方領土なんて還ってくるわけないよね。
30名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 22:56:08 ID:10nIFiGg
これでまた札幌が肥大化するのか
巨大な役所組織の弊害は手がつけられない
札幌の道庁を数十人位まで削減して支庁に振り分けた方がまだまし
31名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 23:01:11 ID:ySviw7BF
道央総合振興局(岩見沢市)→石狩・空知
 石狩振興局(札幌市)→石狩
後志総合振興局(倶知安町)→後志
日胆総合振興局(室蘭市)→胆振・日高
 日高振興局(浦河町)→日高
道南総合振興局(函館市)→渡島・檜山
 檜山振興局(江差町)→檜山
道北総合振興局(旭川市)→上川・留萌
 留萌振興局(留萌市)→留萌
宗谷総合振興局(稚内市)→宗谷
オホーツク総合振興局(網走市)→網走
十勝総合振興局(帯広市)→十勝
道東総合振興局(釧路市)→釧路・根室
 根室振興局(根室市)→根室

これと同時に幌加内町が空知から上川に変更
32名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 23:05:14 ID:TU1Lu71o
北海道と沖縄は独立国家になった方がいいんじゃね。
その方が栄えそうな気がする。
33名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 23:05:30 ID:Y9bEFoTP
道を廃止して、庁を県に昇格する方向が正しいのでは?
34名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 23:06:56 ID:1qz3NHvK
>>33
道州制導入の是非を問われている最中にそれはない。
35名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 23:07:25 ID:4aZjmwC3
>>33
とんでもなく人口の少ない県がいくつもできる
3619:2008/06/28(土) 23:09:34 ID:1qz3NHvK
>>31
おいらの北見支庁と稚内支庁と天塩支庁は?
37名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 23:20:24 ID:Xl2YadaF
これ、支庁別に全然別のところにある同一郡名どうするんだろうな

中川郡、上川郡ともに十勝支庁、上川支庁にある
今までは支庁名で区別してた
38名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 23:31:24 ID:10nIFiGg
>>37
国名を付ける
石狩国上川郡、天塩国上川郡、十勝国上川郡
天塩国中川郡、十勝国中川郡
39名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 23:35:52 ID:1c5mV3yv
>>36
元々無い
40名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 23:37:52 ID:Xl2YadaF
>>38
やっぱり国名しかないよな・・・
と思いつつ支庁なくしてそれより昔の「国名」で判別するのが不思議
41名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 23:38:34 ID:9u6jl39V
>>37
海外から郵便物を送る時、国の中に国がある住所を書くのか。
まさしく大日本帝国だなw
42名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 23:39:24 ID:ZF44yaOg
総合振興局ってネーミングひどいな

43名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 23:39:57 ID:wsTE91XT
廃県置州
44名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 23:45:43 ID:a6ii3IAj
>>31でも なまら多いべさ
第11旅団支庁(道央・道南)
第5旅団支庁(釧路・十勝)
第2師団支庁(稚内・旭川)
って3つにわけで、軍政を敷いてもらったら
道職員は大幅に減るべさ(w
自衛隊も沖縄に駐屯地用地買う金なくて南方転地進みそうもないし

道の土木工事は施設科にお願いしで
45名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 23:46:26 ID:dS0ugqwB
>>31
幌延も移管してるな(留萌→宗谷)。
46名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 23:54:47 ID:7R5tkZPk
人員を削減して始めて成功といえるのですよ
役所の配置換えはどこでもしてるんですから
47名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 00:04:20 ID:5H6HMRgI
14支庁

石狩
空知
後志
胆振
日高
渡島
檜山
上川
留萌
宗谷
網走
十勝
釧路
根室
48名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 00:26:43 ID:y8MSfafP
来年の年度越えが地獄だなwww



                 ・・・orz
49名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 00:29:24 ID:VocdIAsl
>>39
冷静なツッコミありがとうorz
50名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 01:49:44 ID:qYL5K+8G
マジか。
天気予報とかどうするの?
51名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 03:05:15 ID:ttdeZc9f
晴、曇り、雨、雪だな。
52名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 03:16:39 ID:WPwP7y9E
人口10万切ってる支庁もあるんだぜ
そりゃ独立させる意味ないわな
53名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 03:18:18 ID:GoI0ETeE
道民の民族浄化政策でですっかり倭人だらけですね。
54名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 03:24:24 ID:w32zJrVJ
>>31
宗谷だけで1つというのは、いかがなものかと
55名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 03:25:59 ID:STqXsQYe
単純に3県くらいに分けたらいいと思うんだが

道北(旭川)
道東(釧路)
道南(苫小牧)

56名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 03:31:54 ID:w32zJrVJ
>>55
何その「北海道3県時代」w

知らなかったらググってみてね
57名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 05:59:39 ID:JQh5Vumb
>>10
北海道の公務員もかなり酷いぞ。
スト権もないのに、スト寸前までいったしw
58名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 06:01:27 ID:JQh5Vumb
>>14
給与カットして、一律年収300万。
浮いた金で公務員倍増。
これでサービスと赤字縮小は両立できる
59名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 08:30:27 ID:BienNS37
北海道の秘境駅の写真を見たことがあるけど、人の住むようなところじゃないだろ…どんだけMなんだよw

ただ人口密度的には理想的だ
60名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 09:22:21 ID:C1Dw4efE
>>31
> これと同時に幌加内町が空知から上川に変更

蕎麦が空知の特産から上川の特産に変更になるわけだな。
61名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 09:23:36 ID:6jHtWph0
北海道に自動車工場を作るべきだなよな・・。

月十五万で何百人を集められるんだろ・・。
62名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 10:01:33 ID:VxPF5pQV
そのかわり市町村に道の業務が山ほど降ってくるわけだ
63名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 10:28:13 ID:cNvqQgmW
>60

上川自体がなくなるわけだが
64名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 10:35:09 ID:g9tom2QZ
>>56

それ失敗したんじゃないの。
三県それぞれの長より統括機関の方が権限強くなって

今の本州の制度みたく、それぞれの県知事よりブロックごとの国の出先機関の方が上みたいな。
65名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 13:32:48 ID:2t25tuWs
そういえば沖縄も支庁廃止で揉めてたっけ。
東京にも支庁が有るけど、本庁に物理的に行きにくい所に
支庁を置く事自体は悪く無いと思うけどね。

移動時間は短縮されてきたから、今回の北海道みたいに
管轄する範囲を広げるのは良いと思うけど。
66名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 14:27:53 ID:BEENK6eY
共産党が北海道の十四支庁の再編案に反対。共産党は道州制にも反対だし
100年前の十四支庁制の改正にも反対とこれでも革新政党か。
もし、明治の初めに共産党がいたら、廃藩置県にも反対していたんじゃないのか。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-06-29/2008062904_01_0.html
>>北海道の十四支庁を再編する支庁制度改革関連条例案は二十八日未明、
道議会本会議で自民党、公明党の賛成、日本共産党の反対、民主党棄権で可決
されました。
これにより、約百年間続いた十四支庁(総合出先機関)が消え、九の総合振興
局とその下におく五の振興局に再編されます。十四支庁に約一万二千人が働
いていますが、五支庁の九百人を含め千四百人が削減されます。
67名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 14:30:38 ID:J2vpk19m
>>66

はっきり言えばリストラだから組合抱える共産は反対するでしょ。出先が消えるということはそれだけそこにいるシンパ
職員の活動時間にも影響出るし
68名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 14:31:49 ID:J2vpk19m
>>62

どこも余剰公務員抱えてるから人手に事欠かない。
69名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 15:33:32 ID:vJPSU73N
>>1 道債残高5.6兆って
  大阪府より多いんだ・・・東京についで2位かよ
  人口の割に何でこんなに多いの?
70名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 15:36:45 ID:/c+FGt8c
福祉と医療関係費用が凄い
71名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 15:41:54 ID:vv4r3Eqa
もう道南、道央、道北、道東、そして札幌圏の5個でいいじゃん。
72名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 15:51:00 ID:ONdy1E/e
振興局も要りません。
はやく廃止してください。
73名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 15:53:27 ID:aZKiSq6p
反対するのは職員組合の連中と野党だろう。

にんげんのくず
74名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 16:11:16 ID:EXViPaRn

平成19年度 実質公債比率

都道府県

北海道 20.6
兵庫県 19.6
長野県 19.2
島根県 18.1
岡山県 17.8
佐賀県 17.3
高知県 16.9
大阪府 16.7
富山県 16.3
宮城県 16.2
(以下略)  
東京都 15.2
75名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 16:11:38 ID:EXViPaRn

政令指定都市

横浜市 26.2
千葉市 24.8
福岡市 23.0
神戸市 22.3
川崎市 21.1
名古屋市 20.9
広島市 20.9
京都市 19.3
仙台市 17.7
大阪市 17.5
静岡市 15.7
(以下略)  
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070907_2.pdf
76名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 16:12:02 ID:EXViPaRn

市町村

歌志内市(北海道)40.6      
上砂川町(北海道)36.0       
王滝村(長野県)33.3       
座間味村(沖縄県)30.6       
泉崎村(福島県)30.1       
新庄市(山形県)29.9        
香美町(兵庫県)28.8        
夕張市(北海道)28.6        
洞爺湖町(北海道)28.2       
泰阜村(長野県)28.2
(以下略)       

「実質公債費比率」(収入に対する借金比率)
自治体の借金の割合を示す国の新たな財政指標。一般会計の借入金のみを対象としていた
従来の指針に比べ、公営企業や一部事務組合の借金まで反映させることで、
「今まで“隠れていた”借金が浮き彫りになる」とされる。
77名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 16:43:45 ID:ebYwyBPn
幌加内が空知支庁→道北総合振興局にかわるのと同時に、
幌延が留萌→宗谷総合振興局にかわるのも思い出してあげてください。
78名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 16:47:20 ID:Pb6lEpwd
北海道はロシア領でいいよ
79名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 16:51:23 ID:F4qaIO6T
>>73
 わかってないな。自民党の支持基盤の土建屋は、自衛隊の持ってくるお金、道職員の持ってくるお金に
たかってる連中なんだよ。ちゃんと裏側で、彼らにお金が行くようにしてる。それくらいわかれや。
 札幌商工会議所付属専門学校は、自衛隊員の家族の入学に、入学金等の免除制度をやっている。
 組合とか、そんな高度なレベルじゃないのよ。
 要は金さえ地域におちれば、自民も賛成なわけだ。

80名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 16:54:11 ID:F9kh9Oqt
>>78
その代わり、北海道産で賄っていた食料品はすべて中国から輸入な
81名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 17:22:41 ID:gHJePXnB
>>73

道庁職員にとってみれば
辺鄙な所に行かされる可能性が減るので
支庁再編は賛同なのでは?

江差(函館まで2時間、札幌まで5時間)とか稚内(旭川まで4時間、札幌まで6時間)とか
行きたくないだろう、普通。
82名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 18:40:13 ID:cama1HUU
留萌支庁は地域性を考慮すれば上川支庁より空知支庁に統合したほうがいいと思うのだが。
あと、石狩支庁は空知支庁じゃなくて後志支庁に統合すべきだと思うぞ。
札幌都市圏の札幌市と小樽市のあいだに境界線があるのは現状でも何かと支障があるんだし。
83名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 18:55:30 ID:cNvqQgmW
むしろ北空知を道北に入れるべきでは
84名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 19:11:41 ID:f8JteOCh
>>68
うちの実家の役場に勤めている同級生を思い返してみると、
能力に欠けるような気がする・・・・
85名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 19:24:35 ID:TleHMWgM
甲子園に行く高校野球大会と同じにして
北北海道大会には北北海道、南北海道大会に入る高校があるところは
南北海道で2つに分けるので良いだろう。
そして知事も2人にして、道都はそれぞれ札幌、旭川だな。
日本の県の中にも人口100万人以下の県がたくさんあるから問題ないだろう
86名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 19:44:41 ID:qZmz9kQe
職員削減20%、給与削減20%を達成できて、健全な運営ができるのです
支庁の統廃合なんて序の口ですね。
87名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 20:15:02 ID:FyKglgJo
北海道を東京都に編入させれば?
北方領土問題に変化がみれるかもよ
88名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 20:18:04 ID:cGl998MN
道職員がリストラor窓際にw
89名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 20:24:02 ID:YJcQ7Ae9
人が余ってるなら削減じゃなくて食品偽装とかの検査要員に回せよ。
90名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 20:58:15 ID:WPwP7y9E
    標準財政規模(A) 歳出合計(B) 実質地方債残高(C) B/A C/A
北海道  1兆2986億円  2兆5511億円  5兆4481億円  1.96 4.20
東京都  3兆9117億円  6兆5164億円  6兆0466億円  1.67 1.55
神奈川  1兆1582億円  1兆7477億円  2兆9055億円  1.51 2.51
横浜市.     7488億円  1兆3121億円  2兆2139億円  1.75 2.96
愛知県  1兆2139億円  2兆1818億円  3兆7296億円  1.80 3.07
名古屋.     5285億円.     9847億円  1兆7279億円  1.86 3.27
大阪府  1兆4035億円  2兆8025億円  4兆0647億円  2.00 2.90
大阪市.     7154億円  1兆5876億円  2兆8327億円  2.22 3.96
兵庫県.     9461億円  2兆1875億円  3兆6602億円  2.31 3.87
神戸市.     3801億円.     7322億円  1兆2879億円  1.93 3.39

※平成18年度普通会計決算ベース
※実質地方債残高=地方債残高−積立金残高
※B/Aは財政の膨張度を表す
※C/Aは実質的な地方債の負担度を表す
91名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 21:06:50 ID:NYFaLMmh
北海道にまだ人が住んでいたのか
炭鉱がなくなり
皆、引き上げたんじゃないのか
92名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 21:15:41 ID:pW1/Pbnw
札幌に190万人近く住んでいるのをお忘れか。
皮肉だろうけど。
93名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 21:41:48 ID:xxRvhsY6
ロシアの領土だよ
ロシアの教科書では
骨抜き日本教育
94名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 22:21:59 ID:TleHMWgM
>>92
札幌に一生住むため家を買ったが、
子供は大学で東京に行って
そのまま住み着くとか
子供が札幌で就職しても、
いつ帰れる当てもなく川崎に赴任させられたとか
旦那は千葉県の船橋に単身赴任で
いつ北海道に帰れるかわからないとか随分そういう話は聞く。
札幌にもまともな仕事はないし、首都圏に単身赴任とか周りに多いぞ。
95名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 06:21:49 ID:X68FmMgT
札幌は典型的な支店経済の町だからな
96名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 20:21:16 ID:eW7x9nDi
北海道には昭和55年から平成10年までの間、外務省から特命全権大使が派遣されていました。
97名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 20:36:06 ID:jGtrSNB7
大使は大阪にもいたでしょ
98名刺は切らしておりまして:2008/07/02(水) 06:21:56 ID:8rU5juLR
代表都市が町のところがあったな。
99名刺は切らしておりまして:2008/07/02(水) 07:44:49 ID:Npfpccgb
北海道開発局:廃止へ 道庁に業務移譲 政府方針

http://mainichi.jp/select/today/news/20080702k0000m010147000c.html
100名刺は切らしておりまして:2008/07/02(水) 09:38:45 ID:lIq+JhXo
開発局まで廃止ってのは、新党大地潰しってことかい
北海道利権ももう新幹線くらいか
101名刺は切らしておりまして:2008/07/02(水) 09:48:38 ID:rTn1xRFd
地図見たけど日胆で一つなら苫小牧が中心だよね。

ともかく新幹線作ってから開発局無くしてくれ。
102名刺は切らしておりまして:2008/07/03(木) 01:12:11 ID:Lo4MxBm9
>>97
大阪民国には今も大使が派遣されてる
103名刺は切らしておりまして:2008/07/03(木) 22:29:04 ID:HckbTrQf
日高胆振は端から端が遠すぎる
104名刺は切らしておりまして:2008/07/03(木) 22:32:37 ID:ZcaNWZ2N
北海道なぞ
ヒグマに知事やらせりゃいいんだって
105名刺は切らしておりまして:2008/07/03(木) 22:33:14 ID:Eqw+hgcg
>>103
網走だって大概だぞ。
106名刺は切らしておりまして:2008/07/03(木) 22:35:32 ID:RtM4JDSq

       “北の国から09”
         【破綻】
107名刺は切らしておりまして:2008/07/03(木) 22:35:44 ID:0UwWiZTV
胆振って道外の人には読めないだろうな
108名刺は切らしておりまして:2008/07/03(木) 22:36:35 ID:Eqw+hgcg
出た。
北海道民の読めないだろ自慢。
109名刺は切らしておりまして:2008/07/03(木) 22:37:08 ID:YAbCsnlK
読めるだろいぶりくらい
110名刺は切らしておりまして:2008/07/03(木) 22:37:18 ID:0UwWiZTV
すまん。道民じゃないんだ。
111名刺は切らしておりまして:2008/07/03(木) 22:40:11 ID:YAbCsnlK
おれとうほぐ人
112名刺は切らしておりまして:2008/07/03(木) 22:45:09 ID:j0Bq27F4
さ、今こそ腐った日本から独立して蝦夷共和国を建国するべき
113名刺は切らしておりまして:2008/07/03(木) 22:50:17 ID:HckbTrQf
北海道が独立して喜ぶのはロシアと中国だけだけどね
114名刺は切らしておりまして:2008/07/04(金) 01:35:27 ID:Bm4lTYxX
>>89
食品衛生監視員には資格条件があるので,そのまま回すことは不可能。
115名刺は切らしておりまして:2008/07/04(金) 15:33:25 ID:o0VQSDMg
公務員は税金を納めてくれる皆様が居ないと生きていけません
公務員以外の皆様が死滅して100%公務員しか居ない世の中になると
公務員は自動的に自らを食いつぶして死んでいくしかないのです
つまり宿主が居ないと生き長らえることの出来ない寄生虫やウイルスと同じレベルなのです
でもボーナスだけはしっかりいただきます、アテにしてローン組んでしまいましたので
公務員は寄生虫です 公務員はウイルスです 皆様すみません
116名刺は切らしておりまして:2008/07/04(金) 17:31:01 ID:pBh46O1e
>>115
寄生虫に失礼だろ!

寄生虫は宿主を殺さない程度に生かすものなのだが、
政治屋や公務員は宿主を殺すから寄生虫以下の存在。
117名刺は切らしておりまして:2008/07/04(金) 19:18:25 ID:cdQQjAro
>>117

そんなに政治家とか政治行政が嫌いならそういうものがない場所へ
行って暮らせばいいのではないのかな

絶海の孤島とか月とかさ
118名刺は切らしておりまして:2008/07/04(金) 19:22:24 ID:TSSyJ7kJ
分県しろよ
119名刺は切らしておりまして:2008/07/06(日) 20:36:25 ID:Ml1NL0mM
むしろ郡を廃止したほうがいいだろ。

ひとつの郡にひとつの町しかない、というのは以前からあって、市町村合併でさらに増えたぞ。
郵便物の宛先の文字数が増えるだけで何の意味もない。米国みたいに郡役所があるわけじゃなし。

道州制を将来的な前提とするのなら郡を廃止、支庁存続のほうがよっぽどいい。
120名刺は切らしておりまして:2008/07/06(日) 22:12:14 ID:kbGrqqOm
郡の実体がないから逆に廃止する意味もない
121名刺は切らしておりまして:2008/07/06(日) 22:22:32 ID:AP7IKpLt
>>120
律令以来の「国」も正式に廃止したわけでないのに、誰も使っていないぞ。
122名刺は切らしておりまして:2008/07/06(日) 23:32:37 ID:Ml1NL0mM
あるんだよ。
海外に顧客に関するレポートを書くのに、入力フォームの文字数が限られるから
"City"欄に都道府県+[郡を書くか町・村を書くか]迫られる。

漏れは、日本の"郡"なんて実質的に実態のないもんだから、
町村名でいいんじゃね?みたいなことを言ったが
上の人がダメっていうんだよ。郡で書け、と。
123名刺は切らしておりまして:2008/07/06(日) 23:38:29 ID:Ml1NL0mM
道内でもEsashi町は2つあるし、逆に中川郡も2つあるから悩ましいんだけどさ。
まあこういう事例にあたったことがまだないから、なんとかなってるけど。
困るわマジで。
124名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 01:26:54 ID:k1mZsMET
北海道で群は殆ど意味をなさないね。支庁は名前だけは残したほうがいい。
北海道では何々支庁何々町でしか通じないから。
群廃止で群の欄には旧支庁を書いたほうが自然。

125名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 02:20:44 ID:bnCcyT0M
北海道と沖縄の郡は特に意味ないよな
126名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 03:23:57 ID:Ogymn3Sc
支庁廃止後は今の支庁名を郡の名前にしたらいいんじゃね?
127名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 15:50:55 ID:i7NyZpzs
むしろ支庁を県に昇格
128名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 16:10:49 ID:om/WYgsK
>>119
宅配はどうかしらんが、郵便物は7桁の郵便番号を正しく書けば、
都道府県市郡町村名は省略できるぞ。
129名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 17:21:49 ID:h+64+fWC
北海道に於いては昭和初期迄地理的区分として国名が使われていた。
住所表記では長過ぎる為国名の使用は廃れ、
地理的区分は支庁にとって代わられた。
支庁廃止後地理的区分がどのようになるのか注目される。
国名が復活するのか、総合振興局単位になるのか、
それとも総合振興局+振興局単位になるのか、
あるいは旧支庁名をそのまま使用するのか。
130名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 21:42:10 ID:jgI2vxAs
>>127
> むしろ支庁を県に昇格

県庁所在地が町の県が誕生するわけか。
131名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 19:05:54 ID:DTkkcHsp
今の支庁をそのまま郡にするのが一番わかりやすい

檜山郡江差町
留萌郡羽幌町
日高郡浦河町
根室郡中標津町
132名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 19:25:50 ID:TupjffJz
>>118
北海道はあのデカイので一つだから北海道なんだよ
バラバラになった北海道なんかゴミだよゴミw
133名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 20:46:53 ID:mgsLJKZ2
>>123

ちゃんと言い方があるんだよ。
北見枝幸とか天塩中川とかサムライ士別とか
134名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 20:54:13 ID:j0jXOAYw
結局、5支庁が降格するだけで、枠組みは変わらねえじゃ、意味ないな
石狩支庁なんて完全に潰せばいいのに
135名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 21:07:28 ID:Rwlu+kAt
三県体制に戻せばいいじゃん
四国が4県で北海道が一つだけってのは珍妙だろ
136名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 21:46:41 ID:bPG47O5H
>>135
> 四国が4県で北海道が一つだけってのは珍妙だろ

四国は纏めると主導権争いを始めるから、これ以上減らしようが無い。
137名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 23:53:08 ID:QNZKPEoX
律令制に基づく11国が定まっているんだからそれでいけばいい
138名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:45:20 ID:hBJ6bkT4
明治30年代の支庁設立は本土の郡制に対応したものである。
人口の少ない北海道では単独の郡で郡役所を設立できず
複数の郡を併せて管轄する支庁が設立された。
よって当初の支庁の名称は全て郡名である。
大正10年代以降本土で郡制が廃止されると支庁の性質も変わり
支庁の名称も郡名から国名に変更された.
檜山、上川は国を跨ぎ留萌、空知、宗谷、網走は国の一部であり変更されなかった。
ただし、札幌支庁は何故か石狩支庁に変更されている。
この頃の北海道に於いては国名は一般的な地理的区分であって
住所表記にも用いられていた。

139名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 01:09:27 ID:hBJ6bkT4
>>137
多少の境界変更が必要

胆振国山越郡、二海郡→渡島国へ移動
胆振国虻田郡(後志支庁管内)→後志国へ移動
胆振国旧千歳郡(千歳市、恵庭市)→石狩国へ移動
胆振国勇払郡(上川支庁管内)→石狩国へ移動
天塩国天塩郡(宗谷支庁管内)→北見国へ移動
釧路国足寄郡→十勝国へ移動

檜山支庁は渡島国と後志国で分割
上川支庁は石狩国と天塩国で分割
石狩支庁、空知支庁、上川支庁の一部で石狩国
留萌支庁と上川支庁の一部で天塩国
宗谷支庁、網走支庁で北見国
根室支庁は根室国と千島国に分割
140名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 01:10:52 ID:VyfrATM8
>>139
それで行こう!
141名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 04:01:56 ID:cyR/dkIj
小樽は石狩国にいれてください
142名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 11:54:31 ID:8R2nnIFc
>>139
> >>137
> 多少の境界変更が必要
> 胆振国山越郡、二海郡→渡島国へ移動
> 胆振国虻田郡(後志支庁管内)→後志国へ移動
> 胆振国旧千歳郡(千歳市、恵庭市)→石狩国へ移動
> 胆振国勇払郡(上川支庁管内)→石狩国へ移動
> 天塩国天塩郡(宗谷支庁管内)→北見国へ移動
> 釧路国足寄郡→十勝国へ移動
> 檜山支庁は渡島国と後志国で分割
> 上川支庁は石狩国と天塩国で分割
> 石狩支庁、空知支庁、上川支庁の一部で石狩国
> 留萌支庁と上川支庁の一部で天塩国
> 宗谷支庁、網走支庁で北見国
> 根室支庁は根室国と千島国に分割

人口密集地帯の石狩国と、過疎地域がはっきり分かれるな。
143名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:18:48 ID:hBJ6bkT4
>>142
石狩国を3分割する

石狩支庁管内→狩前国
空知支庁管内→狩中国
上川支庁管内→狩後国
144名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:26:32 ID:UwGp5Cq+
上川支庁は石狩川水系である上川盆地、富良野盆地と天塩川水系の名寄盆地
が一緒になっており、自然地誌的には石狩国と天塩国に分けるのが自然
145名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 22:26:51 ID:HXoQywuW
漏れは北海道出身だから、もちろん北見枝幸くらいはよく知ってるが

公的な、というか法令に準じた外国企業向けの書類に
kitami-Esashi
とか俗称を書くわけにもいかねえじゃん。

困るんだよまじで。
支庁名でおkということにしてもらわないと。
146名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 23:55:03 ID:dA/pHdjT
小樽を後志支庁の魔の手から救出してください
147名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 07:12:23 ID:S05qo+jj
小樽はちせの街。終末がきても最後まで残る。
148名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 07:28:18 ID:aKQT5gXu
>>115
寄生虫にそれはマジで失礼。ちょっとトリヒナとか糞線虫の生活環とか調べてみ? 感動するぜ。
つうか、ウイルスにも失礼。ウイルスによっては逆転写酵素とかもってんだぞ? 生命の仕組みへの挑戦よこれ。
149名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 09:05:54 ID:f6m7POrz
寄生虫は宿主を殺さないけど公務員は宿主を殺すからな
150名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 22:30:27 ID:s8UEjo8G
>>149
>寄生虫は宿主を殺さない

勉強し直したほうがいいぞ。
151名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 12:11:53 ID:mAsjJqgp
っていうか
公務員は宿主を殺すという概念が無い
152名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 16:08:20 ID:iEHlyCo1
>>147
普通そういう場合、恨みを持つ敵方が真っ先に潰しそうなのに。
153名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 22:28:45 ID:jrNZi5lg
公務員の宿主って誰?
154名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 22:30:46 ID:o+bkfpQ3
国民の税金からしか収入得られないんだから
国民に決まってるだろ
155名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 02:17:29 ID:fQRyjC1q
公務員が税金以外から収入を得だしたらそれはそれで問題だがな
156名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 03:47:25 ID:ym4RmKRK
>>133

いまどきは北見枝幸なんていってくれるな。
道北の枝幸といいやがれ。
報道でもそういってる。
または宗谷地方の枝幸だ。
そりゃ北見の国だったけどさ。
157名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 15:16:50 ID:To4mDWf6
>>156
地名にいまどきも何も無いだろ
158名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 22:43:46 ID:s/eoplHD
北見国の枝幸だから北見枝幸で無問題
159名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 23:17:37 ID:4GZYxEGQ
役所としての支庁も開発局も潰してかまわないと思うんだけど、
道州制を将来的な前提とするならば、他地方の「県」に相当する区分は必要不可欠だ。

江差と枝幸、漢字圏(日台中)では区別できるが表音文字の国ではムリだ。

なんとかしてくれ。
160名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 00:26:07 ID:KnRT+nxX
>>159
行政区分を住所表記に用いるのは安定性の点から難がある。
住所表記は地理的区分を用いるのが望ましい。
コの場合は地理的区分に近い郡名を用いるのが最善であろう。
161名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 19:48:09 ID:SUVMExyd
>>159
広島県には「府中市」と「安芸郡府中町」がまったく違う場所に共存できてる
162名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 20:47:54 ID:EwNUUc1F
アメリカなんて同じ名前の地名や道路名なんか
全米に滅茶苦茶たくさんあるよ
163名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 22:11:27 ID:SoNsIBDI
ところで、この再編が実施されるには公職選挙法改正が必要ですが、
民主党(再編でつぶされる支庁の選挙区出身議員中心)が改正に反対、
このままでは参議院で否決されそうです。

自民党も、地方の組織改革にそれほど関心がないらしく、
衆議院で再議決に否定的といわれています。

ああ、このままでは……とりあえずなんとかなるか。
当初は総務部門統合だから、現行制度でも内規で何とかなる範囲だし。
164名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 11:06:36 ID:n7BsHI7f
>>163
> ところで、この再編が実施されるには公職選挙法改正が必要ですが、

なんで?
165名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 11:20:03 ID:jzhQCctN
(都道府県の議会の議員の選挙区の特例)
第二百七十一条  第十五条第一項から第五項まで及び第十五条の二第三項中郡とあるのは、
都においては支庁の所管区域を含み、道においては支庁の所管区域とする。

第十五条  都道府県の議会の議員の選挙区は、郡市の区域による。

支庁が廃止されると、郡が優先される。 郡を基準とすると選挙区の形が大幅に変わる
それを避けたいから
166名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 11:59:40 ID:vAID1Eyz
167名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 13:00:03 ID:n7BsHI7f
>>165
> 支庁が廃止されると、郡が優先される。 郡を基準とすると選挙区の形が大幅に変わる
> それを避けたいから

だったら選挙区を変えれば良いじゃん。
公職選挙法ごときを口実に支庁再編を遅らせる必然性は無いでしょ。
168名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 11:33:28 ID:dp7Q+Y1R
>>167
自民党が選挙区を変えるのをいやがったから。

このままだと参議院否決でいつまでも施行できなさそう。
169名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 11:47:37 ID:02n7Glzu
>>168
> 自民党が選挙区を変えるのをいやがったから。
> このままだと参議院否決でいつまでも施行できなさそう。

いつから北海道議会で可決された条例が参院に回されるようになったんだ?
170名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 12:18:55 ID:+PaXtfja
>>169

公職選挙法改正のことだろ
171名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 21:47:22 ID:kKqtVxfN
>>170
> 公職選挙法改正のことだろ

説明が下手だな。
今回成立した条例の施行の条件として、選挙区の整合性に配慮することが挙げられている、
と一言書き込めばそれで片付く話じゃん。
172名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 07:43:32 ID:hBJcRvP6
北海道終了
173名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 21:02:32 ID:/Lfv+zlD
天気予報はどうなるのかな?
174名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 21:08:20 ID:GOjs00nZ
>>173
> 天気予報はどうなるのかな?

今でも天気予報の区分は支庁とは完全には一致していない。
175名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 23:44:39 ID:QnmsvV5E
北海道は7の府県予報区に別れている

網走 - 網走支庁→網走総合振興局
十勝・釧路・根室 - 十勝支庁、釧路支庁、根室支庁→十勝総合振興局、道東総合振興局
宗谷 - 宗谷支庁→宗谷総合振興局
上川・留萌 - 上川支庁、留萌支庁→道北総合振興局
石狩・空知・後志 - 石狩支庁、空知支庁、後志支庁→道央総合振興局、後志総合振興局
胆振・日高 - 胆振支庁、日高支庁→日胆総合振興局
渡島・檜山 - 渡島支庁、檜山支庁→道南総合振興局

テレビや新聞では府県予報区を更に細分した1次細分区域が用いられている(全16区域)
176名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 07:18:55 ID:FKYmeBnr
総合振興局


もっとましな名称なかったんだろうか
177名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 19:32:40 ID:IsRXvuKc
民主党が公職選挙法改正に反対するようだね
178名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 08:18:26 ID:2WTdreoQ
続報ないね
179名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 08:27:34 ID:yGYb9owh
他の日本の地域が居住可能地域に人が密集しすぎているだけで、世界的には北海道くらいの
居住密度は普通だからなあ。
180名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 20:20:01 ID:4RZsO9go
>>179
北海道以外は香港かシンガポール並みの人口密度で、
青森から九州沖縄まで人で埋まっている日本で、
農業振興の掛け声がどれだけ無意味なことか。
181名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 22:06:05 ID:7FLIPDhg
>>179
> 他の日本の地域が居住可能地域に人が密集しすぎているだけで、世界的には北海道くらいの
> 居住密度は普通だからなあ。

札幌近郊の人口密度は日本でも高い方だ。
札幌だけで岩手県以上の人口がみっしり詰まっているわけで。
182名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 00:50:55 ID:WGXLZSG9
その札幌も人口増加が鈍化というか横ばいになりかけているわけで
183名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 20:42:59 ID:37x9AjWA
岩手の人口減少は札幌どころじゃないぞ
184名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 19:07:56 ID:DqwU2J2d
今の北海道でも人口密度が高すぎる
185名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 19:52:10 ID:vNRSiGxw
なんで,自民党道議会議員の都合で,公職選挙法を改正するのか?
そんなもので国政に混乱をもたらすのはやめにしろ。
186名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 20:22:08 ID:xFqKb/9M
>>185
> なんで,自民党道議会議員の都合で,公職選挙法を改正するのか?
> そんなもので国政に混乱をもたらすのはやめにしろ。

支庁再編に待ったをかけるようだと、北海道の都市部の住民は民主党から離れるかもな。
民主党の地盤に楔を打ち込めるなら、十分やってみる価値はある。
187名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 03:56:30 ID:xHMOntIS
北海道側が支庁を跨る郡を整理しちゃえばいいんじゃないの?
188名刺は切らしておりまして:2008/08/10(日) 14:37:15 ID:BufOHN8L
>>82
小樽だけ石狩支庁移管でいいんじゃね?
189名刺は切らしておりまして:2008/08/10(日) 20:07:24 ID:2Bbp+beX
近代の交通網に大きく影響を受けた支庁制度だから、改善の余地はあるよね。
選挙区とか見ると非常に捻じ曲がっていて実情に叶ってないから全くありえない状況だし。

北海道出身、欧米にレポート書く仕事の漏れとしては
・郡名の重複はやめてください。てゆか、廃止。
・支庁および選挙区を交通網の実情に沿って改正してください。
・ムネヲは道東だけの代表なので、北海道全体の有力者と見られるのは遺憾。
190名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 07:42:33 ID:7UGmHSZ+
あとは民主党中央が公職選挙法改正にどうでるか
191名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 18:02:52 ID:QSJttajy
北海道で群は事実上ないようなものだから、今の支庁を北海道においての群にすればよい。
192名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 22:38:27 ID:rUnoozVo
>>191
全くもって賛成だなあ。
郡名が重複したり、ひとつの郡に一町村しかなかったり、現状は非効率だな。
193名刺は切らしておりまして:2008/08/21(木) 00:03:28 ID:blTEF1e7
郡はいらねーよ
194名刺は切らしておりまして:2008/08/23(土) 22:45:16 ID:adP05Wpo
内地のマスコミに」北海道○○群と書かれても 大部分の道民&道出身者は何処?だものな。
195名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 01:00:20 ID:25yWpw42
支庁→県でいいよ
北海道は自明だから省略で
196名刺は切らしておりまして
まったくニュースで出なくなったけどもうこの話は立ち消えしたのか?