【労働環境】中国の労働力は枯渇しつつあり、労働コスト上昇の恐れ=社会科学院研究者[08/06/18]
1 :
のーみそとろとろφ ★:
[北京 18日 ロイター] 中国社会科学院人口・労働経済研究所の蔡?(カイファン)所長は18日、
中国の急速な経済成長を支えてきた豊富な労働力が枯渇しつつあり、今後企業の労働コストが上昇する恐れがあると警告した。
蔡氏によると、過去30年にわたり都市部の工場への出稼ぎ労働者の供給源となっていた農村部の余剰労働力は、
1990年代のピークの2億人から、現在は約5000万人まで減少している。
同氏は「大量の余剰労働力が存在する時代は過去のものとなった」と述べ、
こうした変化は、既に出稼ぎ労働者の賃金急増などの形で現れていると指摘した。
同氏は「自分の調査などによると、中国の出稼ぎ労働者の賃金上昇率は、2004年は2.8%、
05年は6.5%、06年は11.5%、07年は20%に加速している」と述べた。
また、労働力不足は循環的なものではなく、人口構造の変化による長期的な現象で、
30年来の一人っ子政策にも起因すると解説、中国の労働人口の増加率は、今後は諸外国よりも低くなる可能性があると指摘した。
労働力不足を反映し、3月末の都市部の失業率は4.0%と、前年の4.1%をやや下回った。
蔡氏は、雇用の拡大と賃金の上昇は消費拡大を後押しすると述べ、「出稼ぎ労働者を含む低所得者層は、
高所得者層よりも貯蓄率が低い傾向がある。賃金が上昇すれば、(貯蓄に回さずに)これまで我慢していたものを買うなど、
消費が拡大する可能性がある」との見方を示した。
□ソース(ロイター)
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-32327820080618 □関連スレ
【労働環境】残業代の割増率を引き上げる労基法改正案、「月60時間超」案で自公が合意[06/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213750718/
2 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 01:07:12 ID:zTj/Y1LT
日本企業涙目
3 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 01:08:30 ID:zTj/Y1LT
日本全企業涙目
4 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 01:08:49 ID:jhMRInp1
中国バブル終了のお知らせ
5 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 01:09:54 ID:zTj/Y1LT
日本大企業全泪眼
6 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 01:12:11 ID:TZ/kXKpP
馬鹿だね〜。ただの組み立て工員が技術も無いままに賃金上昇していけば
外資はうまみの無い中国を捨てて他探すわな。
残されるのは消費の味を覚えただけの土人w
7 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 01:13:59 ID:MNhk3QUR
>>6 そして賃金の良い外国へ移ると。
東京なんか中国人だらけだもんな。
8 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 01:22:58 ID:vXjLde78
日本企業「さ〜てと、撤退の準備をするか」
9 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 01:23:54 ID:gzSn2Ckr
>>7 つまり中国人労働力にかかる経費+輸送費等諸経費≦日本国内の移民労働力にかかる経費ってこと?
だとしたら、目の前じゃん
10 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 01:26:33 ID:Y1rFjSaw
インドに行って、東南アジアに行って
アフリカを開拓するだけ
北朝鮮ってものあるのかも
11 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 01:26:53 ID:bpbiz1eA
安かろう悪かろう
から
高かろう悪かろう
へ
日本企業はくたびれ損のアホ丸出しとなりました(笑)
労働力が結構な勢いで減少している日本は、労働コストが降下してるがなー
13 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 01:30:01 ID:TZ/kXKpP
特亜に手出す馬鹿は潰れても無問題
根拠は自分の調査です
15 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 01:46:10 ID:9ulunhkF
ガキでも予測できる結果を今更w
16 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 01:50:10 ID:b0KPKL2D
チャイナリスク
労働コスト上昇=内需拡大な訳で・・・
生産基地から大消費市場へ移行って従来のシナリオ通りっす
18 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 01:52:49 ID:objcw7kJ
派遣労働者 欧米の常識 vs 日本の非常識
欧米の常識 vs 日本の非常識
1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 vs 正規の半分以下
2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務 vs 期限撤廃して無期限派遣
3)派遣のピンハネ率は10%未満と法定 vs ピンハネ率は自由、平均40%以上
4)企業が支払う総額はガラス張り vs けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
5)派遣労働者の巨大全国組合がある vs 何も無い
6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 vs 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい
トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないと駄々こねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。
19 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 01:57:01 ID:95bl7vAD
東南アジアもベトナムはじめインフレやらで雲行き怪しくなって来てるから、この先どうなる事やら。
グローバル経済終了?w
というか、日本人の人件費に比べ諸外国の賃金が増加してきてるんだろう
これ以上低賃金で更新国の人間をこき使うなんて都合のいいことはできないってことだ
だからといって国内の派遣を使い潰すなんて焼畑農業では潰れるのは時間の問題
中国のこと心配するより日本のこと心配してくれ
元の切り上げ
中国国内のインフレ
さよなら
単純に労働者賃金だけで見た場合、まだ日本の方が色々と高いけど、
色々なリスク等々計算すると、日本で製造するのってお得な状況な
んだよね。
23 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 02:18:38 ID:shPDqrus
>>22 まったくそのとおりだ。
中国じゃないところに拠点を移すとしても
輸送コストがかさむだろうし。
だだでさえ原油高なのに
>>23 原油高だから地産地消でしょ
中国向けに中国での生産拠点は残るよ
25 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 02:43:58 ID:UNEE5crP
なんか日本の派遣会社が日本人の輸出とか開始しそうだな
26 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 02:44:58 ID:Ul1+aeAq
最初からこうなると思ってました
27 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 02:59:35 ID:9tIvX8gr
13億人いるからもっとかかると思ってたが意外に早い崩壊だったな。
ベトナムに生産拠点を移してるらしいが、こっちは瞬殺じゃなかろうか。
28 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 03:01:05 ID:CI3gNHgD
>>25 同じ給料だったら、
中国人の方がまだまともに働くよ。
29 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 03:02:48 ID:6V0WaD3W
中国の労働者の賃金が上昇するということはそれだけ市場として魅力的になることだな
30 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 03:03:11 ID:OxL1AwmP
中国は今度はアメリカみたいにどんどん借金して消費してもらわなければ
31 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 03:07:13 ID:m29GHyfe
32 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 03:14:18 ID:3IqowlTs
20%あがっても月給1万円が1万2千円になる程度だろ
それでも日本人より中国人の方が人件費安いです。
日本人より懸命に働くし、仕事に対するモチベーションも高いです。
彼らをつかわない手はありませんよ。
>>32あなたは一万2千円で働いてくれるんですか?
無理でしょう。
そういう話ですよ。
マスごみはほとんど報道しないが
1 地震ではなく中国南部で洪水で3800万人被災が発生
2 株価が半減 バブル破裂決定
3 インドだけでなくロシアまで敵対心を露にし始めた
個人的には中国政府がソフトランディングしてこのアジアの責任ある
素晴らしい大国として日本と合同し有色人種の地位向上に努めて欲しいが
中国人は他民族を見下しエゴイストすぎるんだよな、、
次はアフリカに労働者と言う名の奴隷をもとめるのですね
36 :
馬喰い:2008/06/19(木) 04:37:07 ID:70GTabyQ
チベット、ウイグル人を使えばいい
日本企業でシッカリ働いて反中活動してね
37 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 04:39:41 ID:ZixOXiTF
北京ダックは太らしてから喰うわけですね
38 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 04:46:11 ID:rpgDAFjK
>>34 中国人は有色人種じゃないよ。
有色人種てのは黒人のこと。
(しかしインド人もおそらく有色人種ではないと思われ。)
39 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 04:53:46 ID:zt5wNJdf
大前研一が「大陸の労働力は無尽蔵で人件費上昇はあり得ない」って言ってたのにね。
市場として内需が拡大するってことは、購買力が上がる=賃金上昇。
低賃金を維持するには国民を貧乏にしておくしかないわけか。
40 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 05:44:23 ID:JCRtrq19
首になった腹いせに、ギョウザに毒を入れちゃう国民性だもんな
使うほうも大変だよね、反日教育じゃなくて人間教育しないと駄目だな
41 :
名無し:2008/06/19(木) 05:52:55 ID:IpdpicuD
どこから、数字出るのだ、労働人口、枯渇て、ガソリンみたいに枯渇
するのか、日本、今後、8千万にだって、中国13億だぞ、
枯渇する訳ないな、ないない、今後大国になるな、中国1人子政策だぞ
これ、無制限にしてみろ、1億ぐらい、すぐ増えるぞ、
中国とインドは人大杉。
労働人口が枯渇って、エイプリルフールは4月に吐くもんだ。
43 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 06:05:53 ID:4DlKDMUh
大丈夫、中国人に出来る仕事は、他の途上国にもtっていけばいい話しなんで
まあ東亜では半年前から普通に語られてたな(指標もいっぱい出てた)
物価が上がってるのも購買力の上昇を反映してるしな
>>6 中国賃金上昇→ベトナム移転→ベトナム暴騰→暴落で通貨危機(いまここ)
>>41 何のために一人っ子に制限したと思ってるんだよw
45 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 06:18:34 ID:4DlKDMUh
中国の経済発展に限界があるのは前々から言われていた
経済発展できるのは沿岸部限定だからね
世界の超大国中国(笑)
47 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 06:30:47 ID:Dg1gWCZT
中国の調査とか研究って信用できるの?
>>47 元高とかインフレとか外資の人件費率上昇とか外部からの観測でほぼ確認済み
49 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 06:44:14 ID:rpn++UJs
50 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 06:46:12 ID:EuwrhLUQ
小日本おわったな
51 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 06:50:37 ID:GT7CdwgF
52 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 06:57:06 ID:YpdbJMfZ
労働力もだけど、ブランドイメージも悪くなったからかな。
チベットや毒とかのイメージが。
おもちゃとか薬とかで世界的にやっちゃってるし。
一番でかいのは労働コストなんだろうけど。
53 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 06:58:59 ID:4DlKDMUh
>>50 中国は発展する、超大国になる
というわりに三国人は偉大な祖国に帰国せんな。
54 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 07:01:56 ID:gcmHx860
中国の中年世代って悲惨だった
どんなに頑張ってきても、次から次に安い労働力から
田舎から入ってくるので、給料が上がるようなら首を切られてきた
からな。
これからは、労働者の賃金も上がってくるだろう
↓
海外との価格競争に影響
という流れになるかな
まだ5000万人もあまってんじゃん
全然余裕
56 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 07:07:40 ID:jUPHtDA7
そら自然に生えてくるもんじゃないから、使い捨てたら、枯渇するだろwww
てか、こんなこと小学生だってわかる。
>>56 使い捨てつつも他の企業に拾われたりしたから、農村の余剰人員がみんな工場に就職したんだよ
オンリーワンな技術を持つ町工場の後継者が中国工場からなんてこともザラにありますし
59 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 09:26:19 ID:4Sn3BVB0
>>35 実際アフリカへの工場進出は欧米企業で加速中
60 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 09:32:43 ID:IvnlOPye
いい話だなぁ。
アフリカは成長地域だな
とはいえ年率6%で、中印露には及ばないが
反日じゃないだけ一億倍マシ。
それだけでリスク回避と言える。
63 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 16:20:00 ID:2V2xfBbM
組み立て工程で手先の器用さが必要な場合、実際必要な人数の10倍の中から
手先の器用な人を選別している。
64 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 20:43:23 ID:EuwrhLUQ
中国人の購買力が高まって中国の高成長が続くだろう
新興国高度成長期パターンとして一次産業から二次三次産業に労働者がシフトしているプロセスか
日本は逆パターンに回帰するんかな
恐れちゅうか実際に上がってるがな
>>34 2 の株価半減は
東亜+と市況2の該当スレでは
毎日お祭りになってるけどな
つか、1日で4〜5%くらい下がるのが
ここ毎日続いているんだぜ
>>10 先にベトナム→カンボジア→(インドネシア)→アフリカ
でないの?ラオスは人口が少なすぎるからパスされそうだけど
>>23 原油高といっても船と飛行機じゃコストが違いすぎるから国内まで入れるぐらいなら
問題ないレベルだろう、むしろ国内から国内が糞高い
>>35 マラッカ海峡があるからそこからに日本寄りじゃないと
東アジア向けの輸出には支障が出ると思われる、
アフリカに進出するなら欧米アラブ向けでしょ
中国には年収200万円以上の人が8,000万人もいるらしいね。
73 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/20(金) 07:07:23 ID:J2eU0LJ7
中国の未来はばら色だったんじゃないのか、日経、朝日新聞よ??
07年で都市労働者は平均で18%も所得が伸びたらしいね
中国の購買力はますます伸び、それを目当てに活発な投資がなされるんじゃないか
76 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/20(金) 08:21:18 ID:NxXER01r
>>74 食料品の消費者物価指数の上昇率は22%なんだが。
77 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/20(金) 08:30:15 ID:7ORiTGDo
>>76 クラッシュかインフレか…
ハイパーインフレになったら確実に内乱突入だよなぁ
78 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/21(土) 08:32:48 ID:fsxt0BCl
中国人の購買力がたかまっていくんだから中期的にはいいニュース
兵隊だったら畑から取ってくれば済むけど労働者はそうもいかないんだよなあ
80 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/24(火) 15:41:18 ID:exlllslO
中国が不景気になったら日本にも影響がある
/  ̄`Y  ̄ ヽ
/ / ヽ
,i / // / i i l ヽ
| // / l | | | | ト、 |
| || i/ ヽ、 ノ | |
(S|| | (●) (●) | らい(^ω^#)
(⌒ | || | .ノ )| .⌒)
ヽ. | || |ヽ、_ ▽ _/|ノ /_
\ / /\
/ ヽ ・ ・ ./ / /
/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\/|
| ―― ご注意 ―― .|. |
| チンコを噛みます | /
|_________|/
82 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/26(木) 01:45:45 ID:4x9bFTow
石油価格高騰=輸送コスト高騰のため此れまで中国の生産工場がアメリカの会社米国へ引き上げ続出のニュース
これからメイドインUSA製品がもっと見れるかもしれない。
83 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/26(木) 11:04:51 ID:4x9bFTow
ノーモア メイド イン チャイナ
べつに中国撤退はもう何年も前から始まってるし問題ないだろ
中国のことなどを日本が心配する理由がない
日本が馬鹿だった訳でもない
急速な消費拡大や資源開発には必要なプロセス
ただ、経済視点だけで政治的視点が欠落してるのは非常にまずいが
中国の製品って謳ってる性能の7、8掛け程度なんだよね、全部(最大、最高で謳ってる)
日本の製品は12割の物で10割の性能謳うから中国品とは5割近い性能差が生まれる
こんな消費者というか人舐めてる国はダメ
ものづくりは早く中国から移行するのが世界のため
87 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 10:04:17 ID:Uk3GQDIu
中国はかつて日本とかが経済発展の中で経験してきたことを
ハイスピードでなぞっているね
88 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 17:53:23 ID:t9YEvQce
>>86 日本の設計でも部品メーカーが熱設計等で許容値ぎりぎりを狙って
部品作るようになったから故障しやすくなったとか。
シナとはかかわるなって。
国内に工場を戻せ。
日本並みに機械化すれば絶対余るよ。
>>86 12割の中の2割は「製品に対する愛情」ってわけね
日本の製品はただ作るだけでなく、使い手のことを思いやる工夫がなされている
これ前にどこかのお偉いさんが言ってた言葉
パクる・たかる・ゆするの三拍子揃った国じゃわかんないだろうな
毎日新聞倒産へ
毎日新聞さんがエログロ妄想捏造記事を紹介してました、世界へネット配信で9年間もw
外人による国内外での強姦殺人が増えたのはこの影響ですね
↓
日本は
母親は男児にフェラしてあげる
娘は強姦ウェルカム
幼女ロリ売春や老婆売春流行る
獣姦し食べる弁護士
看護婦は患者にセックス奉仕
パールハーバーやレイプ・オブ・南京行?%
93 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 06:32:32 ID:X68FmMgT
成長の一過程
こんなん次他の国に工場移すだけで済む話だな
95 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 06:57:30 ID:zjOZFsIT
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!
| ( `ー─' |ー─'| 日本で奴隷が足りない?移民を1000万人入れればよい
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! 中国で奴隷が足りない?一人っ子政策をやめればよい
| ノ ヽ |
∧ ー‐=‐- ./
/\ヽ /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
初代経団連会長 奥田碩(トヨタ自動車会長)
派遣制度を積極的に推し進め日本人総奴隷化を図った
現在二代目である御手洗冨士夫(キヤノン会長)が同じく推進中
三菱自工は変なプライド捨てて
題村に泣きついて、ベンツ作らせてもらえ!
中国に仕事取られるぞ!!
三菱製ベンツ >>> 中国製ベンツ
http://orange.iza.ne.jp/blog/entry/361166/ 中国製ベンツが将来日本に? 「福建ベンツ」工事定礎式
・・・・・・・・・
「福建ダイムラー・ベンツ会社」の建設工事定礎式が23日に行われた
・・・・・
福建製メルセデスベンツ、2009年6月から出荷 (済龍 CHINA PRESS )
97 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 14:50:41 ID:M4qy1iyl
昨日、地元法人会から会報が届いた。
その中の相談コーナーである経営者からの
「うちの従業員はすぐやめてしまうのですが、なぜでしょう?」
という質問に
「給料が安いから」という答えが書いてあった。
ストレートすぐる。
>>91 この二割が日本の品質やブランドを支えてきた所だよね。
これを削ったら日本製(または日本設計品)の意味がなくなる。
よい意味悪い意味、過剰品質が日本を支えている。
99 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 15:07:40 ID:EK6b0TFe
1000万人大量移民計画(笑)
100 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 15:10:04 ID:EK6b0TFe
>>86 掃除機の吸引力表示のインチキは有名じゃなかったの?
101 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 18:00:28 ID:aF574djG
まあ、5年前まで、月の最低賃金600元で募集かけると
次の日300人以上集まったのが、今1600元出しても数人だわ。
ただ、食い物の高騰・アパートの家賃の高騰で、
1600元じゃあ、うちの会社の工場近辺だと、生活できん。
賃金上昇→品物の単価上がる→仕事減る
→奴らは気合いで残業して金稼ぎたがってんのに、残業出来ない
→他の会社に行く
→人が減る
→最低賃金上げる→単価上がって仕事減る
以下繰り返し。
社長さん、他の中国工場も物価上昇しているから問題ない!
とか言っている間に、わが社は倒産しそうです ><
102 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 18:04:08 ID:eb6YKfAd
103 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 18:25:26 ID:vc/lunpl
原材料費上昇→品物の価格上げると売れないので据え置き→人件費削減で給料減る
→残業しないと生活できないので残業しまくり
→他社が倒産
→失業者が増えるので低賃金でもいくらでも人が集まる
→さら原材料費上がる→人件費下げるが倒産増えてさらに求職者増える
とか言っている間に、わが社も倒産しそうです ><
ベトナム行ってみよ〜
大祖国戦争(1941〜1945)で、膨大な人命を消費してドイツに勝利したソ連であったが、
戦争末期には人的資源は枯渇し、老人まで兵士として駆り立てる窮状に陥っていた
そうな。
また、ロシアの人口グラフにはいまだに大祖国戦争の傷跡が残っていて、
その頃青年だった層がごっそり減っているのが分かるそうな。
人的資源の潤沢さを当て込んでやんちゃをしすぎると、いつか無理が来るということだ。
106 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 19:20:35 ID:uaPV+IaH
日本は氷河期世代と団塊ジュニアが重なってしまったから、少子化は進む一方だろう。
>>105 そんな状態でアメリカと張り合ったのか
ソ連も化け物だな
108 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 21:40:49 ID:vc/lunpl
>>107 戦後の若い男性と若い女性の比率がひどかったらしい
地域によっては男性1に女性9とか
109 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 21:48:28 ID:rmVSjdUR
人件費の安い国の人件費が日本並みに上がれば
日本は国内生産が潤って助かるな
110 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 21:59:38 ID:Itil29QZ
>>108 戦死者2000万人はダテではなかったということか。
111 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 22:14:39 ID:vc/lunpl
>>110 だからシベリア抑留された日本人男性が
女性兵士に引っ張り出されて無事にできなければ撃ち殺されたりとかが
あったんだろ。
112 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 22:42:21 ID:jGtrSNB7
これから中国国内の購買力が向上して成熟期を迎えるだろう
113 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 22:48:32 ID:rnFQJbvB
>>109 それが日本に廻ってくるまであと40年はかかるな
他にも人件費の¥安い国は幾らでもある
114 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 23:09:57 ID:RzL9qxMU
回ってくる頃には日本は貧困国になっているだろな
115 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 23:21:21 ID:NP7c1Q3O
はい 日本おしまい。
116 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/01(火) 00:27:09 ID:DWGM01nr
ソマリアが自動車工場だらけになってアフガン人が液晶テレビを作り始めるまでは、移転の動きは止まらないって
117 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/01(火) 00:41:44 ID:Kc1fmHP3
>>109 中国の都市部と日本の過疎地なら仕事量あたりの人件費はそれほど違わないんじゃないか?
時間当たりの人件費でも倍は違わないかもれない
>>101によると月給1600元=25000円で人があまり集まらないんだろ?
月給1600元ということは雇い主側のいろいろな負担を合わせると5万円以上払ってることになる
東北とかなら募集は判で押したように法定最低賃金で600円以下
月に160時間働いたとして企業が払うのは9万5000円程度
国民年金や国民健康保険、税金を引くと労働者の手取りは6万円くらいか
まあ、日本の田舎と中国の都市部なら家賃その他の物価は中国の方が高いだろうから
生活の質はまだ日本の田舎の方が高いだろうが抜かれるのは時間の問題
>>113 それはどうかな
人件費が安い=仕事ができるとは限らないことが中国人・韓国人によって証明されたわけだ
ということは同じ轍を踏むわけにはいかない、失敗すれば会社の運命が左右される
ではどうすればいいかと言うと、国内で生産力を高めて日本のような品質に近付ける事を各国の大企業側は察知してるんじゃないかな
下手に海外で人を派遣させるよりも自国内でなんとかしたほうがいいんじゃない?って俺の予想。
尤も、トヨタは既にこれに先手を打っていてリスクを分散させる方法をとってるみたい
投資家についてはわかんない。投資と投機は違うって聞いたし
無知な企業はベトナムやインド、アフリカあたりに進出を決めてんだろうけど
根本的には人手のいらない生産体制作る以外に方法ないと思うけど
いまだに奴隷制度や人身売買やってる黒社会な国に依存した
生産体制には無理があるだろ
120 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/02(水) 11:30:06 ID:aHEM+qUM
つ 一人っ子政策
121 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/03(木) 01:21:21 ID:rmnhHEc2
>>118 多少品質が高くても価格が高ければ世界でモノは売れない
人件費の安い国でつくった、安くて品質の悪い製品が市場を席巻してるのが世界の現実
富裕層向け高級品に特化するなら別だが。
122 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/05(土) 03:04:15 ID:RmlzSYS1
心配しなくても中国の成長はまだまだ続くよ
日本もそれによって恩恵を受ける
123 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/05(土) 03:09:02 ID:yZVw5G7P
ゴキブリをいっぱい使っている企業はゴミ
124 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 08:03:05 ID:Q8+OJjUm
安い人件費は無尽蔵
125 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 09:29:29 ID:GGMfzCR9
みんな中国式腕立て伏せで忙しいんですね。わかります。
数十年後には人いないんじゃね、中国
人命が安すぎる
バルサンでゴキブリ殺すより高効率でやりすぎ
中国は労働者の権利強化に取り組んでるからな
短期では労働コストが上がってくるのは仕方ないわ
中国都市部は去年一年で賃金が18%上がったそうだね
内需の拡大スピードが半端じゃない
たったの5年で倍になっちまうぞ
129 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 12:06:47 ID:eR8kQSie
おいおい、シナが発展したら地球は終わるぞ。
次はインドか手先の器用なベトナムタイ辺りか?
131 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 12:36:15 ID:6HRTXD4l
繊維業界はベトナムを止めて中国に移った経緯がある
132 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 12:41:29 ID:FkYMqG50
数年前までは中国では農村部に過剰人口が無尽蔵にいると
言われていたけどわりと早く枯渇してきたな。
エコノミストの意見はあてにならないものだ。
ベトナムとかミャンマーに移る企業も多いと聞くが、
人口規模から考えて中国に代替する国がそう簡単にあるとは
思えない。
133 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 12:58:05 ID:NOBJTiFR
つまり
日本の労働者が安い賃金で働けば
世界の工場として復活できるわけか。
どんどん賃金下げろ
134 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 13:01:22 ID:Kjfn9Jx1
一方 日本は労働者が余りまくってるから 安く成っていく
まだまだ日本の人件費は高すぎる 中国を見たら遙かに高い人件費 これを下げない限り
世界では勝てないんだよね 競争が大好きな日本人は更に下げるべきだろう
135 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 13:08:40 ID:tYyCw+8z
中国が経済発展したら、人件費も用地代も物資も高騰して、
安く清算出来なくなる。
中国が枯渇するのはいつ?
日本がもっと仕事を提供してあげないと
過去さんざん迷惑掛けてきたんだから
139 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 11:58:29 ID:C4/QkEsy
中国の本格的な経済成長はこれから
それが本当なら地球の崩壊
141 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:30:13 ID:UwGp5Cq+
単なる日本も通ってきた成長の一段階
暴れ龍の目覚め
地球を食い尽くして宇宙に飛び出します
143 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 21:35:06 ID:THsSeChr
中国は将来日本以上のスピードで高齢化が進むらしいな
144 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 01:59:52 ID:EwNUUc1F
農村の人口減って農業生産減り
賃金上昇を超える国内のインフレ。
数字以上に生活は厳しいんだろうな。
146 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 05:59:18 ID:8XT6v87T
インドに投資
中国なんていらね 役立たずが
147 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 12:41:16 ID:3o9muHel
148 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 23:47:07 ID:Ag+hVSI3
>大祖国戦争(1941〜1945)で、膨大な人命を消費してドイツに勝利したソ連
最大兵力動員数 1500万人 戦死 750万人
ちなみにナチスドイツ
最大兵力動員数 1000万人 戦死 350万人
ただし、戦死者のうち西部戦線 30〜40万人 東部戦線 300万人超
なんか、独ソ戦て、戦闘以外で人間のぶちころしあいしたみたい。
150 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 14:31:30 ID:Ie9YCAZ0
次はインドでその後が→ブラジル→アフリカ ここまで終わったら、もう賃金のインフレが加速して、資本主義終了
151 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 11:50:46 ID:0C/KQWyt
資本主義が終了って言ってもじゃあどんな世の中になるのかね?
原始共産制か?
152 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 12:18:51 ID:XtTXd4gc
インドは海賊、ブラジルは反対側
輸送コストがかかりすぎて日本にとってはうまみが少ないな
都市部はもうだめだが農村部なら時給100円でも働く人はいるだろ。
154 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 12:37:00 ID:hpCM3Vf6
社会科学院の人たちはわりあいまともだな
ほっとけよ
中国の人命単価が高くなると製品単価が上がる
日本は中国の誘拐ビジネスと中国の戸籍のないかわいそうな人間がいないと困る
半ば中国政府と日本の経団連ぐるみで長いことかけて作ったシステムでやってるんだから
俺は中国のかわいそうな人達の血肉と涙で出来てると思って大事に使わせてもらってる
安い値段で
158 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 12:13:13 ID:5B3FgR0W
しょせん反日教育を続けている国に工場もっていこうと思うのが
間違い。
ベトナムでもタイでもいいから、反日教育をされた愚民のいない
国に工場つくりましょうね。
159 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 12:26:13 ID:mJJJ/in1
これからカンボジア、ラオス、バングラ、インドの時代。
インド人は世界一賢い。
>>158 ベトナムは日本企業相手の労働争議多くて大変なんだがな。
162 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 08:07:28 ID:AGKpEIgr
ラオスって情報少なくて状況が良くわからないな
163 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 09:42:17 ID:jPO/aMUV
一応共産主義でメコンの水力発電で電力売ってるド貧乏な国ってことくらいしかわからん
164 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 15:05:38 ID:EQC1mtTU
中国の株価はいったん底を打ったくさいね
165 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 21:22:31 ID:vrBA30FU
166 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 21:37:25 ID:cIwXpq26
質の悪い労働力なうえコストが高く技術も盗む
なんのメリットもないな
167 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 00:15:32 ID:WT9GIGVS
168 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 18:47:23 ID:DqwU2J2d
オリンピック開幕
170 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/12(火) 01:56:27 ID:gkJCfDFy
171 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/12(火) 02:07:07 ID:ef2Mvgu9
>>86 今の日本製品見てそのセリフがよく出てくるわ
172 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/12(火) 02:12:28 ID:PWCvmAH1
いくら13億人の国といえど
安い物が全部中メイドインチャイナな現状からすれば
さすがに労働人口使い切っていてもおかしくないわな。
中国発の技術とかも生み出せる状況にはきていないし
成長率は意外に早く天井迎えるのかもな。
なんでも人海戦術でかいけつしてるんだから
いくら人がいてもたりないだろ
んでもってアフリカ進出ってか?
175 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/12(火) 05:35:04 ID:oZHq1+q1
中国金メダルラッシュ
176 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/12(火) 05:43:41 ID:WBw2R0tc
農村部と都市部で格差が拡大してるんじゃないの?
単なる品薄商法に見えるんだが。
何か需要を作り出すイベントがいるよね
五輪の次は戦争かなぁ
178 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/12(火) 06:10:50 ID:2IgpDP4s
179 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/12(火) 06:11:56 ID:wMdET3E2
ロシアのグルジア攻撃は対岸の火事ではない!将来の日本でも起こる!
日本が移民を受け入れ
↓
人口侵略で中国人が多い地域を多数作る
↓
地方主権+外国人賛成権の為に中国人による独立運動が発生
↓
行動保守により外国人の横暴が糾弾されるが人権擁護法により壊滅
↓
中国人による暴動が発生し日本人が虐殺される。邦人保護のため警察または
自衛隊が出動、大量の逮捕者と死者を出す
↓
中国が「中華民族を守る」と、独立支援戦争を日本に対して開始
↓
沖縄、九州や西日本に親中政権が誕生し独立
↓
親中の西日本政権は中国に編入、東日本は日本自治区となる
実際に支那がこのようなビジョンと戦略を持つことが漏洩してるにも関わらず
移民賛成と言っている人たちに、このようなシナリオが実行されたときに日本を
守れるのか聞いてみたい。
外国人参政権、移民、人権擁護法(人権・言論弾圧法) 売国3大政策に参政の
議員は次の選挙で排除しなければ、日本の崩壊が始まります。
議員事務所に電話で売国3大政策に反対であることを確認してから投票しよう!
投票に値する候補者がいない場合、白票を投票して抗議しよう
頭打ちまでなったら中国人は移民、それが一番危険その国をのっとるぞ
181 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/12(火) 09:27:43 ID:MuJKVN4y
つーか沿岸部には東南アジアの華僑の逆移民が起きてるぞ
フィリピン人とかベトナム人も出稼ぎで流入し始めている
ストレスや不満を労働運動じゃなく毒混ぜに向かわせる労働者が値上がりか。
誰も雇わねーよww
まあ犯罪組織は使うかもしれんから偽装なんかを暴いて罰する体制を強化しないといけないかもな。
183 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/12(火) 10:38:23 ID:+c1jG3Gz
安さが取り柄だったのに人件費上がっちゃダメじゃん
184 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/12(火) 11:24:05 ID:7JJ05jE7
185 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/12(火) 11:50:22 ID:DQ7MkXLM
悪くない
186 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 07:19:15 ID:ze9rHDHY
>>184 物価は日本より少しは安いの?
でも、都市だと家賃は東京より高かったよね。
どっちの方が暮らしやすいのだろう。
いずれにしろ、地方じゃ、そんな賃金もらえないからなw。
187 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 09:34:11 ID:/b8I4YXs
チャンコロなんかより、インド人の方が仕事出来そう
支那はもう用済みだから、とっとと崩壊していいよ
188 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 09:55:45 ID:sXiJL3Lq
中国の労働コストが上がれば日本の雇用が増える
中国は派遣労働の規制とか始めたから、労務コスト上がるのは当然っつーか
これからは内需で引っ張っていくんじゃないの?
190 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 06:52:19 ID:WNA61PIm
不動産の上昇が止まれば、消費の源泉がなくなる。
それとも中国の内需ってそんなの関係ない?
枯渇と言うより役に立たないことが分かったというだけだろ
中国という国がなくなる
↓
中国人が流浪の民になる
今回、オリンピックを中国でやったのは本当に良かった
世界中のメディアで中国人の異常性を目にすることが出来たので
中国人=モンスターが世界の常識になりました
194 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/22(金) 14:07:42 ID:Z+5P3OV7
>>192 今の中国がなくなっても別の国が建国されるだけで
別に流浪の民になんてならない
何千年も繰り返してきたこと
195 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/22(金) 14:14:23 ID:NgnjSgno
安い労働力を求めて次はどこをさまようのか。
そもそも世界中が豊かになることなんてあるのだろうか。
196 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/22(金) 14:16:28 ID:NgnjSgno
既に中国の都市部の賃金よりは日本の期間工の方が実は安かったりするんじゃなかろうか。
年収200万円くらいの人たちが2割くらいいると思った。
198 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/23(土) 00:43:40 ID:baIoiVx1
>>195 無いな。だからこそ安い労働力は無限とも言える
>>198 ちゃんと働いてくれる安い労働力だと有限かもしれない。
開発途上国の中には最初からさじを投げている国も多い。
戦争とか内乱ばっかりやっている国とかね。
そういうところは労働力として見込めない。
意外と少ないかもしれないぞ。
>>199 産業にもよるだろうが、
欧米企業は内戦しているコロンビアやテロの多いアルジェリアに結構進出しているし、
中国企業や韓国企業もアフリカの失敗国家群に積極的に進出している。
日本企業はちょっと治安が悪かったり争議が多いと敬遠する傾向がある。
麻生みたいにシエラレオネの鉱山でゲリラに追い回された経験を自慢するくらいでないと
アメリカの会社みたいに民兵雇って労組員片っ端から殺しちゃうのはやりすぎw
201 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/25(月) 04:33:22 ID:yB/qLTNE
インドへシフトだな
インドには中国のような人口政策もなく
豊富な余剰労働力があり
人件費は中国の三分の一程度
民主主義国、法治国家、で資本主義国
安い労働力はまだまだ無尽蔵
ある意味人的資源の宝庫
202 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/25(月) 05:46:01 ID:YVz0orjF
>>201 インドもITに関してはアメリカが進出していて賃金上昇中でしょ。
それでも、まだ3分の1なんだ。
中国はあと数年で世界の工場から世界の消費地になるのは確実。
なにしろ人数はアメリカの4倍もいるんだ。
問題は誰が中国人を食わしていくかなんだが、あの国を食わせてやれる国はこの地球上に存在しないってことだな。
205 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/25(月) 08:22:26 ID:p5YOsYrN
中国で個人消費が増加したことなんて近年ないだろ
原油高で輸送費が跳ね上がり、アメリカ企業もぞくぞく中国から手を引いてる
中国自体が中国産を神経質に避け、アメリカや日本製を高値で買っている現状で
輸出(主にアメリカ向け)と不動産の増加頼みで成長と言ってきた中国経済終了
水不足で中国人民の命自体が終了だろ(冗談抜きに水戦争がその前に起きると思うが)
207 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/25(月) 19:13:23 ID:aA4HHNLa
最低賃金がどんどん上がっているらしいぞ
ある意味日本よりまともだな
208 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 23:30:52 ID:SZjnnEYD
まだまだ奥地に人はいっぱいいるだろ
209 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 00:59:39 ID:UTG91CjG
2016年までとりあえず日本の今の生産年齢人口分6000万人は増加することが人口推計上確定してまつ。
そのあと破滅が始まります。 グレートクラッシュになります。
210 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 17:44:22 ID:ryV6bAKe
破滅なんてないから
農村部の低賃金要員の話じゃん
実際は学卒の就職先も殆ど無いって話しだし
212 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 18:27:06 ID:+J5/6nca
労働コストの上昇の恐れじゃなくて
もうすでに急増してるじゃん
213 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 18:46:03 ID:ia1bCWHD
教育だけは時間かけないとできないことだからな。
製造ライン内で立ちションする
平気で他の女工を犯そうとするとか
考えつかない問題に頭悩ますことになる
アメリカだって原点回帰になってきているのに
日本も日本国内で製造する方法を真剣に
考える段階だろ