【航空】三菱重工、米ボーイングと次世代「MRJ」を共同開発 [6/27]

★三菱重工、米ボーイングと次世代「ＭＲＪ」開発

三菱重工業は国産ジェット旅客機「ＭＲＪ（三菱リージョナルジェット）」の次世代旅客機を米ボーイングと
共同開発する方針を明らかにした。次世代機は現在開発を進めているＭＲＪ（７０―９０席）よりも座席数の
多い１００―１３０席クラスになるという。三菱重工はボーイングの機体製造を手がけ、両社は緊密な
関係にあることから、大型機以外にバリエーションを増やしたいボーイングも応じると見られる。

ＭＲＪは２０１１年に初飛行（就航は２０１３年）を予定しており、次世代機の開発はその前後に着手することに
なりそうだ。

ボーイングはＭＲＪの実績を見て、三菱重工との次世代機開発に踏み切る模様だが、背景にはライバル社の
追随もある。リージョナルジェットをめぐってはカナダのボンバルディアが１００―１４５席の「Ｃ」シリーズを
開発中で、ボーイングの短中距離用「７３７」シリーズに対抗すると言われている。

（掲載日 2008年06月27日）
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0120080627000aaab.html

結局国産なんて無理やったんや

果たしてこれは737後継になるのか？

>>3
B787が未だにメドすら立たない状況だから、その可能性大

国産orz
でも、次がある

これで次世代MRJにRRエンジンはなくなったな…。

泣き所のサポートが大幅強化できるしいいんでない？
まあ実質ボーイングブランドみたいなもんなんだろうけど

いくらすんの

まあ、777、787もアメリカ産とは言い難い状況だしな。いいんじゃね？

７８７の火の粉でＭＲＪも延焼だな
ＣＦＲＰは鬼門すぎるｗｗ

これで「日本製は実績が＾＾；」に対応できるようになったな
一歩ずつ進んで行けばいいさぁ

あら？スッフォイもボーイングが売るんじゃなかったっけ？

当初のＭＲＪのセグメントをスホーイで押さえて
もう一回り大きい７３７のセグメントを三菱と組むということでは

この記事はMRJの「次に」三菱が作る飛行機をボーイングと一緒にやる!?って話。

>>4
あとはMRJと787の間にある、今まで737と757が担ってたクラスをどう分けるか
なんだろうけど、100席から機体のバリエーションでも787の直下までカバーできるのかね。

思った通りだわ、何処が「純国産」なんだかｗ
これにも日本の税金投入なんだろ？
国産に偽装が大好きな「日本メーカー」さん？ｗ

>>2
>>5
現在開発中のMRJは国産（といってもエンジンとかは外国）。
これはその次の話。

>>15
だから次期MRJだって
よくソース嫁

現実的な判断
プライドだけじゃ航空機は売れない
あとはエンジンを何とかしないとな

身潰しはＣＸの炎上を土建かしないと

こういうのは実績がモノを言うからな。
初期設計段階から口出しできるような立場になれば、
その先は順調に転がっていくんじゃないの。

　　　　　　　　50----100----150----200----250----300---(席）
ボーイング旧：　　　　　<---737---<=>757<=>-----767----->
ボーイング新：　　　　　　　　　　<--737後継?--><------787-----
　　三菱　　　.：　<MRJ><新型機?>
　スホーイ　　：<-SSJ->
　ボンバル　 ：<CRJ><Cシリーズ>

こうなるのかな？

アメリカ製の小型機ってビ-チ型があるな。

>>21
三菱、スホーイ、ボンバルの食い合いしか見えない

>>17
勘違いしてる奴が多いなほんと

かくいう俺も、スレを開いたとき一瞬流産かと目を疑ったがｗ

大型ジェットはまだまだ純国産は無理だろ。
そう言う意味ではボーイングと組むのは得策じゃない？

システム全体の設計を、どっちが主導権とるかだな。

極端な話、部品全部の製造を外国にしてもかまわんから、システム設計を日本で完遂できれば国産飛行機といっていい。

順子くさ

だな。
航空機の全サブシステムを独力で調達してる国家なんて
この世に存在しないし。

じゃあ、次はバルキリー開発よろ！！

うまく三菱がボーイングを巻き込んだと思うんだが。

MRJの形式取得にしたってボーイングの力がいるんじゃないかな
政治無視して技術だけで商売はやっていけない

自力開発は無理と踏んでボーイングに泣きついたか、MHI
相変わらず技術導入wべったりの体質だな
自分では何も出来ない

重工の航空部門に就職したいなぁ
でも東大東工大ばっかりなんだろうなぁ。俺には無理だ(´・ω・`)

>>24
最近はニュース系のスレで記事を読まずに書き込みする人間が多いからな。
100レス超えてるスレだと既存のレスすら読まれずに延々と同じ事を繰り返すってことも多い。
先日のiPhone絡みなんてほとんどのスレがそうだったな・・・

>>24
そいじゃエアバスとエンブラ追加。けどA320後継（NSR）がどの席数になるかわかんないや。

　　　　　　　　50----100----150----200----250----300---(席）
. エアバス旧 ：　　　　　<----A320---><--A300<A330<=>>--A340
ボーイング旧：　　　　　<---737---<=>757<=>-----767----->
. エアバス新 ：　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 <------A350----
ボーイング新：　　　　　　　　　　<--737後継?--><------787-----
　　三菱　　　：　<MRJ><新型機?>
　スホーイ　　：<-SSJ->
　ボンバル　 ：<-CRJ-><Cシリーズ>
エンブラエル ：　<Eジェット>

　　　　ｉ i ｌ　,ｲ l 　|　| |、ヽ/ﾊ!　｜
　　　__| | |,ｨナ!ﾄ　ﾄ ｨ弋ぃ|=ｲ|　｜　　　　 ＿
　ｌこ)__| | | |仟!｢ヽ{　示不l　l |　 |.　 　 f⌒)） ,）
　| |____ｌ l ﾄj.辷ﾘ　 　 辷ﾘ ﾄｲ｜ ,'＿____,|　|￣ 純国産…
　| | 　 l. ヽ| '' ''　r┐ '' '' ''|/!/ /　　 　 .!　!　　　　せやけどそれはただの夢や。
　| |. 　 ｌ 　lヽ､　 ｀´　　.ィ　ﾘ / 　 　 　 |　|
　| |　　 ヽ. Ｗ,f＞＝千1|Ｗｨ　 　 　 　 |　|
　| |____＿,.ヽ'イ}! i 　 j　l.ト　､＿＿______|　|
　| トr ／　　ヽ,　　　　 ,、 　　｀丶､- r '|　|

これはしょうがないよな
かつて三菱が手がけた双発ビジネス機も
性能は折り紙付きだったのに売れなかった
とうか販売網が確立できなかった。
泣く泣く米社に売り渡したとたんバカ売れｗ

中身が日本産だったらいいよ。

ホンダＪｅｔ日本政府は２機発注。こういうことを福田がすれば目にも留まる。
何時までも鈍重な７４７に乗る愚かな奴。
本田宗一郎は通産省とバトルやり官僚が嫌いだからなあ。バイクの色、自動車
生産業者の指定、党等。今から考えれば将来を見る目が正しかった。今の日本
が有る。いまの日本はボンクラ経営者に食いつぶされる。

バイクの色にまで官僚が口出してたのか！

かつて銀行のマッチが三角柱だったのは
官僚が何気に三角がいいんじゃないかなぁとつぶやいたから。

この国は自由経済を取り入れた共産主義国家だよ。

というより、法治主義じゃないな。

ボーイングの新しい110席=130席クラスって、
今の737-600とか737-700の後継機種だよね。
ストレッチして、230席まで伸ばせるかも？

純国産にこだわる理由なんかなんもないだろ。
燃費が良くて、たくさん売れるやつがえらい。それだけのこと。

炭素複合材の低コスト成形技術をボーイングに持って行かれるってことかな

三菱の勝利なのか雨の圧力勝ちなのか分からんな

はい？
次世代７３７ってボーイングのボーイングたるゆえんである
量産用機体を三菱に任せていいのか？


ところで７３７プラットフォームがAEWやらP-8やら軍事用に大忙しなのだが
次世代７３７は武器輸出３原則（ｒｙ

>>47
787の直下、今までの757クラスをカバーできる程度にまで、
737後継は150席〜に大型化したいって噂は前からあった。
ついでに737の座席数の少ない方のクラスはエンブラのE-Jetやら
ボンバルのCRJに食われて不調だった。そりゃ太くて短い胴体じゃ効率悪いしね。

んで、今まで737が獲ってた市場の一部をエンブラやボンバルに撤退して
分け与えてやるつもりはない、けど2機種を開発するリソースは無い。それじゃ三菱に…という話かと。

ボーイングも販売はできるが肝心の売り物に目新しい物がない。
最新鋭の大型機も肝心の機体部分を日本で結構作ってもらってるし。

小型機に力入れる余裕もなくなったところで三菱のやる気が出てきたんで一口かませろが一番安上がりに商品揃えられるってとこだろう。

ボーイングに美味しいとこ持っていかれちゃうってこと？

何度も言ってるが
いま作ってるMRJじゃないぞ
次世代MRJのことだからな

どの程度もってかれるかは知らんが
記事からすればボーイングの販売網の利用もするだろうからそれなりに
金は取られるかと。

販売網が一番重要

メンテもサーブに協力してもらうんだっけ？

まぁ、国産への第一歩ですよ。まずは組むしかないんでしょ？技術、ノウハウを積み上げるしかないのかね？

>>50
ボーイングのチャンネル使って、自分たちの飛行機を売れるから、
まだ参入したばかりで、そういうのの整備と経験が足らない三菱にとっては
美味しい話かと。MRJのほうにも相乗効果が出ると思うし。

いつまでも基本設計の古い737NGばかり造っているわけにもいかないだろうからな。

>>55
世界的なメンテ、サポート網がないから組むしかない。
YS-11もそれで失敗したし。

あれ？

他社と共同開発しないという条項付けろよ

これは、調布飛行場でも使えるのか？

ボーイングなんて買収してしまえば四科。

>>58
といっても、MRJもその販売網に載せられるとは限らないし、
自前のもんは別に整備が必要。
ただ、参入したてで資金的にも苦しい時期に、実績のある販売、
サポート網に乗っけて売らせてもらえる飛行機の開発を決められれば、
運転資金調達できるしありがたい話だろうけど。

トヨタが世界進出し始めたときにたとえばGMに販売チャンネル借りたの？

>>63
自前でも販売網作ってるけど協力も要請中。
自前で整備するっていっても世界中にハンガー用意しなきゃいけないし
ある部分は協力したいところ。

>>64
飛行機は落ちたら数百人単位で人が死ぬから
信頼と実績が物を言う。
車なんかと比べちゃいかん。
今は実績を積み上げるのが優先事項。

自動車と航空機では商売の相手、商品の特性が大きく異なるので比較のしようがないよ

>>39
hondajetじゃ海外への渡航には使えないだろ
何時までも国産信仰の前に簡単なスペックさえ見えない愚かな奴。

>>67
でも韓国やらシンガポールにいくだけで747飛ばすってのもどうもなあ

でも他国から羨ましがられてるのは気分いいぜ

>>62
安全保障条項で幾ら金積んでも無理
人工衛星やスパホが飛び交うボーイングのＣＭ格好良すぎ

庶民は法と規制でギスギスしてるからな〜

42 名刺は切らしておりまして New! 2008/06/27(金) 15:24:30 ID:lG4JKHB4
というより、法治主義じゃないな。

>>68
なぜか国内線で747が飛びまわってるこの国でそれを言われても。
総理大臣や天皇陛下の移動じゃ運ばなきゃいけないものの量が
少なくなるわけでなし、総理や陛下に近距離の移動に”常用”してもらうならば、
それなりのものに改造しなきゃならんし。

ただ、降りれる十分な長さの滑走路が無い、大臣等の移動に使うためならば、
小型で長距離飛べるのを整備してもいいと思うけどね。
ホンダも早くガルフストリームみたいの作れるようにならないかなあ…

>>72
国内線で747が飛んでるのは単なる需要の問題だから、あなたの勘違いとして流すとして
近距離なら機内で記者会見スペースとか会議スペースとかいらないじゃん
油代も上がってるし比較的小型な機を首脳用にしても普通に成立するだろ

結局ボーイングがからんでくるんじゃねーかｗ

>>74
ボーイング「座席数が2桁までは目をつぶっといたる。3桁乗ったらわかっとるやろな」

>>73
うむ、やっぱり会議室やらは飛行時間が短ければいらないかも。

ただ、これを飛ばすためだけに自衛隊員のパイロットを確保してるわけで、
首脳の使用回数が減っても、技量維持のための訓練飛行が増えるだけで
あまり費用の削減にならないんじゃないかなと思ったり。

これはボーイングが手一杯なのにつけ入って三菱が売り込んだと見るか
三菱に影響を与えたいボーイングが水を向けたと見るべきかで見方がちがってくるな
今回は前者だと思うけど

特にセールスや滞空証明を初めとした申請にボーイングの影響を利用できるのはでかいよな

>>76
ビジネスジェットなら軽中型クラスぐらいまでは対面座席が殆どなのでキャビンがそのまま会議室になりすよ

ボーイングに部門ごと買収されたりして

またいつものように全日空が最初に買わされるのだろうか？

MRJは浮き世離れした計画だなーと思っていたけど、
ボーイングとの共同開発になるのであれば、
現実的な話に感じられるな。

これでMRJの後も仕事の確保か

>80
全日空は進んで買ってるはず。
以前見たWBSによると。

>>79
それこそ三菱の航空機部門が買収されたら日本側が武器輸出3原則やらジェイタイの整備発注なんかでやりにくくなるから無いだろ。

運用実績で疑問符のつく新参企業ならボーイングの名を借りて売り込めれば営業しやすいだろうね。

ボーイングはもういいよ。
それよりもエアバスの先進的な設計思想＋日本の先端技術のコラボが見たい。企業としてのあり方もエアバスのほうが好感持てるし。

A380も三菱や川崎がかなりコラボレートしてるだろ

>>87
KはA380絡んでないと思ったんだが…
なんかやってたっけ。

ボンバルディアのCシリーズは、何度かローンチしてまたというもの。
複合材料の割合は多いが、ボンバルディアには実績が無い．

ローンチカスタマーがつかないうちに、ファーンボロ航空ショーの前に
>>1
をリークするのは、Cシリーズつぶしを意図?

やっと乗れる機体になりそうな気がしてきた

ボンバルは世界各地で車輪トラブル起こしてるからなぁ
どこぞの航空会社はボンバル全機引退させるっていってるところもあるし。

>>88
子会社がやってる

>>1
次世代と言うか、これは、MRJのストレッチ型じゃないのか？

>>39
hondajet 支援なら、まずは日本国内のビジネスジェットの規制緩和とか、
専用飛行場の整備とか．
安全基準とか旅客機とは変えないとつかいずらい。

>>64
hondajet の航続距離　2000km だから、韓国、中国、台湾あたり。
マニラはぎりぎりで、シンガポールは無理．
中国路線も大阪ー北京、大阪−上海は良いだろうけど、東京起点では厳しい．

>>93
今の90以上の展開は考慮されてないらしいよ＞MRJ

営業の方面でどうだろうと心配していたけど、石油高騰で低燃費の強みがよりいっそう出てきたのだろうね
ボーイングが次世代を共同で開発をしようと思うくらいなのだから、相当優位性があるのだろう
しかも、この共同開発で、営業方面でもよい効果が出るでしょう
MRJの成功の確率が高くなってきたねぇ

>>93

MRJ は　2+2 配列なんでこれ以上のストレッチは細長くなりすぎて厳しい。

2+3 か　3+3 配列にしないと　130 席クラスは無理。

>>96
ボーイングは、B787 の難航のためかB737の次世代機の開発を
延期させている。

A320+GTF なんて流れになったら、厳しい事態になるはず。

おーい。みんなARJのことも思い出してあげて・・・。

ＹＸＸやＹＳＸの時も、今回と同じような話がありましたけど､ボーイング側が何かしら都合を付けては、計画から離脱して頓挫しましたからね。

　７３７後継機の事もあるかもしれませんけど、この話ばかりは実現してもらいたいですね。

話は変わるけど、次世代ＭＲＪとＫＰ１２５(ＹＰＸ)が両方とも実現したら、５０席から９０席までのリージョナル機よりも大きくなりつつある、１００席クラスの旅客機市場というパイを､Ｃシリーズとの三つ巴のすえにどう分け合うのでしょうね。

　あと、日本国内のメーカー同士による、そのパイの分け前（シェア）の奪い合いにもなりそうですね。
　
　その時、エンブラエル社とスホーイ社、それに中国のＡＶＩＣ１はどう動くのでしょうね。

そもそもMRJ自体どう転ぶかわからんのでしょ？
そっちの方を何とかしてくれ。

YPXはとっくの昔に事実上お蔵入りだから心配する必要無し。

バイアメリカン法

プロペラ＋ハイブリッドはまだか！！

Macintosh Runtime for JAVA

>>99
747-500X,600Xもボーイングの都合で一方的に開発キャンセルを決定されましたからね。やっぱりボーイングのやり方は好きになれません。
あの会社はライバル機種が出ようとするときにありもしない自社の計画をでっち上げて「つぶし」に走る傾向があるので、今回もその一環なのではないでしょうか？

【エボXで】山田【彼女探し】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1208520463/

やはり、３＋３じゃないと、１３０席は無理だね。

次世代「ＭＲＪ」

この見出しは混乱のもと

７８７の翼すらロクに作れてない状況でＭＲＪって・・・
大丈夫なのかね？

>>2
国産機（MRJ）の次の世代の話だよ。

>>109
開発が遅れてるのは海外メーカーのせいだぜ
日本勢はきちんと期日通り物を納めてる

結局下請け

↑頭悪い

>>111
主翼を作った三菱が重量オーバー、
結果、その荷重に耐えられず富士重が主翼と本体の接合部分を再設計をするはめに。

それを受けての延期。これが現実だ。認めよう。

>>103
B737-900などの、
古いジェットをモデルチェンジして、
160席〜260席クラスの今より少し太い胴体の機種を作らないといけないからな。

身潰しはＣＸ炎上も早く消火してください。
カワサキに迷惑をかけないでください。

>>110
おれも最初>>2 と同じことを思った。
見出しが悪い。

>>115
737NGなんてもう役に立たないもんな。

共同開発とは名ばかりで結局は下請けですね、わかります。

　

そのうちオスプレイのように
胴体だけ使われる運命になるような

今回は翼か？

もう、下請けに戻る算段でつか？

>>111
悪いが、俺はその現場にいるので、そんな戯言はどうでもいい。
そんなこと言うぐらいだから関係者ではないのだろうが
そんなことを当たり前で言ってると恥かくぞ。


>>114
そんな理由ではない

>>111
ソース

>>111
おまえ、名航が請け負ってる主翼の月産ペース知ってて言ってるのか？
主翼が何ヶ月納期遅れてるのか知ってて言ってるのか？
先月、何のためにボーイングの社長が名航に来たか知ってんのか？

そんなこと言って馬鹿じゃねーの

1>>誤報に飛びついたか？釣りか？
http://www.afpbb.com/article/economy/2242351/1709858

アメリカ人お得意の手のひら返しだろ

去年のやつか