【エネルギー】オール電化はエコじゃない!? 東京電力「企業優遇」の商魂 (日刊サイゾー)［08/06/19］

元々、深夜電力は原子力発電だけが動いているわけではない。
原子炉は自動停止することがあるため、バックアップとして常に火力発電を動いているのである。
今朝も玄海原発４号期が自動停止したばかりである。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3692828/

つまり、原子力発電がベース電力を担っているとしても、常に火力発電分が上乗せされている。
ベース電力ぴったりしか発電しないという状態ではないのである。
深夜に揚水発電所に水を汲み上げているのは、ベース電力ではなく、このベースに上乗せ
されている火力発電の分なのである。ベース電力をどれだけ底上げしても、このバックアップの
火力発電は常に上乗せされるのである。その分が余るから揚水しているのである。

サマータイムが実施されたらオール電化なおれんちの光熱費は随分上がるのだろうなぁ

まぁ、電力会社の姿勢には懐疑的だが、サイゾーが言うと正しいことでもおかしく見えるけどな

CO2削減なんて、そもそも必要あるのか？　意味あるのか？
太陽活動の活発化が温暖化の原因だとか、
統計のインチキで温暖化なんてあり得ないとか、いろいろ言われてるが。

>>93
原発の燃料が値上がりするだけですよ
まさか石油は量が限られているが　ウランの量は無尽蔵などと思っているのか？

>「実は、ピークははっきりしています。夏の平日、気温が31度を超えた日の午後2時から
>3時にかけてだけなんですよ。だから、この時だけ電気料金を高くすれば、ピークを
>分散することができます」（同）

これだけはマジやめてくれ

オール電化&禁煙で家庭から炎が無くなりそうだなぁ。
これからの子供はたまに炎を見るだけで育ち、「綺麗だから」って理由の
放火が増えちゃったりしたら笑えるな。

地球温暖化詐欺 The Global Warming Swindle http://www.nicovideo.jp/watch/sm3702413

温暖化するからCO2排出駄目駄目詐欺がこれから流行ると思う

>>1
＞「エコキュート自体は、とても効率がいいです。でも、夜間の安い電気でお湯を沸かす
＞ので、最も温められるのは朝方。たいていの人はお風呂に入るのは夜ですから、その頃には
＞冷めてしまう。エコキュートは追い焚きが苦手なので、冷めた場合は、結局、効率が悪く
＞なります。

なんかもうこの捏造記事の時点で激しく萎えた、最初からオール電化バッシングありきで
記事書いてるだろ、エコキュートの保温力はガチ、深夜にセ氏95度くらいに沸かされた湯は
半日以上過ぎた夜でもセ氏70度や80度を保ってる、追い炊きの必要なんか無い。
このコメント吐いた奴はエコキュートの仕組みや沸き上げ温度すら知らないんだろ、
そんなので良く批判記事書くよな。

家庭発電を高値で買ってくれるのが本当のエコ。

>>17
おい、ｻｲｿﾞｰに何を期待するっていうんだぜ？

エコじゃないにしてもガス爆発事故は根絶できるだろ

毎度電化スレには擁護必死な人間がポツポツ出てくるな

ガスでも電気でも消費しる以上はエコじゃ無い

>>114
つ ピックル

>>114
中央集権がよくないのは当たり前のこと

>>116
ほっといてもガスがジリ貧な状況で電力会社がピックルを雇う意味は？ｗ

>>114

電力会社のヤツはヒマなんだろ

どいつもこいつも、騙すことしか考えてない。

>>6 >>93

【岩手・宮城内陸地震】地震の加速度、国内観測史上最大の4022ガルを記録　中越地震超す
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213536260/

【岩手・宮城内陸地震】地滑り規模は国内最大級の5000万立方メートル　日本地すべり学会らが被災地合同調査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213536621/

山が消えた…大規模地すべり
http://www.yomiuri.co.jp/photonews/photo.htm?ge=1&id=8665
山が丸ごとなくなり寸断した道路
http://mainichi.jp/select/jiken/graph/20080614/31.html
山が丸ごとなくなった現場
http://mainichi.jp/select/jiken/graph/20080614/28.html
地震によるがけ崩れで寸断された道路
http://www.jiji.com/jc/d2?p=ime00101-6298177&d=004soc

日本はこれくらいの破壊力をもった未知の断層がそこら中にあるってことだ。
原発の設計は大丈夫か。すでに破壊されてもおかしくない想定以上の
揺れを記録した原発が宮城、石川、新潟の3箇所にも及んでいるわけだが。

浜岡原発は1000gal程度でも危ないって、設計者が告発してたな。
電力会社から多額の広告収入をもらっているマスコミは、
当然のようにほとんどスルーしているが。

サイゾーは東京ガスの回し者

エコ○○と付くもの実はすべてエコじゃない

>>114
韓国みたいに、息するように嘘ついてるからなｗ
このスレ自体ガス屋の工作じゃね？

エコエコアザラク

なんかえらい詭弁なんだが・・・

ゆとりにはそう見えるかもね、くすくすくす

>「実は、ピークははっきりしています。夏の平日、気温が31度を
>超えた日の午後2時から3時にかけてだけなんですよ。

日本中のエアコンに1時間動作できるバッテリを搭載すれば解決。

>>123
単純に節約できるなら　単純に値段が安くなるんだよな

わざわざエコなどと言わなくても値段が安いので皆買う

>>123
エコール・ド・パリ

>>1
要するに、オール電化の問題ではなく、発電側の問題ってことだな。

発電側が改善すれば、自ずとオール電化世帯分の改善にもなると。

排出されるものも高度に排ガスが管理される火力発電と
各家庭での燃焼じゃ大違いだろ

エコじゃないことぐらい分かっている。
問題は、光熱費がどちらの方が安くなるのか
と言う事だ。

噂では電気の退職金は高卒・技術職でも３０００万は下らないらしい

どうせ、原発作るっていったら、反対するくせにｗ
てか、企業への大口契約の料金上げて、商品価格に転嫁したらファビョるくせにｗ

>「そもそも、家庭のCO2排出量は全体の5分の1程度で、大半は産業なんです。
>でも、大口の顧客である産業界からの、『こっちに目を向けさせるな、
>消費者のライフスタイルの
>せいにしろ』という圧力があるので、家庭のせいにされています」

最悪ｗ
企業の、エコＣＭも信用ならんな

>>1
デンパ撒き散らしてんじゃねーよ
久しぶりに読んでて腹がたった

凄いのが来ました。

１６日午前９時４０分ごろ、大阪府茨木市北春日丘、
元暴力団組員の土建業、金眞一さん（４５）方で、
金さんが布団の上にあおむけに倒れ、頭部から血を流して死んでいるのを茨木署員が発見。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080616/crm0806161335016-n1.htm

大阪府茨木市北春日丘３丁目の土木建築業、
日島真一さん（４５）方で、妻（４６）からの１１０番通報を受けて駆けつけた茨木署員らが、
日島さんが１階６畳間の布団の上で頭から血を流して倒れているのを見つけ、その場で死亡を確認した。
http://www.asahi.com/national/update/0616/OSK200806160025.html

全日本同和会大阪府連合会
　理事　　　日島真一　　府連役員
http://s02.megalodon.jp/2008-0617-1953-22/www.zennihondouwakai-osaka.com/yaku.php?ban=3


つまり、在日＝ヤクザ＝同和って事。

原子力をもっと作ればいいじゃんって意見は正しいが
電力会社に誘導されてるってのに気づけ

真実は「電力会社が原発を作りたいから、オール電化を進めてる」

電力会社は国から原発をもっと作るように指導されてる。国はそれが国益に繋がると分かってるからね
安い電気料金は産業にとってプラスになるし、CO2削減の効果も大きい

>>139
ガスも原油も値上がりしてるがな。

それで、原発って流れだし、
やはり、日本は高速増殖炉と原発をもっと強力に推し進めないといかんな。

>>140
それは最近の話だろ？原油やガスの急激な値上がりってのは

国の原発推進はずーーーーっと前からだぜ
俺は原発推進に反対してるわけじゃないが、事実を見誤っちゃいけない
オール電化は原発のため、エコキュートはピーク時の電力を緩和させるため

電力会社がやりたいようにコトは進んでる。別にいいけどさ、知っといてほしいだけ

>>139
誘導しないとみんな勝手な使い方して
一日の負荷が偏って無駄な設備投資が必要になるじゃん。
結局電気料金に反映されて自分たちの首絞めることになるよ。

なんだ、結局オール電化って
ガス（または石油）→発電所→送電線→IH→鍋ってことなのね
ガス→ガスコンロ→鍋の方が損失が少なくてはるかに効率いいじゃん

ECO というブランド

>>139 >>140
ふざけるなよ
耐震設計を疎かにしたまま
地震列島である日本で原発を建設しまくるなんて
自殺行為としか思えんな

耐震設計がしっかりしてるから、想定外の断層があっても放射能漏れ事故が無いわけだ。

>>143
自宅にガス田があるなら、そうだね。

>>143
いくらガスコンロ使ったところで夜中にムダに動いている発電所は止められない。
その電気を有効活用してその分ガスを使わなければそれだけCO2排出量は減る。
どっちがエコかは言うまでもないな。

モンジュが壊れなければ
原発反対運動大いに結構
でも電気使うなよ

エコアイスがふきゅうすれば、夏場の昼間の電力不足も解消できるんじゃね？

>>150
ガスヒートポンプでもいい

具体的な数字出ていないので説得力にかける。

すべての大企業が太陽電池を使って一部の電力をまかなうように義務づければ良いんじゃないか？

まあ太陽電池の環境負荷が問題になるけど、需要が増えれば研究に熱も入るだろう

太陽電池もけっこうだが室内自転車みたいなので発電できんのかね
メタボ対策にもなっていいぞ
手回しハンドルで発電するPCもあるくらいだから
足漕ぎで30分も運動したらPC1時間くらいは動かせるんじゃないか？

すかいらーく、割りばし全廃　どこの誰がねぶったかもわからん箸で飯が食えるかっ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213963012/

>>154
足漕ぎで4時間運動したらPC5分くらいは動かせる

おまいの労働力はその程度だ。わきまえろ。

やはりプロパンガスが一番エコだね。

>>143
ガスって言っても、アパートなんかと契約している
LPガス会社は馬鹿高いからね。
大家にキックバックでもしてるのかな。
それに比べて都市ガスは確かに安い。

オール電化で契約したけど、夏が怖くてたまらない。
昼間の電気代1.5倍なので、しかたなく夏はカセットコンロ使ってる。

今年は暑そうだ。
夏だけ普通契約にしたほうがいいのかな？

ガス業界の切り札
ガス発電機で お湯を沸かしながらエアコン回すのがよい

電気でお湯わかしてエアコンも回すのは最悪

駄文だね
こんな文章でお金稼げるのか・・・

>>147
あなた小学生？w

エアコンとガスストーブはどっちが強いだ

>>158
LPが馬鹿高い？あなたが大家にぼられてるだけでは？

原発増やせばええやん東京湾に

そういや、原発の出力調整って実は簡単で、実際やっているという話をきいたことがある。

原発の発電コストは稼働率８０％で計算されているのに、トラブルや事故で実際は７０％以下しかない。

稼働率が目標に達しなくて困ってるのに、出力調整してたらますます稼働率が下がるだろう・・・
火力で出力調整できるのに、わざわざ原発でしかも発電コストを上げる結果になるのにやる意味がない。
因って、やっているとは思えない。実際問題、火力のように細かく出力調整できるとも思えない。

>>166
フランスではやってるらしいね。

>>167
原発の発電コストに占める燃料費は少ない。
よって、稼働させずに止めておくぐらいなら稼働させて、
夜間だけ蒸気を発電機から迂回させればいい。
迂回させるだけだから秒単位でオンオフできるでしょ。

深夜の需要が少なくて、原発をわざと止めてるのならの話しだけど。

でもガス会社の一番のお得意様は、電力会社なんだよね。

>>166
改良型は出力調整出来るよ

フランスは炉の出力調整ではなく、電気を捨てているらしい。

>>168
アホかおまえ
迂回させても水温下げんと意味がないんだぞ
海水と熱交換するのか？
それこそ地球温暖化になるわ

夜間電力の有効利用中（´ω`）カタカタ、、＠漏れ

>>172
今でも海水と熱交換してるわけだが。

夜間の発電シェアは平時なら（柏崎、女川etc.が普通に稼動していたら）殆ど原発だろう？
それに今の最新鋭ACCなら発電効率55％だぜ。

家庭用コジェネが省エネだということのほうが幻想だと思うが。（北海道以外）

家庭用ガス発電も結構だが、お湯なんてそんなに使わないよ(´・ω・)

>>166
意味が無いからしないだけ
CO2的にも安全的にも
たいしてかわらんもの

>>139
石炭の火力発電作ってるよ
安いからね
原発？あんなもんは国策で企業としては別にいらん

最新式の熱効率がどうでも、現在の古い原子炉をトータル６０年間使うといってる。
あと２０〜４０年は使うつもりってこと。

>>174
お前文系馬鹿か？w
そりゃタービン出た後だろ

夏は北海道、冬は沖縄に住むのがエコだろ

>>21
すまん、どこが矛盾してるの？

余裕のある生活をしているならば、オール電化のメリットは
災害に強いだけかもな。

お前ら企業の言うことはは信じなくても「足元から地球温暖化を考える市民ネット」の言うことは信じるんだなｗｗ

>>182
火力発電でも夜止めるのは効率悪いんだよハゲ
つか、オール電化は夜だけ使うもんじゃないだろww

>>183
日常、煤による汚れもないし、窒素酸化物の害も無い

だから〜燃やす事自体が駄目なんだっつーの
ガスも灯油も燃やすだろ
バカじゃないのかね
一旦原発にするていうのは良いと思うがね
ただし核廃棄物処理問題を考えるのが先決だな
それでも原油、ガスよりはよっぽど良いよ
太陽光とか風力はもうちょっと技術が発達してから実用化だよね〜

邪馬台国まで生活レベルを落とせば、充分エコロジーなんだが地デジとかＩＴ化とか電気をバンバン使うのが、省エネか？

発電所を都市の真ん中につくればいいのに
届くまでの電力損失少なくて済むし

電気屋さんに首根っこを押さえられる。お花畑満開のうちはいいけど。

太陽光自家発電ならエコじゃねーの？

>>188
>邪馬台国まで生活レベルを落とせば、
マヤ文明は環境破壊で滅んだそうだね。なので昔の暮らしがエコロジーとは必ずしも言い切れないみたい。
あそこは石の巨大な建造物で知られるけれど、それを実現させるためにはセメントが欠かせなかったので
森林を伐採して得られた大量の薪で原料の石灰を焼いていたそうだ。

東京ガスも同じようなもの
何処の会社でも大口は安い

>>187
> 太陽光とか風力はもうちょっと技術が発達してから実用化だよね〜

太陽光は量産効果でどんどん価格が下がってるし、
陸上風力はもう十分にコストが下がりきった。
なので、いつまでも待たずに、さっさと全力で自然エネルギーの普及をすべき。

>>191
エコだよ。
オール電化＋太陽光＋電気自動車を使えば、
ほとんどCO2排出せずに生活することも可能。

>>194
太陽光はエコだけと、設置業者とか中間マージンを取るやつが一杯いるから
ユーザーに取っては省エネじゃあないなw

>>195
それを言うなら、低コストじゃない。だな。

中間マージンを取りすぎる業者を、なんとかして一掃できないものだろうか。

>>189
そりゃ名案だ。
新聞に投書して世間に広く訴えるべきだね。

>>48
あそこなら冷却水も有るし大丈夫
何なら東京湾まで運河でも作って
上陸用舟艇で一気に本丸だ

>>192

環境のせいってのはいいすぎだと思うな。

モヘンジョダロもそうだが、解釈しだいでどうとでもなる。

お前ら自分で発電しろ。
石油じゃなくて脂肪を燃やせ。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/lc/eco_fukumitsu/080314_jyudenmaru/index.html