【金融】トヨタも恐れる割販法改正　官製不況に4つ目の「K」？　個人消費に冷や水も(NBonline“時流超流”)［08/06/16］

[1/3]
「自動車販売に影響が出る。規制が厳しくなれば販売減も避けられない」
トヨタファイナンスの大畠重遠・法務部長は、5月29日に衆議院を通過した割賦販売法の
改正案に身構える。同社はトヨタ自動車のクレジット会社として、トヨタ車の購入者に
自動車ローンを提供してきた。その自動車ローンが、割販法改正で提供し難くなるのだ。

割販法の改正案は、訪問販売などを規制する特定商取引法の改正案とセットで国会に
提出された。参議院を通過すれば来夏にも施行される。

ここ数年、支払い能力のない消費者に、布団や呉服を法外な値段で売りつけたり、
ずさんな工事でリフォーム代金を騙し取ったりする事件が頻発。特商法改正で悪質業者の
取締りを強化し、割販法改正で消費者が支払い能力を超えて割賦販売やクレジットカードを
利用できないようにするのが狙いだ。

なぜ、改正法の先行きをトヨタを始めとする自動車業界が懸念するのか。

■自動車ローンに思わぬ余波
大畠部長は説明する。
「自動車販売では現金や銀行ローンによるものが約7割を占め、残りが割賦販売である。
この3割分に規制の網がかかるのだから、販売低迷に喘ぐ自動車業界にとっては見過ごせない」

改正法の中で、特に自動車販売に打撃を与えそうなのが、「支払可能見込額」に関する
規定だ。これは、最低限の生活費に影響を与えないで済む支払い金額のこと。信販会社を
含むクレジット会社はこの範囲内で利用者に与信枠を設定する。

具体的な支払い能力の判断基準は、今後制定される経済産業省令で決まる。
だが、早くもトヨタファイナンスなどはもっとも厳しい事態を想定し始めた。
省令の中身次第では、借入限度額を年収の3分の1に制限した改正貸金業法の総量規制に
似た制度が導入される可能性があるからだ。

支払可能見込額は、利用者の年収や借り入れの状況などを調査して判断する。仮に、
1年分の生活維持費として具体的な金額が省令で示されたら、年収からその額を引いた
金額を超えて与信を与えることは難しい。生活の足に必要な車を、所得の少ない人が
持ちにくくなる可能性がある。

さらに、支払可能見込額の調査には、「住宅その他の経済産業省令で定める資産を
譲渡し、又は担保に供することなく」との文言が法律に盛り込まれた。
この条文の解釈を巡る不安を拭い去れないでいる。

割賦による自動車販売では、自動車自体を担保にする。通常、担保価値は販売価格の
6割程度で、100万円の車を販売する場合、実際は担保価値を引いた40万円の
支払い能力を審査している。だが条文を額面通りにとらえ担保を取れなくなるとすれば、
その販売手法が根本から揺らぎかねない。

続きます。ソースは
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080612/161904/
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080612/161904/?P=2

-続きです-
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■影響を受けるのは200万社
百貨店など小売業界にも影響は広がりそうだ。顧客囲い込みを狙いクレジットカードを
発行するケースも増えているが、支払い能力の審査を厳しくすれば、収入のない
主婦などにカードを発行できなくなるかもしれない。

百貨店の外商にも規制は及ぶ。ある大手信販会社の幹部は、「訪問販売の専門業者は
数十万社あると言われている。さらに外商部門を持つ百貨店など一部で訪問販売など
特商法の対象となる業務を手がける事業者を含めるとその数は200万社にも達する」と
言う。訪販業者の多くが何らかの割賦販売を取り入れており、改正法ではこうした事業者が
すべて対象になる。

経営体制が盤石ではない中小・零細企業やベンチャー企業が、クレジット会社の加盟店から
排除される可能性もある。改正法ではクレジット会社は加盟店に対して、消費者の利益を
損ねる悪質な販売をしていないかを調べる義務が課せられる。仮に、加盟店が消費者に
不利益となる事実を告知せずに商品を販売した場合、後に消費者が分割払いした代金の
返還をクレジット会社に請求できるようになる。

大企業に比べ、中小企業はどうしても消費者保護の体制整備が不十分になりがちだ。
クレジット会社にとってこれら中小企業を加盟店として抱え続けることは、
コンプライアンス（法令順守）上の大きなリスクになる。

経産省幹部は、こうした業界の懸念に理解を示す。「改正法は、文言上は強烈だが、
過剰規制をする意図はない。ただ、（必要ないものまで売る）過量販売などには抑止力を
働かせたい」。クレジット・信販業界は、この経産省の姿勢に一縷の望みを託していた。

だが、6月4日、改正法の影響を危惧する業界に新たな衝撃が走った。政府が、来年度創設
する消費者庁で、金融庁所管だった貸金業法、出資法、金融商品販売法を共同で管理すると
明らかにしたのである。これを受けて、「改正割販法も遠からず消費者庁の監督下に
置かれるのではないか」と多くの関係者がざわめき立った。

その理由は、クレジットカードにある。クレジットカードには、分割払いが可能な
ショッピングと、無担保で融資を受けられるキャッシングの機能が1枚のカードに
同居している。管轄する法律は、前者が割販法、後者が貸金業法である。

貸金業法と割販法は、消費者信用ビジネスにおいて、いわば“車の両輪”。
貸金業法が消費者保護の“司令塔”である消費者庁の所管になるのなら、
当然、割販法もそれに続くのが自然な流れというわけである。

クレジット会社が危惧するのは、「ショッピングもキャッシングも合算して総量規制すべき」
という議論が巻き起こってくることだ。改正割販法の支払可能見込額の調査義務だけでも
利用者への与信を縮小させる可能性がある。それに加え、年収の3分の1に制限された
貸金業法の総量規制を前提に、ショッピングとキャッシングを合算して総量規制することに
なれば、さらに与信できなくなる。

「割販法と消費者庁の関係は何も決まっていない」。6月6日、経済産業省幹部は疑念を抱く
信販会社担当者を牽制した。だが、このシナリオこそ業界が最も恐れる展開であり、
「過度な規制が、市場の活力をそいでしまう」（トヨタファイナンスの大畠部長）との
懸念を払拭できずにいる背景にある。

-続きます-

トヨタのおかげでローンでも車買えない人が沢山いるよ

アメリカのレバレッジ消費バブルを未然に食い止めることが出来るわけか

×アメリカの
○アメリカみたいな

分相応の車に乗るべきでしょう
なぜ、そこいらじゅうで、５００万円以上の車に乗れるのか不思議だ

-続きです-
[3/3]
■自主規制怠ったツケは重い
もちろん、消費者への過剰与信が悪徳業者の被害者を拡大させた点は否めない。
東京大学の神作裕之教授は、「悪質業者の事件が多発しても、業界の対応は不十分で、
自主規制も甘かった。法改正は当然の帰結」と指摘する。

その一方で、クレジットカードや割賦などの信用販売が、個人消費を下支えしてきたのも
紛れもない事実である。例えば、クレジットカード市場はここ数年で急拡大しており、
2006年には約35兆円にも達した。

　改正建築基準法、金融商品取引法、貸金業法…。官製不況を引き起こした「3K」に
加え、改正割販法が4つ目の「K」になってしまうのか。しばらくは予断を許さない。

-以上です-
依頼を受けてたてました。

>>3-6
貴様達は「待つ」ということが出来んのか！

砂の上に石ころでマイホームを建てる夢からまだまだ覚めません

我ながら待てなさ杉ﾌｲﾀ

>>8
1が悪いだろｗ
スレ立てる前に全文用意すべき

消費者保護の流れから当然だな。

どうせだったら住宅ローンも年収の3分の1以下にしてしまえ。
一度産業構造全て破壊して、1から作り直そうぜ！！

原油高騰、米航空業界に大打撃 数社が債務不履行になる可能性も
http://www.afpbb.com/article/economy/2405095/3034021

○○信販とかクレジット会社は悪徳訪問販売会社とグルだから　これは痛い
俺の母なんが　印鑑も押してない　サインもしてない　それなのに通ってるんだよな

＞参議院を通過すれば来夏にも施行される。

もう通過成立したの？
まだなら無理だな　野党は今国会終了まで審議拒否らしいから

>>11
いいこと思いついた
先に７を貼り付けてから、１を貼ればいいじゃん

一般大衆から絞り取りにくくなったわけか。

金利手数料はジャパネットが負担すればいいよ

わ、割賦・・・？

大丈夫　派遣は最初からローンが組めませんから

いや、これよりか先にすることがある。

消費税の２０％化（食品など基礎生活材は無税・贅沢品は高税）
所得税の１８％化（公平な税制）
公務員の給与一律３０％のカット
公務員年金の一律３０％のカット

これを最優先すれば海外並み資産が残るようになるので
何してもいいよ。いくらなんでも所得税３８％は不公平
食品とか生活必需品が高税なのも公平ではない。
年収３００万円の老人が安心して生活できるくらいの税制がよい。

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買わなければ　どうということはない！！！

奥田を連帯保証人にすればいいじゃん

借金による消費バブルを抑制し、悪徳販売の抑制にもなるんなら悪くない法案じゃないのか

車なんて現金で買える位にしろ
馬鹿ですか？

毎日新聞980803/パノラマ経済
http://www.zorro-me.com/miyazaki4/725comf/panrm_eco.html

青木氏　

資本主義社会では、企業が大量の商品を生産し、大量に消費させた方がもうかる。
競争しながらどん欲に拡大・拡張を目指すのが資本主義のシステムで、
「代金の支払いは後でもええ。まずは物をこうてくれ」ということで、
クレジットやローンという決済先送りの仕組みが出来上がった。
限界以上にモノを買わせて、売り手や金融業者を肥え太らせるのが、決済先送りのシステムや。

>「ショッピングもキャッシングも合算して総量規制すべき」
あたりまえだろう、どっちも借金だ。

金の貸し借りというのは時間の売買だから、
まずは「売買にはリスクとリターン」があることを認識させることからした方が良い
規制の問題ではなく、なにをしているのかがわかっていない人が多いのが問題でしょう
これは下手に規制すればするほど見えにくくなってしまう

それで時間の売買は、売買であることにはかわりがないから
総量規制をしたらそれだけ市場が縮小するのは確実です

何かを配慮するようだが収入が減る人が増えて借金に頼る人が増えては本末転倒だ
金は天下のまわり物なんだから経済から考えてください

とりあえず、リボ払いを規制しろよ

新入社員のとき、年収以上の車買っていろいろ言われてた同僚が居たな。

いま各社がんばっている、「残価設定ローン」も不可になるってこと？
全額ローンで、3年後に半額で買い取る保証をするという契約だから
契約上は全額借金だし。

自動車産業を日本は辞めればよい
昔に戻ろうぜ

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-31579820080430
＞「消費者は以前ほど容易に信用にアクセスできなくなっており、これが明らかに消費者の行動に影響を及ぼしている」と指摘。
＞「消費者は、信用供与を受けなければ必需品以外の買い物は難しいと感じている」と述べた。

なんかこの言葉を思い出した。

>>29
経済は経済でも○経の方が詳しいかもよｗ
法学部ばっかりだろうしｗ

戦時中　「非国民！（笑）　朝鮮人！（笑）　アカ！（笑）」
現在　　 「ニート！（笑）　フリーター！（笑）　派遣！（笑）」

戦時中　「祝ひ終った、さあ働かう！理窟言う間に一仕事！足らぬ足らぬは工夫が足らぬ！」
現在　　 「企業の利益を上げるためだ！サービス残業は当然だ！業績が悪いのは従業員が働かないからだ！」

戦時中　「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ！全ては大和魂だ！」
現在　　 「正社員になれないのは努力が足りないからだ！全てはコミュニケーション能力だ！」

戦時中　「ぜいたくは敵だ！日本人ならぜいたくは出来ない筈だ！ガソリン一滴は血の一滴！一億玉砕だ！」
現在　　 「痛みを伴う改革が必要だ！改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え！米百俵の精神だ！」

戦時中　「飛行士が足りん！とにかく若者をかき集めろ！練度など未熟でも構わん！離陸さえ出来れば充分だ！」
現在　　 「即戦力が足りん！外国人労働者をかき集めろ！団塊世代の定年を延長しろ！新人を育てる余裕など無い！」

戦時中　「今日も決戦明日も決戦！欲しがりません勝つまでは！月月火水木金金！」
現在　　 「甘えるな！国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ！過労死など自己責任だ！」

戦時中　「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス！一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ！」
現在　　 「景気は着実に回復している！現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である！」

戦時中　「若者をどんどん戦場に送り込め！代わりならいくらでもいる！大学生の徴兵猶予を廃止しろ！」
現在　　 「労働者をどんどん使い捨てろ！代わりならいくらでもいる！派遣労働の規制を緩和しろ！」

戦時中　「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神州日本に必ずや神風が吹く！」
現在　　 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない！世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す！」

戦時中　「安全な資産である国債を買え！国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い！」
現在　　 「安全な資産である国債を買え！国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い！」

奥田様ともあろうお方が根回しできてないはずは

ノンバンク系の住宅ローンも多少厳しくしてやってほしい。
自己破産一直線な家族を見るとどうにもやりきれん･･･

金利高杉だろうｗｗ

銀行ローンは別枠なんだね。
＞■自主規制怠ったツケは重い
銀行ローンに自主規制はあったのか、信販会社が無茶しすぎたのか？

福田は消費者行政に熱心だからなぁ。

ｼﾞｬﾊﾟﾈｯﾄどうなるの？

ミニマムペイメントとかサブプライムとか導入せんと大不況になるぞ

トヨタって　サラ金並の自販利子で儲けてきたんだろうに。
自販利率の上限を　もっと下げたら　この会社は　オワ。

年収の1/3どころか1/24だろうとラテン系の奴は散在して首回らなくなっちまうだろうし、
年収を超える総枠付けてもらったって有効にカードを使い分けてカード特典で得をしながら払える範囲で長年使って来た奴もいるだろ
前者の奴に対する対策としてはこんなの無意味だし、後者の奴からカードを取り上げるだけ景気後退になって逆効果
年収や預金残高以外にも、その他の資産保有や、長年無事故で使って来た利用者の利用実績や資金管理能力やモラルも信用のうちなだから、
そういった無形の要素を与信審査で考慮することも各与信会社の判断に任せてよいだろ

銀行ローンも時限爆弾だと思うのだが・・・
まあ爆弾を増やさないようにする施策って意味では正解か

見せかけの好景気か

肝心の住宅ローンをなんとかしないと大変なことになるぞ。
これから払えない奴続出。。

今までが派遣のお陰で利益を得ていた会社ばっかりだし

商売で使うんじゃなきゃ車なんて借金してまで
買うもんじゃ無いよ

以前ローンが通らなくてクルマをあきらめたオレ。
いまはどうにか再就職が決まり買おうと思えば
買えるようになったが自転車にはまり
クルマに乗りたいとは思わなくなった。
世の中どうなるかわかったもんじゃないな。

>支払可能見込額は、利用者の年収や借り入れの状況などを調査して判断する。

こんな個人情報をたかが信販会社に知られたくねーよ

秋葉殺傷事件の次は地震で終わるJustInTime・いい加減死ねトヨタ

はっはっは
貧乏人は車のローンも組めないですか
良かったなあ派遣
お前らの嫌いなトヨタにダメージを与えたぞｗ

ギリギリのやつがギリギリの物買うな

>>52
お前は見ず知らずの奴に大金を貸すのか？

>>54
派遣はローンが組めないから関係ないだろ

ブラックの俺には関係ねー話

>>54
ローンで車を買うのが貧乏人だろうがｗ

>>56
意味がよく分からない
ひょっとして今の審査ってローン会社がどっかに照会して、
年収とか負債とか金融資産とか調べてると思ってるの？

クルマは現金で買うもの。

ローンがあるからいい車に乗ってる人が多いけど意外と借金まみれになってんだよね。
規制には賛成だよ。

ヴェルファイア買えねえ

>>61
５年乗ってその間で２５０〜３００万円貯めて乗り換える
の繰り返しです

所詮、消耗品。100万未満の中古車を買って適当に乗り捨てるのが吉。

加藤は車のせいで借金を背負ったと言ってたぞ

うちの婆ちゃんは金を借りたり分割で買うのが嫌な性格なんで車をローンで買おうとすると金を貸してくれる
そして無利子で毎月返済しろと
助かってる

結局サブプラからは何も学ばなかったということですか、トヨタは。

>>36

この低学歴丸出しのコピペを嬉々として張り付けてるやつらって何なんだろ？

今までがおかしかっただけだろ
カード一枚作ったら50万の枠があるとかねーよ

>>62
>>68

言っておくが、貯蓄率が激減してる状態で
ローン組めなくなったら、消費が低迷して
不景気になるぞ。

サブプラによって、与信能力が低迷して、不景気になってるアメリカの今の状態を
わざわざ官製で作ろうとしてるのが、今回の割賦法改正なんだが。
少しは経済学ぐらい学べよお前ら

派遣はローンが組めない

トヨタカードは頭が高すぎ

ざまみろ

トヨタが自分の会社の製品を作る労働者を全部、直雇用の正社員にすれば
それだけで、購買層は増えるし、結婚・出産できる日本人も増える。

派遣労働者や期間工に頼っているうちは、車はどんどん売れなくなる。

>>1
>>生活の足に必要な車を、所得の少ない人が
>>持ちにくくなる可能性がある。


どうしても必要なら、中古車を買うだろうな。

>>70
ここ数年は最初は五万とか十万が当たり前らしい

　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 　　　　　
　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ 　　　　　
　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　〈;;;;;;;;;l　　＿　　　 ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
　　/⌒ヽﾘ─| -｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
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　　ヽ,,　 ヽ　　ﾐ　 }　　...|　 /!　 　 　　　 　 　　
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　 ／＼ヽ　　　　　ノ｀ヾ:::-‐'ー‐'"＝＝-
／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　

　　　　奥○碩（1932〜2008)

つーかローンで買うものって家やマンションだろ？
車ごときにローンとか信じられん

健全にはなるな。間違いなく。
不景気にもなるな。間違いなく。

みんなカード使って買い物して、ポイントやらマイルやらたくさん貯まるらしい。
俺は勇気あるなと思う。
自動車はローンで買ったことない。現金。貧乏だから。

不景気を促進するのは間違いないな
まぁ不景気自体必然だから特に問題ないっちゃないけど

何が問題かよく分からない。
貧乏人は借金で消費できませんよ、ということだよな？

日本がアメリカみたいに気軽に自己破産できる国にならないと、借金での消費は
危険だな。

>>24
天才降臨

加藤は車のせいで借金を背負った

うちの親父は現金払い主義だったｗ

クレジットでない現金ポイントカードで
いいのにクレジットカード作らせすぎ。

実にシンプルな答えだ。
金も稼げない貧乏人は死ね。
そういうことだ。

俺や、これを読んでるおまえとかな。
なんとシンプルで美しい国だ。

内需は拡大してもらわないと困るんだけどな。それもできる限りの低金利で。
日本の人口を4億人くらいまで伸ばしてくれよ。

現金で買えるくらい所得を増やせばいいんですよ、糞ヨタｗ

>>71
みんな電波マルクスにしか興味ないと思うぞｗ
利息なんてシステムはねずみ講くらいにしか思ってないかもｗ
ほんと、マルクスって国滅ぼす元だわ

派遣はローン組めないから加藤が車のせいで借金というのはマスゴミが作ったデマのﾖｶｰﾝ

残価設定ローンからの目くらましじゃね？

残価設定ローンの方が100倍問題があると思うが。

>>91
TFから借り入れてたらﾜﾛｽｗ

>>88
中国人を３億人連れてくればｗｗ

個人は死ぬまでに返済しなくちゃいけないから、過剰な貸付を防止する今回の法改正はいいんじゃね？
そのかわり永遠に先送りのできる国が、どんどん借金増やしてばらまいてくれれば内需拡大もおｋ

トヨタ３日分下さいって言ったら
ねじ１個渡されそうだな

車のローンできなきゃ軽や中古の安い車にするだけだろ？
収入が無く買えないわけじゃないし、困るのは新車が売れないトヨタだけ。

>>97
軽は別に車体価格は安くないけどな

>>97
来年の４月１日にレクサスのＫが発表されるからトヨタは無敵ですよ

過払い返還、提訴勧めて次々解決…実は弁護士資格なし　成功報酬として計４３０万円を受け取った疑い

　弁護士の資格を持たずに訴訟を請け負って報酬を得たとして、佐賀県警は１６日、
住宅リフォーム業新谷満（５８）＝佐賀市川副町＝、工員福田政男（５５）＝同市東与賀町＝、会社員西村満（５７）＝同市末広１丁目＝の３容疑者を
弁護士法違反（非弁活動）の疑いで１２日に逮捕したと発表した。３人とも容疑を認めているという。

調べでは、３人は弁護士の資格を持っていないのに０７年７月〜０８年４月、同県内の男性４人に、京都市の大手商工ローン会社に対する過払い金の返還を求める訴訟を持ちかけ、
訴状などを作成。３件で訴訟が和解し、３人から成功報酬として計４３０万円を受け取った疑い。

新谷、福田の両容疑者はそれぞれこのローン会社の元佐賀支店長と元従業員で、当時の顧客に訴訟話を持ちかけたという。
県警は、同様の提訴はほかにも３００件近くあるとみて調べている。
http://www.asahi.com/national/update/0616/SEB200806160004.html

破産法を改正して何度でも時間を置かずに免責出来るようにしろよ、それだけの問題。

利用者の視点から見ると歓迎

銀行の自動車ローンで借りられるのが怖いのか

トヨタの工場で働いている人間の大部分がローンも組めない事実

予測　　アルファードの販売激減ｗ

【労働環境】秋葉原17人殺傷　犯人の狂気を増幅させた派遣生活［08/06/11］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213526732/

〈私の仕事も仕事と認められていませんからね〉――秋葉原で１７人を殺傷した
加藤智大（２５）は携帯サイトに仕事への不満をつづっていた。凶行に駆り立てた
背景にはさまざまな事情が絡み合っているのだろうが、派遣先の「関東自動車工業」
にも注目が集まっている。

●１秒に追われ、リストラにおびえる過酷作業
工場での加藤の担当は、塗装工程の最終検査だった。ロボットが仕上げた車両部品の
塗装漏れを確認する流れ作業である。集中力を要する仕事で、追い立てるように
作業場には部品が届く。

日勤は午前６時半〜午後３時５分、夜勤は午後３時２０分〜午後１１時５５分の
２交代制。１週間おきにシフトが変わり、１日８時間以上ブッ通しで作業にあたった。
「コンビニ弁当を買って酒を飲むだけ」（加藤の書き込み）という生活だった。

若者の車離れやガソリン高騰、米国の景気低迷が重なり、どの自動車工場でも減産調整が
加速している。加藤も最近、時給が１３００円から１０５０円に下がり、
「残業枠」目いっぱい働いても月収にして２０万円程度。事件直前には２００人の
派遣社員を５０人まで減らすリストラ計画も持ち上がっていた。

「どの自動車工場もムダの排除を徹底するあまり、１秒に追われる過密作業の連続なのです。
人間に機械を合わせるのではなく、機械に人間が合わせるシステム。作業は細分化され、
労働者はいつでも交換可能な歯車に過ぎない。過労死や自殺、精神障害に追い込まれる人は
後を絶ちません」（自動車労組関係者）

銀行ローンはよくてメーカー割賦がだめというのが今ひとつ理解ができない

銀行ローンならOKみたいじゃん。
それにしてもらえば？

車はどうでもいい。内需も需要がないのになんとなくで買ってたようなクソ産業は衰退しろ。

不人気車を激安で買い
乗りつぶす
カードで一回払い
ポイント還元

>>70
確かに多すぎだよな
先月作った蜜墨８０、今月作った楽天１００にはワロタＷ

100万貸すのに
銀行は200万の担保を取り
車屋は40万しか取らなかった

なんか変だよな。
どれだけ借金できるかではなく、どうやって収入を増やすかじゃねーの？

世界を支配しておるのはユダヤ金融屋ワニ！
金の力で威圧し戦争引き起こし利益と人減らし両立させておるワニ！
最近外国のエロサイト回遊しておって偶然イラクだかの
戦争動画幾つか見たワニ！　なんと恐ろしい！！
１２歳ぐらいの少年がナイフで敵兵の首生きたまま切り落として
殺害しておるワニ！！　こんな恐ろしい世界を彼ら金融屋が
利益の為に作り出しておるワニ！！

国内は、利益率を圧縮してより安い自動車を売るしかない。
けれども人件費は下げてはいけない。悪循環に陥る。
一方では高級外車の輸出で稼ぐ。
ドルやユーロを国内にもぎ取ってきて。

>けれども人件費は下げてはいけない。
中国移民を使えばいいじゃないか。

>>110
そしたらアレだぜ。環境税みたい導入して、既存車は税金大幅アップ。
エコカーに買い替えましょうねー。みたいなことやりだすんだぜ。

DQNが新車を買えなくなるわけですね。
わかります。

>>118
それでも買うのがＤＱＮ。破綻したＤＱＮを税金で救済、トヨタ馬ー

車は無理やり買わされるわけではないから最終的に客の自己責任だとは
思うけど生活保護受けてるのに無駄にイイ車を買うバカがいなくなるのは
よいことだ。

改革利権の本丸のトヨタが痛めつけられるのなら大賛成！

トヨタが悪い

エゴ替え

残価設定ローンもいかがわしいよな。
割賦販売はどんどん規制すればいいと思うよ。

そうだな携帯電話まで割賦の時代だからな

規制すべき

いい加減浪費前提で成り立つ闇雲な拡大路線やめたら？
社会的にもエコなはずだしw
今時クルマ買うとかバカでしょ・・・・

残価設定ローン、残価。
果たして、この残価がどれほど適正なのか。

傷をつけたら？事故ったら？どれくらい支払額を増額するんですか？＞豊田さん

派遣労働者 欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識

欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識
１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　ｖｓ　何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないと
ただこねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。

「トヨタが悪い」で思考停止する愚衆（なぜか変換できない）政治の見本みたいだな

トヨタのせいにすればどんな法案だって通るぜｗ
まあおれはこの法案で特別困ることはないからいいけど

車なんて金食い虫、一括で買えるまで金貯めて買えよ

ふう〜ここ3年近く無借金、節約生活しといてよかったよ。
つまり信用経済収縮ってことでしょ。不況のトリガーだよね。
今の経済構造は家なり車なり未来の消費を現在に組み込む（借金ね）ことが
前提になりすぎてるよ。
その前提のもとで給料を稼がなきゃいけない業界の人は怖いとおもいませんか？

きつい
汚い
かっこうわるい
きんた○

みんな身の丈にあった生活をしましょう

車は長く乗るkとがエコロジーなんですけど

>>129
景気が低迷から回復期に入った時期に、各企業の労組は春闘で賃上げを
想定していたのに、トヨタ労組が賃上げ要求しなかったために、トヨタよりも
業績の劣る他の業種・企業は賃上げ要求できなくなったのは有名な話。

それが個人消費の低迷になったこともマクロ経済学では、よく言われている。

正直、車は軽で十分でしょ、軽自動車ならローン云々は関係ないでしょ。

トヨタ3年分下さいとか言ってるけど
あれ永遠とローン払うようなシステム

>>136
そのとうり　トヨタが妨害したからな
そのツケが今　トヨタに来ている

レンタカーでテロ
経済的だな

俺がマツダのディーラーにいたとき
若造がそこの上司と一緒にセンティア買いにきたわ
300万ぐらいローン確か使ってたな
俺は内心アホかと思ってたけど
　　　　　　

年収800万円のヤツが300万円の車買うみたいな馬鹿げた消費がなくなるのは
いいことじゃん。消費の多様化が促進されて。低所得者で車が必需品というヤツは
中古車を買えよ。

>>136
トヨタ労組って御用組合だからなｗ　昔はよく組合の幹部が会社の役員に出世していたよ

>>136
なんで日本の春闘って横並びなんだろうなぁ、情けない

>>126
ごめん車買ったよ！
他人がどうか?エコかどうか？
なんて関係ねぇ欲しいときが買い時だ！
ビバエゴロジー
日本人がどうこう言っても無駄。
アメ公とチョン公が考え変えない限りどうしようもない。

デーラー直のローンはまだまし。
中古屋なんて金利の半分以上をバックリベートとしてもってく、さらに先払いよ。
車の販売利益よりバックリベートの方が多いなんてあたり前w

【ゲンダイ】月収20万から５万円の寮費天引き　秋葉原事件容疑者在籍の派遣会社にも注目集まると日刊ゲンダイ★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213589631/

>>142
中古って高くね？
中古PCなんて論外だが、車も店頭やチラシの値段見ると割高に思える。

中古車屋はオークションで客の言い値で探してきてなぜ利益が出るかって話だよな

>>148

車の需給バランスが崩れている今、20万、30万円で程度上等な中古車なんか
ゴロゴロある。金もないのに新車に乗りたいなんて馬鹿は、車が必需品か否かを
問わずローン規制してやって結構。

>>72
>>91
ブラジル人の派遣でもローン組めるんだぜｗ　保証人が必要だけど

まぁなんだ、選挙が近いから献金よろしくってサインだろ。

>>129
新しいツリか　＞　愚衆（なぜか変換できない）

自民がトヨタに逆らえる訳ないだろうｗ

この法案がどれだけ骨抜きにされるか予想しようぜ

>>150
それはちょっと信じがたい
中古車買い付けてる外人なんか、結構高い金出して競争して買い付けてるし
それで売れ残ってる車が程度がいいはずがない

>>154
・実勢をまったく反映しない残価設定ローンの台頭
・実のところまったく保証などしない新たな信用保証会社の担保システムを創設し規制回避

くらいはとりあえずやりそうだな、まあ法案の方も年収に対する割合を上げてきて
「これじゃ意味ないじゃん」となるだろうね

車買うのに、ローン組む時点で、収入不相応だろ

要するにサブプライムの悪夢再来を防ぐ為だろ。

それに反対する自動車会社はバブってるとしか言い様が無いな。

>>157
庶民が買うなら100〜400万円って所だよな＜新車
そのくらい所得に応じて現金買いが出来ないようなら
ホントは買う資格が無いんじゃないかと俺も思う。

うーんｗ

>>155

中古車屋に実際に行ってみろよ。外人の買い付けなんて、日本では価値が全くなくなった
車に金を出しているというのが主流。1.5〜1.8リットルクラスの8年落ちのセダンなんて、
バリモンでもせいぜい20万〜30万くらいだ。

まさか貧乏人の分際で2年落ち、3年落ちなんて壮絶な贅沢ヌカすつもりはないだろうし。

派遣労働者 欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識

欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識
１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　ｖｓ　何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないと
ただこねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。

クルマCM見てみろよ。
明らかにDQN向け。クルマはそういうもんになった。

トヨタの車なんてびっくりするぐらいどの車乗っても同じ
軽でも高級車でも

>>82
確かにね。
債務者保護主義の国の経済理論を債権者保護主義の国で実践することが間違い。

割賦販売法改正というアプローチもあるが、
民法やら何やらの債権者保護を緩める方向へ法改正する発想は無いのかな？

水子が乗っていますのアルファードとかＤＱＮ車ばかり
ＤＱＮしか子供産まない日本始まったな

層化偽装離婚子沢山生活保護でミニバンが通

あー、俺の同級生にも偽装離婚の奴居るわ
これってどこにﾁｸﾚばいいのかね

「最後の年になりましたので、ローンカードの使用は停止させていただきます。」
って、桃鉄かよ〜！w

>>142
その中古も誰かが300万円（新車時300万円で買える性能）で買うから
いずれ中古車として安く出回るんだろ

新車時で安い車しか誰もが買えなくなったら・・・
いずれ中古として出回る車は、始めから安い性能の車になるな

ト　ヨ　タ　さ　ん

年　収　の　3　分　の　１　し　か　買　わ　せ　ら　れ　な　い　な　ら

年　収　を　上　げ　れ　ば　い　い　ん　じ　ゃ　ね　？

今更所得を保証したって、もう車なき生活スタイルが認知されている現実は曲げようがない。
安い普及車で頑張れ。

>>22
＞年収３００万円の老人が安心して生活できるくらいの税制がよい。
年収３００万円の老人が悲観して自殺するような税制がよい。
の間違いだろ

親子共有名義で高級車を持とうとかｗ
共働き夫婦共有名義で高級車を持とうとかｗ
いろいろ方法はありそうな気がｗ

>>171
どうせ買えないからいいよ
上げる必要無し
電車やバスに乗ればいい

車なんて年収10億以下の貧乏人が買うもんじゃないよ。

>>176
年収20億ペリカの俺は買えるな

車が走らなくなったら、道路族は何で生きていけばいいのだろう

車って一部の超高級車以外は
資産価値の下がり方が速すぎ

外国の人に買ってもらえばいいことだろ？
なんで今頃日本での需要が気になるの
日本人には買ってもらわなくても結構なんだろ？

支払い能力のない消費者への販売が規制されたら困るだなんて、
トヨタはどんだけブラックなんだよ？

セルシオとか
700万円が10年で150万ぐらいまで落ちるし

>>179
PCほどじゃない

>>71
>言っておくが、貯蓄率が激減してる状態で
>ローン組めなくなったら、消費が低迷して
>不景気になるぞ。

ローン組んだら、利払いの分消費が低迷して不景気になるんだが？

アメリカみたいに、利息分にも満たないミニマムペイメントとかいうインチキしたら話は別だが、
それでも結局後が大変なだけ。

>サブプラによって、与信能力が低迷して、不景気になってるアメリカの今の状態を
>わざわざ官製で作ろうとしてるのが、今回の割賦法改正なんだが。
>少しは経済学ぐらい学べよお前ら

本来借金が返済できない層に借金させた結果、一時的に好景気になったが今は不景気って
のがサブプラ問題だが、お前は経済学の何を学んだんだ？

>>176
あともう少しで国債の長期金利が急上昇して財政破綻すれば、
国民の50％以上が年収10億円以上になる可能性があるな

トヨタの利益の大半はローン事業
よってサラ金とおなじ

でも、多重債務者予備軍の屑どもを減らせるなら
それなりに評価して良い法案。

ホンダのサイト内
クルマ決定家族会議　ライフ(軽）　

このクルマの購入のキッカケ！
　1位　クルマの調子が悪いから　30％
　2位　車検が近いから　20％
　3位　とにかくこのクルマが欲しかったから　13％
　4位　維持費を下げたいから　9％
http://www.honda.co.jp/familymeeting/life/

やっぱ維持費を気にする人が少なからずいるんだな

>>184
無理矢理消費させる韓国のカードローン地獄もいい例だね。
韓国はIMF入った後は金利自由化で容赦なく搾取され続けているし。
ああなってはいけない。
借金は未来を食いつぶす。

若者に利益を還元しないトヨタはダメージを受けて当たり前、自転車だったらメタボ対策になるしな

>>178
河川とダム、港湾。

>>184
>>189

こいつらの知能は18世紀で止まってるらしいな。
世界の経済学の常識とかけ離れた低能ニート論説が
大手を振ってまかり通る「ビジネスニュース（笑）板」

>>52
心配しなくても、金借りると借入総額はバレるようになってる。
信用機関が情報を共有するってローン申込書やクレジットカードの申込書に書いてあるだろ？

>>54
高卒の土方がセルシオ乗り回すということも不可能にwww

>>184
>ローン組んだら、利払いの分消費が低迷して不景気になるんだが？

これもすごい。どうしたらここまで低学歴な発想が出てくるのか。ある意味斬新。

>>185
額面１０億円分の紙切れだろ。
古紙回収にも出せない紙。

ドルかユーロでないと買い物できない日本社会の始まりだｗ

>>91
派遣でも自動車ローンどころか住宅ローンさえ組めるがw
俺が組めた。今は正社員だが。

>>165
その論点新鮮だ
と思うそれがしは勉強不足？

自分で考える事が出来ないニート発言道場か
自分の生活も親だのみ　　どこまで自分を肯定出来るのかな？

トヨタをやっつけるなら賛成。

>>189
>借金は未来を食いつぶす。

それを国レベルでやってるのが、国債な。

景気調整のための赤字国債ならまだわからんでもないが、建設国債っていったい何？

衆議院で成立したなら、参議院も間違いないな。
皮肉をこめて言うけどローンをできるだけくまないように
もう少し実売価格の低減に努力したら？

根本的には維持費が安くならないと意味がないけどな

>>186
製造業でなくて銀行に支配された奴隷だよな。　

>>192
>世界の経済学の常識とかけ離れた低能ニート論説が

「世界の経済学の常識」＝「サブプライムローン証券はAAA」

>>201

一応言っておくが、インフラ投資はFIRRが1．0以上なら
長期的に、投資が国庫回収できるという経済学上の当たり前の
理論からでたのが建設国債。
FIRRが1.0以上の投資案件はいくらでもあるから
建設国債自体を批判するのは間違い。
単に誰も使わない道路に使われたのがいけないだけ

>>205
>一応言っておくが、インフラ投資はFIRRが1．0以上なら
>長期的に、投資が国庫回収できるという経済学上の当たり前の
>理論からでたのが建設国債。

なんで、インフラ投資だけに限定？

それと全く同じ論理で、赤字国債も景気浮揚による税収増をもたらすと正当化できるどころか、
赤字国債のほうが発行の必要性は高い。

>建設国債自体を批判するのは間違い。
>単に誰も使わない道路に使われたのがいけないだけ

建設国債なら採算とれるはずだからいくらでも発行できるって仕組みは、批判されて当然。

高速道路の収益が当初の見込みを大幅に下回ってる状態で、昔と同様の需要予測で建設国
債発行しちゃ、だめだろ？こういうところにこそプール制を適用して、プール全体で黒字化する
まで新規着工は禁止だろうに。

秋葉原殺傷　加藤容疑者「借金ある」と周囲に漏らす

　東京・秋葉原の無差別殺傷事件で、派遣社員の加藤智大容疑者（25）が周囲に「多額の借金を抱えている」と話していたことが14日、関係者の話でわかった。
警視庁万世橋署特捜本部は、加藤容疑者が自分の境遇や職場に強い不満を抱く一方、金銭面で行き詰まったことも事件の背景にあるとみて調べている。

関係者によると、加藤容疑者は5月下旬、周囲に「車の関係で多額の借金を抱え、踏み倒して逃げてきた」と話したという。
同じころ、勤務先の関東自動車工業東富士工場（静岡県裾野市）が派遣社員を削減するリストラ計画を知り、落ち込んだ様子だったという。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080614AT1G1400N14062008.html

ローンは年収の何分の１にすれば破産しないか
統計を分析して出した方がいいんじゃないか？

1/3って結構厳しいような気もするし、インフレ/デフレ化
好況/不況下でも支払い可能な額は変わってくると思うが。
今の官僚の数字の扱い方は高校生レベルだと思うのは
自分だけだろうか？

自民党を食い物にしようとしたが逆に食い物にされる。　
ミイラ取りがミイラになる。

金銭感覚の欠けた馬鹿消費者に安易に借金させるなってこと。
自己責任で無視するのも一つの考えだけど
サラ金・クレジット会社の規制強化も行われたわけで
時代の流れは完全に消費者よりになっている。

【もうやだこの国】外国人の若者の奨学金と職場は保証するけど日本人の若者は・・・

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213592659/

>>204

サブプライムローン証券がAAAついたことなど一度もないし
低学歴クズニートは少しは経済学学べよ

>>212
>サブプライムローン証券がAAAついたことなど一度もないし

えーと、、、サブプライムローン担保証券と言えば満足か？それとも、釣り？

消費税増税増税言うトヨタが日本での売上を心配するなよ
もう捨ててるだろ国内市場は
捨ててないとしたら相当な馬鹿だぞ？

ハケンの敵　御手洗経団連会長の極楽老後プラン

6月16日10時0分配信 日刊ゲンダイ

　東京・秋葉原の無差別殺人で、逮捕された加藤智大（25）の職業「ハケン」にあらため
て注目が集まった。1日8時間以上ブッ続けで働いても収入は増えず、突然のクビは当たり
前――。そんな「ハケン」の拡大を訴えたのが日本経団連の御手洗冨士夫会長（キヤノン
会長）だ。

「御手洗氏は06年、自社の違法派遣が表面化すると、『派遣法を変えろ』と言い放った。
御手洗氏は当時、政府の経済財政諮問会議の委員。それだけに、この偽装請負の合法化を
求める声にはさすがに政府内からも非難の声が上がりました」（経済ジャーナリスト）

　その御手洗は10日の同会議でも、医療費1兆4400億円の削減を提示。「後期高齢者医療
制度」で苦しむ高齢者の社会保障費見直しの声など耳を傾けようとしない。そればかりで
はない。経団連は7月にも、75歳以上の高齢者の給与所得を非課税とする提言をまとめる
というのだ。

「『消費税引き上げ』を最優先する御手洗氏は、税率引き上げに伴って所得税の減免措置
を講じる考えです。しかし、75歳以上で、給与所得をもらう人は一体、全国で何人いるの
でしょうか。結局、御手洗プランの恩恵にあずかるのは、企業役員や天下り財団で年間数
千万円の高給をむさぼり続けている連中です。自身も今年で73歳。『2年後の自分のため
か』と言われているのです」（前出のジャーナリスト）

　御手洗の年収は2億円以上。横浜市内の高台にある自宅は、木造鉄骨2階建てで、床面積
は延べ230平方メートルと、近隣の住宅の中で群を抜いて大きい。警護のためのポリスボ
ックスも併設され、市民はなかなか近付けないのだ。

　こんな浮世離れした“老人”に、年金だけが頼りの高齢者の気持ちやワーキングプアの
実態など逆立ちしても分かるハズはない。そんな老害が日本を代表する経済団体のトップ
なんて、この国はどうかしている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080616-00000011-gen-ent

>>213

で？AAAついたことはあるのか？話を逸らすなクズニート

信用経済を徹底的に縮小してる感じだが、嵐にでも備えるつもりなのか？

日本もサブプライムやれ。
諭吉刷りまくってアメリカに買わせろ。　　　← ここが無理
ワープアだろうが与信ふやしまくれ。
消費万歳。

車くらい、キャッシュか分割でも2,3回くらいで買うよな普通。
出来ないやつは買っても生活苦に陥るだけ

別によくね？
それとも、貧乏人に高額な商品を売りつける気か？

あくどいなぁ・・・

toyotaはグループ社員の給料上げることが、車を売るもっとも効果的な方法だと思わないのか。

どうせテロするなら高級住宅街で派遣会社の役員の自宅に突っ込むとかしてくれよ。

>>185
どこのジンバブエｗｗ

>>15
サインも印鑑もないのなら、取り消せ。

過大なローンを組んでクルマを買ってくれる
ＤＱＮの若者に審査が通らなくなるわけですねw

これけっこうやばいな
官製不況にならなきゃいいが

>>225
いまどき若者で車を持ってくれる奴なんて、
むやみにローンを組むDQNしかいないだろうが。

借金してくれるお得意様じゃないか

訪問・電話販売禁止法まであと少しだな

加藤も車に金を使いすぎてああなった。

担保価値は販売価格の6割
新車を購入する時は４割は値引き出来るな

トヨタがノンリコースローンで販売すれば、新車販売も増えそうだな

>>227
少し都会から離れれば車は生命線だから、一概には言えない。
まあ軽自動車の比率がどんどん高まっていくのだろうけれども。

ローンで車を買おうとする不良債務者が減るんだからいいことだな
だいたい、ローンで車買うとかその時点で身の程知らず

現金一括で買おうとしたら
「ローン組んでもらえませんか？」
というのがディーラー営業マンだからなぁ

トヨタｻﾞﾏｧwwww

>>234
蟻地獄物産、いや、トヨタ商事だなｗｗ

トヨタの財力で私軍を組織して悪質な布団・呉服・リフォーム
業者を殲滅すればいいんだよ。

ローンは選択肢に無い。現金即決だが、貯金が貯まらないｗ

428 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に [sage] 投稿日： 2008/06/16(月) 23:35:34
ビジ板のスレ、トヨタバッシングに終始して信用収縮の副作用にほとんど冷静な目を向けない流れにワロタｗ
支払能力はある上で特典を享受するためにクレカを活用してる香具師も沢山居るのに、「クレカ＝借金＝サブプライム」だからな
別に車に限った話ではないのに、杓子定規な基準でカードが作りにくくなったり更新できなくなって
様々な支障が自分らに及ぶかもしれないといった所には目が行かないんだかな

429 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日： 2008/06/17(火) 00:07:15
>>420
Ｓ枠なんか毎月枠いっぱいに、使う奴いるのか？
海外旅行のときＳ枠が多いと助かる。普段は少額のショッピングだ

だからＳ枠の規制はヤメロ・・・

430 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に [sage] 投稿日： 2008/06/17(火) 00:07:26
>>428
そういうやつらが中心になってこういう法律を作ろうとしてるんだね

>>239

ビジネス板はニートの巣だから、そもそも信用収縮なんて言う言葉すら知らない。

貧乏人が、借金をしないということは良いことだが、
借金を出来ないというのは悪い亊。
その違いすらわからないクズニートの集まりが今のビジネス板

学問的常識が実は間違いだったなんてよくある話だな
経済学云々いってるひとも足元を見直したほうがいいよ

借金できないような社会にした
馬鹿経済塵こそ信用収縮が分かっていないＤＱＮ

経済アナリストの予測や説明で、未来が的中したことがない。
全て後付。
>>240のようなアナリスト気取りの奴も屑ニートと同等だなw

後出しジャンケン

今年の流行語大賞でｗ

これも、サブプライムの余波とか言うんだよ
　
実際そうかもしれないし

>>243
そんなことない。一応ちゃんと予測出来てるやつはいる。
大地震があると、2chのどこかに必ず預言者がいるのと同じ仕組みだが。

>>228
もう食料品も含めて物品の購入は役所の許可を与えられたものだけが、
与えられた内容についてのみ可能、ってことでいいんじゃないかなｗ

現物まがい商法


現物まがい商法（げんぶつまがいしょうほう）とは、
商品を販売するが顧客に現物を渡さず、その商品の運用、管理、保管などを行うと称して、
一定期間、預かり証等しか交付しない商法をいう。


本当に現物があるかどうか疑わしいことから「現物まがい商法」、
また預かり証等しか渡さないことから「ペーパー商法」、
現物のオーナーになることから「オーナー商法」ということもある。

↑だな。自動車ローンも大差ないなｗ

だいたい過剰与信を調整しようっていうのに

それを信用収縮って呼ぶ馬鹿な批判があるかよｗ

これ、携帯の割賦もやばいんじゃね？

なんにせよ企業はもっと労働者に人件費を払え、話はそれからだ！って事なんじゃないかと思うがね

自分が借金漬けになってトヨタを儲けさせてやる義理は
ないね。

車体価格でかすめ取られ，ローン金利でかすめ取られ，
任意保険でかすめ取られる。
更に税金で国に搾取され，燃料費で石油会社と産油国
に搾取され・・・

車を買う人って，ホント，いいカモ。
よってたかってカモにされていることを自覚すべき。

>>253
何をどうするとそこまでひねくれて卑屈な思考に至れるんだ？

>>254
奴隷から解放されると

呉服屋が悪の限りを尽くしたからだろ
恨むなら呉服業界を恨め

底抜けの浪費者に対しては３分の1でもでか過ぎる枠だが、
計画的に利用できる普通の金銭管理能力を持った人間にとっては必要に応じて有利な高還元のカードを作るのを邪魔される意味で家計圧迫要因でしかないな
与信増やしたければ貯蓄を増やせ→ああそうかいという訳でまた貯蓄率が上がって貿易黒字要因とか叩かれることだろうな

イオンとか西友の５％オフの付いたデビットカード出せよ
預金残高以上使えないなら過剰与信にならないだろ

>>256
それだけなら、今回の法改正にはならなかったはず。
呉服屋とつるんで、悪の限りを尽くした企業があったから、こういう法改正になった
ってことだろう。

>>257
米国人のように借金漬けになるよりましだろ
それに借金をするということは利息を払わないといけない

借金がなければ利息を払うことはないのでその分、他のものを買える
借金漬けだと何も買わなくても利息払うだけで精一杯で物を買えなくなる

ポイント狙うようなケチな奴が分割やリボで金利を発生させる訳がないだろ
金利発生させることもなく無事故で決済して来た奴は幾らでもいるし、利用履歴を見て信用有りと思えば与信で有利に扱ってもいい筈だ
その程度の裁量も与信側に認めずに一律にカード利用に制限加えるような省令出して来るなら過剰規制という他はないな

>>259
禿しく胴衣。

レオパ○スとか
ネット契約しようとすると全体でいくらかかるのか分かりにくいまんま支払い誓約させたり
よく見るとあまりに高額になるのに驚いていたら、カードローンを勧めてきたり
知名度があっても、あとで「おめー同意しただろ」と言い張るのが見え見え

そんな悪質業者と結託してきたのが割賦販売業
そんな業者の言い分を垂れ流しする日経ビジネス
どれもｶｽだ

愛知県や名古屋じゃ、ローンで買うのは、今でも恥という風潮です。

アメリカのように返せない借金は貸した方が悪いみたいになれば、借金で回る経済も
いいのかもね。

今回の信用規制は移民受け入れの地ならしだろう
焦げ付き防ぐための前施行かもしれん。

>>263
恥じゃなくて金利分がもったいないから現金で払うだけの事

金があればわざわざ分割で払う人こともないんじゃないかと思うが

>>267
たしかにその通りなんだが
そうするとほとんどの人は死ぬ直前くらいにならないと住宅が買えない

んなこたねえだろ。
住宅と土地そのものが担保になる。

それにしても、年収の1/3に制限しても年収300万円の人に100万円の羽毛布団を売りつけることに何の障害もないんだが

クレジット見直しで　悪質商法を撲滅へ　公明新聞：2008年6月18日
http://www.komei.or.jp/news/2008/0618/11793.html
改正割賦販売法が成立
　悪質商法の撲滅へ、商品購入時のクレジット契約のルールを定めた
改正割賦販売法が１１日に成立し、来年中に施行される。
クレジット業者への規制や消費者保護の強化が柱で、公明党の主張も
随所に反映されている。悪質商法の被害状況とともに、同法の主なポイ
ントをまとめてみた。

車ごときでローンとは・・・
貧乏人は自ら進んで貧乏になるんだね。

>>216
サブプライムそのものじゃなくて
サブプライムをミンチにして混ぜ混ぜした証券だな

まぁレバレッジなんてものは
数百万程度の年収を担保に何倍もかけるもんではないだろうな。
時代が右肩上がりならいいんだろうが
現実は右肩下がりだ。

そもそも日本人の大多数は、もう消費そのものに飽きてるんだよね。
特に２０代はカネも無いのもあるが、一流企業の正社員でさえも
そんなにカネを使わなくなったし。

そんな中で無理矢理売りつけようとしたって売れるわけが無いんだよ。
クルマだって移動手段なら軽で十分。

>>275
それ、借金させないと車が売れないとほざいているヨタの馬鹿に言ってやれｗ

　

「過剰与信」と賠償命令＝全国初、信販会社に770万円−呉服販売訴訟・高松高裁（時事通信）
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2008/0229-43.html

着物などを次々と売り付け、多額のクレジット契約を結ばせたのは公序良俗に反し無効として、精神神経障害を患った徳島市の女性（2003年死亡）が呉服販売会社と信販会社を相手に、
損害賠償などを求めた訴訟の控訴審判決で、高松高裁（矢延正平裁判長）が両社の違法行為を認め、支払い代金の一部約770万円の支払いを命じたことが29日、分かった。
両社は上告せず、判決は確定している。　女性側弁護士によると、過剰な与信を理由に信販会社に賠償を命じたのは全国初という。

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　||　[＿_] ..|.┃　奥 田　碩　 教授 監修.┃ | ⊂ ⊃ ||
　||　　　　...|.┃　　　　　　　　　　　　　　 　┃ |　　　　.||
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【経済】トヨタ自動車の株主総会、役員報酬の１７％増(３９億２０００万円)を提案
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214284169/l50

なぜ日本国では首都圏、近畿、名古屋、福岡など大都市部でのカーシェアリングを推奨しないのか？
特にトヨタは自社の事業拡大ばかりにご執心なのか？
マスメディアを通してカーシェアリングの有益性について紹介したり、
消費者各位を啓発していこうという、積極的な意思が全く感じられない。

パリ市でカーシェアリング「オキゴ」がスタート
ttp://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000017135.html
2007年7月3日、
複数の人が1台のクルマを共用するカーシェアリング「okigo（オキゴ）」がパリでスタートした。
オキゴは大手レンタカー会社と駐車場がジョイントした「短時間のレンタカーシステム」で、パリ市が推奨している。
一体なぜこの新システムをパリ市が支持しているのか？
ねらいは、「クルマを街から追い出すこと」にある。
同市は、オキゴカー1台が、自家用車の5〜10台分に相当すると考える。仮に3〜6万人がマイカーを持たず、
同システムを利用すると、1万3000〜2万6000台の駐車場に余裕ができる計算らしい。
慢性的な渋滞緩和に加え、大気汚染の軽減もでき、まさに一石二鳥だ。
オープニングには、パリのベルトラン・ドラノエ市長自らがアピールするという力の入れようで、
市の公式サイトでもオキゴの紹介コーナーが設置されている。

車くらいキャッシュで買えよ。
ローンとかバカじゃないの？

貧乏人が借金して消費すれば景気が良くなるだろ。

サブプライム問題みたいになる前に法改正しろや。

返済能力無い奴に金貸した結果がアレだ。

自分の収入に見合った車に乗れと言うことだな。
貧乏人は軽自動車に乗れと言うこと

中小零細の社員はカードも作れねーってのか！！

今のうちに作っておくかな

　俺は、１７０万で購入した車をもう9年も乗っているぞ。
距離数１４万キロ。あと2年がんがって持たせるぞ。
　車は、急加速、急ブレーキ、急発進を避ければ、
長持ちするぞ。さすがに内装はくたびれるが。　

どうも最近の政治家･官僚・国民にいたるまで、消費者のために経営があると思ってるらしい。

>>287
消費者のために経営しなければすぐにつぶれる。

クレカ業界が野放し状態だったから、こういう規制は当然だわな。
自動車メーカーだって割安で若者にアピールする車作りをすればいい話。

支払い能力以上貸さないのは
当たり前じゃないか
つまり、初めから連帯保証人から
取るつもりなのか?トヨタでも
いい加減日本最大の悪法連帯保証人制度無くせよ
普通の国では貸してがリスク追うのが当然
上限きめるのでなく支払い能力超えて
貸しても返さなくて良い
とするのが当然の規制

サブプライムの問題は返済能力のないのに貸したとかそういう単純な問題じゃないのに

>280
夫馬 康雄のコピペ
ttp://hissi.org/read.php/bizplus/20080624/dGRIUUp6em8.html
カーシェアリング普及推進協議会
ttp://www.carsharenet.org/
カーシェアリングＷｉｋｉ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0
オリックスの運営するカーシェアリング
ttp://www.orix-carsharing.com/

貨幣流通を増やすには、信用創造ということを積極的に銀行が行うべきだが、労働者を
１人前以上の消費者にする政策に転換していかないと無理だ。

iyhしにくくなるな。。。

http://sankei.jp.msn.com/topics/world/1701/wld1701-t.htm
死刑囚の臓器生きたまま摘出か　中国新疆ウイグル自治区　
2008.6.26 23:39

>>194
でもさDQNが乗り回してるセルシオやアリストって中古でしょ？

自動車なんてローンで買うものじゃないだろうが
アホかｗ

【優越的地位の濫用】
優越的地位の濫用（ゆうえつてきちいのらんよう）は、取引上、
優越的地位にある業者が、取引先に対して不当に不利益を与える行為。
私的独占の禁止及び公正取引の確保に関する法律（独占禁止法）の
第19条（不公正な取引方法の禁止）及び一般指定第14号（優越的地位の濫用）に抵触する。
(wikipediaより)

土方は仕事で乗るから経費で落ちるｗ

クレジット：認知症など判断力狙われ、相談年４０００件に

　認知症や知的障害などにより判断力が不十分な人からの消費相談で、クレジット契約を利用したものが４割近くを占めていることが国民生活センターの調べで分かった。
平均契約額も高く、７０歳以上では同年代平均の１．６倍に上る。サイン一つで高額商品を購入できるクレジット契約が、弱者をターゲットにした業者に悪用されている実態が浮かんだ。

認知症の疑いで入院中の中国地方の７０代女性。
家族が高額なネックレスの購入に気づき、数年前から布団など２０件約８００万円を購入していたことが分かった。
九州地方では知的障害の２０代女性がデート商法でダイヤのネックレスなどを２カ月で２点計１１６万円購入。
精神障害がある４０代女性は呉服業者から１０００万円分の着物などを買わされた−−。

いずれも０６年度に国民生活センターが把握した相談事例。これらはほとんど、クレジット契約によるものだった。
http://s01.megalodon.jp/2007-1118-1120-20/mainichi.jp/select/jiken/news/20071118k0000m040118000c.html

加藤みたいに分不相応な車を買って
身を滅ぼすこともない

加藤みたいに分不相応な車を買って
身を滅ぼすこともない

ローンが駄目なら、パソコンみたいに少しづつ自分で組み立てる方式にしればいいんだよ

サブプライムのようなことが起こらないようにするんだな
トヨタ3年分とか糞システムはやく潰れろ

家電メーカー系のファイナンス会社ってオートローンに熱心だねぇ。

担保があるローンは堅いからな。

クラウンハイブリッド現金で買いましたが、何か？

逆にクラウンローンで買う奴珍しいょ

逆に考えれば
もう無理して買っちゃったやつが結構いて
支払いでひーひー言ってるってことかも知れん

また層化くさい法律をつくったねw

軽自動車のローンでアウト宣告されたら無念極まりないな

あなたの買ったトヨタ車の利益は、トヨタ財団「アジア隣人ネットワークシステム」を通じて
在日韓国人団体を支えていますｗ

ソース：（2006.11.29　民団新聞）
http://mindan.org/shinbun/news_t_view.php?category=13&page=5

　姜さんは、ブラジル人学校に通う日系人がＪＲ定期券割引の適用を受けられず、
　各種スポーツ大会への参加も制限されている実情を指摘し、
　「かつて朝鮮学校の子どもたちが経験したのと同じ差別を味わっている。お互いネットワークを組み、
　解決へ知恵を出していこう」と呼びかけた。

　会場からも法政大学多文化共生サークルに所属する在日韓国人３世のボランティアが、
　「在日コリアンはコリアン、在日ブラジル人はブラジル人で固まり、問題を共有できていない。
　お互いに知恵を共有し、出し合ってネットワークをつくってもらいたい」と呼びかけた。

　来年以降の円卓会議には行政から関係者を呼び、今回出された問題点の具体的な解決策を探っていく。
　助成期間が終わる２年半後には最終的な政策提言をトヨタ財団に提出していくことになっている。
　

これ、別に官製不況って事にはならないんじゃね？
もともと企業が国際競争云々とか言って、労働者に利益を還元しないのが元凶なんだし
ローンが組まれなくて売れなくなるのが嫌なら、労働者の給与を引き上げればよい

>>311
軽自動車のローンすら組めない人は、乗らなくていいって法律だよ。

車がなきゃ仕事にならない田舎の人は、田舎を棄てて都市にあつまろう。

>>313
>企業が国際競争云々とか言って、労働者に利益を還元しないのが元凶


どういう冗談です？w

企業に借金つみあげさせてる労働組合がいっちゃいけませんよ?www

そんな貧乏人に車を売るなよ。どうせ任意保険もかけられないだろうから迷惑なだけだ>>1

>>315って馬鹿なの？

あ、馬鹿にされてるw
労働組合が、団塊がどれだけ日本を貶め、落としたか知らないなw

>>318
大阪の橋本知事ｖｓ自治労職員の戦いをみれば、労組のクソは明らかだからね。

そそ。
大企業労組とヤクニン労組は日本の癌

>>319
資産100億円以上の資本家の方は違いますね

この法律が通ったら今の与信枠減らされる可能性があるってこと？

これは借金漬けにしてでも車売りたいって話か？
さすがトヨタ

トヨタさん！車体本体価格引き下げたらいいと思うよ。
中国人の移民なんか連れてきても、高すぎるとクレーム付けて誰も買い取ってくれないと思うが。
実際、OSソフトが本国で高すぎてクレーム付けるような国だからね。中国は

豊田のトヨタ車体工場　作業員が口から泡をふいて死亡

　２９日午後３時５０分ごろ、愛知県豊田市吉原町のトヨタ車体吉原工場で、「作業員が口から泡をふいて倒れている」と、
そばにいた別の男性作業員（５８）から１１９番通報があった。倒れた男性作業員は病院に搬送されたが、１時間半後に死亡が確認された。

豊田署によると、死因は感電による心室細動だった。死亡した男性は「吉長電気商会」（名古屋市緑区）のアルバイト作業員で、
「１・５工場」と呼ばれる棟の３階で、ラインを監視するモニター設備の配線の交換作業をしていた。同署は身元の確認を急いでいる。

http://www.asahi.com/national/update/0629/NGY200806290008.html
2008年6月29日22時22分

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( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

経済に詳しくないが、これ急激に不景気になるんじゃないかな
どっかの本に、前のバブル崩壊は不動産に金を出すなと大蔵省が
STOPを掛けて急激に崩壊したとあったが

総量規制じゃなく他の方法を考えたほうがいいような

ヴェルファイヤ買うぜー