【労働環境】橋下知事と大阪府労連、人件費削減案巡る徹夜交渉が決裂[08/06/21]

大阪府の橋下徹知事が打ち出した府職員の人件費削減案を巡り、20日夜から始まった知事と労働組合２団体との交渉は21日も続いた。
連合系の大阪府労働組合連合会（府労連）とは7時間の激論の末、同日早朝に決裂し、
1950年の府労連結成以来初めての労使交渉の決裂となった。
続いて全労連系の大阪府関係労働組合連合会（府労組連）との交渉に入っている。

20日午後10時ごろから始まった府労連との交渉で、知事側は通勤手当など約800万円分の削減撤回を提案。
しかし人件費削減案自体の撤回を求めていた府労連は「誠実な交渉は感謝するが、決裂と表明せざるを得ない」
と強硬姿勢を崩さず、ほとんど休みなく続いた交渉は21日午前5時過ぎに決裂した。

午前6時半から始まった全労連系の大阪府関係労働組合連合会（府労組連）との交渉は、
府立高校の非常勤職員の契約打ち切りなどを巡って紛糾。非常勤職員らが「私たちは働きたいだけ。
（重点政策に盛り込んだ）イルミネーションよりも優先順位が低いのか」などと口々に抗議の声を上げた。

□ソース（Nikkei)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080621AT5C2100421062008.html

>>1
二日前ぐらいの記事。
しかもビジネスに関係薄い行政関連。
自重しろ。

税金泥棒地方公務員の横暴で国家が滅びる
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/id/33.html

何故bizに建てたのか理解できない
依頼だそうだが依頼を受けだ理由が分からない

腐った公務員は、全員解雇して、新たに雇い直すべきだな。

>私たちは働きたいだけ

無給でもいいなら、ボランティアとして働いて下さい。

>>2
>>4
大阪関連はなぜか立てたがる人間がいるね。大阪市とか
東京都についてもっと立てるべきなのに、オリンピック関連も多い

さあ、これでストできますよ労組さんｗ
スト決行で府民はおろか国民からも嫌われちゃってくださいな。

今までが酷すぎたからな。

そのつけを清算してもらわないと。
ひごろ府民にどんなサービスをしているのか
教えて欲しいよ。

獅子身中の虫

公務員になる時の、思想信条調査はマジに必要だな

革命家は公務員になるなよ

正直イルミネーションはどうかと思うけどなｗ

公務員とは税金にたかるアリのようだな。

俺は住む家も金もある。だから給料なんて生活に困らんレベルあればいい。
職員になって大阪のために頑張るぜ！

でも公務員試験受けるのだりーなー

決別したらどうなるの？
ストライキ？
だとしたら、そのスキに安い給料で新しい人員を雇って、帰る場所をなくしてしまえばいいのに。

>>3
教員はそのぐらいが妥当だろ。

最低でも大手メーカーと同等待遇じゃないと、ろくな人材が来ないぞ。
そんな奴らに子供の教育を任せるのか？

>>14
公務員にスト権は無かったと思う。
ただしよほどの怠業じゃないとクビにはできない。

>>15
学力低下とか学級崩壊が言われている中でその話しても逆問題だと思うが

>>17
学力低下や学級崩壊に教員の質が関係あるとでも？

全くないとは言わないが、学力低下＝ゆとり教育、学級崩壊＝教師の権限を奪ったＰＴＡのせいだろ。

中核派が公務員になる時点で、
終わってるだろ？

ってか、
中核女よくいるねぇ
へタレじゃんｗ

教師というものはどこの国でも低給が当たり前
日本は待遇をよくしすぎたため質が悪くなった
これは公務員全体でもいえることだが

アメリカの教師なんて薄給らしいけど

＞イルミネーションよりも優先順位が低いのか
　低い仕事しかしていないから切られるのだろうが。（w

大阪府職員の素晴らしい発言の数々

「公務員である前に人間だ。気分がのらない時もある。そんな時にちょっと（さぼりに）出たからと言って、非難されてはたまらない」
「うちらは楽な民間企業とは違う」
「どれだけサービス残業やってると思ってるんですか！」
「あなたのすることは逆のことばっかりや！」
「『やれ』とは言われないが、暗に『仕事が残ってるなら終わらせて帰れ』と指示される。許しがたい」
「仕事前の一服（45分）もできないのか！」
「出勤時間にいなくても朝礼の時にいれば遅刻にはならないと思う」
「就業中にお菓子を食べてただけで注意された」
「働いてほしいならもっと働きやすい環境を作れ！と怒鳴りたい気分」
「これじゃ、なんの為に働いているのかわからなくなる。働かなくても食べていけるなら働きたくない、これは職員みんなが考えている」
「我々はもっと（給料を）もらうべきだと思う。倍でも安い・・・」
「週5日キチッと出ている。文句をいわれる筋合いはない」
「単に減らしやすい給料から減らす、本当にそれが大阪の、ついては府民の為になるのかな、と・・・」
「公務員であるがゆえに、低い給料で我慢している」
「定期昇給が延ばされ、それでも我慢を重ねてやってきた。本当はもう10万多くもらってるはず。これでは家庭を築くことができない」
「退職金を見込んでマンションを買った。後出しジャンケンと一緒。退職金のカットは懲罰的だ」
「橋下？？あいつは詐欺師やな」
「俺はしっかり団体で抗議して（自分の退職金は）もらうつもり」
「士気が下がった」
「職員はあきらめている。知事は人として尊敬できない」
「知事は私たちに本当に働いてもらいたいと思ってるのか？人に仕事を頼む態度じゃないよね」
「専門的な知識に加えてたゆまぬ努力がないと公務員は務まらない。つまり、そういう目に見えない物に対しての給料を出して欲しい」
「あなたは権力者。国から（財源を）取ってくればよい」

組合が弱体化したから経営者はやりたい放題。

お手盛りで手当てつけまくって　本給はごまかしに低く抑える。
天下り先は盛りだくさん

いっぺん財政再建団体に落ちてみないと　わからんのだろう。
心ね根卑しい。

工務印は一度首きって　再度募集しなおせばいい。
ただしお手もりの予算編成は　一切させない。
お手盛りの予算編成の場合は　脳贅拒否権を　民間に
与えること。

＞「破綻してないのに路頭に迷わせようとしてる」
＞「国から（財源を）取ってくればよい」

財政再建団体に落ちて本当に路頭に迷いやがれ

昨日の組合交渉、組合側もバカを出さずにもっとましなのを出せよ！
議論にもなっていない。３０年前の組合！これでは大阪府もどうにも
ならない。大阪府職員はこの組合を支持しているのか？
もし、支持しているのであれば、知事以外総入れ替えで良質な雇用に
変えることしかない！

公務員の給料は高い、１部上場企業を基本に考えているんだが全国の中小企業を基本に考えてみれば
年収４００〜５００のはずだ
自分たちよりも低い年収の人からの税金で給料もらっているのに、公務員のほうが給料が高いのはおかしい

＞「退職金を見込んでマンションを買った。後出しジャンケンと一緒。退職金のカットは懲罰的だ」
ほんとにテレビで言ってたｗ
全国ネットで手前勝手で卑近な話必死にさらしてて茶の間で受けてたぞ。
大阪民＝部落民と言われるのがよく分かった

　　　　　　　　　　【また大阪か】【やっぱり大阪】
　　　　　　　　　　【さすが大阪】【はいはい大阪】
　ヤレヤレ…　　【大阪丸出し】【大阪では日常】
.　　 ∧__,,∧ 　 　【大阪だもの】【相変わらず大阪か】
　　 (　　・ω・) 　【大阪民国】【大阪では挨拶代わり】
.　　 /ヽ○==○　【これが大阪クオリティ】【だから大阪】
　　/　　||＿　| 　【大阪だから仕方ない】【それでこそ大阪】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)

モンスター職員がたくさんいるんですね。

職員さん、そろそろ気がつきませんか？
潮目はとっくに変わっているんですよ。

ここらあたりで府民と府民から代表として選ばれた知事側につくか、
それとも自らのその身勝手な論理にしがみつくか、冷静に考えた方がいいですよ。

職員はレベル低すぎる。
そんなに嫌なら、どうぞおやめなさい。
代わりはいくらでもいる。
転職活動を一度してみなさい。
自衛隊特訓は義務だな、こりゃ。

夕張化しちゃえばいいのに

自分の給料が減らされるんだから必死になるのは、当然だろ
大阪府の削減案を素直に受け入れるなら、労組専従なんていらないしな
にしても・・・交渉内容をオープンにさえると労組側は、交渉しにくいだろうな
カメラ慣れしている知事と違うんだしね

大多数の職員は、もうあきらめているんじゃない？
この流れは、もう変えられないよ

>>28
>財政再建団体に落ちて本当に路頭に迷いやがれ
そう思います。

>>4
ナヌ、理解不能とな？
委員長とゆかいな仲マ達(60傑)の報酬(詳細な内訳で)を公開したらワカルよ。

交渉事はビヅネスの対象じゃないとゆう認識の方は関係者？

職員の給料下げるんじゃなく、県民税増税したら納得するんじゃね

皆さんが再建に対し非協力的なことはわかりましたんで、
こちらも財政再建団体の宣言を、いよいよ具体的に検討する
ことにいたしました。

大阪府職員　　　　年収７６０万円
地方公務員　　　　　　　 728万円　314万人
国家公務員　　　　　　　 628万円　110万人
上場企業サラリーマン　576万円　426万人
サラリーマン平均　　　　439万円　4453万人
プログラマー(ﾃﾞｼﾞ土方) 412万円　13万人
ボイラー工　　　　　　　　403万円　1万人
百貨店店員　　　　　　　 390万円　10万人
大工　　　　　　　　　　　　365万円　5万人
幼稚園教諭　　　　　　　 328万円　6万人
警備員（本物）　　　　　 　315万円　15万人
理容・美容師　　　　　　　295万円　3万人
ビル清掃員　　　　　　　　233万円　9万人
非正規労働者　　　　　 ２００万円未満７７％

>>39いいこと考えた！大阪府の職員だけ増税すればいいじゃん！

>>37
在コリ　キム？

年齢構成上公務員は若い人が少ない。これも平均を上げている一因。
物事は平均だけでは見えてこないよ。
世帯貯蓄額の平均も上位層が上げている。

平成19年度　実質公債比率

都道府県

北海道 20.6
兵庫県 19.6
長野県 19.2
島根県 18.1
岡山県 17.8
佐賀県 17.3
高知県 16.9
大阪府 16.7
富山県 16.3
宮城県 16.2
(以下略)　　
東京都 15.2

政令指定都市

横浜市 26.2
千葉市 24.8
福岡市 23.0
神戸市 22.3
川崎市 21.1
名古屋市 20.9
広島市 20.9
京都市 19.3
仙台市 17.7
大阪市 17.5
静岡市 15.7
(以下略)　　
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070907_2.pdf

市町村

歌志内市（北海道）40.6　　　　　　
上砂川町（北海道）36.0　　　　　　　
王滝村（長野県）33.3　　　　　　　
座間味村（沖縄県）30.6　　　　　　　
泉崎村（福島県）30.1　　　　　　　
新庄市（山形県）29.9　　　　　　　　
香美町（兵庫県）28.8　　　　　　　　
夕張市（北海道）28.6　　　　　　　　
洞爺湖町（北海道）28.2　　　　　　　
泰阜村（長野県）28.2
(以下略)　　　　　　　

「実質公債費比率」（収入に対する借金比率）
自治体の借金の割合を示す国の新たな財政指標。一般会計の借入金のみを対象としていた
従来の指針に比べ、公営企業や一部事務組合の借金まで反映させることで、
「今まで“隠れていた”借金が浮き彫りになる」とされる。

橋下知事がんばれ、あなたのような人を待っていたんだ
いずれは国政に打って出て総理大臣になってくれ






　　　　　橋下総理バンザイ

>>41
＞警備員（本物）

微妙にウケた

>>41
嘘だろ。
まったくのデマとしか思えない。
誰の指図でこんなデマを流してるんですか？

公務員（労働者）にも権利はある
だが、過保護はいけない
本人達が、甘ったれた過保護環境に気付いていないのなら、
強制力をもって実行するしかない。
この際、全員クビにして新たに質の良い労働者再雇用すればどうか。

>>50
どう嘘なのか詳しく

>>50
あなたがどう思おうと知ったこっちゃないが、
デマだというなら正しい数字を示してくださいな。

橋本知事、ファイト！

頑張れ！

>>53
いいからソースよこせ

どうぞ、どうぞ。ストライキしてください。
そして、府民税の徴収もしていただかなくて結構です。

公務員のストは違法

国鉄が遵法闘争とかやっていたな。

>>45
>>46
北海道と横浜が
やばすぎるｗ

ストライキ決行キボンヌ

>>57
　それでもやるべきだ。
「ただし、それによって受ける罰は甘んじて受けようではないか」(マハトマ・ガンジー)

公務員のストライキは最近はあまりないが今年の１〜２月頃
北海道の教職員組合がやっていたな

ソースはこれじゃないか？

ttp://www.pref.osaka.jp/jinji/jinjigyosei/3kyuyo.html#3-1(2)

(2)　職員給与費の状況（平成18年度普通会計決算） 職員数
Ａ 給与費 一人当たり給与費（Ｂ／Ａ） （参考）都道府県平均一人当たり給与費 給料 職員手当 期末･勤勉手当 計 Ｂ
84,998人
(346人) 383,797,420千円　 116,196,695千円　 162,825,764千円　 662,819,879千円　 7,798千円　 7,596千円



一人当たり給与費（Ｂ／Ａ） ＝ 7,798千円

日本の最高頭脳でもこんなもんだ。

出身大学別平均年収

1 東京 843万円
2 一橋 841
3 慶應義塾 828
4 国際基督教 821
5 京都 812
6 上智 807
7 早稲田 806
8 筑波 795
9 東京工業 794
10 神戸 789
11 大阪 785
12 北海道 775
13 東北 774
14 大阪市立 769
15 名古屋 769
16 首都大学東京 769
17 九州 768
18 電気通信 767
19 横浜国立 765
20 大阪府立 764

（平成18年 プレジデント10/16号「大学と出世」より）

手当、年金、退職金を考えると生涯賃金では公務員の方がずっと上なんじゃないか？

>>64
下積み時代は無収入だから、割りにあわんな。

>>64
それって何歳の時の？
定年時か。

ポピュリズムもここまでくれば有害だ。

橋下知事　がんばれ。ゼヒ大阪府を救ってくれ。大阪府が破産したら日本国も危なくなる。
それにしても大阪府の職員はアマッタレだね。危機感をもってないのかな。驚きました。
大阪府を上手くしょりしたらつぎは日本国のバンだ。期待してます。

ただのパフォーマンスだもんね。手法が小泉と同じ。
小泉に騙された人がまた騙されているのが滑稽。

>>15
だから私立がもてはやされるワナ。

>>70
小泉の手法そのままに悪役ががんばってくれてるからなｗｗｗ

大衆迎合政治がうまくいった例は全くないんだよねぇ

大阪府職員　　　　年収７６０万円
地方公務員　　　　　　　 728万円　314万人
国家公務員　　　　　　　 628万円　110万人
上場企業サラリーマン　576万円　426万人
サラリーマン平均　　　　439万円　4453万人
プログラマー(ﾃﾞｼﾞ土方) 412万円　13万人
ボイラー工　　　　　　　　403万円　1万人
百貨店店員　　　　　　　 390万円　10万人
大工　　　　　　　　　　　　365万円　5万人
幼稚園教諭　　　　　　　 328万円　6万人
警備員（本物）　　　　　 　315万円　15万人
理容・美容師　　　　　　　295万円　3万人
ビル清掃員　　　　　　　　233万円　9万人
非正規労働者　　　　　 ２００万円未満７７％

>>73
> 大衆迎合政治がうまくいった例は全くないんだよねぇ

その上手くいかなかった例を２０個ほどあげてみてくれｗ

公務員は就職氷河期とかで派遣地獄に陥ってる人を救済する枠にすればいい。
地方公務員なんて、一部を除けば、一定の訓練を受ければ誰でも出来る仕事ばかり。
仕事のレベルに対して高額な報酬。 ワークシェアリングして雇用拡大の起爆剤としても
ありなんじゃないの？
年収200万以下の人が350万で公務員の仕事をすれば、自治体、労働者ともに
幸せになれると思う。優秀な現役公務員の方は、民間が能力に応じた待遇で
お迎えしますので、心配いりませんよ。

それはいいな

>>76
就職氷河期で他に行くところがなくて公務員になった人は多いよ。

>>76
以前、大阪府の説明会に出たことあるが、
説明会の参加者ってそんな人ばかりだったよ。

あの説明会に出てた人らが就職できないのは
きっと本人らの責任だけどね。

大阪府知事、ファイト！
頑張れ！

高すぎる、府職員の給与。庶民の平均に！
庶民の平均給与以下で、良いと思う。公務員なのだから。
公務員とは？

民間と比較すると、差は大き過ぎる　　

　　　　　　　　キャリア官僚の報酬(推定）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　月収　　　　　　　　　　　　年収
２２歳　　　　　（独身）　　　　　　　２０２，６００円　　　　　　３３７万３，０００円
２５歳　　　　　（独身）　　　　　　　２５６，１００円　　　　　　４２６万４，０００円
３０歳　係長（妻）　　　　　　　　　　３２２，３００円　　　　　　５２５万０，２００円
３５歳　本省課長補佐（妻、子　）　４１４，６００円　　　　　　７０４万６，４００円
４０歳　本省室長（妻、子二人）　　５６７，３００円　　　　　　９８２万７，３００円
４５歳　本省課長（妻、子二人）　　６６９，０６０円　　　　１，１５０万７，０００円
５０歳　審議官　　（指定職）　　　　８８８，１６０円　　　　１，５０８万２，２００円
５３歳　本省局長　（指定職）　　１，１２３，３６０円　　　　１，９０７万６，０００円
５７歳　事務次官　（指定職）　　１，４７５，０４０円　　　　２，５０４万８，０００円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　退職金
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　８，５８８万０，０００円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　役所の報酬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　約５億円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その後天下り

ちょｗｗｗｗどんだけ出世コースあげるんだよｗｗｗ

大阪府労連、がんばってストライキしろ。
応援しているぞｗｗｗｗｗ

ストライキか。ｶｺｲｲ

橋下が
「経団連、小泉の再来」
みせようか？

橋下に「派遣制度に反対ですか？」ときいてみ。
あるいは
「中国人移民に賛成ですか？」ときいてみ。

橋下は奥田や御手洗とまったく同じいいかたするよ。
「日本は資源がない。だから、安いコストで競争するしかない。
だから、派遣を拡大し、賃金を下げ、移民で労働力を拡大しないと駄目だ」
と。

結局「橋下は国民の味方か？」
もちろん「敵」だよ。「橋下は、経団連・自民党・富裕投資層と同じ側の人間」だ。

そりゃあそうだろ。「７人の子供を養う財力」なんて普通考えられるか？
異常な経済力の持ち主だよ。彼はまさしく「富裕層」だ。

>>84
日本語でＯＫ

>>84

三好家なんてもっと子供がいるよ。
「三好家は、経団連・自民党・富裕投資層と同じ側の人間だ。 」

金持ってるやつがやった方が不正が減っていいんだよ。

大阪の連中はじぶんらが他県からどれだけ忌み嫌われているかまだわかってないようだな。

東京も一緒じゃね？

橋下がもっと頭よくて職員を一致団結させるようなやつだったら違っていただろうに。
政治家と弁護士は違う職業なんだって改めて知った。

>>90
支持率は高いぞ。

基地外の職員相手に話が通じるわけない。

橋本知事、ファイト！
頑張れ〜！

圧倒的、大多数の大阪府市民が橋本知事を応援している！

橋本知事、ファイト！
頑張れ〜！

ハシゲ支持者はボキャ貧だなw

>>90 職員の団結なんぞしていらん

ただのワンパターンなルーチンワークの仕事しかしてないのに、団結してなんの仕事すんの？
改革？なら人件費削減は避けて通れないぞ。
どんな団結力のあるトップがきたって、削減案をだしたら結局バラバラになるんだろ？

それに下手に団結させたら裏金や隠ぺいのチームワークが出来上がってしまうわw

　
在日朝鮮人なら　誰でも無審査で生活保護もらえる

毎月２５万円くらい　在日朝鮮人なら死ぬまでもらえる

毎日遊んでいても寝ていても８９３でもＯＫ

毎月３０万ちょっとの安月給公務員よりずっといいよ

東京でも橋下を扱うようになってきてない？

橋下も本質は小泉とまったく同じなんだけどね。
それが、情報貧乏のバカな一般府民には理解できていない。
結局　橋下もただのリストラ屋なんだよ。

橋下は、「公務員を切る」のと同時に「社会保障」→「セーフティネットを削る」ということだ。
これは要するに、加藤みたいな人間をどんどん量産するということだ。

大阪は倒産するからどんどん首を切れといっているけど、
小泉も日本は倒産するからどんどん首を切れとまったく同じことを言ってきた。
おかげで、日本社会はメチャクチャな社会になった。

橋下が「経団連、自民党の傀儡」だという証拠をみせようか？
橋下に「派遣制度に反対ですか？」「中国人移民に賛成ですか？」と聞いてみ。
橋下は奥田や御手洗とまったく同じ言い方するよ。
「日本は資源がない。だから、安いコストで競争するしかない。
派遣を拡大し、賃金を下げ、移民で労働力を拡大しないと駄目だ」と。

結局「橋下は国民の味方か？」もちろん「敵」だよ。
そりゃあそうだろ。「７人の子供を養う財力」なんて普通考えられるか？
彼はまさしく「富裕層」だ。