【商業施設/山梨】甲府・紅梅地区で起工式 複合ビルで活性化期待[08/06/16]

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1やるっきゃ騎士φ ★
甲府市丸の内の「紅梅地区」の再開発事業で、中心街活性化の起爆剤として
期待されている複合ビル(地下1階、地上20階建て)の起工式が16日
行われた。オープンは2010年秋の予定。

ビルの敷地面積は約4600平方メートル、延べ床面積約3万6300平方メートル。
商業面積は8600平方メートルで、店舗数は未定。地下1階-地上2階が店舗で、
3-6階は約270台を収容できる駐車場。7-8階に、現在は愛宕山中腹にある
県立宝石美術専門学校が移転する。9-20階は住宅約100戸が入る。

起工式には、関係者ら約100人が参加。神事の後、事業主体の「甲府紅梅地区市街地
再開発組合」の宇佐美太郎理事長(オギノ常務取締役)がビルの概要などを説明し、
宮島雅展市長が「中心市街地の活性化につながり、街のにぎわいが戻ることを大いに
期待している」と祝辞を述べた。

再開発事業を巡っては、地権者らが04年に準備組合を設立。
07年1月に再開発組合を設立し、同年12月に商業ビル「パセオ」などの
既存建物の解体工事が始まった。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/news/20080616-OYT8T00828.htm
完成予想図
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20080616-2930556-1-L.jpg
依頼を受けてたてました。
2名刺は切らしておりまして:2008/06/17(火) 15:36:00 ID:jodQsxkY
県立の専門学校って初めて聞いた
3名刺は切らしておりまして:2008/06/17(火) 15:52:25 ID:03oG9yI6
時代に逆行して農村にもどろうよ。
戦前くらいの風景が広がるような・・・
4名刺は切らしておりまして:2008/06/17(火) 16:11:04 ID:1cXOhN6H
田舎にビル建てるの禁止しろ
5名刺は切らしておりまして:2008/06/17(火) 19:42:20 ID:1asIDHSJ
>9-20階は住宅約100戸が入る。
今時マンションかよ…
東京や大阪ですら余っているのに甲府じゃガラガラだろ
6名刺は切らしておりまして:2008/06/17(火) 19:46:48 ID:kPykKsHK
>地下1階-地上2階が店舗で、
再開発と言えるのか?
7名刺は切らしておりまして:2008/06/17(火) 22:43:45 ID:Jx1yN0ws
>>5
住民を増やして商店街の顧客にしようという魂胆と思われ。
岐阜でも似たようなことをやってたような。

もっとも、岐阜は名古屋への通勤需要がありそうだが、甲府は・・・
8名刺は切らしておりまして:2008/06/17(火) 23:14:57 ID:bkVNaupN
108 名前: 名無しの歩き方@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/05/23(金) 08:22:11 ID:14UrTKSvO
紅梅はどうするんだろうね…
商業スペース削って住居スペース増やしたけどすでにマンションバブルははじけている。
甲府も新築がまったく売れずに採算ギリギリの3割引で叩き売りして埋めているあり様。
今後さらに需要減少と物価上昇による建設コスト増で遅れれば遅れるほど苦しくなる。
住居スペースの売上で建設費返そうとしているように見えるけど返せなかったらどうするつもりなんだろう。

109 名前: 名無しの歩き方@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/05/23(金) 09:30:07 ID:i+QzdvJmO
単に他都市の真似をして箱モノだけを作って
さあ中心にマンションが出来たから入居して下さい じゃあ苦しいかもね
中心に住んでもいいなあと思わせる街作りをしなきゃぁさあ
山梨なんか公共の交通インフラ整備が極端に遅れてるんだからどうしても車で広い郊外へ行っちゃうよね
紅梅地区は紅梅北通り、スクランブル交差点、新県民会館とかも含めて総合的に開発しなきゃ効果が薄いような気がするね

マンションを一つおっ建てた位じゃあ無理ぽ?三フロアの商業施設だけじゃあ集客なんて最初の一、二ヶ月で冷めちゃうんじゃないかなあ


………まあ今の甲府の現状じゃあないよりずっといいけどね。。。orz

110 名前: 名無しの歩き方@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/05/23(金) 19:00:35 ID:Oep3nhde0
てか、なんだよあの紅梅ビルのクオリティの低さは・・・
低層階は階段状にしてその分緑化するとかしたら萌え萌えだった。って無理か

111 名前: 名無しの歩き方@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/05/23(金) 20:07:03 ID:RRoh2wsw0
あの商店街が音頭とっていますからねえ
計画性のない音楽祭、人が集まらないお祭り、駐車場1つ作るのにやれ景観だの利益だの補助金だの揉めるところですから

今回のビルも3分の1が県からの補助金出させている時点で失笑もの(専門学校移転は補助を正当化させるための帳尻)
さらに周辺商店街への配慮と3年前のマンション需要予測をあてにして商業地区減少、住宅地区増加と無茶苦茶な変更
そしてできた完成予想図は昭和40年代の建物と勘違いするほどの古びたもの
これで活性化すると思っているからびっくりしますよ、中心市街地活性化法の申請が却下されるのも頷けます

紅梅のほうは危篤状態なのでほうっておきましょう
9名刺は切らしておりまして:2008/06/18(水) 00:50:00 ID:1nw6AOgs
何だよそのビルの外観は !
まるで三歳児の積み木遊びだなw
10名刺は切らしておりまして:2008/06/18(水) 01:04:59 ID:no1c0lZo
こんなクソ田舎にビル建ててどうする気だ。
11名刺は切らしておりまして:2008/06/18(水) 02:05:52 ID:1nw6AOgs
商業スペースが少なすぎる
このビルを建てることに事業主はいったい何を期待してるのかな?
マンションなんか今時どこの街にもあるし 生徒数が少ない専門学校と僅か三フロアの商業施設。
これを建設することによって郊外に取られた客がこの先中心街に恒常的に戻ってくるとは到底思えない
12名刺は切らしておりまして:2008/06/18(水) 07:37:44 ID:WF7+R/2M
計画当初は23階建で商業スペースは5階分だったんだがなあ
事業主の商店街がまた既存権益だの景観だの言い出したんだろうな
ぶっちゃけ北口のセインツ25のほうが見栄えがいい
13名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 07:54:03 ID:TU+Jbens
NECと共同で建てるビルってどうなったの?
14名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 14:37:09 ID:EwPbAPe5
>>12
マンションも専門学校も珍しくも何ともないからな
あの積み木の一番下にどんな商業施設が入るかだよ
郊外にはない施設でなきゃお客が中心まで出向いて来る訳ないからね
ここは冷ややかに「注目」しようぜ
15名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 14:56:08 ID:dfsQr9bY
ガソリンが200円になるのも間近なのに誰が行くかよ。
16名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 21:24:59 ID:EwPbAPe5
あの場所ならもっともっと高層化して立て替え予定の県庁・市役所・商業施設・マンション・病院なんでもビルに放り込んじゃえばいいんだよ
甲府のランドマークとして80階ぐらいにしてさあ
もちろん県の予算・市の予算をみんなつぎ込むつもりでね
もっともそんな達人は今の山梨にはいねえよな
17名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 21:36:11 ID:p2mUWyO/
山梨の経済状態はかなり酷いのに、こんなの作って大丈夫なのか?
はっきり言って東北の方がまだ活気があるぞ。
18名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 22:26:23 ID:EwPbAPe5
マンションが売れるかどうかだよね
あんなビルのオマケに ついでに乗っけたようなショボいのがさ
マンション建てて街の活性化につながるというより街が活性化すればマンションが売れるんじゃないの?市長さん
19名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 22:38:48 ID:axTgW2AJ
昭和のモールに「渋滞するから作るな」とか言っているくせに
街のど真ん中に商業施設かよ。
こっちのほうが渋滞困るじゃないか(´・ω・`)
20名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 23:48:04 ID:veI8Vq9L
コウキ園の中華丼、よく食べたなあ
21名刺は切らしておりまして:2008/06/20(金) 00:09:59 ID:hheKVCAM
>>16
優秀な人はみんな東京へ行ってしまいました

>>17
じゃあ何もしないほうがいいということですね
16年間何もしてこなかった結果がこれですけど

>>18
活性化?なにをするの?

>>19
地元なら何でも許されるのです
22名刺は切らしておりまして:2008/06/20(金) 00:43:26 ID:epoUe66o
スクランブル交差点からペキン堂までの通りを車進入禁止にして
紅梅ビル完成迄に 「若者向け路面店出店超優遇地区」に指定して両側にどんどん出店させて競わせる
県内一円はもとよりお隣の長野南信地区 からの集客も目指そう
あの通りが甲府では一番可能性があり魅力的です
23名刺は切らしておりまして:2008/06/20(金) 08:11:28 ID:sQWYCU0M
893より怖い商店街を潰せばいいんじゃね?
24名刺は切らしておりまして:2008/06/20(金) 18:44:09 ID:5yOPRnk0
商業施設3フロア?
まあ3フロアでもいいけど、パセオの時より男物増やして欲しい。
まずは全国区のセレクトショップを誘致してくれ。
当方大学生だが、服買うところの選択肢が少なすぎて困って奴結構いるぞ。
結果、週末に乗り合わせで御殿場のアウトレットなりに行ってしまうわけだ。
まあ、俺の学年だと院に行かないかぎり2010年には甲府にいない奴が大半だろうが・・・。
25名刺は切らしておりまして:2008/06/21(土) 00:19:54 ID:PheMszUt
http://mytown.asahi.com/yamanashi/news.php?k_id=20000000806170003
>食品スーパーの出店は、周辺に競合店が多く、十分な需要が見込めないとみて、断念している。
食品スーパー入れようとしていたのかよ…
26名刺は切らしておりまして:2008/06/21(土) 01:53:52 ID:uqx21KYF
>>25
俺はビルの地下に食品スーパーや○と、地上にファッションし○むら、お宝の○代書店を
冗談混じりに予想していたけどアブねえアブねえ当たりそうだぜ(=°Д°=)
27名刺は切らしておりまして:2008/06/21(土) 12:51:22 ID:ZncRqiNC
最悪なパターンは地元スーパーチェーン・オ○ノの入店
家族ものか年寄り向けの商品しか置かないから若者・単身者には大不評
湯村や湯田、昭和と半径5キロメートル以内にオ○ノのでかいストアがあるから入らないとは思うけど
28名刺は切らしておりまして:2008/06/21(土) 13:36:57 ID:j4mQBXEc
とにかく大書店を。
岡島の三省堂では小さすぎる。
ジュンク堂を入れて欲しい。全フロアに。
29名刺は切らしておりまして:2008/06/21(土) 13:57:27 ID:uqx21KYF
>>27
オギノは入居しないと明言していると どこぞのスレに書いてあったよ

しかし組合の年寄りどもは過去の栄光にまだすがりつきたくて
中心街と郊外→同じ様な施設・商品→お客は中心街を選ぶ とまだ大きな勘違いしているみたいだな

…でも地下なんか食品売場しかない!って思ってる年寄りもいるだろうから
もしかしたらやってくるかもね……足音もたてずに………………ヤッパリ……………………………………オギノが><。
30名刺は切らしておりまして:2008/06/21(土) 14:33:33 ID:gX7JbzQu
あのとおりの魅力のなさは
31名刺は切らしておりまして:2008/06/21(土) 14:59:43 ID:IuowP8hX
食品スーパーを入れようとしていたのか・・・
思考回路がショートしているとしか思えない。
甲府の中心街をどんな街にしたいんだ?巣鴨みたいな感じかな?
これじゃ若者の流失は加速する一方だし、大学に県外から来てるやつらは永住しようとは思わない。
32名刺は切らしておりまして:2008/06/21(土) 21:05:49 ID:uqx21KYF
紅梅ビルには>>24のセレクトショップ群2と>>28のジュンク堂あたりが入居してもらいたいな
あと若い女の子が集まるショップね
女の子が集まれば自然と男の子も集まるからね

だけど組合は3フロアの商業施設で一体いかにして客を呼ぶつもりなんだろね?大丈夫呼べるよ と思っているところがすごいぞ!

多分 宝石学校が入るからそれに関連して県産品を観光客に販売する店を出そうとか年寄りは言い出すと思うけど
公共交通インフラ整備が極端に遅れている甲府市内で誰が駅から10分以上かかる場所に歩くかって!
とにかく今 山梨にないものがビルに入ってくれなきゃ客は集まらないんじゃないかなあ
33名刺は切らしておりまして:2008/06/22(日) 00:48:52 ID:kgFFshM9
>>28
そしたら行くなぁ
山交の無地も拡大すれば行くのに
34名刺は切らしておりまして:2008/06/22(日) 19:49:04 ID:M1Owi3rP
やっぱり甲府の場合は交通手段だな
中心に出掛けるのに自転車か車しか手段がない
バスはお話にならないし電車利用もごく限られた地域だけだ
道路はどこも狭く渋滞だらけでやっと着いた駐車場もdocomo軽がやっとの恐るべき狭さ!
これでは中心街に行く奴なんか通勤以外にありえない
時代は変わるものだから甲府には駅は残っても中心商店街というものはいずれ消滅するんじゃないのか?
35名刺は切らしておりまして:2008/06/22(日) 20:05:31 ID:m6a6GKan
36名刺は切らしておりまして:2008/06/22(日) 21:43:55 ID:hXnznRMT
>>34
だな。
山交バスの定時運行率の低さと早寝遅起きっぷり、
そして駅前駐車場の激狭ぶりは本気で呆れてモノが言えん。

しかも田舎ならではの哀しさかまず甲府に出ないと何も出来ないってのが何とも。
そしてその甲府に出る為の手段が思い切り少ないのがまた山梨のダメっぷりに拍車をかけてるわけで。

と6年前まで旧白根町民だった香具師がボヤいてみる。
37名刺は切らしておりまして:2008/06/22(日) 23:31:27 ID:M1Owi3rP
リニアなんかどうでもいいや

今の中央線をより山梨長野県民のために改善して欲しい
高速化、トンネル 車両、駅の改善、運行本数の大増発等をやってもらいたいぞ

山梨県に強くてカリスマ性のある知事が現れていればなあ

さすればイオン問題とか駅周辺、紅梅の再開発、甲府近辺の交通インフラ整備も様子が変わっていたかも知れないね
何か全然 山梨は地の利ってのを生かしてないじゃんな
38名刺は切らしておりまして:2008/06/23(月) 09:53:46 ID:Af9jrGSX
天野元知事の高齢化優遇・若者冷遇の政策のツケがまわってきたな。
不況下のさなかに工業団地や商業関連の政策をまったくせず、病院や福祉施設を乱立。
その結果企業が次々と逃げていき県税が激減の一方で医療福祉施設はどこも経営難に陥る有り様。
山梨がここまで寂れたのは人柄がいいというだけで12年も天野に知事をやらせた県民に責任がある。
自業自得としかいいようがない。
39名刺は切らしておりまして:2008/06/23(月) 11:34:23 ID:+8XDkoGT
地球温暖化で海面が3メートル上がれば新首都になれるよ。
がんがん二酸化炭素を排出すべし。
40名刺は切らしておりまして:2008/06/23(月) 20:13:40 ID:STe7VGkL
んで天野の親父はさっさと逝っちゃいましたってか

それにしても最近、山梨から企業の撤退が目立つよね
北口の情報ビルへのN○C誘致の話がもしご破算になった時は横内の奴は
辞任どころかリアルで腹切りをやるくらいの壮絶な覚悟でやれ!と言いたい

しかし東京の隣にあるのに 電車も高速も直結なのに何で山梨には企業も店も来ないんだあー
41名刺は切らしておりまして:2008/06/23(月) 20:47:57 ID:kK88+0Zd
企業だけじゃなく若者も流出しているよ
後継ぎ関係で山梨に残っても仕事がないからね
42名刺は切らしておりまして:2008/06/23(月) 21:09:07 ID:klxWZNXG
山梨なんて県自体終わっている。
過疎県なんてどうでもいい。
変な期待は持つな。
43名刺は切らしておりまして:2008/06/23(月) 21:11:45 ID:kK88+0Zd
どうでもいいなら来なくていいよ
お前には縁のない話だし
44名刺は切らしておりまして:2008/06/23(月) 21:48:41 ID:STe7VGkL
>>41
しかし若者流出は深刻だよね この少子化の時代にさあ

やっぱり企業をドンドン誘致して働き場所を提供してやるしかないっつうことかな?
県の知事には全国に通用する大物じゃなきゃ駄目だよね
今のが就任する時に副知事だか知事補佐だか 県外に顔の効く奴を雇うとか言ってたけど どうなっちゃったんだろうね
信玄餅でも手みやげに持って 山梨なんかには帰らんで もっと企業とパッパと交渉してこいってさ!

双葉のテクノパークだかどうなっちゃったんだあー だいぶ前の話だけど ガクッ
45名刺は切らしておりまして:2008/06/23(月) 22:04:46 ID:2V20XzBU
>>44
柿沢雇ったけど1年で辞めてしまいましたorz

県庁幹部は山爺時代にオール県民のイエスマンばかりにしたから国へのコネがなくなってしまい
これが原因で中部横断自動車道の新直轄方式で余計な負担を若い連中に押し付けようとしたからな
山爺は早期開通のめどが立ったと大喜びだったが若い連中からすればたまったものじゃない
これじゃあ若い奴は出て行けと言っているようなもの

このままじゃあ年寄りしか居ないなるだろうね
ふるさと納税も2万しか集まっていないようだしどうするつもりなんだろ



46名刺は切らしておりまして:2008/06/23(月) 22:44:27 ID:kZqdjoph
マンション乱立したけど
余り灯りが点いていない。
セインツ21前は休日に通りがかったら、コンビニだけで
ゴーストタウンの様相
47名刺は切らしておりまして:2008/06/23(月) 23:34:47 ID:STe7VGkL
>>45
ふーん なかなか内情に詳しいですね またいろいろ教えてください
俺はどこに行っても愚痴愚痴言ってるだけですから^^

補佐はやめちゃったんですかい?まさか逃げたって訳じゃないだろうね
それで後がまも作らないんだね?
ったく今の知事こそは目に見える実績を残してもらいたいじゃんね
結果が出なきゃあ 只の税金ドロボーだよね!!
>>46
今度また紅梅通りに 子供の積み木遊びみたいなマンションが出来ますよお^^
しかし丸の内の食糧事務所近くの13階建てで完成直後に親会社が倒産したマンションこそ哀れを誘いますよ
48名刺は切らしておりまして:2008/06/24(火) 07:49:48 ID:LKzFZM23
まあこのままだと次も横内だろうね
ノーモア天野で山本たたき落としたのはいいがかわりがこの五十歩百歩だからな
北村弁護士あたりに土下座してなってもらおうか?
49名刺は切らしておりまして:2008/06/24(火) 15:38:44 ID:CYCWts0x
副知事に去られてもそのまんまかい?そんなことじゃあ最初から置くんじゃねえよ!
一市民県民じゃあどうすることも出来ないんだからトップはもっと死に物狂いでやってもらいたいよね

今 日本も何でもありだから 山梨も毒舌のキミマロ辺りが次に立候補しないかなあ
あと意外なところで舞踏家の田中シ民とかね^^
県議会でいきなり寝ながら踊り出しちゃったりしてさ なかなかインパクトあるじゃん!
50名刺は切らしておりまして:2008/06/24(火) 21:11:38 ID:Jegrkioo
そこそこのタレント議員がくれば立候補した瞬間に当選確実
どうだい田中君。
51名刺は切らしておりまして:2008/06/24(火) 22:05:38 ID:TxwA/v21
ところが山梨だとそうはいかないんだよな
外様には冷たいし政策が甘いと中傷ビラの的にされるし
52名刺は切らしておりまして:2008/06/25(水) 13:44:16 ID:kzhjer9D
今の甲府中心街の惨状を見れば県外の商業施設が何の裏取引もなしに進出する訳がない
今年中には紅梅ビルのテナントが決まるみたいだが
組合の要請を受けてとか 何とか言ってオギノで決まりだと思うな
消費者、県民の希望とか要望を取り入れようとする脳味噌なんかは はなっからないんじゃないか?

俺の分析がはずれることを願う……………チョウ ネガティブダケド……
53名刺は切らしておりまして:2008/06/26(木) 00:27:35 ID:LqAg2QO8
なんとしてでもジュンク堂とタワーレコード誘致だ。
老人の思い通りにさせてなるか。
54名刺は切らしておりまして:2008/06/26(木) 01:25:10 ID:om0ZT9FN
よし!ジュンク堂とタワーレコードとセレクトショップ群で決定打!

反対の年寄りには石を抱かせて念書を書かせてやる!
55名刺は切らしておりまして:2008/06/26(木) 07:04:17 ID:c73ch2hR
商業…若者・単身者排除主義のオギノ入居でガラガラ
住宅…分譲不況でガラガラ

専門学校エリア以外悲惨な状態になりそうだな
56名刺は切らしておりまして:2008/06/26(木) 07:53:39 ID:C/4l9UoA
これ、何十年前のデザインだよ
それに駐車場。 商業施設用と思われるが、住宅、学校関係を考えると台数少なすぎ。
57名刺は切らしておりまして:2008/06/26(木) 09:56:42 ID:WSM0wUwN
>>52
オギノもこれ以上地元組合に振り回されたくないでしょう
これまでもトボス跡地やダイエー跡地に入居したがいずれも年寄りしか来なくて閑古鳥が鳴いている悲惨な状況だし
今回のビルも元々はオギノ系列のパセオが入っていたが入居していたテナントが次々と逃げていき最末期は半分のフロアが閉鎖していたからね
韮崎に建設中のモールで精一杯だし組合が地元のよしみというだけで要請しても引き受けない可能性のほうが高いだろうね
58名刺は切らしておりまして:2008/06/26(木) 14:06:01 ID:om0ZT9FN
>>56

まさしくこのビルのマンション部分はあってもなくてもいいデザインだよね
安上がりに上に鳥の巣みたいに重ねただけな感じだw耐震性とかは大丈夫なんだろうかな

駐車場はマンション販売の売りなだけだね
学校分とか考えると買い物客にはほとんど関係ないんじゃない?

でも駐車場は絶対に地下にすべきだよね おかげであんな図工が得意な小学生が考えたみたいなデザインの建物になってしまいました

アレ ケッコウ センモンノ ショクニンサントカハ オオワライ シタンジャ ナイカナ
59名刺は切らしておりまして:2008/06/26(木) 14:19:07 ID:om0ZT9FN
>>57
韮崎駅前のSCって またオギノが核店舗なんだよね
駅前の旧ヨーカドーの後に入ってたかと思ったらすぐに撤退しちゃったくせにな
今の時代の流れからすればイオン系が入りそうなものなのになあ

ところで紅梅ビルの開発組合の親分がオギノの社長なんだね^^
60名刺は切らしておりまして:2008/06/26(木) 18:44:54 ID:uN+8bzZ0
アローズ、ビームス、シップスのどれかは絶対に誘致してくれよ
この3大セレショが一つも無い県庁所在地って・・・
61名刺は切らしておりまして:2008/06/26(木) 19:53:50 ID:Tob18rS5
>>58
あそこの下は甲府上水という遺跡が張り巡らされているから地下駐車場は無理だよ
北口も同じように遺跡掘り当ててたからNHK甲府建設予定地のレイアウト変更を余儀なくされたし
山交百貨店の部分はかろうじて上水道がなかったから地下化できた

62名刺は切らしておりまして:2008/06/26(木) 21:07:35 ID:om0ZT9FN
>>61
おお 俺みたいに外野がピーチクパーチク騒いでいるのと違って なかなか詳しいですね

甲府駅周辺の地下部分の利用に制限があるのなら 都市計画としての建物の高度化利用を計るとか
遅れている交通インフラの整備を急ぐとかしてもっと街を活気あるものにしてもらいたいよね

でもそれが出来ないのはやっぱり甲府市に金がないからですかね^^
何かモロに悪循環 マイナスのスパイラルっつう感じですよね。。。orz
63名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 18:16:48 ID:cKQtKFRf
個人的には高円寺から「素人の乱」を連れてくるのを希望。
そこまでしないと活性化しない。

あとエロゲショップとメイドカフェも。
64名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 18:39:06 ID:w858+6Sy
今は何処も東京や大阪のように高層ビル建てればって感じだなW
65名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 23:32:18 ID:s+Hm+WOs
甲府の中心街の場合は高層ビルを建てようが
ちょっとぐらいの商業施設が出来ようが客は来ないよ
来ても一時的なもんだな
交通インフラが遅れ過ぎてるからね
66名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 23:39:59 ID:5KyRjMAC
郊外店作った方がいいだろ
67名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 07:04:09 ID:mK2PywNG
>>57>>59
韮崎の閉塞性は甲府以上だぞ
http://www.city.nirasaki.yamanashi.jp/asp2/bbs/Top.aspx
68名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 08:24:39 ID:OpttPNn/
店舗が1,2階だけってのには、萎えた('A`)
69名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 10:22:02 ID:IKKVTER2
結局 目玉の施設を入れると既存の商店が圧迫されるからっつうことだね

しかしならばこの紅梅ビルの建築目的は一体何なのかね?

あのマンションで客を引きつけようとしているのかなあ?
それとも専門学校?まさか一万uにも届かないのに食品スーパーを入れようとした商業施設?

いずれにしても郊外に当たり前にある施設を入れたからって交通へんぴな中心にまで客が来る訳がないんじゃないかと…
70名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 12:41:15 ID:DkTO3Ett
>>69
>しかしならばこの紅梅ビルの建築目的は一体何なのかね?
建前は地域活性化
本音は北口にできた高層マンションに対抗と分譲住宅でウマーするため
建設費は補助目的で国庫(住宅部分)と県(専門学校部分)に負担させるから実質商店街の総取り
71名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 14:56:01 ID:imzrF3hN
109、タワーレコード、パルコあたりを誘致しなければもうだめよ
72名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 19:00:42 ID:IKKVTER2
中央線の中核駅として茅野諏訪はもとより松本富士辺りの若者にまで
「よし!甲府に観光がてら買い物に行こう」と思わせる街になってもらいたいじゃんね

















以上 今のままでは絶対にかなわない夢のまた夢でした
73名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 20:08:48 ID:dS0ugqwB
よく知らないけど、
富山みたいに「コンパクトシティー」を目指す必要があるんじゃまいか?
そもそも、都市中心部の開発を車利用を前提にすること自体、間違いの元では。
郊外型大型店を無理やり中心部へ移転させるとともに、
LRT+パークアンドライドを検討する必要があるのでは?
74名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 20:31:58 ID:kv6Zml6h
東急ハンズいれて若者を呼ぼう!


そういえばロックタウンって混んでる?
75名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 22:27:41 ID:IKKVTER2
甲府の人口は完全に頭打ちで20万人でビタッと止まっちゃってるけど
甲府盆地内では他に同等の都市はないから盆地内人口60万人はみんな甲府に目を向けているんだよね
だから甲府の発展の可能性はまだまだ残されていると思うんだけどな

20万人じゃとても進出しないだろうけど周辺60万人とみれば ハンズだってジュンク堂だってパルコだって夢じゃないよな
だけど甲府の中心街までみんなどうやって買い物に行くか?だと思う
郊外と中心街の違いは何か?だよね
76名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 22:35:38 ID:BRbyoIF6
リニアができたら、急速に発展しそう。
通勤圏に入るしね。

77名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 10:11:09 ID:mcH4TUsv
昭和にイオンモールが出来たら甲府の中心街は壊滅的な打撃を受けると思う
県外の他の地域に比べたらかなり小さいイオンだけど日曜なんか中心街から人が消えるんでねえ?
特に映画館とか山交あたりは消滅するかも……
商店街の奴らがどんなに邪魔をしようが店を選ぶのはお客だからね!
78名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 10:24:09 ID:CtyE/n02
>>67
行事大杉ってトピが面白いね
79名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 16:19:16 ID:nSUIEukK
東京「ったく、関東の面汚しが!恥を知れ!!」
(東京にボコられる茨城と群馬であった)
茨城「すっすみません・・・」
群馬「・・・」
東京「特に茨城!おまえの成績は何だ!!このままなら関東から外してもいいんだぞ。あ〜ん? まー、代わりに静岡いれてもいいしな」
神奈川「なにも、そこまで言わなくても」
東京「ふ〜ん、えらくなったもんだな、神奈川。大阪に負けたくせに」
神奈川「ボクは、大阪なんて気にしてませんし、関係ありません」
東京「アホ、お前に関係なくてもオレに関係あるんだよ。せっかく息の根を止めるチャンス、ぶち壊しやがって」
埼玉「メロンパン買って来ました!」
東京「遅い!!なにチンタラやってんだ。そんな事だから愛知に差をつけられたのだぞ!!これからは、オレの名前を利用しろよな。少しは千葉を見習え」
千葉「東京様、散歩の準備ができますたにごぜ〜ます」
東京「ウム、いくぞポチ」
山梨「ワンっ!」
80名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 17:21:16 ID:jPBy9jZd
山梨って何もないって聞いたけど
本当に終わってるんだね
81名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 19:23:04 ID:HqfyRyP0
終わっているなんてもんじゃないよ
82名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 20:00:55 ID:QtKhnpND
山梨県のガイドライン

・モットーは「自分に甘く、他人に厳しく」。自分がよければ他人の不幸など知ったことじゃない卑屈な精神。
・ミスをすると厳しく攻撃。配慮のかけらもなく上げ足取りをするため常にケンカが絶えず双方譲らないためおさまることがない。
・県外の日本人に冷たく当たる一方、中国人と韓国人には優しく接する県民性。おかげで中心街は外国人に占拠される有様。
・加害者に優しく、被害者に厳しい風土のためいじめや自殺が急増。しかし地元マスコミは一切報道せず。
・小中学校の教職員は授業をせず政治活動を優先。教職員組合の加入率はほぼ100%。
・週に一回は必ず町内の行事があり、もちろん強制参加。参加しないと村八分に遭いゴミも捨てられなくなる。
・選挙の時は事前に候補者を選定するため選挙戦にならず。なった場合は献金と中傷ビラが飛び交い選挙というより中傷合戦。
・県内唯一の地銀はサービス最悪にもかかわらず独占・好況をいいことに「嫌なら借りなくてもいいですよ」と高飛車な接客態度。
・「夜回りです」と称し、勝手に人の言うの敷地に侵入する消防団。警察に通報しても逆に説教されます。
・無尽会という他人の悪口大会の横行。飲食店は無尽会でボロ儲け。たまに政治家がお金を払ってくれてウマー
・テレビを見るのに10万円の初期費用を強制。払わないと民放二局しか視聴できない不便さ。
・右折優先、追い越し禁止の有名無実化、居酒屋の駐車場など道路交通法はほとんどないに等しい。人口10万人あたりの交通事故死者は常に上位。
・地域発展と称し血税を奪う商店街。衰退したのは郊外のショッピングセンターのせいという一点張り。
・若者は高校を卒業するとさっさと県外へ脱出し、外から山梨を攻撃。「山梨叩きの犯人は在京山梨人と思え」が暗黙の了解。
83名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 21:39:28 ID:mcH4TUsv
もう中心商店街なんて時代じゃないよな
郊外と同じ物を同じ値段で売っているなら自分の住んでいる所に近い大型店を選ぶに決まっている
その特定の商品の知識に特化してるんならまだしもね

郊外に大型店が出来るから何とかして邪魔をするぞぉ〜 じゃあ根本的な解決にはならないよな
84名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 21:45:53 ID:M/vyQEvm
悪評高い3大山小屋
南アルプスの脳島、富士山5合目の逝かせないぼったくり商売
八ヶ岳が有るのに隣県の長野から入山される
85名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 23:53:06 ID:mcH4TUsv
紅梅ビルのテナントはまだ決まらないのかなあ?

県外の再開発ビルでは決まらず空きテナントのままオープンなんて所もあったらしいけど…

何だかんだいっても興味はすごくあるから一日も早く決まって発表して欲しいな
86名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 10:17:48 ID:nA0Nkyjs
沼津のイーラdeというビルみたいだね
建物の構成はほとんど同じだし商業施設のグダグダっぷりまで似ている
あちらさんも最初は丸井だの西武だの言っていたが結局入ったのはしずてつストアだし
こっちも結局オギノになりそうだけどね
87名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 15:48:18 ID:wAaGtKyc
紅梅ビルの商業施設に衣料品とサービス業を希望しているとか組合長だかが言ってたけど
こちらのテナント選びが難航しているんじゃなくて
向こうの県外のメボシい業者が出店に乗る気じゃないんじゃないかな
88名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 21:08:08 ID:wAaGtKyc
組合の年寄り連中も邪魔をしたり進出阻止は得意分野だけども
誘致するのは経験がなくて苦手なんだよな
89名刺は切らしておりまして:2008/07/01(火) 17:38:31 ID:JGumbPJ8
>>86
ホントだね〜
似てる。似てる。
紅梅の方が四角いだけ。
オギノやらPAXとか?
まさかの『しまむら』?
90名刺は切らしておりまして:2008/07/01(火) 20:01:19 ID:En7+Z0Uh
>>88
苦手どころか逆に追い払っていたからねえ
今さら来てくださいといわれても虫がよすぎるでしょ
91名刺は切らしておりまして:2008/07/01(火) 20:13:25 ID:81eCC/4c
紅梅通りと紅梅北通りは車の通行を禁止してモール化した方がいい
将来的に両通りの両側に路面店が立ち並び 人々が行き交う通りを目指すのだ
その核として紅梅ビルを建設するのだから商業施設が3フロアはあまりにも少なすぎる(また圧力がかかったのかと思われても仕方がない)


アッ 紅梅ビルには駐車場が入るのか……ったく余計なことを…
92名刺は切らしておりまして:2008/07/01(火) 20:18:52 ID:dKTqtOqB
>>82
山梨県人だが、凄いな、ほぼ間違いない気がする
93名刺は切らしておりまして:2008/07/01(火) 22:04:25 ID:VDVdrVTg
>>82
コピペか何かか?

下から3番目のやつに、
「ウインカー出さない、一時停止とまらない」
も追加して欲しいわ。
94名刺は切らしておりまして:2008/07/02(水) 13:01:48 ID:ik/sMUTC
甲府駅前西側のトヨタレンタリース、郵便局あたりの角地の一帯にこの紅梅ビルを建設すればいいんだけどな
もっと商業フロアを倍増させてファッションビルみたいにして県下一円はもとより富士や長野からも集客を目指す心意気を見せて欲しい
もちろん商店街連盟の年寄り達は半狂乱になって反対するだろうけど とにかく街に人が来なけりゃ話にならないよ
95名刺は切らしておりまして:2008/07/02(水) 20:08:40 ID:DgE9R/Lm
路線価:16年連続の下落 甲府駅前通り、3%下げ32万円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080702-00000065-mailo-l19
96名刺は切らしておりまして:2008/07/02(水) 22:13:28 ID:ik/sMUTC
↑↑ったく今まで行政は何やってたんだよお
山梨は東京の隣なのに全然 地の利ってのを生かしてないじゃんかよ
2、30年位前の景気のいい時に道路をこまめに整備して企業を誘致してビシバシ市内を開発して
40万都市になってりゃあ こんな寂れた街にはならなかったかもしれんのにな!!
てめえらの身の安定だけはしっかり計りやがってよお!!
97名刺は切らしておりまして:2008/07/03(木) 08:20:17 ID:XfmkWUoo
バブルの頃から甲府市の財政は火の車だったけどね
98名刺は切らしておりまして:2008/07/03(木) 18:12:17 ID:nhhQh3g7
スクランブル交差点から岡島の辺りまで雨の心配のない全面アーケードにする

交差点の地下には大がかりな地下駐車場を建設する

その資金は今までカス事業が多かった行政全体の責任として向こう20年間職員の給与賞与30%強制カット!!
99名刺は切らしておりまして:2008/07/04(金) 13:32:34 ID:/S7Jjlr8
紅梅ビルはテナント誘致に失敗すれば他に何にも取り柄のないビルだからな

オギノが尻拭いで出て来たら笑える^^
100名刺は切らしておりまして:2008/07/05(土) 01:38:58 ID:qeOttEwp
パセオ時代より若者に対して魅力が減衰したら無意味
そして実際そうなりそうになっている
マジで気づけ!
本当だったらあんなモンつくるより、旧トポス・旧西武の利用されていないフロアとかをどうにかしろよw
まずは山梨大学の学生を中心街におびき寄せろ
現状は車に乗りあわせてどっか行くってパターンが殆どだぞ
101名刺は切らしておりまして:2008/07/05(土) 12:33:02 ID:r1zjD5s3
紅梅ビルのコンセプトがよく分からん
いったい何をやりたかったのか?
マンションを作りたかったのか それとも商業施設なのか?
マンションなんかは民間が既に飽和状態と言うほど建設されてるし、
地下を含めた10000uにも届かない3フロアの商業施設でどうやって客を呼ぶというのか?
宝石学校はオマケというのは分かっているけどね
102名刺は切らしておりまして:2008/07/05(土) 13:02:18 ID:r1zjD5s3
>>100
旧トポスとか旧西武の空きフロアを学生寮にすべてを改造して梨大 学院 英和などの学生を強制的に移住させる
もちろん建物が古いから寮費は格安にして 県、市、中央商店街からは補助金を出してもらう!!
さすれば否が応でも街中を学生がウロウロするから活気が出るぞ

とにかく金を落とす落とさないよりまず若者に中心街を歩いてもらわなきゃな
103名刺は切らしておりまして:2008/07/05(土) 13:07:37 ID:qKso1mRp
旧西武は解体して県庁分庁舎にするらしいから今さら改造してもねえ
旧トポスもオギノが紅梅へいくようなら解体したほうがいいだろう
104名刺は切らしておりまして:2008/07/05(土) 13:45:17 ID:r1zjD5s3
>>103
らしいね。どっちのビルも建ててから30年位?経っているみたいだから
ましてや空きビルみたいなもんだから立て替えの時期だろうね
しかし甲府の中心街は他県によくある お総菜通りはないし食品スーパーはオギノ一つしかないし住むには不便極まりない所だよね
人々が大勢集まって生活していくのに便利なように街が出来るんだけども
甲府は既に街としての機能性を失っているんじゃないのかなあ……って言い過ぎか^^
105名刺は切らしておりまして:2008/07/05(土) 21:52:28 ID:IFnD4U5h
>>102
学院の学生や英和の中国人が闊歩する様になったら
一般人は近寄りがたい
106名刺は切らしておりまして:2008/07/05(土) 23:43:36 ID:r1zjD5s3
>>105
まっ 秋葉みたいな基地外通り魔以外は
甲府の中心街は大歓迎するのではないんでしょうかね

昭和にイオンが出来ればトドメを押されちゃいそうですからね甲府は
107名刺は切らしておりまして:2008/07/06(日) 14:30:58 ID:xyIsIQ7P
何だよ
甲府関係の過去スレみていたらトポスが撤退した時に 空いたビルにマルイが名乗りを挙げていたんだね!!
西武が閉店した時に甲府駅前の大規模な再開発話があったんだ!!

んで「甲府商店街連盟」が猛反対して……どっちもお流れになっちゃったんだね
もう呆れ果ててしまいましたよ 何とも狭い了見の極みだよね

あいつらには商売をする能力はないね 無理だわ
一緒に切磋琢磨してお客を呼び込もうという前向きな気持ちは全然ないのな

もう落ちぶれすぎた甲府の街に救いの手が差しのべられる機会はこの先にないだろうね


さてロックタウンとヨーカドーに買い物に行って来るかな♪♪
108名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 00:11:11 ID:6F5h2tTt
オギノ、イチヤマ、くろがねや、日向、しまむら、アマゾンだけ有れば用は足りる
どこ行っても同じ店舗で同じ品揃えのSCには逝く気にならない。
109名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 17:55:58 ID:iVGMBEkz
商店街連盟って中心街に人を増やす努力を何かやってるのかな?
金もそれなりに出してるのかな?
郊外とか駅前に何か動きがあればそれをつぶすだけに会合をやってるんじゃ情けないよな(笑)
七夕祭りはわりかし人が出るから365日 毎日やってればいいと思うよ(笑)
もう商店街自体を再開発する体力も気力もないかな
潰し専門商店街www
110名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 19:55:26 ID:0ROHWCPC
大型ショッピングモールの反対運動だけでいっぱいいっぱいだろ
111名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 20:34:19 ID:rviKIC7+
>>109
・甲府城をイルミネーションで飾る(費用は県と市からの補助金、つまり商店街とは無関係の県民・市民からの税金使用)
→文化庁「文化財を勝手に装飾するな」と激怒→県と市「補助金打ち切ります」→民間から募集するも誰も手を挙げず→イルミネーション終了
・商店街で音楽祭(費用は補助金から)
→有名どころにすべて断られマイナーな演奏家しか来ない→年寄り数十人しか集まらず→近隣住民「騒音公害だ」と激怒→音楽祭終了
・アーケード設置(費用は補助金から)
→車が通れなくなり逆にがーらんとする→何か装飾すればいいんじゃね?と物を飾る→ゴミ飾って逆にイメージぶち壊し→電気切れても補修する費用すらない→アーケード終了
・旧トポスを甲府市役所に貸し出す(レンタル料はぼったくり価格)
→市役所「借りたはいいけど何に使えと…」と困惑→とりあえずホールとして使用→稼働率悲惨→市役所「財政苦しいので撤退します」→元の空きフロアとなり終了
・無料循環バス運転(運行費用は市からの補助金)
→ルート上の道路が狭いので遅延乱発→他の公共交通機関が乏しいので利用者悲惨→市役所「財政が…」→経費削減のため本数減少→ただ排気ガスを撒き散らすだけの存在に

計画性のないイベント、そのイベントの費用は補助金で賄わせる、そして失敗してもまったく学習しない
こんな商店街でうまくいくわけがないでしょうに
112名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 23:55:51 ID:iVGMBEkz
>>110しかし何だね 商店街の活動が何キロも離れた大型店の妨害活動が主!何て情けないよねw

>>111何でえ 全然 金を出してないじゃんw
ところで確か銀座通りのアーケードって可動式じゃなかったっけ?
たまにしか行かないけど一度も開いているの見たことないが サビちゃったのかなw
113名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 20:04:43 ID:BCA/cAwz
イオンモール論争の時の商店街連盟の戯言。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/kikaku/069/1.htm
――商店街は努力していないという指摘もある。
>金をかけてアーケードを作り、祭りもやっている。バスも運行している
自腹ならともかく…ほとんど補助金…

――反対運動に賛否がある。
>投資にリスクはつきもの。我々や甲府市と調整すれば良かった。中心街は下水道や道路の整備に税金を使ってきた県民の財産。
>つぶれれば、盆地全体が無駄な金を使ったことになる。商店街は戦後の焼け野原から出発し、客を呼んできた。
甲府市の外に商業施設建てるのにわざわざこっちへ来て頭下げに来いと。何様のつもりでしょw
客が来ない商店街つぶせば無駄な補助金いらなくなるからウマーなのにね。もう一度焼け野原から再出発するか?

↓そして極めつけはこれ。
――どのように中心街を活性化させるか
>中心街を巡るワンコインバスを走らせ、
金取るのかよwイオンのシャトルバスは無料ですよw
>食料品の市場を作り、宅配も検討している。
通販でええやん。今ネットもあるし。
>格安の駐車場や休憩所も作り
だから金取るのかよw郊外は駐車場代無料ですよw
>環境に優しい、少子高齢化時代に合った商店街を作る。
つまり若者を寄せ付けない年寄りしか来ない街づくりをやるんですね。
>無料巡回バスのレトボンも増便したい。
補助金の無駄。やらなくていい。
>市が策定する中心市街地活性化基本計画に国から補助金をもらい、
県や市が出さなくなったら国にたかるのかよw
>足りない分は借金をする。
返ってくる見込みがないんだから誰も貸さないよ。
>反対するだけではない。
反対しているだけだろ…
114名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 23:55:03 ID:S3VFyXvn
昭和にイオンモールが出来れば日曜日は甲府の街から人が消えると思う
山交と岡島どっちかがやばいんじゃないかなあ
映画館も軒並み閉館すると思われ
まだそれでも甲府の中心街は一分間に1、2人は歩いているんだからたいしたもんじゃないかな

全部 商店街連盟の目先だけ老人の 先読みの甘さが結果に出てきてるんだね
115名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 22:28:26 ID:1/g4JBCI
原油高でガソリン価格暴騰しているのに郊外のロックタウンは連日大盛況
一方の中心街は相変わらずガラガラ
116名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 23:53:42 ID:Yr46m9mp
まあ昭和のイオンと紅梅ビルがどちらが早く完成するか分からないけど
紅梅ビルに入るテナントに注目だよね

思い切ったことをやらなきゃ甲府の街には人は戻って来ないよな
にぎやかだった頃を少しは知ってるから余計に今が哀れにみえるなあ
117名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 11:38:57 ID:ANuW3BOj
>>115
ロックタウン、開店一ヶ月だからな、今混んでいないようだとまずいだろ。
でも連日大盛況?マジ?
土日だけだろー。
118名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 15:06:31 ID:j1TqIrGt
品揃えからしても甲府南部地域では圧倒的だからな>ロックタウン
イオンモールができるまでは安泰じゃないか?
119名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 00:42:26 ID:dxZF57I9
俺は貢川の1山とヨーカドーばかりだけど 両店とも客が減ったような気がス
特に玉穂の1山は大涙目じゃないかな イオンで閉店だろう?

でも大型店同士の競争は大歓迎だよな
店同士が頑張れば消費者にすれば選択するのが楽しいしね

甲府商店街連盟の年寄りの耳にささやいてみたいよ
「おめえら何様のつもりだ?世の中は競争だぞ!頑張らなきゃ淘汰される世の中だぞ!」
120名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 02:38:26 ID:IHb8HTvv
有名セレクトショップに加えてリーズナブルな店も同時に入れてくれたら俺は相当通うと思う。
ユニクロとかじゃダメだぞ。他にも沢山あるからな。
GAPとか県内に無い店がいい。
H&Mとかアメリカンアパレルあたりを誘致したら相当見直しちゃうぞ!
まあそれくらいの気概をみせて欲しいもんだが…
121名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 14:52:07 ID:ieJtpW1j
ロックタウンも平日は駐車場も半分以下。それよかラザウォーク甲府双葉ってものすごい
大きな建物造ってるけど大丈夫か?
122名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 14:55:07 ID:ieJtpW1j
あとグランパークの衰退にはびっくらこいた。ユニクロが閉店してからほとんど
人がいない!これでトイザらスが撤退したらおしまいだろうな。
123名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 20:34:25 ID:jMoGkZxK
>>122
グランパークは(見た目が)DQNな人が多いから
家族連れが行かなくなるね。
124名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 20:46:51 ID:CA3dsZem
トポス裏の映画館に行ってきました
見事な位人が居ない、DQNすら寄り付かない
ここまで寂れているとは思わなかった
125名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 22:47:34 ID:dxZF57I9
やっぱり甲府周辺の商業施設も遅ればせながらはっきりと淘汰の時代に入ったんだよね

いろいろ勉強して工夫しているトコは生き残って ただ漠然と営業しているトコは店を閉めるしかないんだよ
昭和と双葉が営業を始めればもっと勢力図がはっきりとしてくるんじゃないかな
それにしても今の甲府の中心商店街の何と魅力のないことよ!
126名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 22:59:52 ID:HVWPhv4e
>>121
ラザウォークはあれでも当初計画より20%減らした

甲府商店街が壊滅したら次はオギノだな
127名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 23:12:47 ID:ieJtpW1j
>>125
同感です。郊外の大規模店出店の反対運動おこす前に、何らかの形で中心部への集客策
を打ち出すべきだ。
夕方6時頃にシャッター閉めて、客がこないなんて言ってるんじゃもうお終い。
問題はやる気があるか、ないかだと思う。
128名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 23:15:05 ID:LpVqJZVy
逆に、今の甲府は処女みたいに開発しがいがあるんだよ

長野の鉄道沿線の都市、茅野、岡谷と比べると面白いと思う
まあ、茅野諏訪岡谷はSEIKO、EPSONだのSNKYOだの大手企業が入ってるからな
財政面は甲府とは比べ物にならないが、

その一方で商店街なんて酷いものだぞ、というよりも完全に崩壊してる茅野岡谷は駅ビルも機能していない
岡谷なんて商業施設撤退したらしく、がらんどうになってるし

甲府の状況はそこまで悲観するものではないと思うぞ、なんせ長野と比べると雰囲気が明るいよ。
茅野岡谷諏訪の若者は週末は松本のパルコが定番だからな
パルコを超える何かができればかなりチャンスはあるぞ。
129名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 23:19:47 ID:FLTbvYXI
アウトレットじゃないセレクトショップ
コトブキヤかイエサブ系のお店

どこかに出来ないかなあ
金落とすんだけどなあ

130名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 23:21:43 ID:LpVqJZVy
とは書いたものの、松本もたいしたことないんだよ
駅周辺には映画館もないぞ、パルコも他の商業施設もそこまでにぎわってないし
まあ松本城と戦うと土台命の甲府城は惨敗だがw
131名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 00:33:51 ID:u5TrqGXr
やっぱり紅梅ビルには今まで山梨になかった服やを集めて欲しいな(んなこと言ったらハジからだけど)
そこでしか手に入らない物があれば必ずお客は
一時間に一本の電車でも 狭い道路沿いにある狭い駐車場でも 様子を見にやってくるんだよね

七夕の日なんか毎年 結構な人が出るんだよ(どこにこんなに人がいたんだと思う位に)
何かあれば街に人があつまるんだけどな
132名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 00:53:51 ID:u5TrqGXr
>>128
松本もよくパルコに逃げられないで頑張っているよな
もう久しく行ってないけど あと井上百貨店か何かあったような…パルコに通じる通りがなかなか洒落た通りなんだよね

茅野岡谷塩尻諏訪が沿線にあって結構 人口集積してるんだから松本はもっとにぎやかでもいいと思うんだけどね
甲府の駅前当たりに抜群の集客施設が出来て南信あたりからも若者を呼べればいいんだけど…
133名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 01:41:44 ID:4xSamY5E
>>132
松本駅周辺で唯一生きてるのはパルコ周辺のショップとかしかないからな
パルコできてから井上は雰囲気暗くなったね
カタクラモールは無料駐車場とかしてるしなw
甲府にもああいう駐車場があれば集まると思うがな

そういえば甲府駅周辺に急に若者のファッションショップが増えた気がするけど
駅前の平和通沿いに5店舗くらいここ2年の間に出店したよな

南信あたりから呼ぶならアウトレットくらいしか希望ないよ
アウトレットのある軽井沢、小淵沢は週末県外ナンバーで凄い渋滞
周辺の飲食店はボロもうけだぜマジで
134名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 08:44:58 ID:4xSamY5E

ヴァンフォーレが浦和並みのビッグ倶楽部になってヴァン君グッズ売るぐらいしか道はないのだ
135名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 22:50:01 ID:u5TrqGXr
サガン鳥栖なんか鳥栖駅のホームの真ん前にサッカースタジアムがあるからね

甲府の街も客寄せのために思い切ったことを考えなきゃダメだよね

せっかく人口の割に立派な規模の中心街なのにね(規模だけですが...orz)
136名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 23:03:13 ID:4xSamY5E
甲府の北口をサッカー場にするんだな
137名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 23:19:42 ID:7Io3KJz4
老人ホームとゲートボール場と葬祭場と墓地で決まり!
138名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 23:28:12 ID:u5TrqGXr
>>136
北口は再開発で将来の甲府の夢を乗せてるからダメだな^^

造るとすれば銀座の東はずれの満足屋から向こうの一帯かな?
これから先もVF甲府人気が続くならば真剣に考えた方がいいよね
139名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 00:07:19 ID:Iypsw5Xz
松本は路地に入ると古い建物が点在していて
ふいんきが良い。
やっぱり城下町
甲府は勾配ビルの前の旅館は取り壊され
お堀周辺がどうにか残っている位
140名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 01:06:15 ID:pxoXiIfO
甲府のお堀も昔はボートとか浮かんでいてわりかし いい雰囲気だったんだけどね
高いビルなんかがポツンと建っても場違いっぽいから人々が行き交う雑踏が戻って欲しいよな

もうバブルははるか前に弾けちゃったし 長〜い不況が続いているし
焼死化は始まっているし商店街のじいさん達は元気だし
このまま廃れるだけの運命なのかなあ甲府の街も
141名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 06:33:45 ID:GYP+at9v
郊外型の商業施設がこれから出来るんだから今以上に確実に寂れていくな。
活気があった時代って郊外に何も無かったから甲府駅前周辺に出掛けて買物してたんだから…生活環境が変化して商業地としての価値が無くなったんだよ。
142名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 08:26:15 ID:pBAWoCnI
埼玉県の川越出身で松本や諏訪にも住んでた、
現在は甲府市民ですが
甲府中心街が立派というのはないだろう。
一時間以内で新宿や池袋に行けてしまう川越や所沢よりも寂しいし
県庁所在地でもない松本のが都会的だ。
しかも一周遅れてるんだよな。
今どき駅前百貨店なんて、もし俺が投資家なら新宿の一等地でも出資しないし、
普通の民間投資主体もこの商業施設に採算性を見出だせないだろう。
公園か病院にするべき土地だよ。
143名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 08:56:19 ID:hwe3Bv7i
公園?甲府城趾が目の前にあるのに作って利用する人いるの?甲府の中心部行ったことあるか疑問に思えるんだが
病院?甲府市に病院いくつあるか承知の上で言ってる?県立病院とか経営が火の車なのにこれ以上増やしてどうするのかと

142が投資家に向いていないね、中心部衰退の原因や状況を理解していないようだし
無知が調子に乗ってああだこうだ言うと恥かくだけだよ
144名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 16:33:01 ID:+Bz5Sp2l
今日も甲府の町歩いたけど、無駄に派手な七夕飾りが風に揺れてて
人が居ないのが寂しさを煽るな
145名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 18:23:38 ID:+Bz5Sp2l
コジマ、ブックオフが駅から遠すぎる
ついでにペットショップも駅そばにしろ
飼育しているトカゲの餌のコオロギ買いに行くのに駅から20分歩かないかん
146名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 20:10:57 ID:TTH0TdkM
>>143
まあ無知は言いすぎだが確かに公園作ったり病院建てたりしても意味がないわな
甲府城だけでなく北口公園や愛宕山、小瀬、芸術の森など少し歩いたりすれば公園なんてアホほどあるし
病院も甲府だけで国立、県立、市立、共立、社保、民営2ヶ所あるうえ周りも大学病院や市立病院が乱立している
そもそも山梨は施設・病床数は余っているけど医師数が足りない地域でこれ以上病院建てても金の無駄になるだけ
やっぱり山梨に少ない施設を建てるべきだと思うね
147名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 22:16:54 ID:pxoXiIfO
>>142
> 普通の民間投資主体もこの商業施設に採算性を見出だせないだろう。
あっこれは紅梅ビルのことね
入るテナント次第だと思うよ

> 公園か病院にするべき土地だよ。
これも紅梅ビルの土地のことを言ってるのかな?
いくら寂れた甲府でもあの場所に病院はもったいない(笑)

> 甲府中心街が立派というのはないだろう。
だから書いてあるじゃん 人口20万の街としては中心街の広がりがだよ
シャッターが降りすぎちゃっているけどその沢山の幽霊商店も入れての規模ね・・・orz
148名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 22:47:11 ID:jalC4Ktg
静岡市に住んでるけど、週末山梨ナンバーの学生風の若者が駐車場探してる光景を結構見かける。
甲府とは言わないが、峡南方面の人はちょこちょこ来てるんじゃないか?
ちなみに石和のWINS行く時に時間計ると、静岡市内の中心部から車で1時間で相又観音の廃墟近くまで、2時間半あれば甲府駅まで行ける。

これに似たビルが静岡にもあって、市が絡んだ結果地下のレストランフロアは構造が最悪なんだよね。
新静岡せんたーに抜ける地下道がフロアの端を通るから、大半のレストランが移動する人の目に入らない。
おかげで奥のほうは空き店舗・・・・。
1〜3階はタリーズ・デニーズ・LEC・アビバ・H.I.Sその他いろいろ入ってるけど、TSUTAYAは路駐ができないのが響いて撤退。
4〜7階は図書館と産学交流センターみたいなの。
高層マンションは人気だったみたい。
149名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 23:51:59 ID:gV/IEgkI
甲府のお城は武田の城でなく徳川の城だからね
言うなれば占領軍のお城

だから今ひとう山梨県民は開発に乗り気にならないのだろうね
150名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 09:43:29 ID:Y0JeR8Qg
なんでもいいから城建てちゃえよ
天守閣を見たい!!とかいうポスターとか
模型が置いてるんだろ

なんかねえ、風林火山にこだわりすぎなんだよね、甲府を作ってきたのは信玄だけじゃなかろう
徳川の城も重要な甲府の文化の1つだろ。

信玄だけじゃない新しい甲府の歴史を全国に広める事も重要だと思うがな

もう風林火山は飽きましたw
151名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 12:21:59 ID:Y0JeR8Qg
まあ、甲府の天守閣は山梨7不思議の1つだからな

甲府城を復元するためには資料が必要だ、ということで
なんらかの甲府城の外観がわかる資料を懸賞金をかけて公募したんだよな

それでもいっさい情報が出てこない

現在にいたっても甲府城の概観を知る手がかりはゼロなのです

152名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 12:38:59 ID:Wuepd7+e
昔はお城の広場でもタケノコ族(古っ)が踊ってたんだけどみんなどこ行っちゃったのかな
153名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 17:01:27 ID:MeiD2Qxs
立派な竹になってる
154名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 20:01:29 ID:Hi6cVv1X
20年前まで放置していた甲府城を担ぎ出して高層ビル建てようとすると警官だの歴史だの騒ぎ立てるとか正気じゃないよな
甲府城の改修に数十億かけたらしいし完全に利権ツールと化しているじゃねえか
155名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 20:04:29 ID:Smt+W/hx
イオンモール、アピタはいつ頃オープンするんですか?
テナントの情報とかご存知の方いますか?
156名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 20:08:47 ID:x1lvkdar
まさかこんな事でリニア停車駅を誘致しようと考えてないよな…?
157名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 23:36:22 ID:Y0JeR8Qg
誘致というか、もうすでに走ってるしw
ずうずうしくて必死なのは長野だろ
158名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 23:59:34 ID:Wuepd7+e
リニアなんかまだまだずっと先のことだし 今ある中央線身延線をもっともっと使い勝手を良くしてもらいたいよな

甲府の中心には住んでる人が少ないんだし大抵の人は車、電車、バスで郊外から遊びに来るんだから交通インフラをまともに整備して欲しいよな
お城の整備もいいけど優先順位があるだろうによお
159名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 00:37:48 ID:0jNQ2n46
身延線は特急富士川で稼いでる。
普通はは赤字の原因なんでなかなか改善は難しい。
160名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 20:27:13 ID:8XbgJj8R
今日 ちょっと紅梅ビルの横を通ったんだけどトンカントンカン音がしていて 順調に工事は進んでいるみたいだね
しかしせっかく高いビルを建てるんだから 高さが75mじゃあもったいないよな
知事の横内も ついでに市役所を宝石学校の上に10階分足して 高さを115mに変更してくれんかなあ
若者はビルオタクが多いから喜ぶと思うんだけどね 上のマンションも市役所まで0分なら人気が出て売れると思うんだがな
161名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 21:07:04 ID:mOqvAmFn
>>160
ビルヲタは北口のほうに注目したほうがいいよ
162名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 22:03:54 ID:8XbgJj8R
>>161どうかなあ

合同庁舎は102世帯の宿舎も一緒に入るビルか?と期待していたんだが別々のビルを建てるということみたいだね

庁舎の方は9部署が入って9階建てらしい 宿舎の方は13〜15階建て位じゃない?

NEC関連のビルの方は実現するかもまだ不明だし
あの敷地内で図書館も別に建てるんだしまあ良くて15〜18階位じゃないかな?

横内がもっともっと命を懸けてプッシュしなきゃダメだぞい
163名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 23:59:01 ID:9mh0ZNec
その横内だけど京都の企業をプッシュしているようだよ
http://sankei.jp.msn.com/region/chubu/yamanashi/080711/ymn0807110313002-n1.htm
まあ余程のことがない限り山梨に事務所を呼ぶのは難しいと思うけど
164名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 09:22:56 ID:DDt77chP
横内は
話上手な部下とヴァンくんでも連れて信玄餅を手に持って一年365日 全国の企業を廻ってろよ

大消費地の隣にあって高速 電車で繋がっていて それで企業が来ないのはセールスが下手すぎるんじゃね?

田中シ民でも県の課長にして相手の社長の前で踊らせろ!!
165名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 16:32:25 ID:iJ+WQFuj
164
あなたなら企業を誘致できるのですね
がんばってください
166名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 20:19:19 ID:yniTquVT
小淵沢に最近大手(?)化粧品メーカーが入ったけども
食堂がすごくスイーツナイズされているらしいの
俺のママンが食ってきて玄米が出てヘルシーだったわって喜んでた

小淵沢駅にもスーツきた若い姉ちゃんが出入りするようになって
前はイノシシかキツネみたいのしかいなかったのに
167名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 21:03:44 ID:DDt77chP
>>166
小淵沢だからアルソアってのだね 本社を移したのはもう結構前じゃないかな

今年の信玄公祭りで大将役の娘さんがかわいかったよ♪
化粧品だから場所的にもいいイメージだよね
甲府も長野の南信辺りの精密機器工場を盗めないかな^^いや 連携が取れないかな
168名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 23:33:25 ID:yniTquVT
甲府に工場か、イメージ合わないねけど食ってくにはそれしか道はないな
そういえば山梨のどっかに黄色い怪しい上場企業があるという噂を聞いたぞ
世界的にも珍しい技術で注目されてるんだが、とにかく黄色いらしい
169名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 23:57:28 ID:DbCfSmWa
あそこは建物、車、制服すべて黄黄黄
170名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 01:02:47 ID:mnh6ot4g
>>168
怪しいってw
日本で10本の指に入る超優良企業だぞ
でももう山梨からは出て行くみたい
171名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 20:02:59 ID:CTNMI0Dl
>>168
イルカのマークの○ルフィン代行か
172名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 22:30:18 ID:sYgGOklO
>>170
Σ( ̄□ ̄)!!マジかよ! あそこは毎年 納税額だって 2位のチュー銀より全然に桁が違うじゃん!

こりゃあ深刻だね山梨も
新興宗教の機関紙と同じでなかなか都合の悪いことは書かないからな 酸日は
173名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 22:51:36 ID:Dpvkxb/2
>>172
ファ○ックか
174名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 23:58:21 ID:sYgGOklO
>>173
うん 忍野の金庫番だよね
甲信越でも前は余裕で片手に入ってたよな
もっと県は誘致に頑張らないと みんな他県に持ってかれちゃうぞ
175名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 00:18:14 ID:8A34cOoJ
>>174
アクセスが中央道一本ってのはきつい
地理的に港から出荷の際もロスが出る
早い所、上信越から東名繋ぐ横断道整備しないと益々孤島化する
176名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 20:12:24 ID:5YOpt19J
もう信玄の隠し財産に期待するしかないんだ
177名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 21:44:54 ID:RqtfRBHi
>>175
うーむ 盆地に居ると気がつかないものだわ
山梨は隠れ僻地なのか?
酸日じゃあ間違ってもそんな心配は書かないからな
178名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 21:49:48 ID:RqtfRBHi
>>176
甲州金とか昔は流通していたんだよね

羽振りのいい時もあったし 全国に出るにはまず先立つものは金だ!
つうことでどこかにたんまり隠したかもね
見つけたいね
179名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 23:43:00 ID:vDpuabu6
>>177
東富士五湖道路と中部横断道が第二東名と接続
更に上信越まで接続されれば、首都圏までの迂回ルートしては有望
中国から入った品を盆地で加工、清水港から太平洋を経て出荷。
参日どころかTV東京級の流通大ホラだな
180名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 21:00:40 ID:d8tbJtif
甲府の男性のファッションセンスが上がると良いと思う。感心ある人は一部だけ…
181名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 21:25:51 ID:CtNjtjbb
>>180
  ジャケットはおるだけでお洒落さん扱いですからw
182名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 23:57:18 ID:KNvKukLm
勾配ビルのテナントはまだ決まらんのかな?
夏ごろまでにケテーイじゃなかったっけ?

沼津のソックリのイーラとかはテナントが不本意で客の入りが今一つとか地元の人が言ってたけど
甲府のは郊外にないテナントが入ってにぎわって欲しいよね
ところで購買ビルは愛称は募集しないのかな?
183名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 03:28:23 ID:z7UbhW5C
「老人の自己満足」
「青年会議所の遊び場」
184名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 07:06:01 ID:ZrUk4kIK
>>182
8月末らしい
185名刺は切らしておりまして
>>184
ふむふむ 8月末かい?
マンソンには何の興味もないし宝石ガッコも全然関係なし
オマケにあの外観の何とへんちくりんなことよ

どんなテナントが入るかだけ興味あるよな