【モバイル】新しいゲーム機「iPhone」の誕生でゲーム業界の常識が変わる［08/06/13］

ソースは
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000013062008&cp=1
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000013062008&cp=2

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米アップルが７月11日に世界同時発売する「iPhone 3G」。これはゲーム産業にとって、新しい
ゲーム機の登場と言えるインパクトを持つ。既存ハードに脅威を与える新しい
ゲームプラットホームが誕生しようとしていると考えても間違いないだろう。

■魅力的な機能と価格を持つゲーム機の出現
iPhone発表の講演のデモンストレーションで、そのハードの高性能ぶりを印象づけたのはセガの
「スーパーモンキーボール」のデモだろう（筆者は、アップルのストリーミング配信で視聴）。

このゲームは2001年にゲームキューブ用に発売されたパズルゲームで、直感的で展開の速い
ゲームプレーが高く評価された。また、日本以上にアメリカでヒットしたゲームでもある。
セガの北米チームが開発したiPhone版は、位置センサーを利用して傾けながら遊ぶようになって
おり、iPhoneが現状の他の携帯ゲーム機にない魅力を作り出せる可能性を上手くアピール
していた。ハードの性能的にも、「ニンテンドーＤＳ」より上で、「プレイステーション・
ポータブル（ＰＳＰ）」並みのグラフィックス性能を持っている印象を受けた。

iPhoneの８ギガバイト版は199ドルで、日本円なら２万1000円程度になる。もちろん、今後
発表される携帯電話としての料金プランを考慮する必要はあるが、ＤＳが1万6800円、ＰＳＰが
1万9800円であることを考えるとハードとしては安い。

さらにアップルは、iPhoneを携帯電話としてだけでなく様々なアプリケーションの新しい
プラットホームとして位置付けようという戦略である。既存の携帯ゲーム機に対して、
ビジネスモデルでの挑戦を正面から行うことになる。記憶メディア不要のゲームビジネス時代の
幕開けを告げるハードになる可能性があるからだ。

■外部記録メディアを使用しないゲーム機
ゲーム機として見たiPhoneは、外部記憶メディアを使用しないで、ゲームはダウンロードして
くるタイプのハードだ。すでに、据え置き型ゲーム機の「Ｗｉｉ」「プレイステーション３
（ＰＳ３）」「Ｘｂｏｘ３６０」のどのハードも、ネット経由のゲームのダウンロード販売を
はじめている。とはいっても、ＤＶＤなどの光ディスクがメーンで、ＤＳ、ＰＳＰといった
携帯ゲーム機でも同様に物理メディアを使ってゲームを販売するのが基本だ。

あくまで噂ではあるが、アップルのインサイダー情報をリークするサイト「AppleInsider」に
よると、iPhone向けソフトを販売する企業は価格を0.99ドルから999.99ドルまでで自由に
設定でき、２ギガバイトが最大のファイルサイズとして設定されているという。ＰＳＰ用の
光ディスクメディア「ＵＭＤ」は1.8ギガバイトであるから、携帯ゲームとしては十分な
データサイズである。

すでにある携帯電話用のゲームでは、ゲームをダウンロードして遊ぶのが一般的だ。しかし、
データの転送でパケット料金がかさんでしまうため、ファイルサイズの大きなゲームは
嫌われる傾向にあった。携帯型ゲーム機のライバルになるには限界があった。

-続きます-

-続きです-
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しかし、iPhoneの場合、簡単にどこでも無線ＬＡＮに接続できる点を売りにしている。また、
パソコン経由でダウンロードすることもできる。ユーザーはすでにiPodでパソコンとの連携に
十分慣れているはずなので、パソコンから大きなファイルサイズのゲームをiPhoneに転送
することも苦もなくやってのけるだろう。

任天堂やソニー・コンピュータエンタテインメント（ＳＣＥ）などハードメーカーはまず
原価に近い価格でハードを販売して普及をはかり、販売台数を強みにしてゲームソフト会社から
ライセンス料を含んだ割高な金額でディスクやカセットの製造を請け負うことで大きな収益を
出してきた。これは1983年に任天堂が「ファミリーコンピュータ」を発売して以来、
消費者向けゲーム機では変化していない基本のビジネスモデルだ。

これまで物理メディアはもちろん、据え置き型ハード向けのダウンロード販売でも、
ハードメーカー側のマージンがどの程度になっているのかは公式に明らかにされることは
なかった。契約企業との力関係で金額を変えているためだ。しかし、アップルはiPhoneの
すべてのアプリケーションに対して、自社の取り分を３割と明示した。これは大きなルールの
変化だろう。

サードパーティーがiPhone向けソフトウエアを販売するためには、まずアップル側の登録審査を
受ける必要があり、販売・流通はiTunesを通じて行う。ダウンロード販売の場合、
サードパーティーのタイトルの内容が適切かどうかを判断する仕組みは、サービスの要と
いえる。性的表現や過剰に暴力的な表現があったり、他の著作物を侵害するようなものが
リリースされるのを防ぐ必要性があるためだ。

マイクロソフトは、この点では先んじた仕組みを今年２月のゲーム開発者会議（ＧＤＣ）で
発表している。「ゲームの民主化」を掲げ、ユーザーが開発環境「XNA Game Studio Express」
で開発したＸｂｏｘ３６０や携帯音楽プレーヤー「ZUNE」向けゲームを他のユーザーに配布
するためのスキームだ。

ゲームを配布したいユーザーは、まず年間9800円の会費が必要な「XNAクリエイターズクラブ」
に加入し、暴力表現の有無などのチェック項目を自己申告したうえで、公開する。
その会員組織に所属しているユーザー同士が評価を行い、一定期間経過した後、内容に問題が
ないと判断されたゲームは一般のユーザーにも配布可能になる。現在米国でベータ版の運用が
始まっており、日本では年内に開始が予定されている。

iPhone向けのアプリケーションを配布できるように登録するには年間99ドルの費用がかかる点
など、アップルはXNAの仕組みを大いに参考にしたようだ。ただし、どのような評価システムを
経て、実際に配布できるようになるかはまだきちんと明らかにされていない。リリースするか
どうかの判断はアップルのみが行うという話が一部で出ていた。この際の評価プロセスに
かかる時間も不透明である。

-続きます-

-続きです-
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Ｘｂｏｘ３６０のダウンロード販売サービス「XboxLiveアーケード」の例でみると、ゲームの
配布開始まで半年以上待たされることがあり、収益を上げにくい要因となっている。
ゲーム内容の評価・審査プロセスを各国で個別に行う必要があり、それが遅れを生み出す理由の
一つになっている。

そもそも携帯電話機向けゲームの評価や審査の仕組みは、世界的に見てもまだ形成されていない。
アップルは独自の仕組みでしばらく押し切るつもりかもしれないが、表現能力が引き上がれば
必ずその表現内容が社会的に問題になる。対応には注目すべきだ。

■携帯機でも世界同時リリースが当たり前に
全世界に同時リリースできる携帯電話プラットホームは過去に存在しておらず、それが世界の
携帯電話向けゲームの成長を阻害もしてきた。その意味でゲーム会社にとってiPhoneという
プラットホームの魅力は大きい。iPhoneでゲームの販売を行えば、自動的に全世界に
同時リリースでき、各国から収益が得られる可能性があるからだ。

セガは未発表の複数のプロジェクトが動いていることを認めている。他の日本のゲーム各社も
動いているようだ。

悩ましいのは、中心価格帯が10ドル前後ではないかと予想されている点で、大型ゲームの場合は
収益の見込みをどう立てるかが課題になるだろう。今のところアップルがゲーム分野にどこまで
本気で取り組むのかも未知数で、ゲーム各社とも当初はすでにブランドを確立した
移植タイトルで様子を見るのではないかとも思われる。
　
逆に、日本独自のアマチュア文化のなかで個人により開発されたシューティングゲームや
ノベルゲームが突然世界に出て行くプラットホームとして盛り上がるかもしれない。

iPhoneの登場は、物理メディア時代の終わりを確実に加速する。現在のゲーム機の戦略に
軌道修正を迫り、さらにはＤＳやＰＳＰの後継機種の戦略にも影響を与えるのは間違いない。
携帯ゲーム機や携帯電話機向けゲームでさえ、世界同時リリースが当たり前になる時代が
来ようとしている。

筆者紹介　新　清士(しん　きよし)　ゲームジャーナリスト。立命館大学映像学部講師
1970年生まれ。慶應義塾大学商学部及び環境情報学部卒。ゲーム会社で営業、企画職を経験後、
ゲーム産業を中心にリサーチするジャーナリストに。
他に、ゲーム専門学校デジタルエンタテイメントアカデミー講師。ゲーム開発者を対象とした
国際NPO、国際ゲーム開発者協会日本（IGDA日本）代表。
コンピュータエンタテインメント協会（CESA）理事。
ブロードバンド推進協議会（BBA）オンラインゲーム専門部会部会長。日本デジタルゲーム学会
（DiGRA Japan）理事。著書に『「侍」はこうして作られた』（新紀元社）

-以上です-
依頼を受けてたてました。

「モバゲー」終了のおしらせ。

　　　　　　　SO906i　　　iphone
液晶　　　　854×480　480×320
ワンセグ　　 ○　　　　　　×
FeliCa　　　　○　　　　　　×
カメラ　　　320万画素　200万画素
BDレコ連動　○　　　　　　×

誰か10行くらいにまとめて

http://ime.nu/kihachin.net/klog/archives/2007/10/trojanhorse.html

★【米国という絞め殺しの木によって、日本の首が絞め殺される日が近い】★

後期医療制度なども、本当の実態は、米国の借金奴隷にさせるための対日工作です！

近年日本で推進された「カイカク（改革）」、たとえば「郵政民営化」「Ｍ＆Ａ」「三角合併」
「ホワイトカラー・エグゼンプション」「医療制度改革」「司法制度改革」などが「年次改革要
望書」に基づいていることは、もはや周知の事実です。

以下は平沼赳夫衆議院議員（無所属）による「年次改革要望書」の解説です。非常に分かりやすい
ので引用させていただきます（「小泉政治「負の遺産」を越えるために」、
『別冊正論 Extra.7』26-27頁）。

「年次改革要望書」は、平成五年（一九九三）に当時の宮澤喜一首相とクリントン米大統領が会談
し、日米の構造協議の一環として翌平成六年の村山富市内閣から毎年出されるようになった。これ
は、あらゆる分野にわたってアメリカが「日本に改革をしてもらいたい」という要求が記された文
書である。邦訳は「要望書」という表現になっているが、英語原文は「イニシアティブ」で、アメ
リカの要求に対して日本が実行すべきであると指令した国策運動である。

早い話、「米国の金のなる木としての生産奴隷」になる（させられる）ための日本社会改造が「年次
改革要望書」に従って営々と行なわれているわけです。さらに露骨に言えば「アメリカのカネ持ち
が荒稼ぎをしやすくするため、日本社会をどんどん「盗む」ための『構造改革』をしている（させられている）」
わけです。
【買収/M&A】JPモルガン企業連合　英水道事業サザンウォーターを約1兆円で買収。
世界中のインフラを支配。

>>6
すでに一行にまとまってますが。。。　>>4

アップル専用板になったね、ここも。

結局、日本の携帯は井の中の蛙的進化を究めはしたが、
いわゆるグローバルスタンダードにあっさり蹴散らされた、と。
まあNTTやDocomoなんぞ倒産して、腐った従業員全員クビが望みなんで、結構な事。
AUとソフトバンクはまんまでよいぞ。

禿には2Gの頃から
モーションセンサーのゲームがあったが

iMacでQuake3遊んだなー
iPhoneでも頼むよidさん

それはない！

個人や少人数でゲーム作れるようなツールがあれば神なんだが

ここまでPippin無し。

びみょーなとこ。日本ではケータイゲームが結構な地位を占めてるのは知られている通りだし。
世界ではNokiaがやろうとしてあまりうまくやれてないな。
Macでゲームを強化するとか言う話なかったっけ？

iPhone iPhone 仕事が好き〜♪

縁のない人にはまったく縁のないものだろ
こんなんうまくいくとは思えんけどな

まったくあいぽんは

オレの印象としては
これはガキには扱えない気がする。

契約しなければただの箱だろが・・・

ゲームするためにわざわざ契約してまで持つ人は極少数だろう

携帯メインというなら話は別だろうが

>>14
こういうのが小一時間で作れるらしい。
http://d.hatena.ne.jp/shi3z/20080522

　　　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.‐'　￣￣｀ ﾞ` '‐.､　　　　
　　　　 　　i'===,`;　　　　　　　　　　　　　　　／　U　　 　 　 　ﾉ）　＼　　
　　　　　　 i;:;:;;iﾞ` !　　　　　　　　　　 　　　/　　　 ノ　　　ヽ　（ノ　　 ﾞ!　　
　　　　　, '　　 ﾞ⌒＼　　　　　　　　　　　 i'0　　　（｡）　　（ﾟ）　　　　　 ﾞ!　
　　　　　|,,.　､　　ｙ　|　　　　　　　　　　　i⌒) ///　 ⊂⊃　///　　∩ ﾞ!　
　　　　　|"i　 ゛'　| 　|　　　　。　。　。 .　.|　丿　　＼＿＿＿／　　 ∪ |　
　　　　 ！,!,　　　! 　|　　_　~　_=。~__ 　　iノ　　（)　 ＼|／ (⌒)　　　 /　
　　　　　 fﾞﾞ　;'ﾞ　;;i　ﾉ -_.=゜-~　　　　　　　〉、u（ノ　　　　 　）丿　　,r'、
　　　　　（　　;!;　 ´＼　　　　　　　　　　__/／＼　　o　(つ　(ノ　　／＼ヽ
　　　　,/ 　 ,i´ ｀ヽ　 ﾞ;.　　　　　　　　彡へu　　ﾞT' ‐.､_＿__ ,.‐ イ"　⊂､ _）
　　　 /_　ノ　　 　 ir　 i.　 　　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　　　 /.　　　 ﾘﾘ　
.　 　／ ,ノ　　　　 　i　 ﾉl. 　　　　　　　　　　　r"´＞､.＿___ ,.‐'＼　　　　
　　!,,_＜;　　　　　　　y　|　　.　　　　 　　　　　｀~´　　　　　　｀）　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／　　　　ソイヤッサ速報
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-=iil|||||||||||||||||||||||||〈_ﾉ　　　http://namidame.2ch.net/poverty/

オレは
携帯でゲームっていうのに
あまり魅力を感じない
あの小さい画面で目も疲れるしね…
とにかくはっきりと言えないけど携帯電話でゲームはしたくない

売れるの、最初だけだろ。

まあ3.5インチでDSより画面でかいわけだな

DSPhoneへの布石ですね、わかります

任天堂がDS PhoneとかWii Phoneを作ったり
ソニーがPS Phone(略してPSP?)を作ったり
MSがMS Phone XPを作ったり
してもいいかな、と思うことがある。

まあ面白いゲームがあればヒットするでしょ
その面白いゲームというのを作るのが至難の業のような気がするが

iPhoneって内蔵プロセッサはARM11 400MHzじゃなかったっけ？
性能的にはDSと同じでしょ

DSゲーの焼き直し版がいくつか出るかもしれないけど、液晶パネルが
2つあるわけじゃないんで、置き換える存在にはなれず・・・
プロセッサの処理能力不足からPSPの代替にもなれず・・・
そもそもハードボタンの数が圧倒的に足りないからゲーム機としては
向かないわけで・・・

あと、ゲームのメインユーザであるｶﾞｷﾝﾁｮどもにはiPhoneを持たせない
親の方が多いんじゃね？って気も・・・
あまりにオープン過ぎてコンテンツ制限もフィルタリングもかけられないし

ゲーム業界的にはさほど影響がない気がする

「エロゲーあり」なら同人ソフト屋が大挙してiPhone向け開発に乗り出すだろう。
iPhoneならマーケットが全世界だからな。

MacOSじゃ大半の開発者に無視されますねw
大ヒットしたCOD4のMac版も延期しまくりだし

スーパーモンキーボールってパズルだったの？

>>31
Appleストア認定では難しいと思うが、Web上に会員制でエロWebアプリを
提供する会社は出てくるとおもう。

>>34
>Appleストア認定では難しい
muripo

>>22
すげええええええええ

単純かつ頭を使わないゲームがしたいからこそのモバゲーだろ、これで自慢してるつもりなんか？
複雑でやりがいのあるものがしたいならDSなりPSPをやった方が良いにきまっとる

＞日本円なら２万1000円程度になる。
＞ＤＳが1万6800円、ＰＳＰが1万9800円であることを考えるとハードとしては安い。

DSよりもPSPよりも高い価格を予測しておいて「ハードとしては安い」ってどう言う事だ・・・
せいぜい「そんなに高く無い」ってとこじゃん

>>38
だって、コレ電話ですよ
しかもiPod内蔵のｗ

インセ式でホワイトプランのみでもOKなら是非とも欲しい。
ネットは無線LANのみでいいわ。月300円くらいのやつとFonの組み合わせなら都心は余裕だろうし。
2chのログでも取っておいて、電車でみてもいいわけだし。

日本のマスコミすげぇなｗ
日本でだけアイフォンが世紀の大発明扱いになっとるｗ

>>41
つ 携帯鎖国

日本以上に世界中でｹｰﾀｲの大変革を論評されてるじゃんよ。

>>41
Time誌でもiPhoneが2007年を代表する発明品になってるよねｗ

無理、汎用型は特化型にゃ勝てんよ。
逆にＤＳやＰＳＰを買うきっかけ作ってくれてありがたいんじゃまいか。

>>38
日経ってバカなのかな。2年縛りで最低限5-6万円は見込まないといかんのに。

touch使っていて思うが、全面タッチパネルでゲームは面白くない
満足出来るのは単純なボードゲームくらい
最低限物理キーがあと数個無いととてもじゃないが遊べない

>>40
現時点でのiPhoneはUSBマスストレージに対応していないのでログを移行するのが面倒だよ

旧機種、発売して結構経つけど、スマートフォン分野に限ってもＮｏ１シェアじゃないじゃん

>>22
これは面白そうだな

>>48
一年足らずで、Windows Mobile機ゴボウ抜きにして
シェア3位になってることの方が信じれんわｗ

>>50
実のところ米国内では、RIMのBlackBerryにこそ首位を奪われているものの、Appleは第2位に入っており、
Palmを抜いているのみならず、信じがたいかもしれないが、Windows Mobileデバイス全体を合わせたより
多くの台数を出荷している。iPhoneの出荷は、まだヨーロッパでは、英国、ドイツ、フランス国内のみで、
2007年第4四半期の半ばから出荷開始となったにもかかわらず、Appleはヨーロッパでも第5位のシェアを占めた。

http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20366695,00.htm

70数カ国で発売される、これからが本当の勝負だ。

>>44
毎年１００点ぐらいが選ばれる奴のひとつだっけｗ？

>40
ヨドの無線LANをいってるんだろうが、期待はずれになるぞ……
ヨドのが悪いってワケじゃないんだが、みんなまだそんなモンだ。
野良無線LANにしても、わざわざポイントに出向かない限り無理。新宿とかでもそんなモン。
思いついたときに繋がる、ってのは無線LANじゃあともう数年必要だな。

>>52
iPhoneのとった「発明大賞」は一つだけですがｗ

■外部記録メディアを使用しないゲーム機

>>54
あぁそうなんだ
しょっちゅう影響を与えた100人だのアジアの英雄だのと選考やってるから何が何やらｗ
去年なんだったかも忘れたな、例の論文捏造した韓国の科学者だっけ？

ＤＳ携帯出るか

>>28
Phoneはどうかと思うが、結局ネットでつながるからな。

>>41
一番鎖国してるのがマスゴミだから。

本来ソニーが出したかったハードだろうな

なにを？iPhoneを？
それはないわ。

>報告では携帯電話基地局、無線ＬＡＮ，など高周波電磁波の影響について、
潜在的な健康リスクが存在することを認め、小さなレベルでの無線被曝
（慢性被曝）も現在、安全性を主張することができない、ことなどを述べている。
>現在の規制制限以下の被曝レベルで、最初のがん遺伝子の活性化で変化を
起こすかもしれず、結果としてＤＮＡ損傷と染色体逸脱、学習の遅れ、
運動機能の遅れ、など示唆する証拠があるとし、基地局から数百ｍ以内に
住む人々に病気の影響を作るという研究報告で信用できる文献がある、とする。
そこで携帯電話アンテナ、などの高周波発生源、パルス波の屋外での累積的
な高周波被曝について警告的な目標レベルとして0.1μＷ/ｃ�uを提案している。
　また、特に子どもたちについて潜在的な健康影響についてもっと多くのことが
わかるまで、高周波電磁波に影響を受けないようにするため学校や図書館では
無線ＬＡＮに変わって有線が設置されることを勧め、予防的措置を推奨している
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1167303446/99

>>59
もう出てるだろ。PSPに、myloに、NetworkWalmanに。

全部ものになってないけどねw

ドコモから、ＤＳ携帯の噂は以前あったよね。

携帯電話じゃなくてゲーム機だったんだ
それじゃあ予約殺到するのわかるわ

>>62
PSPだけは一部業界に受けまくってるらしい
モンハン絡みで

>>25
だからスタートダッシュのために盛り上げてるんだな。

iPhoneはゲーム機なんて子供じみたデバイスじゃねーよw

なんでＤＳやＰＳＰって携帯ゲームに駆逐されなかったの？
携帯ゲーム機は携帯電話に吸収されて消滅するかと思ったけど
そうならなかった。

汎用機が専用機を駆逐しようとしたら相当なスペックが要求されるからなあ

>>68
やってみりゃ分かる。比較するレベルまで達してない。

ところで、電話がかかってきたら、どうすんの？

通信ゲーム終了？

iPhoneってオンラインゲームできるよね？
ＤＳではできなかったこと可能にするんじゃないの？

>>71
iPhoneって、通話とデータ通信は平行してできるんじゃなかったっけ。
通話しながらネトゲとかできたらすごいなｗ

スマートフォンに期待しすぎって気もする・・・

>>62

あと、clie（死亡）というpalmハードもあったよ。

zuneは、無視ですか？

１０年まえくらいのＰＣゲームなら動く？大刀とかAOEとか。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/27/news024.html
ギネスブック、40.1グラムのmodu携帯を「世界最軽量の携帯電話」と認定

こんなに軽い端末がDocomo,AU,Softbankのいずれかで使えれば、
なにかと詰め込んだスマートフォンは要らない。PSPのほうがマシ。

ここまで読んだ
ID:eTxVajHeの情報操作がことごとく失敗してるのにワロタw

>>68
携帯には十次キーもＡボタンもＢボタンも無いから

>>80
DS携帯やPSP携帯でiPhoneに対抗する時が来たな
DS携帯なら、すぐに作れそう。任天堂がゆるせばだけど
PSPはUMDがネックだな

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1417164689

N-Gageなんてものもあったな

>>81
ボタンがないだろボタンが
タッチパネルのボタンは使い辛いぞ

携帯電話の携帯ゲーム機の融合はコントローラーがどうしてもネックになるんだよね。
マリオ64DSのアナログスティックをストラップで代用するやり方は完璧ではないが面白いやり方だと思った。
タッチパネルで十字キーの代替が高度なレベルでできるようなやり方を任天堂が開発できるまでは
融合できないと思う。

>>85
傾きセンサーで対応してるよ

さすがのAppleでも日本のDSとPSPの牙城を崩すのは不可能だろうなぁ

>>87
PSPの牙城は違法コピーを動かす仕組みが出来上がれば崩せる気がする。

孫は学生時代に日本で下火になったｲﾝﾍﾞｰﾀﾞｰｹﾞｰﾑをアメリカで流行らせて一儲けしたんだぜ。
今回も奴の知恵が加わるに決まってる。

お前らの大好きなFF1・2、DQ3、無双、メタギが出るかもな
個人的にはマリオカートでたら買ってみたい

>>87
ゲーム一つ買うにも敷居が高すぎるからなぁ。
やっぱり店頭で変えないと子供相手の商売はキツイよ。

>>91
>やっぱり店頭で変えないと子供相手の商売はキツイよ
コンビニで、iTSカード買えばいいだけだし

なんでガキがiPhone持つんだよw

>>93
Wozのガキも持ってるからいいんじゃね？

(´･ω･`)ﾊ-ｹﾞﾌｫﾝだし無視。

iPhone用のゲームは一部のiTunesを使いこなす人にしか売れないと思うけど、
近いうちにダウンロード販売が主流になるとは思うかな。

通話料の上にゲーム代か

>>96
日本だけだしな。向こうのゲームなんてろくなもんが無い。
シムシティとボンバーマンくらいだ。後はソリテア級。

一見筋が通っているように見えるけど、ゲームやる為にiPhone買う選択なんてあり得ないよ。
過去の失敗例を見ても明らかだ。

電話機能が付いているゲーム機で果敢にも任天堂に挑んだノキアはどうなった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/N-Gage

結局ゲームはゲーム機でやるもんであって、
常識が変わる根拠であるLAN機能に至ってはDSにもPSPにも付いている。

そもそもiPhoneの真価はゲームじゃないのに

それでもiPhoneにゲームは外せない
元アタリ社員のジョブズがCEOである限り

任天堂がアップルを買収すれば丸く収まるのに

アマチュアでもソフトが開発できて、世界相手に商売するためのお膳立てがしてあるってとこが
ポイントだと思う。腕に覚えのある学生とか弱小ソフトハウスとか飛びつくんじゃないか？

>>102
時価総額w

携帯の基本料取られるから割高だろ。

iPhone使ってるけど本格的なゲームするには画面が小さすぎる
テーブルゲームみたいなので時間潰すのにはいい

ハードに当たるアプリを軽量化して統一しないと厳しいだろうな
PSも動くけどメモリ不足で動かないソフトが多い

>>7
このスレでやるなら日本の通信業界の掌握も書いときゃいいのに

DSブームもここまでだな

>>69
>>70

じゃあ携帯電話のスペック（バッテリーも含めて）が上がってきたら
携帯ゲーム機は駆逐される運命なんだね。

任天堂のお手並み拝見と言ったところか？

エロゲのためにiPhone欲しい俺
PDAもそのために買ったなあ

>>109
その頃には先行してる側はもっと先へ行ってるだろうけどね。

それに、スペックが携帯ゲーム機に近づくごとに、
携帯電話で出るゲーム本数は減るんじゃないか？
結局、投入できる開発能力には限界があるだろうし、
メインの市場が上にある以上、追いついて追い越すのは難しそうに思える。

>>46
馬鹿でしょｗ
”実質”2万の意味がわからないんだから

>>1
PSPもDSも物理メディアの時代は終っている<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ

スペックとか関係ねえよ。
遊びのみに特化したお気楽ゲーム機と
仕事やら友人やら恋人やら面倒くさい人間関係の
コミュニケーションツールである携帯電話が融合しえないのは、
その機械に対峙する人間の気持ちの違いが一番大きいと思うね。
ゲームってのは余計なことを一切考えずに起動できる感覚がなによりも重要なんだよ。
そういうユーザー心理に比べれば、スペックなんてのは枝葉の問題。
もしスペックだけで語れるなら、今のＰＣゲームの悲惨な状況もありえないね。

プラットホームとしての話ね
PCより専用機の方が利益が大きいから開発もそっち中心と

タッチパネルのみという時点でゲームする気にならない

>>103
アタリショック

携帯ゲームは専用機のゲームに完敗したからな。
携帯ゲームに本気出すゲーム会社なんてないし。
専用機に電話付けた方がよっぽど有望。

>>118
日本のメーカーは
PCゲームも本気じゃないしな

専用機にはフリーのゲームが流れないのでやっていけるだけ
鎖国しないと戦えない日本

>>119
フリーなら専用機で流す必要無いじゃん
それこそPCの独壇場

>>115
そういう話をしてるんじゃないし、それは結果論。

筆者が違うと同じ事柄をあつかっても論調が全然違うと言う例。
オレは池田信夫に一票入れたい。

iPhone 3Gはジョブズの敗北宣言
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/9e6be8071830bc2c8ae6c62557e2acf2

事実は逆で、iPhoneは携帯端末としては売れ行き不振だから、AT&Tに補助金をもらって見かけ上の価格を200ドル下げただけのことだ。

>>121
？
君にアンカー付けてないよ

>>123
すみません。勘違い。

入力インターフェイスがタッチパネルだけしかないiphoneが？
ゲーム機として考えたら糞以下だろ

なんだかイマイチだよな。

株屋が騒いでるだけのような。

そう思いたい奴はそれでいい。
あまり騒がれると7月中に入手できないからなあ。

PSPのほうがいい

ソニエリがＰＳＰと携帯融合させればいい

>>81
GB携帯思い出した
正確にはピッチだったが
あれ、うれなかったなぁ。。。

ゲーム機だけと考えたら、たしかに劣るかもしれない。

だが、それがネット接続器、電話、メール用端末として最優秀機種であり、
しかも、iPodとして完璧なものなんだぜ。
売れない訳がない。

タッチスクリーンでゲームは無い

>>122
予想通り米にMac信者がわきまくってるなｗ

>>124
十字キーとか付けたら途端にダサくなるな

ドザ信者がまた嫉妬するなぁ。
ドザ信者用に多数あるのに。。。

またわいてきた

なんか、こういう記事って、いつも新しいゲーム機発売するたびに見るなぁ。

>>135
ドザさんにもiPhoneをどんどん買ってもらいたいけどね。
iPodを買う人も９割はWindows使いだからさ。

タッチパネルならタッチパネルに適したゲームを作ればいいだけで、
無理して既存の操作体系のゲームをやる必要は無い。

こういうのとかもっと出せ
ttp://www.hamkumas.net/ipod/iphysics.html

>>131
>それがネット接続器、電話、メール用端末として最優秀機種であり、
>しかも、iPodとして完璧なものなんだぜ。

どれもこれも、中途半端にしか見えないんだが、バカな俺にもわかるように説明してくれ。

>>140
そう思う人が大勢いるといいですねｗ

>>131
＞だが、それがネット接続器、電話、メール用端末として最優秀機種であり、
スマートフォンとして考えればキーボードの入力インターフェイスがある既存の機種に負けるだろｗｗｗｗｗ
ipod touchに電話機能が付いたって考えるのが自然

結局買う人は盲目的に買うんだろう
俺がW-ZERO3を勢いで買った時と同じように

俺はiphone欲しいと思うけど、入力が指でのタッチパネル方式＝メールを打つ時に確実に誤認識でイライラするだろうから買わない
せめてタッチペンが付属していれば・・・と思う

タッチペン付属していたところで感圧式じゃないから認識しませんて

タッチペン（笑）

ていうか10キー入力あんのに今更誤認識なんか起こしようも無い

>>142

> ipod touchに電話機能が付いたって考えるのが自然


日本から見るとそうだが、ほんとは逆だろ？
iPhoneから電話抜いたのがtouch。

どうでもいいが、今はtouchの売上激減してんだろうな。

スマン誤認識って言い方が悪いな、誤タッチとでも言えばいいかな
指先の触感で判断できないボタンを押し間違わないはずがない
アプリケーションの豊富さでは既存のスマートフォンに負け、携帯電話にもメールや電話の快適さで負ける
上のほうのレスでも言われてるけど、iphoneは中途半端だと思う

まー、でも実際欲しくて、興味しんしんで触ってみたい！
しかしW-ZERO3の衝動買いで懲りてるので買わないのである

「使いにくいはずだ」
「使いにくいに違いない」ｗ
「使いにくくあってほしい」ｗｗ

発売してまだ一年、アプリ開発もまだまだこれから始まるばかりの発展途上の機械を捕まえて中途半端言われてもなぁ。
業界古参メーカーによる開発だったり、中身がWMなりSymbianなりの既存のOSならともかく。

実際に触ってないのに、断定口調でよかったのか？ｗ

100％売れない。
そもそもゲーム自体が供給過剰

ゲームやる人は　馬鹿

勉強する人は　賢い

>150
つ「ニュートン」

>>154
クシャポンはNewtonの特権。つか中身完全に別物だわい。

結局ゲームはソリティアと上海に回帰しちゃうよ。

2D美少女にタッチするゲーム出せばいいんじゃね

でもまあ、そのうち携帯ゲームと携帯電話が融合するのは火を見るより明らか。
ＤＳでも、十字キーやボタンで激しく遊ぶゲームって実はそんなに多くないし。
ぬるいゲームのほどんどはタッチパネルのみで操作可能。
今のiPhoneがどの程度かは知らんけど、近いうちには性能でも抜くでしょうな。
もともとパソコンの機能もあるわけだしいろいろ便利そう。

>>157
DSでそんなネタあったなｗ

オンラインゲームは面白いですぞ。全員参加型。

>>157
ドキドキ魔女裁判が世界に進出か

移植有望タイトル
・ドキドキ魔女裁判
・アイドルマスター
・ダンシングアイ

iPhone初代機使ってるけど、うんざりするほど遅いよ、このハード
普及台数から言ってもDSやPSPを置き換えられないだろ？
大体どの国でも子供がiPhone持ってるのなんか見た事ないけどなぁ

>>153
その理論打倒脳トレーや漢字や英語漬け常識的や美文字トレーニングの学習実用ソフトも大ヒットさせているDSやWIIユーザー、任天堂ユーザー賢い
戦争ゲーム殺しあいゲームばかりのソニーやMS、映画やアニメ、TVを見てるやつは馬鹿ということになるな

残念ながら日本人は不幸、ことゲームに関して真実から嫉妬劣等感逃避捏造してばかりの東京のマスコミ、真実を伝えたのが朝鮮日報の韓国だとは

ことゲーム情報に関して韓国以下と知ってしまった日本のマスコミは日本人の最大の恥じ

DSやWIIが世界で爆発的売れるのは
任天堂のソフトが圧倒的に優れ爆発的ヒットするからだ
ゲームはソフト、任天堂がファミコン時代から一貫して世界1のエンターテイメント企業なのは世界一のソフト企業だからだ、当たり前のことも言えない
アップルやソニーには真似が出来ない、実績もないものと任天堂を比べることさえ失礼

ニッ計記者の本心、関西は2000年の歴史と伝統を誇る文化都、芸術の都、伝統と歴史に根ざした任天堂が世界1のソフト企業なのは必然なんだ
TVでも芸能芸術コメディでも西日本人関西の芸能人ばかりだ。
西日本人は人情かあって明るく個性的で遊び心があり賢く優秀、歴史も文化もある
それに比べて俺たち日経ソニーは、張りぼてばかり、糞ー
アップルディズニー外国に逃避して妄想してやる。

Objective-Cなんてウンコ言語じゃなければさわってみたくもあるがな。
なんか作るにしてもWinで遊んでた方がよっぽどおもろい。

アンチがこれだけ湧いているということは
爆売れ決定だなあw

もっとネガキャンしてくれ〜
このままなら、俺の分が買えないから。

映画をかたらず映写機がどれだけ売れたか語る馬鹿と同じ
映画ユーザーにそんな人間はみたこともないが
ゲームの世界にはいる、ソ○ーやア○プルのような極端なカルトエコノミック猿wオーム臭い
こういう類の人間や企業には何の価値も尊敬も感じない

こんな馬鹿にならなくて良かった、賢い任天堂ユーザーで良かった、賢い西日本に生まれて良かった。

PSP phoneが欲しい。ドコモもiPhoneはさっさと見切りをつけて
こっちを獲得した方が良い。

>>163
一体何がどう"うんざりするほど"遅いのかw
エミュとか言ったらﾊﾞﾛｽ

ソ○ーやアッ○ルは歴史も伝統もない文化を生めない、ソフトも作れないから

関西にやってきてカ○コンとかに拝みたおして、ね金払って作ってもらってるんだぞ裏で、やつらの情けない状況を想像してごらんw

様変わりするのはモバイル環境だけには止まらない予感がする。
新聞やテレビ、雑誌や書籍に接する時間は次第に減り、iPhoneに取って
代わられるようになることであろう。（それらのメディアはパソコンに
よっても随分とリプレースされたが）
その意味ではパソコンがもたらしたライフスタイル革命以来の大変革が
起きる可能性も否定できないし、それだけに止まらずパソコンと
向き合う時間すらもiPhoneに取って代わられ、ワードやエクセルなど
ほとんど見向きもしない変わりに、iPhoneでブログエディター（願わくば、
QumanaのiPhoneバージョンが登場してほしいものだ）を
いじっていることになるかもしれない。

長いテクノロジーの歴史のスパンでみると「iPhone以前」と「iPhone以後」と
いう区分けでメディア状況の変革が語られる可能性も否定できまい。

http://japan.cnet.com/blog/hatch/2008/06/16/entry_27002494/

>>122
ぐ....偶然だからね！（AA略
『情報通信革命と日本企業』 NTT出版、1997年4月。ISBN 9784871885102
『インターネット資本主義革命』 NTT出版、1999年3月。ISBN 9784757120129
『情報技術と組織のアーキテクチャ』 NTT出版、2005年6月。ISBN 9784757101654

Objective-Cってウンコ言語なの？
>>165の推奨する言語って何？

とりあえず『ドキドキ魔女裁判』をiPhone／iPod touchに移植させるなら、SNK PLAYMOREに掛け合おう！
ttp://www.snkplaymore.co.jp/
八神健氏にも・・・

俺たちに通話機能いらなくね？

ゲーム機ソフトがなければただの箱
任天堂はハードにさえも創造的文化を感じる、2000年の和文化と歴史と伝統は違う
品格知性理性礼節モラルを身につけた民族任天堂がゲーム業界をリードしてこそソフトハードは進歩し、より良い業界になる。

153の言うところの残虐ゲームばかりしてる馬鹿の狩猟民族腐りんごも業界イメージを悪く挿せる野蛮族、白豚は世界を憎しみと争いを生む元凶、ソニ猿、M$、腐りんご単なる業界荒らし、討伐すべきエコノミック獣。
オーストラリアなんか日本人が統治すればアボリジニー

絶滅寸前になるまで虐殺した白豚
オーストラリアも白豚駆除し日本人が統治すべきだ。

>>6
同人エロゲーは脱獄しなきゃだめってこと

で、結局このゲーム機を維持するのに月一万円かかるわけでしょ？
だったらDSのソフトが毎月二本は買えるよね？

>>178
>で、結局このゲーム機を維持するのに月一万円かかるわけでしょ？
料金プランは未発表

>173
NeXTと共に死んだ言語だろ
ライブラリの蓄積も無いし書ける奴も滅多にいないぞ

>>178
>月一万円かかるわけでしょ？

ま、その辺をアピールしないと、
既存のゲーム会社はあぶない罠。

これはどきどき魔女神判の出番ですね？

>>171
上記でふれられてるけど、汎用機では無理だと思うよ、絶対無理と言ってもいいくらい。
書籍や新聞キラーとしてアマゾンがモバイル書籍特化機のキンドルをだしたけど、あんま売れてない。あれだけ作りこまれたサービスでも見やすさなどの関係で紙媒体に勝てない。
ｉＰｈｏｎは別の部分ですごいのであって、書籍市場を奪うのは無理だし、ゲーム市場を奪うのも無理。

>>183
>汎用機では無理だと思うよ、絶対無理と言ってもいいくらい。

iPodの進化をお忘れですか？
iPhoneも１年毎にグレードアップする怪物です。

まあ、あいふぉんたっちが2万円にならない限り、これはないな。
携帯は別の使いたいって人は必ずいる。

マカー信者のここんところウザいこと
ええかげん静かにしてろっつ〜の

正直、zero3といい勝負する程度だと思う

>>165
ウンコ言語ねぇ

>ちなみに、３月からはじめたObjective-Cにもすっかり慣れたが、これはすばらしい言語である。
>スクリプト言語なみの自由度を持ちながら、必要なところはstrong-data-typeな部分を活用して
>「つまらない人的ミス」を減らすことができる。C++やJavaよりは明らかに開発効率が良く
>JavaScriptやActionScriptよりも遥かに自由度と完成度が高い点が私としてはたまらなくうれしい。
ttp://satoshi.blogs.com/life/2008/04/nextiphone-os.html

東京のTVマスゴミは基地害コンプ悪党、全員丸刈りにして謝罪させろ
日本のソフト売上の4割以上が任天堂1社、任天堂ハード参入メーカー入れた数ではない
任天堂1社、凄いね、頭抜けた存在
世界中で売れたソフト総数20億枚
5万枚うれて大ヒットとかいってる音楽CD、大ヒットの定義は何だ、語ってみろボケ
日本が誇る世界一のエンターテイメント企業
世界で日本より有名な日本語任天堂
国民栄誉賞をいの一番に授与すべきは任天堂だったのだ、文化無知東京が関与するな、国民栄誉賞は西日本人が決めろ
山内元社長、宮本茂氏、岩田社長…この方々以上の偉業をなしとげたヒーローが日本の何処にいる、だれもいやしない。

なんでもいいけど、最近の言語のあの冗長な表現はどうにかならんのかね・・・
ゴリゴリ開発やれる人はホントえらいと思うよ

ダウンロード販売って、結局は供給側の論理なんだよな
消費者は、手元にディスクがあった方が便利なんだよ
ゲーム何個も入れた携帯落としたら、すべてがパーじゃん
パッケージ印刷して、小売店で売ると価格が数千円も上がっちゃうけど
それでも、マニュアルやROMが手元に残る方を消費者は選ぶ

>188
スクリプトと比較して自由度だの完成度だの言ってる時点で
今更ガベージコレクタも無い環境でプログラム組んでられるか

今の日本は日本ではない、東京政府
が日本の首都を名乗る奇妙な二国なのだ
任天堂(宮本茂氏)に国民栄誉賞が授与されるまで、東京は日本ではない
東京は日本の首都にはなれない
任天堂に国民栄誉賞が授与される
当たり前のことが当たり前に行われたとき、東京人も進歩が始まる
日本が日本に戻る時、日本が正常に戻る時。

>>187
久しぶりにWindowsモバイル搭載のアドエスを使っています。今でちょうど使い始めて
五ヶ月になりますが、もう飽きました。。。初めのうちはカスタマイズによって
進化するので楽しいのですが使っていくうちにモチベーションが下がって来て使う頻度が
低くなって来ています。
飽きた理由としては、

デフォルトの状態では使いにくい。
使いやすくする為のソフトがあるが調べるのが大変
初期化した後、再構築が大変
全ての動作がモッサリ

http://poppy01mac.blog5.fc2.com/blog-entry-184.html

あるけど？

>>191
使用権を維持できるならいいんだけどね
ものは誓うけど、着メロ？とか携帯変えたら全部お釈迦なんでしょ？
なんであんなにみんなが夢中になるのか未だに理解できない

>>194
やはり、何事もそうですが、飽きないようにするには簡単なのが一番だと思います。
誰でも簡単にデータ管理ができるiTunesは本当にすごいソフトだと思います。
このiTunesがあったからこそiPodが爆発的に売れたのでしょうね。まさに縁の
下の力持ちです！この操作感を味わったらもう他のソフトを使う気にもなりません。

これからも、この操作感を残したままどんどんiTunesを進化させていって欲しいです！

ガベコレ
http://journal.mycom.co.jp/special/2007/objectivec/images/enablel.jpg

今日も一行もコードを書けないエアグラマカ珍が
Googleを駆使してプログラミングを語っております

ゲームには十字キーとボタンが絶対必要
DSだって純粋にタッチパネルだけのゲームなんてあんの？

>>200
>ゲームには十字キーとボタンが絶対必要

どこかの業種みたいに、ガラパゴスにならないように気をつけましょう。

>>200
つ「きみのためなら死ねる」

そういやぁDSで通話とまで行かないがボイスチャットなら出来たんぢゃね？
ポケモンかなんかのゲームで。

DSでタッチパネルだけのゲームで面白いの作れたのは、
任天堂だけだからな。
ＤＳでろくに面白いゲーム作れなかったのに、
人を引っ張るようなゲームが簡単に作れるわけないわな。
せいぜい、携帯電話と同じ、もってたらする程度のゲームしか出ないだろ。
だからゲーム機として買うやつはいないだろ。

白人は残忍で野蛮なくせに愛だと基地害宗教狂信してる単細胞馬鹿
そんな基地人種がゲーム機だしても世界に害撒き散らすだけで何の価値もない

正反対に歴史伝統と和文化に彩られた任天堂、任天堂ソフトを体験する白人だけでなく中国人韓国人や外国人も賢くなり知性理性品性礼節モラルも身についていく
世界の人間を進化させるのは任天堂なのかもしれない。

だから、ゲーム機能はついでだってーの。
だれがこの目的だけで買うかよ。

ついでなのに、強敵になりそうだから困ってるんだよ。

ゲハ板住人としては色々な信者が来てくれる方が楽しい

とりあえず日本のゲームメーカーでは
セガとハドソンだけ?

iPhoneでゲームなんかやっても絶対つまらんでしょ笑
指先でちょいちょいやってて面白いゲームなんか大してないよｗ

>>191
>ゲーム何個も入れた携帯落としたら、すべてがパーじゃん
iPhoneなら、必ずPC/MAC本体のiTunesに保存されているんだが。

ＦＦやドラクエの最新シリーズが出てくると予想。

悲惨なPS3みればわかるけどハードだけじゃゲーム機は売れない。
ポケモンみたいな牽引ソフトがないとだめだろ。

今DSとPSPはある意味物理メディアではなくデータメディアだよ
ただし違法で利益は生まれないがw

セガとハドソンは何にでも手を出すな〜

俺のV401Dに既にモーションセンサーついてるし、そのゲームもあるが
なにが違うというのか。

ID:zU2L464J
日本語がオカシイよ

>>214
開発効率が20倍らしいぜ。

しかし来月の今頃はもう売り出してるはずなのに、まだ料金プランすら発表にならないんだ・・・

>>217
ジョブスは即日発売発表が好きだからなあ。

MacやiPodならできるけど、電波製品は許可がいる分、少し時間がかかる。

>>206
ゲハにスレ立ててハード論議したい奴らを誘導してくれよw
biz板で十字キーがどーのとかプログラム言語がどーのとかやられても

>>206
ﾏｶｰまで参入して今以上のカオスかよ…

iPhoneの通信プランは月額9895円？--謎の社外秘資料が流出か


携帯電話業界だけでなく、さまざまなところから大きな注目を浴びているソフトバンクモバイルのiPhone。
気になるのは料金だが、社外秘の資料とされる写真がネット上に公開され、話題になっている。

資料によれば、端末価格は6万1920円。24カ月の割賦契約であれば月額2580円となる。
また、月々の通信料が安くなる特別割引が1780円。このため、端末の実質負担額は1万9200円となるという。


さらに注目すべきはiPhone専用の料金プラン。「プラチナパック1」という、Yahoo!メールとMobileMeメールが無制限定額のプランが月額1800円。
PCサイトダイレクトパケットが無制限定額になる「プラチナパック2」が月額6800円となる。
プラチナパック1、2に加入し、ホワイトプラン980円とS!ベーシックパック315円を契約した場合の通信料は9895円。ぎりぎり1万円を切る計算だ。
端末の割賦代金と特別割引を適用すると、月額1万695円となる。

http://japan.cnet.com/blog/staff/2008/06/16/entry_27002500/

電気シェーバー搭載の携帯電話はやくだしてくれよ
あとハーモニカもつけてくれ
いくつものキーを持ち歩くの大変だから

>>221
ノキアやHTCなんかと露骨な差別していいのかって気もするが…

iPhoneとiPod Touchで共通のプラットフォーム

開発環境
・開発言語　Objective-C 2.0
・Xcode 3.1(プロジェクト管理、コード編集、デバッグ）
・Interface Builder（インターフェース構築）
・iPhone simulator（シミュレーター）
・Instruments（リアルタイムな動作解析、SunのDTrace＋フロントエンド)
・Dashcode（ウェブアプリ開発）
・llvm-gcc（コンパイラ）

・CPUARM11系620MHz（クロックダウンで400〜500MHz台らしい）、
3DグラフィックユニットはPowerVR MBX、メインメモリ128MB、ストレージ8GB以上
・OpenGLES、OpenAL（3DオーディオAPI）、
タッチ操作用フレームワーク（Cocoa Touch）、OSX API
・加速度センサー、GPS（iPhone3Gのみ）、マルチタッチ（5点同時認識）、青歯、無線LAN

App Store
・端末/PCから一元的に提供されるソフトウェア販売ストア
・ブラウズ、検索、ダウンロード、インストール、アップデート、管理
それら全てのサービスを一元的に提供
・開発したソフトは世界62カ国へ配信、指定可能
・各国語ローカライズ版や体験版など複数バージョンの同時配信可能
・最大容量2GB（10MB以上は無線LANが必要）、無料〜最高価格999.99�jまで

＞PCサイトダイレクトパケットが無制限定額になる「プラチナパック2」が月額6800円

青BIZの変わりか？でもあれはホワイトは入れないだよね

新がマンセーすると
大抵逆になる印象がある。

この人が「ゲームジャーナリスト」だから話題のiPhoneと絡めた記事書いただけで、
iPhone向けゲームなんて流行らないと思うよ。

iPhoneではWebサービスとか音楽とか他に色々使い道あるのに、
電力消費大きいゲームやって通話するときにバッテリ切れなんてアホなことせんでしょ。

ゆとりっ子は授業中にゲームやってバッテリ切れおこしまくりだす

iPhoneって、ゲーム機だったのか。
どうりで。

そういう連中はたぶんiPhone買わないでしょ。スマートフォンにしては破格の安さだけど。

今までこうしたゲームに興味のなかった人が
気軽にゲーム買うかもよ。
iTunesStoreの簡単は他に例を見ないから。

>> 「われわれは『メール文化』を持つ日本市場に根ざした端末をつくってきた。アイフォーンが入ってきても勝ち抜く」

ま、ね。

>>232
女子高生やDQN主体の「文化」に必死で大の大人がしがみついてる姿はみじめだ。

>>226
ニュースとか起きてる事の表層は見てるんだけど、自分がネタにしてるモノに
ついてあんまりいじったりしないで物を言ってる人、って印象がある。

>>167
ドライビングの楽しさを語らずフェラーリやポルシェを絶賛する成金のことですね
わかります

>>180
そんなに自分の無知をさらすのが楽しいですか？

>>222
>電気シェーバー搭載の携帯電話はやくだしてくれよ
http://jp.youtube.com/watch?v=lcB8CKa73B0

>ハーモニカもつけてくれ
ギターで我慢しておけ
http://netafull.net/iphone/023904.html

>>235
楽しそうだなｗｗｗｗ抹茶ミルク吹いたじゃないかｗｗｗｗ

>>47
マルチタッチだからある程度は緩和されるけどインターフェイスの限定はやはりソフト屋からすれば
大きな縛りになるだろうね。

青歯付いてるんだっけ？付いてるなら
日本独自の携帯式入力キーボードみたいなのでないかな
さすがに片手じゃ操作はできないが左手で持ちながら、右手で入力とかも面白そう

まあそこまでするなら従来型携帯でいいよと言われそうだけど

iPhoneは買う予定だがiPhoneでゲームはしないと思うな
どうしても携帯電話と携帯ゲームを一台にまとめるなら
PSPに電話機能つけてくれた方がまだマシな気がする
それはそれで電話としてはとてつもなく使いにいと思うけどw

ハドソンとプロメテック・ソフトウェア、iPhone/iPod touch専用ゲーム「AQUA FOREST」
http://touch.hudson.co.jp/pc/app/aquaforest/index.html

>>238
青歯が付いていてもプロファイルというのが対応しなきゃ意味がない
ちなみにGSM版のiPhoneではヘッドセットの青歯しか対応していなくて青歯で音楽すら聴けなかった
青歯ってその辺が面倒なんだよねえ

>>221
なんだかんだ言って1万は突破するんだなあ
ただネット回線が貧弱な禿にしては値段は頑張った方か

>>81
任天堂は携帯には進まない、Ｗｉｆｉでゲームのダウンロード販売という路線は十分に有りだが、
携帯電話や通常のインターネット接続、Ｓｋｙｐｅなどのコミュニケーション手段は絶対に取らない

任天堂はゲームの事と子供の事だけを考えている、もし、ＤＳで自由にインターネットでアクセスしたり、
Ｓｋｙｐｅで見ず知らずの人と会話が出来るようになれば、必ず弊害が起こる、

よって、任天堂はＤＳにしろ、Ｗｉｉにしろゲーム機としての立場を必ず死守する

>>221
オイオイ、CNetまで釣られてるよw



…捏造者、大喜びだなw

DSのゲームがiPhoneで出来たらいいんじゃね
提携しないかな

>>22
【IT】目覚まし、ゲーム、YouTube再生、メール受信など、多機能小型ネット情報端末「Chumby」日本上陸 [08/06/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213368072/
こっちのほうがまだマシ

iPhoneで売れたゲームがＤＳで出るでしょ。
ゲーム屋にしてみればiPhoneユーザー以外の大勢の人を相手にするにはそうするしかないから。
ゲームのために携帯電話を買うような人がいない以上、
iPhoneはゲーム機の脅威にはならんよ。

iphone 　ソフトバンクより7月11日発売決定　
5000円の商品券がもらえるキャンペーン
http://mb.softbank.jp/mb/price_plan/3G/white_plan/together_program.html
ソフトバンク携帯　1900万台(人）　⇔　ヤフーＢＢ　固定電話　470万世帯(人）どちらからも
24時間話し放題無料。　登録料、月額使用料金などすべて無料。登録受付中。ホワイトコール２４
http://mb.softbank.jp/mb/price_plan/3G/whcall24/index.html
https://ybb.softbank.jp/whcall24/
ホワイト家族２４　家族間通話24時間無料話し放題
http://mb.softbank.jp/mb/price_plan/shared/white_family/?cc_1016=
ホワイト学割　3年間基本料金980円×36か月分＝35280円分無料さらにたくさんの特典割引あり。
http://mb.softbank.jp/mb/special/students/
ホワイトプラン　基本料金たったの980円でソフトバンク同士1時から21時まで　20時間話し放題。
http://mb.softbank.jp/mb/price_plan/3G/white_plan/
13ヶ月間連続　携帯加入者数ナンバーワン
http://www.asahi.com/business/update/0607/TKY200806060308.html?ref=rss
2008年　夏モデル　１２機種　　新サービス　 動画中継
http://www.softbank.co.jp/explanation/other/080603/ja/streaming.html
http://mb.softbank.jp/mb/special/08summer/

ゲームに限らず、キラーアプリによってハードが売れるというのは、
ＩＴ業界では常識である。
したがって、キラーアプリさえあれば他のハードが売れる可能性も
同様にあるわけで、iPhoneを特別視する必要も無い。

まあ、インターフェースがタッチだけだから無理だろ。

この手のアップル信者の誇大広告は相変わらずだな
相手はいつもMSだったから、そりゃ設計センスの差は出るだろうｎ、みたいなことは思ってた
でも今回相手が任天堂だから、ちょっと分が悪い
フリーのソフトだの、エミュだの程度じゃ無理だろ
素直によくある携帯端末として無難な売り方するべき

>>250
よっぽどモバゲー市場に来て欲しくないようだなｗ

>>250
>素直によくある携帯端末として無難な売り方するべき
そうしてるだろw
別にゲーム機ですって、売ってないよ。

iPhone予想料金

割賦月額　　　　　　　2,580円
ホワイトプラン　　　　　980円
S!ベーシックパック　　 315円
プラチナパック２　　　6,800円
特別割引　　　　　　 -1,780円
――――――――――――
合計　　　　　　　　　　8,895円

「ゲーム見て、女性監禁思いついた」 江東区・女性不明で、星島容疑者…エロゲーにのめり込んでいたことも

東京・江東区の女性会社員行方不明事件で、女性の部屋に押し入ったとして逮捕された
男が「女性を監禁しようと思ってやった」などと供述していることがわかった。
警視庁は１３日、男を死体損壊・遺棄の疑いで再逮捕する方針。
江東区潮見の東城瑠理香さんの部屋に押し入ったとして逮捕された星島貴徳容疑者は、 東城さんを殺害して遺体を切断し、トイレなどに捨てたと供述している。その後の調べで、
星島容疑者が、東城さんを襲った動機について「ゲームやアダルトビデオを見ているうちに、
女性を監禁しようと思った」「土曜日と日曜日の２日間監禁できるから、金曜日にやった」
などと供述していることが新たにわかった。]

エロゲ規制問題　その34
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1213322033/

無料の開発キットを入手すれば誰でも参入でき、配布から集金までアップルがやってくれる

お前ら禿の宣伝に乗せられすぎ。

むしろ宣伝部隊そのものに見える

同人やりたいやつは、コミケで手売りするだろ

というか宣伝部隊にしか見えない。
孫が今持ってるカードの最後の一枚だからな。
しかし残念ながら工作の質が悪すぎる。

アンチの工作の方が質が悪いけどねw

ほら、質が悪いから程度の悪い連中が寄ってくる。

ああ、外国に行って「ここは外人ばっかりだ!」って言ってる奴ですね、
わかります。

でも機種ごとに調整しなきゃならん日本の携帯と、
単一機種でWorld Wideの市場。どっちがお得？

DSって7000万台近く売れてるんだっけ

>>255
無料じゃないよ。
99ドル取る。

「Windows Vista」用ソフトの開発者は10人に1人以下--米調査

調査会社Evans Dataが最近発表した報告書（閲覧には要登録）によると、2008年に
「Windows Vista」向けアプリケーションを書いているソフトウェア開発者は、10人
に1人もいないことがわかった。正確には8％だ。
「Mac OS」は開発プラットフォーム対象として380％の急速な伸びを見せていると語った。

http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20375454,00.htm

>>266
やめて！Vistaのライフはもう０よ！

>>267
今、vistaで地デジをPCで見るのがナウイんだぜ？

ゲーム機として期待してる人はそんなにいないだろ。
この記事の人がずれてるだけで。
大風呂敷広げたいのはわかるが、センスがないし見えてないw

>>269
1年後に振り返ると、ずれてない可能性もありそうだけどね。
まあ、これからだ。

>>269
iPhoneの売れ行き次第ではモバゲー作ってる会社が
ごっそりiphoneに移る可能性だってある。
現にハドソン、セガはiPhone専用ゲームを開発してるし。

>>270
脱獄したtouchにエミュ入れて遊んでみたら1年後でも無理なことが分かる

>>271
それは無いでしょう。マーケットが狭すぎる。
モバゲーを支えている年代がiPhoneに飛びつくとは思えんし。

>>273
>マーケットが狭すぎる。
世界が待ってるんだが。

世界のマーケットでもiPhoneを所有するユーザー層が狭いって事じゃないの？
スマートフォンだからPCとの連携は必須なのでゲーム端末と違って老若男女に受ける訳じゃないから

来年までに2000万台売れるのに狭いと？

>>275
http://www.appleinsider.com/articles/08/06/16/iphone_3g_seen_repeating_history_with_record_14m_sales_in_2008.html

2010年までに3255万台売れる。

電車内で、黙々と携帯傾けたり揺らしたりする輩が
大量に現れるのか。

皮算用してもしょうがないと思うんだが。

>>276
任天堂ＤＳならゲームがしたい奴が買うだけなのに
世界で６５００万台売れてるんだよ。

ゲームがしたい奴がどれだけ居るのかわからないのがアイフォーンだろ
そもそも何台売れるか分からないし、
操作系もタッチパネルだからゲーム自体不向きだよ。

ゲームを暇つぶしにする人しか受けない。
そんなのくずみたなゲームで、市場性なんてほとんどない。ただみたいなゲーム。
あるいは、広告打って儲けるしかないようなゲーム。そんなのはゲーム会社には価値がないし
逆にどんな企業でも作れる。おいしいのは広告扱う人だけ。

やっぱりあき目くらでしょ。

所詮、携帯機ゲームだろう。
ダウンロード販売とパッケージ販売だと、後者の買い方が支持されている訳だし。
ゲームの質も含めて・・・

暇つぶしのゲームに金払う奴は少ないだろうなぁ。
うちにはwiiも有ってそれなりに稼働してるけど、
携帯のゲームは金払ってまでやる気しない。
プリインストールのボンバーマンとピコミクをたまにやる程度。

DSで簡単なゲームが売れたように、
そのままiPhoneでしたい奴は大勢いるだろ。

アイフォーン買う奴がどれだけ居るのか激しく疑問。

iPhoneでやる必然性はまったくない。
普通の携帯電話でもかまわない。それでも、くずゲームじゃ、誰も金を払わないから
市場性はほとんどない。
ゲーム会社が本気で作り、ゲームユーザーが本気で遊ぶ
環境じゃなきゃ、金なんて一切動かない。

>>284
その辺は出してみないとわからないわな。海外での動向がそのまま日本に当てはまるとは限らない訳だし。
それに、SoftBankだから回線的な面でも不安なので躊躇する、って言うガジェット好きは多いと思う。

>>283
簡単なゲームというか脳トレ系のみな。
ＤＳでも類似ソフト大量に出て、全体ではレベルが下がっている。

iPhone（というか携帯ゲーム全般）では、ダウンロード販売がメインだろうから、
キラーコンテンツが探しにくいというのは致命的。
結果、類似の質の悪いソフトを掴まされてリピーターになりにくい。

>さらにアップルは、iPhoneを携帯電話としてだけでなく様々なアプリケーションの新しいプラットホームとして位置付けようという戦略でである

なんかソニーがやるべきこと、ことごとくやられてるね。
Ipodにぼろ負けしても、Ｉフォーンみたいなウォークマン携帯や
ＰＳＰ携帯みたいなのとっとと作ってりゃ、十分逆転できたんじゃねえの？

中国ではChina Unicomが8月にiPhone発売へ？！

ChinaTechNewsが、中国ではChina UnicomがAppleと契約し、8月に
iPhoneを販売するという情報があると伝えています。
http://taisyo.seesaa.net/article/100899413.html

最後の巨大市場も、どうやら決まったようですね。

>>286
日本じゃ言うほど売れないだろう。
携帯としてはかなりウンコなスマートフォンだし。

いままでこういう高機能端末が売れて無い海外はしらんが。

ゲーム機としても携帯電話機としてもアイフォーンは操作性に難があるんだよね。

iPhoneに限らずｳﾊｳﾊ言ってイジルの最初だけなのに

>>283
土台が違うだろ。同じではない。

>>291
逆にじわじわきそうで怖い。iPodみたいに。

通話料を考えるとiPhoneの購入層は、小金がある程度自由に使える年齢の男性だろう。
携帯ゲームを夢中でやる年でもないだろうし、
逆にゲームマニアならすでにPS3やWiiを持ってるだろうし。
数百円で買えるミニゲームなら試しに買う人もいるかもしれないけど……。

iphoneはゲーム機じゃない、高級レストランだ

DLゲーム販売は定価で売れて利益率も高く、パッケージ販売による不良在庫の心配が無い。
ゲーム販売としては理想だけど、iPhoneがゲームを面白くするだけの快適な操作性があるかが問題。

DSのようなタッチレスポンスの液晶で操作するんだろうけど。

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0806/18/news045.html
2008/ 6/18
話を聞いた何人かのｹﾞｰﾑ会社のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏによれば､これまでのｹﾞｰﾑ機の開発に比べて､iPhoneの開発は開発環境がｵｰﾌﾟﾝなうえに扱いも簡単で､開発意欲がどんどん湧いてくるのだと言う｡
そしてさらに､開発したｿﾌﾄを簡単に世界62ｶ国で売ることができるのも大きな魅力だと語る｡

>>298
アイフォーン？のゲームがいくら開発環境がよかろうが、しょせん汎用機。
アイフォンのゲームやってゲームに興味持った消費者やノウハウつんだゲーム製作者は、特化機であるＤＳやＰＳＰに流れる。
驚異どころかありがたい存在になるよ。汎用機が勝てるほど甘い世界じゃない

タイトルだけでソースが肉桂と分かったのがゲハ脳？

>>299
シーラカンスか

アプリからもリンゴは金取るのかよ！！

いちいちｼｮｯﾌﾟに行かずにアプリ買えるのはいいね。

>>299
RPGとか、萌えとかのADVですか？
日本のノウハウってそんなもんだよ。

あとパチ関係。

３Dエンジンを載せる余裕（マシンパワー）があるんだろうか？

ドコモには PSP 携帯を販売して欲しい

>>301
音楽携帯でゲームなんてやってどうするん？
パソコンネットだって可能性は無限ですといいながら、じっさいはネットの唯一の強みである多種多様の需給をつなぐグーグル的な商売しか儲からない。
特化機の据え置きゲーム機はあんなに儲かってるのに、汎用機のバソコンゲームはひどいありさま。なんでも可能なのにね。

メディアもそうだけど東京人はあたふたしすぎ。シーラカンスは生存競争に勝ち残って生き残ってるし、ふるくてもなんも問題ないでしょ。

アイフォンは他の部分ならともかく、ゲームではハナクソレベル

タッチパネルじゃないバージョンの“iPhone”の方が売れたりして

>>306
>音楽携帯でゲームなんてやってどうするん？
DSが出た時も似たような事言われてた
だからわからん

禿の事だからモバイルラグナロクとかやってくるに違いない。

ゲームやって、電池もつんかいな。

とりあえず、おいときますよ、と。

ttp://水冷.jp/touch/index.php?CLANNAD%A4%F2touch%A4%C7

ところで、携帯電話で音楽聴いたりゲームしたりしてると、
飛行機乗った時に使えないよ

新清士にセガって時点で二重にネタだろ
ゲーム業界の逆神アナリストと「あの」セガだぞ
今までのゲーム携帯よりは端末が売れてる分市場は広いという程度だろ

>>306
コンシューマゲームソフトの販売店なら腐るほどあるけど、
パソコンゲーを扱ってる店は圧倒的に少ないだろ。

ネット上に細分化されているし、即ダウンロードできるものも限られてる。
インフラが整備されてない、そもそもパソコン以前にコンシューマゲーム機
の文化が根付いてるから、パソコン向けのゲームタイトルの方が圧倒的に少ない。

そう考えると、iPhoneの画面上にアイコンとしてインフラが置かれている状態は
汎用機としてみても今までにないことだと思うけど。そういう意味で前例がない。

Macといえば.DS_Store

ガラパゴス携帯を見てると
１０年前のNECのPC98シリーズを思い出す

あれだけ繁栄を謳歌してたのに数年でデッドエンドに入って絶滅

たとえ”キラーコンテンツ”と呼ぶようなゲームソフトが出たとしてもその為に毎月1万円出費しないだろ

>>312
Airplane Mode

>>317
iPodとしてフルに使え、ネットに常時つながって、
ついでに電話できるんだぞ。
おまけにゲーム出来るんだから、それもiTunesStoreで
曲を買うのと同じくらい楽に。

>>317
iPod TouchとiPhoneが共通のプラットフォーム。

iPhoneが現在600万台販売したということだけど、
それにiPod Touchを加えれば1000万台くらいいってるだろ。

Touchはそんなに売れてないだろ。

>>317
携帯電話利用とネット利用とかにも使うじゃん。

>>321
Touchの発売日が去年の9月6日で、その9月から今日までにiPod全体で
4500万台くらいかな？　つまり400万台くらい売っててもおかしくないよね。
iPod全体から考えるとその数字ですら売れてないとなるな。

>>319-320>>322
説得力ないね
ワンセグの長所は無料なこと

>>324
>ワンセグの長所
www

テレビをろくに見ない層としては、ショボ画像ワンセグのどこに
利点があるのか全くわからない。

画面解像度320x480のデバイスごときにショボ画像とか言われてもねぇｗ

macの雑誌読んだらウレシそーにワンセグチューナーの特集してたけどなあｗ

>>328
MacファンとMacピープルしか知らないけれどめっちゃ提灯雑誌じゃん

任天堂がいないハードが勝てるわけない

これまで何度「次世代携帯電話でゲーム機は終わる」と言われてきたことか。

>>323
ほとんどがシャッフルでしょ。

>>329
そりゃそうでしょ、何よりmacに対してそうなんだし

>>332
シャッフルって売れてるのか不思議

>>332
>ほとんどがシャッフルでしょ。

またファンタジーポエムか

>>324
そこで何故ワンセグ？　ここのスレタイは？
説得力以前に話を理解してないみたいだけど。
>>327
高解像度だけどモッサリ携帯はスペック厨向きだね。
解像度的にはHVGAでも十分。しかも多くのアプリが
快適に動作するバランスが考えられてるんだよね。
そもそもゲーム機の任天堂DSなんて解像度関係無しに
成功してるわけだが。

DSには勝てないだろ

>>337
>DSには勝てないだろ
だが待って欲しい
高精細のPSPがDSに勝てないのと同じように
高精細な最新携帯はiPhoneに勝てない
という図式といいたいのではなかろうか

ケータイ、面白そうなゲームは沢山あるんだけど
操作しにくいのでやっとらん
十字ｷｰとABボタンつけてくれ

ボタンが無い時点で普通に没だろ

>>338
結局スペックでしか考えてないからそうなるんだよ。
例えばPSPの（4.3インチ）液晶の解像度はiPhoneより低いよ。
確かに最新の携帯の小さなVGA液晶は300DPIくらいある高精細で
まるで印刷物のように綺麗な品質だよ。それに比べてiPhoneの
HVGAは160DPI程度、PCは100DPI前後。じゃあPCの液晶は実用にならないか？
文字も判別出来ないほどに？違うよね。PSPもそうだけど、ある程度の
解像度があれば小さいサイズの液晶ならなおさら実用上の制限にはならない。

しかし処理能力には限りがある。描画の際のレスポンス、メモリもより多く使う。
まるでVGAじゃなければ実用にならないという思い込みの激しい人が多そうだけど、
DSもPSPも処理能力とのバランスを考えてるんだと思う。普通に拡張性がほとんどない
日本携帯のような組み込み系で搭載機能が一通り問題なく動作すればそれでいいような
単純なソフトウェアなら問題ないから、そこが一番の違いだと思うiPhoneとの。
モッサリだけどスペック厨向けのウリにするのか、快適動作の汎用性重視かとか、
そこのところを十分理解したうえで解像度がどうのこうのう言えばいい。

携帯の高詳細液晶は見にくいよ。
iphoneがこの解像度にしたのは、コストダウンじゃなくて、
見やすさと動作速度の両立のために決まってるだろ。

外人は解像度低くても気にしないんでない？
アルファベットだから粗くても表示に差し支えないし

WVGAが見にくいとか、どんだけｼﾞｼﾞｨなんだよｗ
低解像度のiPhone＝高速動作の虫メガネですかｗｗ

>>339
昔auからゲームパッドが発売されてたけど普及しなかったヨ。

カートリッジ不要で携帯型ゲーム機より圧倒的に安い価格で本格的ゲームが
楽しめることなども、新しい顧客層の掘り起こしに利いてくるんじゃないでしょうか。
例えばセガのスーパーモンキーボールなんかも、ニンテンドーDS用は5000円しますが、
iPhone用は9.99ドル。価格がまったく違います。

──　ゲームというと、外部コントローラーの需要も考えられますが、iPhone 3Gは
ハードを拡張できますか？

林　それは、まだできないみたいです。

http://ascii.jp/elem/000/000/143/143075/index-4.html

将来は外部コントローラーも付きそうな言い方だなあ。
こうなると凄いことになるよね。

iPhoneにPSP風ボタンを追加するiControlpad
http://japanese.engadget.com/2008/06/01/iphone-psp-icontrolpad/

>>341
お前VGAの携帯端末を実用に使ったことないだろ。それにDSもPSPもゲーム機じゃねーか。
情報量が少なすぎてまともに文章も読めないよ、こんなもんだろ。

http://wiredvision.jp/news/200707/2007070421.html
>結論を言うと、iPhoneはウェブやメールをざっと見るのにはうってつけだ――しかし、
>生産性向上ツールではないし、テキストが多いサイトの閲覧には向いていない。

>>348
普通に iPod touchで文字だらけの2ch見てるが
何か問題でも？ｗ

DSとどきゅも、PSPとあう〜

NINTENDOがNiPhone作れば勝てる

>>349
随分ハードル低いんだな。
おまえはその低解像度で満足していたらいいよ。ｗ

>>352
随分ハードル低いんだな。
おまえはそのもさもさで満足していたらいいよ。ｗ

信者の工作がエスカレートしてるが
もっともひどいのはhatena
まぁ２ｃｈの人は見ないかもしれんが、あそこは工作がひどすぎる

携帯で音楽、携帯でゲーム、携帯でネット、携帯でTV
殆ど子供のオモチャだろ。
無くても迅速に困るような物ではない。

大人は家に帰る。

>>355
ゲームのスレでなんでオモチャを馬鹿にするのかねえw

>>348
sの理解は明らかに間違ってる。
その記事に書いてあるだろ？

>『iPhone』は、史上最高のウェブブラウザー機能を持つスマートフォン
>と言っても過言ではない。もちろん何の欠点もないわけではない――
>ただ、ほかのスマートフォンに比べればブラウザー機能ははるかに優れている。

3インチ程度なのにVGAという画質は素晴らしいけど、それは携帯専用サイト
（向けにデザインされたWeb）にアクセスしているときだけで、PCサイトを閲覧
しようとすると、途端に操作性が崩壊する。なぜなら、PCのウェブは大抵が
VGAより高い解像度を前提にデザインされより情報量が多いから。

だから、携帯で閲覧するとVGAであろうがページのごく一部しか表示できない。
そこでSafariやOperaではまず全体を表示してから見たい箇所だけを拡大する
という方法でそれを解決してる。この場合の解像度に依存しない表示方法が
あるから、つまり高解像度だからより多くの情報を表示できるという優位性は
存在しないし、小さなサイズの液晶ではそれが出来たところで細かすぎて
読めない。そして100DPI以上あれば、文字は精細に表示できることも事実。
（DSや古めの携帯だと日本語読めないんですか？）

>スクリーンの拡大機能も画期的だが
その記事の評価は画面の解像度じゃない、より大きなサイズの液晶がいい。
携帯の小さな画面では文章を読むことに適していないといってるのだけどね。
つまりアマゾンのKindleのように、ある程度のサイズが欲しいと言ってるんだよ。
Kindleがより高解像度化してより小さな液晶を搭載しても支持は得られない。

>>352は>348の間違った理解に基づく指摘を鵜呑みにして
批判してるわけだけど、>>354もそうだけど、レッテル貼るわりには
内容がなかったり知識の乏しい批判の方が目立つんだよな。

>>357
sっておれか？おちつけチンカス。ｗ

まず、お前にとって文庫本は読みにくいのか？
まるで2400DPIのイメージセッタは不要で300DPIの安物プリンタがあれば充分だと言ってる
ような物だな。
それと随分100ppiにこだわっているが、PCのモニターを見るときと携帯端末の画面を見るときの
距離は全く違うしな。もっともモニターも印刷物と同じように今よりももっと解像度が高ければ精細に
表示出来て読みやすくなるんだがね。

>>336
iphoneの解像度で満足してる人間が”ショボ画像”だなんて言ってもしょうがない、ということだろｗ

>>360
人が実際に画像みるときに、この画像は解像度がXXXだからきれいだ、
とか一々考えながら見るとおもうか？ｗ

>>359
まず始めに言っておくけど、348の浅い理解を認めたらどうだ？

チンカスｗとか煽る程度の低さはどうでもいいけど、
そろそろ話を理解しようよ。>お前にとって文庫本は読みにくいのか？
←まずこの問い自体からして話を理解できていない。
この場合の問題は、文庫本や高DPIがどうこうという話ではなく、
文庫本程度のサイズがあるということが重要視されてる。
特に>>348の記事でもそれを言ってるわけ。

つまり俺から質問するとすれば、
「文庫本があれ以上小さくなったら読みづらくないですか？」
になると思う。いくら文字が精細に表示されていても、人間が
読める大きさには限界がある。文庫本がより小さな文字に、
より小さなサイズにしても読む気にならないし、ある程度の
文字の大きさ、サイズは確保しなければならない。
そして、そのサイズの文字ならば例え100DPIであろうが
実用に耐える描写が可能。160DPIならば十分精細ということ。

100DPIにこだわってるという指摘だけど、それがPC上の基準であり、
それに達していれば文字は十分表現できるという基準値でもあるから。
iPhoneの場合は160DPIであって、PC上の文字より精細度は上がっているから
文字の描画も何ら問題はない。

確かに300DPIは綺麗だ。しかし情報量を増やせる訳ではなく、
処理能力とのバランスを考えると、汎用性を求められるiPhoneには向いてない。
もちろん将来的には高DPI化はして欲しい。

>>361
ショボ画像とか変なプライド持たなきゃいいだけだと思うがｗ

携帯がゲーム機として成り立つならPSPhoneがとっくに出てるだろ

スペックなんか関係ないだろ。
ゲーム機と電話って言う用途の違いに意味があるんだから。
あくまでiPhoneで出るゲームは、iPhoneユーザーのためのものであって、
それ以外のユーザーは新しい携帯電話を買ってまで、ゲームをしようとは思わない。
だから、専用機は必要になるんだよ。
ゲームに限らず、音楽プレーヤでもそうだろ。
あくまでも、携帯電話同士の争いであって、ゲーム機には関係ないよ。

>>362
お前はVGA端末使った経験が有るのかよ、あるとしたらその機種はなんだ？
どうせ無いからそういう憶測でいい加減な主張をしているんだろ。

オンラインゲームができるよね。

つーかJPG表示だと一番多きいのは拡縮処理のアルゴリズムだろ。
Touchで本読んでるが、びみょーに読みにくい事がある。
んでもフィルタを幾つか搭載して手動で選べばいける、位なんだよな……
後発アプリでいいから、高性能なビューワ出して欲しい……

とりあえず藻前ら見え方なんて主観的なトコは発売されてから語ったらどうだ。
せめてTouch使ってから語ってくれ。
Touchだと漫画スキャンでもびみょーに読めない時がある。

ゲームはゲーム機でやるから別にいい
ネットと関連アプリだけ充実させてくれよ禿タッグ

ケータイは電話だけって人も少なくなってきたよね。

iPhone and App Store Attracting Developers

One analyst projects that the App store could create a $1 billion-plus iPhone
ecosystem by the end of 2009.

http://www.macrumors.com/2008/06/18/iphone-and-app-store-attracting-developers/

$1 billionっていくらだよ・・・

>>368
アルゴリズムじゃないな。端末の表示解像度の影響が一番大きいんだよ。
このテスト画像見たら分かるだろ。
http://uproda.2ch-library.com/src/lib032904.jpg

しかもiPod TouchとiPhoneは勝手に画像サイズを小さくリサイズする糞仕様だから
どうしようもない。zipやrarやpdfで転送するしかないんだよな。

>>372
横だが
>このテスト画像見たら分かるだろ。
これを実際の携帯画面大やiPhone大に縮小すると、傍目には全く差がないことが分かる

もちろ20インチ以上の画面で見れば違いは明らかだ
だがそれは、大画面で見ればという特殊な状況でしかない

>>372
またお前か!

>>372
3.5インチサイズでみたら全然違いないじゃんｗ
こんなレベルの話じゃ、「ニセ科学」にもならんな。

>>372
見え方を競うんだろ？
WVGA機種で表示した写真とtouchで表示した写真を出さないと意味無いだろｗ
ネガキャンやるならもっと効果的にやってくれ

>>372
これはヒドイｗｗｗ
さすが高速動作・低解像度の糞端末iPhone

>>372の人気に嫉妬

日本にはゲームウォッチ時代から携帯ゲームに慣れ親しんでるので専用ハードで遊びます
もしくは電池を使い切るために使用するだけです

ゲーム業界の常識なんて変わらんしｗ
じゃあ先に発売してるアメリカで変わってるのか？ってはなしだ

>>372
touchなら専用ソフトがあるのに読みやすさって点は一切無視か？

>>380
ゲーム機能搭載したiPhone2.0はまだどこにも売られていませんがｗ

おーい、おまえらオタクが背中に背負ってる
リュックに入ってる物はなんだ？
気になってしょうがない

PSPhoneまだ？

>>382
まあどっちに転ぶかわからんけど。俺がゲーム関係者なら海外市場でもＤＳ、ＰＳＰに投資するな。汎用機は儲からんもん。
アイフォンで投資するならモバイルウェブと音楽でしょ。

日本の携帯ウェブ企業がアイフォン使って世界に攻め込む
or
世界のＰＣネット企業がアイフォン使ってモバイルウェブ市場に攻め込む

儲けにゃかん、道楽じゃないんだからなんでもやれるなんて言ってちゃ絶対失敗する。強みに特化せにゃ

世界で売ってても汎用機で年間600万台とか1000万台とかじゃ国内の携帯電話より厳しいだろ
シャープやパナソニックと同じくらいじゃないのか

>>386
日本の携帯は8000万台の携帯市場（そして携帯ウェブ市場）。
で、海外はモバイルウェブ市場はほとんど育ってないからね。
アイフォンも数値だけなら世界でたかだか１０００台の儲からないスマートフォン市場。それでもこの注目度と海外ウェブ市場の未発達な現状ふまえると「ネット企業」なら先行投資しといてもいいんじゃね？
ゲーム会社はねぇ。。もうかんの？？

>382
この馬鹿がなにをどう間違った解釈してるのか
皆目検討がつかない。
誰か解説してくれ

>>387
ノキアを筆頭にソニエリとかの普通の端末メーカーを目指さないと撤退の可能性のほうが高いと思う。
利用料金のピンハネをやめる代わりにインセンティブ貰う状態でしょ。

日本の家電メーカーは自業自得な面はあるとはいえ力の強いキャリアにクビ絞められているけどAppleは自分で自分のクビを絞めているようだ。

分散投資を迫られてソフト会社がさらに困窮するんですね　わかります

iPhoneが市場に入ってくるとパラダイムシフトが起きて商売上がったりになるから
こっちくんなという悲鳴しか聞こえてこないなｗ

>>389
かなりの妄想ですが。。

ググル様みたく「なんでもできる」って環境だと日本人は何やっていいかわかんなくなるんじゃないかな。ホワイトさんは逆に生き生きしてクリエイティブ連発してる感じするけど。
アップルの経営のが日本人に向いてるんじゃ。彼ら機能に制限つけて強みに一点突破。なんでもできない「制限された環境」だけど、その中で「強みに集中」する。こっちのが日本人向きじゃまいか。
日本市場見れば、規格が決まってる携帯、自由なググルよりもあらかじめ規格が決まって制限あるヤフー
日本人は制限や規制あるほう好むし、そっちの土壌のが強い。
昔の制限だらけファミコン時代のゲームや、マンガ。なんでもできる自由な場では弱いけど、制限ある素材ではクリエイティブがすごい。

強みに特化、強みの部分だけ考えて（強み以外は切り捨てた制限された世界の中で）、商品うること考えるリンゴのほうが日本人の感性にあってるよ

ひとつ言えることは、Appleストアで日本人の作った曲がNo.1になる確立より
日本人の作ったゲームがNo.1になる確立の方が高そうだということ。

>>393
AppleStoreなのか、AppStoreなのか、iTunesStoreなのかはっきりしてくれ。

>>393
既にゲームでＤＳが世界一だし。最近のヨーロッパの企業ブランド（イメージ）でソニーはアップルやノキア抑えて一位だったよ（欧州はまだソニーの最近の失策続きを知らんのかね？）

アイフォンでゲーム部門一位でも意味ないし。。

iPhoneのテンキー入力はワンタッチポケベル方式だと判明

iPhoneでの日本語入力には，QWERTYキーボードとテンキー方式が使えるが，
テンキー方式は，ワンタッチポケベル方式だということが判明した。
　　　　う
　　　いあえ
　　　　お
http://jp.youtube.com/watch?v=WQUiXQP5tu8
（シミュレーションなので実際より遅くなっている）

例えば，「あ」のボタン上で指をスッと上下左右に滑らせると，方向に応じて
「い」「う」「え」「お」が表示されるので，指を目的の文字の上で離すと
それが入力される。
http://pict.or.tp/img/61873.jpg

長押しで「あいうえお」全てを表示させることもできる。
http://pict.or.tp/img/61863.jpg

日本の携帯と同じやり方（猿のように何度も叩く）もできるが，誰も使わないだろう。

どうしてもアップルに「モバゲー」市場に来て欲しくないヤツがいるなｗ

　　　　 　【SoftBank】　　　　【WILLCOM１】 　　【WILLCOM２】 　　　　【イーモバイル】 　　　【イーモバイル】
　　　　 　(iPhone)　　　　　（WILLCOM　03）　　　　(WILLCOM　03)　　　　(H11HW) 　　　　　(S11HTｱｼｽﾄ)
端末代　\実質19200　　　　\実質23520　　　\実質23520　　　　　　\０円 　　　　　19980+ｱｼｽﾄ1000×24
手数料 　\2835 　　 　　　　 \2835 　　 　　　　 \2835 　　 　　　　 　　 \2835 　　 　　　　 　\2835
1ヶ月目： \8095　　　　 　 　 \5175+980 　　　\6435+980　 　　　　　\6275　　　　　　　　\6275+1000 　　　
2ヶ月目： \8095　　　　 　 　 \5175+980 　　　\6435+980　 　　　　　\6275　　　　　　　　\6275+1000 　
3ヶ月目： \8095+800　　 　　\5175+980 　　　\7250+980　 　　　　　\6275　　　　　　　　\6275+1000　
4ヶ月目： \8095+800　　 　　\5175+980 　　　\7250+980　 　　　　　\6275　　　　　　　　\6275+1000
　　：　　　　　：　　　　　　　　　　　：　　　　　　　　　　：　　　　　　　　　　　　： 　　　　　　　　　　　：　　　　　　　　　
24ヶ月目：\8095+800　　 　　\5175+980 　　　\7250+980　 　　　　 \6275　　　　　　　　\6275+1000
25ヶ月目：\8095+800　　 　　\5175　 　　　　　\7250　　　 　 　　　　 \6275　　　　　　　　\6275
26ヶ月目：\8095+800　　 　　\5175　 　　　　　\7250　　　 　 　　　　 \6275　　　　　　　　\6275
27ヶ月目：\8095　　　　　　 　\5175　 　　　　　\7250　　　 　 　　　　 \6275　　　　　　　　\6275　　　　　　
　　：　　　　　：　　　　　　　　　　　：　　　　　　　　　　：　　　　　　　　　　　　： 　　　　　　　　　　　： 　　　　　　　　　　
36ヶ月目：\8095　　　　　　 　\5175　 　　　　　\7250　　　 　 　　　　 \6275　　　　　　　　\6275
　　　携帯宛21円/30秒　　携帯宛13.125円　　 携帯宛13.125円　　　携帯宛9.45円/30　 携帯宛9.45円/30
　　　固定宛21円/30秒　　固定宛10.5円/30秒 固定宛10.5円/30秒 固定宛5.25円/30秒 固定宛5.25円/30秒
　　　01-21間話し放題　 　24時間話し放題　 　24時間話し放題　　　24時間話し放題　　　24時間話し放題　

1年目計　\107975 　　　　　 　 \76695 　　　　　 　\99965　　　　　　　　　 \78135　　　　　　　 \110115
2年目計　\214715　　　　　　　\150555 　　　　　 　\198725　　　　　　　　　\153435　　　　　　　\197415
3年目計　\313455　　　　　　　\212655 　　　　　 　\285725　　　　　　　　　\228735　　　　　　　\272715

SoftBank　980+315+6800=8095
emobile　4980+315+980=6275
【WILLCOM１】　3880(新つなぎ)+980(話し放題)+315(IIjmio要クレカ)=5175円
【WILLCOM２】　3880(新つなぎ)+980(話し放題)+315(高速化)+500(メガプラス)+1575(簡単prin)=7250円

>>396
こいつはすげぇ・・日本の１０キー携帯以外で、片手でできるオヤユビ携帯実現じゃまいか・・・

日本でスマートフォンとモバイルウェブ革命きそうな臭いがプンプンしてきた

>>399
つか、これが日本発の携帯で出てこないのが情けない・・・。

片手じゃ操作無理だよな。サイズからしてデカイし。手の大きい男性ならなんとかなるかも。

>>400
あほか静電容量式タッチパネルだからこそできるインターフェースだろ

>>395
ハードとソフトの区別もつかないガキがBiz+に出入りすんなよ

ケータイ向けゲーム作ってるとこでちょっと目先の効くところは今必死でXcodeいじってるよ
来月11日に間に合わすことが最優先課題だからな
wwdcにはスクエニからも何人かきてただろ

OSXになったところで、マック用ソフトって全然増えてないから。Firefox3もマック版はバグだらけだし。

>>402
いやだから、それも含めてさ。誰もアップルに先んじて静電容量式タッチパネルを
携帯に使おうと思わなかったのかねえ。。。

>>397
それはまったくない(キッパリ
お世辞を書く理由がないだけ

>>405
タッチパネルならはるか昔にパイオニアが出してたような

>>407
>タッチパネルならはるか昔にパイオニアが出してたような
でもiPhoneのような日本語向きの入力じゃなかったんだろ。
タッチパネルにすることも含めて,アメリカのAppleから日本語入力に適した
方式が出てきたこと（=日本からは出なかったこと）に問題を感じるんだよ。

>>408
ま、この際どの企業だっていいじゃまいか。片手でできるテンキー以上の入力方式がでてきたんだし。これで日本はますます携帯で通話が使われんくなるね。
両手でやらにゃならんタイピング式はいまんとこ成功してないし、時間の取り合いで通話に負ける

一日は２４時間しかないんだから、日本語が片手で操作しやすくなるのはモバイルウェブで大きなアベレージになる。

iPhoneシミュレータでテンキー入力も慣れて来た
片手で親指で滑られれば文字が出てくる
慣れれば今までの携帯中　最速の打ち込みになるだろう
ちなみにこのレスもシミュレータからw

SoftBankのホームページよりプレスリリース

新サイト 『サクっと遊べるフリップ！ ‐ Free2Play ‐』 に関するお知らせ 2008年06月19日
株式会社ベクター（本社：東京都新宿区、代表取締役社長：梶並伸博）は、特定分野に特化したサテライトサイトの第１弾として、
PCゲーム向けの新ポータルサイト『サクっと遊べるフリップ！ ‐ Free2Play ‐（フリートゥープレイ）』 を、下記のとおり開始することを発表いたします。
■新サイト名
　『サクっと遊べるフリップ！ ‐ Free2Play ‐』　（URL ： http://free2play.vector.jp/ ）
■概要
ユーザ参加型の新コンテンツ「FLASHゲーム」を中核としたPCゲーム向けポータルサイト
■サービス内容
従来のダウンロードやオンラインゲームのほか、「FLASHゲーム」コンテンツを中核とした新たなゲームポータルサイトとして、
主に一般作者の投稿作品をクローズアップし、ユーザがブラウザ上ですぐに遊び、語り合えるようなゲームスペースを提供いたします。
また、Boonty Gamesとのサービス提携により、同社のダウンロードゲームの取り扱いも開始いたします。
　【新コンテンツ「FLASHゲーム」機能概要】
　　* ゲーム作品検索
　　* 新着登録作品の表示
　　* 人気ランキング表示
　　* コメント掲示板
※このほか、「作品投稿システム」も近日実装を予定しており、一般ユーザからのオリジナル作品を募集いたします。

【株式会社ベクター】http://www.vector.co.jp/
株式会社ベクターは、国内最大級のソフトウェアダウンロードサイト「Vector」の運営を中心に、ソフトウェアのダウンロード販売、PC及びその他周辺機器の販売（パッケージ販売）、オンラインゲーム事業などを展開しています。

3年後に、iPhone流行ってたら買う。
日本市場は初めてで、いろいろ不備が出るだろう。

その辺を、俺が買うまでに、潰しておいてください。

撤退してたら幻のアイテムとなるかもよ

>>404
>Firefox3もマック版はバグだらけだし
http://fox.lazycat.info/

>>396
慣れだと思うが、入力方法が今までと違う点があると一般の方には勧めにくいな

>>409
片手でテンキーのほうがよほど使いやすいよ

オタは保守的ですなｗ

iPhoneだけでなくtouchを片手で持って操作するのはかなり大変だよ
入力ソフトが出来てもそれを支えるハードウェアがしっかりしていないと

携帯のテンキーですら携帯の横幅が50mmより大きいと入力が辛くなるから

>>409
>ま、この際どの企業だっていいじゃまいか。片手でできるテンキー以上の入力方式がでてきたんだし。
>これで日本はますます携帯で通話が使われんくなるね。

Appleが特許取ってるだろ。

>>396のコピペってiphoneマンセーだったんだな、あんまりシツコイから無駄に叩いてるのかと思って読んでなかったｗ
あんまり真に受ける気にはならないな。

iphoneの問題点は月額料金の高さだろう。ヒットするようなジャンルの製品ではないよ。

>>408
>アメリカのAppleから日本語入力に適した
>方式が出てきたこと（=日本からは出なかったこと）に問題を感じるんだよ。
開発者は日本人だよ

>>420
>iphoneの問題点は月額料金の高さだろう
月額料金の発表があってから書くべきではないのか
あんまり真に受ける気にはならないな。

>>422
安かったら、それはサプライズの類だろう

>>423
根拠がない

>>421
>>アメリカのAppleから日本語入力に適した
>>方式が出てきたこと（=日本からは出なかったこと）に問題を感じるんだよ。
>開発者は日本人だよ
それが余計に問題なんだよ。
要するに、才能ある日本人は日本企業では才能を発揮できなくて，
Appleに移ってこれを開発したんだろ。

ワンタッチポケベル方式は素晴らしいアイデアだ。
日本の企業（ソニー）ではやれなかった。

才能ある人がいても日本にいたんじゃダメだったことだろ。

Objective-Cってのは微妙だな。
そもそもﾃﾞﾊﾞｯｶﾞはちゃんとあるのか？
gccって事はgdb使えるのかね。

>>426
>そもそもﾃﾞﾊﾞｯｶﾞはちゃんとあるのか？
バグを取るのはユーザーだと思ってんじゃね？

>>426
さあねえ、でもWindows Mobileなんかよりは全然まともな開発環境らしい。

http://satoshi.blogs.com/life/2008/06/wsjiphone.html

>>425
>要するに、才能ある日本人は日本企業では才能を発揮できなくて，
>Appleに移ってこれを開発したんだろ。
才能を発揮できたからこそ引き抜きが行われた
あとは待遇の問題

Macの開発環境はしょぼいからな。エルゴソフトを始め、中小メーカーは撤退が相次いでるし、Adobeのような大手でさえ、ObjectiveCを嫌ってPhotoShopの64ビット化を断念したり。
アマチュアの開発者も少なくて、Firefox3はマック版だけ性能が悪くメモリを大量に消費する。しかも、日本語版はバグが残ったままリリースされた。

>>430
>PhotoShopの64ビット化を"断念"
これホント?

>>430
で、その後Windows DTPは普及したのか？ｗ

>>430
>Adobeのような大手でさえ、ObjectiveCを嫌ってPhotoShopの64ビット化を断念したり。
>>431
Apple側の勝手な都合に振り回されただけ
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/04/04/005/index.html
むしろやる気満々だったAdobeに水を差したAppleという構図

>>396
使いにく！
携帯ポケベルうちにしたけど発狂しそうになった記憶が思い浮かんだよ。

>>433
いや"断念"って書いてるからcocoa化を見送ったのかと思って。

変わらねえよ。
PS2やDSとは根本的に違う。

日本語入力するなら二重ダイヤル式の日本語入力が一番良かった
任天堂が作ってたやつね
Dならできそうだったんだけど、なくなっちゃったしな。

>>437
つ iPhone SDK

>>397


お前みんなからストーカーだって言われるだろ

勘違い君

iphoneが高ければtouchでも使えるんだろうけど、あれも4万するからな。
結局は高いんだよな。

>>425
ワンタッチなんとかとやらはとても使いにくそうなんだが

>>441
使ってから言え

>>442
使わないでもわかるよ

じゃ使わなきゃいいんじゃない？
俺はよさげだから使うけどw

サン電子、iPhone向けに「上海」配信

タッチ操作できるiPhone向けコンテンツとあって、牌を選ぶ操作で画面をタッチするほか、
二本の指で触れて広げれば拡大表示され、閉じれば縮小表示される。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/40495.html

片手で持てれば使いやすそうだが両手で持たないと操作し辛いから使いにくそう

http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=MMIT0f000019062008&landing=Next
アップルが「iPhone」で描く壮大な戦略・標的はＭＳ、任天堂、Googleも
■「ＤＳ」＋「Ｗｉｉ」＝iPhone？

　　　　　　　　／＼ 　　　　　　　Θあ〜る〜はれた〜ひ〜る〜さがり〜・・・
　　　　　　∧∧　　　＼／＼ 　　　　　　
　　　　　 /⌒ヽ)　　／　　　　＼／＼
　　　　 　i三　Ｕ　　＼ 　　　／ 　　　＼　／＼
　　　 ..〜|三　|＼　　| ＼　 |＼ 　　　　／ 　　　＼／＼
　　　　|＼(/~U ／　 .| 　　　　　　＼ 　|＼ 　　　／ 　　 ＼ ／＼
　　 ／ ＼ ＼／　　 　| 　　　　　　　　　　 ＼　 |＼　　　／　　　 ＼／＼
　／ 　　　＼ |　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　|＼ 　　 ／　　 　＼／＼
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　| 　＼ ／／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　＼ ／ 　　　　　　 ＼
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　|　　　＼ 　　　／| 　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　 へ　 ／　　　 ＼ 　　　　　／　.|
　|　　　　 ＼ ／／＼ 　　　　　　　　　　　　　　／　　　 ＼　 ＼ 　　　　　　＼ 　　／ 　　 |
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　|　　　　　　　　　＼　　　　　＼ 　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　／| ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　|　　　　　　　　　　　　＼ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |

日経もあほだな。

有望な、新規プラットフォームが出てきた。

発売前のアップル側のテストにどのぐらいの費用が掛かるのかわからんけど、

PS3開発よりは敷居低いだろ？
DSよりも敷居低いだろ？

それだけで、とりあえずやってみよう！！！って所は多いと思う。

人が余っていればの話。

>425
> 才能ある人がいても日本にいたんじゃダメだったことだろ。

何を今更当たり前の事言ってるんだ。
才能を掬い上げる環境があり、きちんと掬い上げられて製品化された。
たまたまそれがアメリカだっただけ。どこに問題があるんだ？

>>450
敷居が低くても
ゲームがしたくてこれ買う奴は皆無だろ
iアプリでも作るほうがよほど期待できる

是非とも上海を頼む。

>>408
日本の携帯は、ハード機能を最低限満足させるソフトを作ってるだけで、
UIは軽視されがちだと思う。
作ってるのが、家電屋だから、ハード優先のソフトおまけ。
モデルチェンジのサイクル短いし、UIの研究まで手が回らないと思う。

こういう環境では、いいソフト・人材は、なかなか出てこないんじゃないかな。

>携帯音楽プレーヤー「ZUNE」向けゲームを他のユーザーに配布するためのスキーム

　ZUNEってもう撤退したんじゃ？

Spore on iPhone
http://jp.youtube.com/watch?v=u5xA8-XvjNk

DSでも出るって話だったから、それをiPhone版にするのは
簡単な話だったのかな。

2008〜9年で最も注目のゲーム。PSP版の噂はききませんが。

>>426
Obj-CはもともとCのマクロだったから、Cとの親和性は高い。
gdbが標準だけど、かぶせてる側がイマイチ。
gdbをコマンドラインでガシガシっておもむきの人には、可もなく不可もない環境。
スゴイスゴイ騒いでんのは厨だけ。

普通に売れると思うが、パズルボブルのパクリや脳トレのパクリが
乱売されるようなら、先行きは暗いと思うよ。
悪貨は良貨を駆逐するからね

凄い元気あるね〜

ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸﾓﾊﾞｲﾙ、SHARP、ｹﾞｰﾑ業界参入か
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080620_sharp_game_phone/

>>457
>スゴイスゴイ騒いでんのは厨だけ。

iPhoneの開発環境ほど開発効率の良いプラットフォームに出会ったことはない。
http://satoshi.blogs.com/life/2008/06/wsjiphone.html

３月からはじめたObjective-Cにもすっかり慣れたが、これはすばらしい言語である。
C++やJavaよりは明らかに開発効率が良く、JavaScriptやActionScriptよりも遥かに自由度と完成度が高い
しかし何と言ってもすごいのが、iPhone OSと開発環境の充実度。
Sun Microsystems、Microsoft、Qualcomm、Symbianがここまであっさりと抜かれると誰が予想できただろう。
http://satoshi.blogs.com/life/2008/04/nextiphone-os.html


さすがは糞OS、Windowsの元チーフアーキテクトだよねｗ

WSJ：なぜiPhone向けのアプリを作っているのか？
私：OS+開発環境という意味で他のモバイルプラットフォームより圧倒
的に優れているから。私は、Windows Mobile、BREW、Symbian、
J2ME/MIDP、J2ME/DojaなどのさまざまなモバイルOS/VMの開発に関わ
って来たが、iPhoneの開発環境ほど開発効率の良いプラットフォームに
出会ったことはない。

WSJ：ちなみに、元Microsoftの開発者がこれほどAppleの製品に肩入れ
をするというのはいったいどういうことなのか
私：そこに関しては私も複雑な気持ちだが、実際のところ私の家のパソ
コンは今やすべてApple製だし、Apple TVからiPod/iPhoneを含めれば、
いくつApple製品を持っているか数えきれないぐらいだ。

WSJ：確か、Windows95の開発に関わっていたんだよね
私：しかし、その後の進化に関して言えば、OSに関してもブラウザー
に関しても、Appleに一歩も二歩も先に行かれてしまっているというの
が実情だ。メインの開発マシンに関しては、私もぎりぎりまで抵抗し
ていたのだが、一年ほど前についにMacに切り替えた。

http://satoshi.blogs.com/life/2008/06/wsjiphone.html

実際にはOSXの開発者なんて全然いないけどな。Firefox3はマック版だけバグだらけ＆性能悪い。

そう思うなら君ががんばればいいのに。

>>463
http://piro.sakura.ne.jp/latest/blosxom/mozilla/firefox/2008-06-10_feedback.htm

>>464
不便に思うならフィードバックすればいいだけじゃね？

>>464
safariやfxで問題があるってどうやったら出るのか気になる

つかさ、電話機能以外は全部PSPで出来ることじゃん。
SONYがPSPの縛りを解放したら、Appleなんて泣く以外ないじゃん。

できねーよｗ

肝心の電話機能が、無線LANのないところでもネットワーク接続できるという
超重要機能なんだがな。

アホって幸せでいいなー。

3Gの回線でダラダラとファイルを落としてくる奴が居るのか？
随分と気が長い奴も居るもんだなｗ

任天堂に勝てるわけが無いだろ

PSPはPSPで持っていればいいんじゃないかしら。
よくわからないわ。

>>470
i-modeの悪口はそこまでだ

PSPhoneが既に発売確定してる。
ソニエリ製だから期待出来る

>>470
WiFi届くところから離れずに生きて行くならまあいいかもね。
引きこもり仕様だな。

ゲームをダウンロード配信するのはPSPやDSでも出来るでしょ。
現状では外部記録メディアがないと不便だというだけでプラスにはならないよ。

「できる」と「快適にできる」の差がわからない奴なら、PSPでも良いんだろうけど。

ゲームは難しいかもね・・・レゲーはともかく

言うほど快適じゃないんだよねappleTVとかｗ

>>479
同意

だが、買ってから言え

iPhoneは貶せないのでAppleTVを出さざるを得なかったかw

>470
3Gなら実測1M前後だよ？遅くても500k位。
iPhoneアプリなんざ数メガ程度。PCアプリと勘違いしてねえかｗ


あとまあPSPは液晶の出来がヒドイからな。綺麗って言われたのも発売当時の水準。
でかくて重いPSPとiPhoneの機能が同じなら、大多数はiPhoneとるだろｗ
つかGKって土曜にこんなスレにまで来るんだね。ご苦労だなあ。

>>481
どっちも変わらないよｗ

使った事もないのに、あたかも使ってる様なそぶりで語るファンタジーポエマーw

>>482
>1
>２ギガバイトが最大のファイルサイズとして設定されているという。ＰＳＰ用の
>光ディスクメディア「ＵＭＤ」は1.8ギガバイトであるから、携帯ゲームとしては十分な
>データサイズである

>>484
>>484

>>482
ファミコンをやるなら携帯でどうぞ

>>486
図星すぎてクリティカルヒットだったのか？負犬

>>488
あぁ、素直に

つ鏡　

と書けば良かったかｗ

WSJ：なぜiPhone向けのアプリを作っているのか？
私：OS+開発環境という意味で他のモバイルプラットフォームより圧倒的に
優れているから。私は、Windows Mobile、BREW、Symbian、
J2ME/MIDP、J2ME/DojaなどのさまざまなモバイルOS/VMの開発に関わって
来たが、iPhoneの開発環境ほど開発効率の良いプラットフォームに出会った
ことはない。

WSJ：AppleがiPhoneアプリを流通させるために作ったapp storeに関して
はどう思うか。
私：これもiPhoneを開発者にとって魅力的にしている理由の一つだ。
Windows Mobileに関してMicrosoftの最大の失敗はアプリケーションの
流通経路を作らなかったこと。私も以前、Windows Mobile用のソフトを
作ったことがあるが、まともな販売チャンネルがHandangoぐらいしかな
いため、全くビジネスにならなかったのだ。それは現時点でもあまり改良
されていない。

WSJ：確か、Windows95の開発に関わっていたんだよね
私：しかし、その後の進化に関して言えば、OSに関してもブラウザー
に関しても、Appleに一歩も二歩も先に行かれてしまっているというの
が実情だ。メインの開発マシンに関しては、私もぎりぎりまで抵抗し
ていたのだが、一年ほど前についにMacに切り替えた。

http://satoshi.blogs.com/life/2008/06/wsjiphone.html

図星すぎて涙目だぞw

>どっちも変わらないよｗ

>どっちも変わらないよｗ

>どっちも変わらないよｗ

>どっちも変わらないよｗ

>どっちも変わらないよｗ

>どっちも変わらないよｗ

悩内でしか使った事ありませんがwwwww

何を突かれたんだろうｗ

>>493
お前が痛い所を突かれてんだろ

んな訳ないｗ

ボタンが無いから激しいゲームにはあまり向かないけどな
ゲームはPDAやワンダースワンのように一時のブームで終わりそうだ

>483

まあ、確かにどっちも変わらないな。
日本の企業には到底不可能な位に快適に使える、という点でw

使用感ていうフィールドでAppleと勝負できる企業はどこにもない。
だからこそ世界中でiPhoneの登場が話題になったのさ。

いまいち携帯ゲーム機市場に影響を与えるほどの話かわかりづらいんだけど
・携帯の1機種あたりの販売台数
・ipodの国内販売数
てどれぐらいあるの。
数百万とかになりうるものなの？

じゃあ、まずiphoneとPSPやDSでゲームダウンロードする際の快適さの違いから説明しないとな

知らなかった
iPhoneってゲーム機だったのかｗ

ゲームなひとにはこれを
http://www.icontrolpad.com/

>>499
HSPDA対応してんの？
してなきゃ同レベルなんだが。

とてもじゃないが、数十Mダウンロードなんか出来ないぞ。
無線LANじゃ他と変わらんし。
（公衆もあるが、ほぼPC必須だろ）

友達と貸し借りも出来ない、機械に縛られる、iTouchならともかく
余計な携帯機能とかもついてくるんだから、ある種のゲームの
プラットホームにはなりうるだろうが、携帯ゲーム機のメインストリーム
にはならないだろうよ。

なんだかんだ言ってもゲーム機は子供のものだし、大人のゲーマーは
携帯電話を選ぶときに「ゲーム」を基準には考えない。

当たり前すぎる事をなにそんなにムキになって言ってんだ？

WSJ：なぜiPhone向けのアプリを作っているのか？
私：OS+開発環境という意味で他のモバイルプラットフォームより圧倒
的に優れているから。私は、Windows Mobile、BREW、Symbian、
J2ME/MIDP、J2ME/DojaなどのさまざまなモバイルOS/VMの開発に関わ
って来たが、iPhoneの開発環境ほど開発効率の良いプラットフォームに
出会ったことはない。

WSJ：ちなみに、元Microsoftの開発者がこれほどAppleの製品に肩入れ
をするというのはいったいどういうことなのか
私：そこに関しては私も複雑な気持ちだが、実際のところ私の家のパソ
コンは今やすべてApple製だし、Apple TVからiPod/iPhoneを含めれば、
いくつApple製品を持っているか数えきれないぐらいだ。

WSJ：確か、Windows95の開発に関わっていたんだよね
私：しかし、その後の進化に関して言えば、OSに関してもブラウザー
に関しても、Appleに一歩も二歩も先に行かれてしまっているというの
が実情だ。メインの開発マシンに関しては、私もぎりぎりまで抵抗し
ていたのだが、一年ほど前についにMacに切り替えた。

http://satoshi.blogs.com/life/2008/06/wsjiphone.html

>503

携帯ゲーム機のメインストリームって、今や携帯電話上のハンゲームだぞ。

いい大人がwiiやDSなんか買わないからねえ。
iPhoneのゲームにはかなり期待している。
面白い麻雀ゲームよろしくね〜

>>507
タッチパネルでツモったり切ったりするのって
それだけでも臨場感出そうだなｗ

いい大人はiPhoneのゲームにも期待しないだろw

そだな。携帯電話のゲームと同じ。ちょっと試す程度じゃないか？

ゲームを期待して買う、ってのはないわなあ
タダでなんかあったら落とすだろうけど。

ただiPongみたいな例があるからな。
なんかアイデア次第ではおもろいゲームができそうではあるんだが
↓コレな
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3666898/

なんかiPhoneのゲームがG単位のサイズとかアホな事思ってる香具師もいるようだがｗ
大半はこんな数メガ程度のアプリだろ

ゲームプラットホームとなれば
バンダイからiPhone互換機が出るに違いない

>>503
すごいのはＯＳと、片手でやれるクリエイティブな日本語入力。モバイルウェブの転換ポイントを作ったと思うけど。
ゲームはプラットフォームどころか商売ににすらならんと思うよ。

上記のレスにあるような様々なモバイルウェブ機能に特化したかわり、あとの機能は切り捨てられて穴も多いし。
ウェブ特化機だから携帯としては成功するだろうけど

普及数ならiPod　の方が出てるのに、そちらは余り話題にならんね。

ゲームの発売元が縛りを入れてるんだろうか？

ゲームプラットホームとして期待してるのはプレイヤーじゃなくて
デベロッパーの方なんだけどな。開発が楽・配布が楽＆世界規模って
どこ探してもないぞ、こんな好条件。

WSJ：なぜiPhone向けのアプリを作っているのか？
私：OS+開発環境という意味で他のモバイルプラットフォームより圧倒的に
優れているから。私は、Windows Mobile、BREW、Symbian、
J2ME/MIDP、J2ME/DojaなどのさまざまなモバイルOS/VMの開発に関わって
来たが、iPhoneの開発環境ほど開発効率の良いプラットフォームに出会った
ことはない。

WSJ：AppleがiPhoneアプリを流通させるために作ったapp storeに関して
はどう思うか。
私：これもiPhoneを開発者にとって魅力的にしている理由の一つだ。
Windows Mobileに関してMicrosoftの最大の失敗はアプリケーションの
流通経路を作らなかったこと。私も以前、Windows Mobile用のソフトを
作ったことがあるが、まともな販売チャンネルがHandangoぐらいしかな
いため、全くビジネスにならなかったのだ。それは現時点でもあまり改良
されていない。

WSJ：確か、Windows95の開発に関わっていたんだよね
私：しかし、その後の進化に関して言えば、OSに関してもブラウザー
に関しても、Appleに一歩も二歩も先に行かれてしまっているというの
が実情だ。メインの開発マシンに関しては、私もぎりぎりまで抵抗し
ていたのだが、一年ほど前についにMacに切り替えた。

http://satoshi.blogs.com/life/2008/06/wsjiphone.html

変わるか変わらないか、見てりゃ分かるよ

>>515
シロートの感覚でみると

問題はこんな悪条件でも世界的なチャンスと思えてしまうゲーム業界の消費者を置き去りにした先端感覚？と（力がありながら、攻めるべきじゃないリスクのありすぎる小さな市場に投資して自滅しまうセガなど。。）
世界のネット市場をぬりかえる圧倒的なチャンスでありながら資金的にも企業風土的にも動けない携帯ウェブ業界にあるように見える。

ゲームなんて今後もＤＳとＰＳＰが世界的に売れまくるのに、なんでこんなとこでリスクをとる？

>>518
iPhone用にメーカーがゲーム出すと何か都合の悪いことでもあんの？

iPhoneはDoCoMoから出る可能性はあるでしょうか？

>>519
投資したぶん損するだけだわね。ゲーム業界は任天堂がすでに革命おこしてるでしょ、そっちにのっからんと。
逆にモバゲとかの携帯ウェブ企業なら多少の損は覚悟で世界に攻めるべき、こんな時代の転換期に攻めんのはアホ

>>521
>投資したぶん損するだけだわね

何の説得力もないんだがｗ

>>522
説得力も何も、音楽配信機能がちいたウェブ特化機にゲームだしてとうすんの？ってことでしょ。
世界中で売れてるゲーム特化機あるじゃん。

>>523
年内に1000万台行くというプラットフォーム無視するほうがアホじゃね？ｗ

>>522
例えは悪いけど
出版会社がＤＳに群がって小説だしまくるようなもんでしょ、多少は売れてもほとんど失敗する、携帯小説でも最近は下火だし。
出版業界が携帯やゲーム機に手をだしてもうまくいかん、キンドルみたいな書籍に特化したモバイル機じゃなきゃ儲からん。
ゲームも一緒じゃね？出版業界より有利じゃん、モバイルゲーム市場があんだから。なんでウェブ特化機に期待するのか？

これから携帯は全部タッチパネルになる。
ニンテンドーＤＳの次期バージョンはアイフォーンと同じ二点認識かもしれない。
対応すべきだよ。

>>525
まず市場規模が大きい事。
アイフォーンより後発のフルタッチスクリーンの携帯電話の登場、一般化が見込まれる事。
リターンに比しての投資が割安である事。
ＤＳソフトからの移植、ＤＳソフトへの移植が容易である事。

まとめ
・割の良いバクチ。
・失敗しても痛くない。
・保険も効いてる。

結論
失敗を前提にしてでもやって損なし。

アップルのマシンでゲームは絶対無い

>>525

ゲーム会社がノウハウ生かして、新しい1000万台のプラットフォーム用に
ゲームをリリースすることに何の問題があるんだよｗ
現にハドソンとかもう乗り出してるじゃん。
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/06/13/032/index.html

国内だけで8000万台の超巨大なオヤユビ携帯市場で、純粋にゲームで儲けてる企業あるん？
オヤユビ機能に特化したモバゲが客寄せパンダ的に人集めに成功してるだけでしょ。モバゲもウェブ的なＳＮＳで携帯ウェブの強みに特化してかろうじて儲けてるんだし。

>>528
もう既にiTunesで売ってるんだけどね

>>529
客層が違うでしょ？
1000万台売れたとしてもその中で何パーセントがゲームをするか考えると
決して儲かる仕事ではない。

>>532
逆に普段ゲームをしない層も取り込める可能性があるよなｗ

>>533
>>530

>>529
同意。
客は日本国内だけじゃないよな。
その点、ガラパゴス化した日本脳では理解しにくいんだろね。

>>535
出せば良いというものではない事を理解している？
海外相手にするともっと大変だよ。
これがゆとり脳か？

>>536
またこいつかw
出さなくても言いwake
じゃないんだがなw

>>536
海外じゃ日本のゲームソフトが全く売れてないとでも？ｗ

DSに携帯電話のユニットつけたら解決のような・・・

>>539
子供でも格好わるくて嫌がるだろ

どうしても売れてほしくない理由でもあるんだろうが、

・単純なゲームはローカライズしなくても日本以外の国で
　受け入れられる可能性が多いにある（例えばロシアの
　テトリスが世界を席巻したように）
・iPhoneのソフトは専用ゲーム機に比べて遥かに初期投資が安い
　（最少はMac miniと99ドルのiPhone SDKのみ）
・流通や宣伝、決済にかけるコストは専用ゲーム機の数分の1以下
　（売り上げの30％で流通と決済は片付く。そして世界77カ国への
　流通経路付き）

こんだけ条件が揃ってたら、既存のゲームメーカーはもちろん、
アマチュアゲーム作者ですら自分の作品を世界中に売り出せる。
この格好の機会を逃すわけがない。
DSやPSPではアマチュアはどんなにいいアイディアがあっても
世間に提示できない。

>>541
あなたが冷静になれば分かることですよ。

否定派の意見は
×売れてほしくない
○これは売れんでしょ・・

肯定派は宗教みたいだね、まさかこんなとこに工作員なんていないだろーし、これもアップルの一つの強さかね？

WSJ：なぜiPhone向けのアプリを作っているのか？
私：OS+開発環境という意味で他のモバイルプラットフォームより圧倒的に
優れているから。私は、Windows Mobile、BREW、Symbian、
J2ME/MIDP、J2ME/DojaなどのさまざまなモバイルOS/VMの開発に関わって
来たが、iPhoneの開発環境ほど開発効率の良いプラットフォームに出会った
ことはない。

WSJ：AppleがiPhoneアプリを流通させるために作ったapp storeに関して
はどう思うか。
私：これもiPhoneを開発者にとって魅力的にしている理由の一つだ。
Windows Mobileに関してMicrosoftの最大の失敗はアプリケーションの
流通経路を作らなかったこと。私も以前、Windows Mobile用のソフトを
作ったことがあるが、まともな販売チャンネルがHandangoぐらいしかな
いため、全くビジネスにならなかったのだ。それは現時点でもあまり改良
されていない。

WSJ：確か、Windows95の開発に関わっていたんだよね
私：しかし、その後の進化に関して言えば、OSに関してもブラウザー
に関しても、Appleに一歩も二歩も先に行かれてしまっているというの
が実情だ。メインの開発マシンに関しては、私もぎりぎりまで抵抗し
ていたのだが、一年ほど前についにMacに切り替えた。

http://satoshi.blogs.com/life/2008/06/wsjiphone.html

全ての高貴な道徳が、自己自身への肯定から生じて来るのに対して、奴隷道徳は
始めから「外部」「他者」「自己でないもの」に対して否を言う。
そしてこの否が奴隷たちの、「せめてもの」創造的行為なのである。

これをルサンチマンという。

>>542
冷静に考えて、今後1年で軽く1000万台以上の売れ行きが見込まれてる
（現行機はすでに600万台以上売れている）機器を捕まえて「これは
売れんでしょ・・」と考えるのは気違い沙汰だってわかるよね？
ちなみに上記は、PSPの1年分の出荷台数と比較しても悪い数字じゃない。

http://jp.youtube.com/watch?v=Mh0VX74alwk&feature=related

>>545
捕らぬ狸の皮算用してもしょうがないし、
ゲームがしたくてアイフォーン買う奴の割合は相当少ないでしょ

>>542
肯定派というか、ただ欲しがってるだけだろ。
自由な購買行動を宗教に例える方がおかしい。

>>545
たとえば日本の携帯電話はP905iだけでももう200万台くらい売れたと思う。
いま一番売れてる端末はP906iだが、P905i用に作ればP906iで完璧に動作する。
今年末には400万台のプラットフォームになる。

でもiPhoneのほうがいいんだよね…。

>>541
言うほどアマチュアが作って売りだすのは簡単じゃないし、宣伝とか無しでネット上だけの効果で大きな売上を期待できるとは思えない
世界77カ国で精々先進国中心のＰＳＰと同等の売上ってのも…

って言うか大ヒットしたらそれこそプロがアマチュアと契約して既存ゲーム機で売り出すって事すらあり得る
ＰＳＰもＤＳも厳密にはゲーム以外の事も出来るがゲーム機として売っていて買う人もゲーム機として買っている

既存メーカーからすればロイヤリティ3割って別に特別安いって訳じゃないし、ゲーム機がＤＬによる流通システム装備してるのはもう普通の事だし

まあ、ゲーム機メーカー以外のソフトメーカーの選択肢が増えるのは結構な事だけどね
ケータイアプリが主力のメーカーなんかは海外市場も狙えていいんじゃないかな

「iPhoneで初のなんとかソフト」とか出したら、もしかすると大当たりするかもよ？
麻雀とか落ちゲーとかピンボールとか定番のゲームでも、2千円くらいなら俺買うかも。
新しいプラットホームだとこういうのは早い者勝ちだから。

>>545
ハードが売れるか売れないかじゃなくてゲーム端末として、あるいはその端末上でのゲームが売れるか売れないかでしょ

>>551
落とし切りダウンロード形式で2000円は相場的にキツイんじゃないかな

>>550
>>552
>>553

すごく宗教的な確信をもってらっしゃいますねｗ

>>550
>世界77カ国で精々先進国中心のＰＳＰと同等の売上ってのも…
先進国中心はiPhoneだろ。
PSPは全世界で3年かかって2000万台。
iPhoneは数カ国で1年で600万台。
iPhone3Gは年内に少なくとも1000万台（累計1600万台）、
最近の予測では9月までに1000万台、年内2000万台（累計2600万台）
と言われている。
もちろん、iPhoneをゲーム目当てで買う人は少ないだろうから、
ゲーム市場として、ゲーム専用端末と比較したら可哀想だが。

iPhoneって発売当初は1年で1000万台は楽に売るってAppleは豪語してたんだけどな。が、すぐに失速して目標にははるかに及ばなかった。

>>556
>iPhoneって発売当初は1年で1000万台は楽に売るってAppleは豪語してたんだけどな。
聞いたこと無いな。
ソースある？

>>556
なんですぐばれる嘘つくんだ？ｗ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070630/276365/

>>555
ゲームだけでみりゃＤＳどころかＰＳＰにも遠く及ばんと思うよ。汎用機じゃ専門機にゃ勝てんわ、８０００万台のオヤユビ携帯だって無理だったんだから。

ただメールのクリエイティブはすごいの一言。さすがアップル

モバイルウェブと動画でしょ。現状ではアップル圧倒的優位だけど、>>1のようなしょぼいことやってるようじゃソニーに足元すくわれかねんわね。
苦手な土俵でソニーに完敗すると悪いイメージついて、後のモバイル動画市場にひびきかねんよ

>>556
ネットでウソつくのも妄想ふくらますのもいいが、事件だけは起こしてくれるなよ。

>>550
ケータイアプリって大概家庭用ゲーム機の移植じゃん
俺のにもボンバーマンがプリインストールされてるよ

時価総額が任天堂とソニーを足したより大きいAppleを舐めすぎ

マイクロソフトだってゲーム市場にはうまく食い込めてない

操作性に難があるタッチパネルオンリーの操作性と高いコストを考えるとアイフォーンでゲーム市場をかき回すのは無理

>>563
ネットでウソつくのも妄想ふくらますのもいいが、事件だけは起こしてくれるなよｗ

ファンシー乙女みたいな奴がいるな

>>551
たけーよｗ
100〜500円だろ

ユビキタス時代の ユーザインタフェース
増井俊之
http://pitecan.com/articles/MobileSocietyReview/UbiquitousIF.pdf

こういう人が新しいものを生み出して行くんだろうねえ。
iPhoneというもので、これが開花しそうだ。
ついでに出来るゲームも新しい時代に入るかと。

ＭＳと同じように、アップルも一回ゲーム市場に進出試みたことあるのな。ＭＳと違って全くうまくいかなかったからすぐに撤退したけど。

時価総額が高いからなんでも成功するわけじゃないよ。携帯電話は売れても、ゲーム業界を変化させるどころか、今回もまた商売にならない市場作っただけかもよ。逆に手を広げたせいでソニーに反撃のチャンスあたえちゃってるくらいじゃまいか

>>568
>ＭＳと違って
あれ、X-boxってトータルで黒字なの？

>>569
企業風土の違いだわね。ＭＳはしぶとかったんでしょ、彼らが狙ってるのも新しいプラットフォームを作ること。テレビをつけたら以前見てたチャンネルという世界を、テレビをつけたらＸｂｏｘにしたいわけで。

>>570
「Microsoft は検索への執着捨て本業に専念を」アナリストが提言

Enderle Group の主席アナリスト Rob Enderle 氏は、おそらく最も重要なのは、プラットフォームやツールなど、Microsoft の基盤市場に再注力することだろうと語っている。近年、Microsoft は検索/広告市場、
エンターテインメント/ゲーム分野、音楽プレーヤー/携帯電話、ホーム ネットワーク、消費者/企業向けの
『Windows Live』サービスなど、中核とは言えない事業に手を染めてきた。こうした事業の中には、
10年もしくはそれ以上にわたって Microsoft が資金をつぎ込んできたものもあるが、大半は赤字か、
ほんのわずかの利益をあげるにとどまっている。

http://japan.internet.com/wmnews/20080617/11.html

ゲーム分野の撤退もありえる。

>>571
任天堂やソニーがテレビ市場をごっそり持ってくのを、ホワイトが指をくわえて見てるかな？絶対許さんでしょ。ＭＳなら赤字でも次世代に向けて追加投資しかねんよ。
据え置きゲーム機が、マス市場である世界のテレビ市場をごっそりいける時代になったんだから。テレビなんて下手すりゃ携帯やネットより収穫がでかいかもしれんのに

>>571
>音楽プレーヤー/携帯電話
まあ、これが真っ先に撤退だろうけどね。

だったらMSはAppleと協業すればいいじゃない。
Liveをゲームの審査・流通経路としてiPhoneに開放すれば、
最強携帯ゲーム環境の出来上がりじゃな〜い？

音楽が聞けて、電話も、ゲームも出来る・・・
１つに纏められればいいけど・・・
電池持たないからと、予備バッテリー（充電式電源含む）
持ち歩く事になるのかな・・・

携帯ゲーム機に必要かつ最も単純な要素の一つとして
カートリッジやディスク等のメディアを交換するだけで様々なゲームが遊べることがある
例えばDSが内蔵フラッシュメモリにゲームをDLする方式だったら
子供やお年寄りにはウケず、マニアのオモチャで終わる

この性能でこの価格だとか、DL販売だからソフトが安いとかは
メーカーやマスコミが押し付ける価値でしかない
iPhoneは画期的な面もあるがゲーム業界の常識を根底から覆すには至らない

>>576
ipodもディスク入替なしなわけだが、大ヒット・


まぁ、タッチパネルオンリーでゲームする気無いからいらんが。
DSでも帰ってやりづらいのばっか。

http://www.9to5mac.com/iphone_irobot

こんなものも簡単にできるのか。

>>524
台数でも通信速度でも常時接続という点でも圧倒的にiphonの上を行くパソコンですら
大してゲーム売れないのに

パソコンと比較せずに携帯ゲーム機と比較しろ

ゲーム機じゃねーし

十字キーつけてから出直せ。

>>576
お前のまわりに子供やお年寄りがいないことだけは良くわかった。

>>582
だから、画面で出せるというのに。
>>578

は？ソフトウェアキーでゲームできるわけねーだろ。

>>584
同時押しには対応出来るのか？
任天堂の目が黒い内にはアップルと言えど勝てません

>>585
nesのエミュはかなりやりにくかったよな

専用機に勝てるわけないじゃないの。

ipodでもゲーム売ってますが、売れてますか？

紙芝居ADVや知育ゲーなら、ソフトウェアキーで十分すぐる。

http://jp.shockwave.com/news/014.html
↑とかタッチパッドと相性いいような気もす

否定派ってなんで否定したいの?


（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>588
>売れてますか？

自分で調べろよ

>>590
専業メーカーに勝てるとか無理があるから
大体アップルはゲーム業界に参入して大失敗してるだろ

5点認識のマルチタッチ、加速度センサー、3.5インチ液晶、PCレベルのOS
これに凄い開発環境と世界で売れるストアが売りなのに
iPodや親指携帯なんかと比べても

>>592
>大体アップルはゲーム業界に参入して大失敗してるだろ

一度の失敗くらいなんだよ。
Newtonの失敗を反省して、今のiPhone（これは実質上Newtonの生まれ変わり）の
ヒットがあるんあろ。

>>592
否定派の独り相撲だから話が空回りしてるんですね
なぜ独り相撲と言われるのか理解出来なければ>>1-3嫁

あぁそれから同時押し出来るから

はい　次

>>581
携帯してゲームできるんだから家のパソコンより
携帯ゲーム機と競合するんだよ坊や。

ハードの話ばかりでソフトの具体的な話がまったく出てきてないからな。
開発環境を整えたぐらいで面白いソフトが出てくるんなら苦労はないよ。
ＤＳでも、任天堂以外ハードを生かしたソフトが作れてないんだから、
アップル自体が手本となるようなゲームを作って宣伝しなければ、
ゲーム業界を変えるような大きな市場が出来ないよ。

>>596
競合できればいいねぇ

ここまで読んでマカーのお花畑満開理論に頭痛がしてきた……

携帯ゲーム機と客層違うし購入目的違うから単純に販売台数比較しても意味ない。
まあ面白いハードウェアだとはおもうがゲーム機として成功とはいかない。
あとやはりハードキー無いとアクションゲームはつらいぞ。麻雀とか暇潰しゲームならそれなりに出回ると思うよ。

600

>>595
肯定派の独り相撲だろ

>>596
1000万台売れる云々言ってるから
ゲーム目的じゃないユーザーがどんだけいても無意味って例えでパソコン挙げてるんだよ。
そう必死になるなよ。

Wiiの新規性とDSの親しみやすさと未来的な携帯電話機能と
絶対的なブランドiTunes+iPodと驚異的なWeb機能が一体化
した新世紀のマシン。

>>602
それはまあ一理ある。
家庭用ゲーム機はパソコンにない簡便性が取り柄だ。携帯ゲーム機もそうだ。
iPhoneの簡便性はゲーム専用機に匹敵するものだ。そこがパソコンとは違う。

まぁプラットフォームが増えるのは悪い話ではない

>>604
アイフォーンはパソコン以上にめんどくさいだろ

iPhoneゲームは傾けると見づらい
http://www.gizmodo.jp/2008/06/iphone_80.html

やはりこれは知育に特化するしかない

>606
……別に脱獄前提じゃないだろ。
iTunesから直DLになるんじゃね？アイコンが用意されてるくらいなんだから。
PCで一度アカウント作っちゃえば、検索-DLだけだろ。
ゲーム機より楽な位では。

出るゲームはメイドインワリオシリーズの劣化ものぐらいかな。

>>610
基調講演見てないの？

ていうかmacでゲームが流行ってないのにiphone？
普及台数だったらまだmacのほうが多いんでないの？

なんだこの馬鹿

ピリピリしてるなぁｗ

「わざわざゲーム機買う必要ない」

iPhoneでこれまでの携帯より遥かに楽しくゲームができるようになるのだから、
そう考えるゲーマーが増えるのは仕方ないだろう。

スレが1年くらい持てば面白いんだろうけど

まず売れないこれで出来るゲームなんか

千円前後で専用機を必要とせず、10-15分の気分転換になるゲームって
十分需要がありそうな気がする。俺、iPodのゲーム買うもの。

>>607の問題が非常に残念だな。
視野角に余裕があれば、傾きを検知できるiPhoneならではの良ゲーが期待できたのに。

キャラの胸元やスカートを覗き込むとか！
SNKやアイディアファクトリーならやってくれた！

>>618
携帯電話ゲー相場なら２倍〜１０倍多いんだが。
DSやPSPと同程度ならわかるけどね。


３Gで１００Mｂのダウンロードはしたくないけど。
無線LANじゃパソコン使うのと変わりないし。

>>518
有能な個人が、馬鹿しか抱えてない大手デベロッパｗ（ホントに馬鹿しか抱えてないよ、
下請け/実際に物を作る奴が優秀だから持ちこたえてる）と対等に戦える（初戦だけ、持久戦は難しい）から
踊る奴も出てくる。

携帯ゲームって、JavaかFlashでしょ。糞ゲーしか作れんって事だ。

>>621
メジャーレーベルのバンドも、インディーズのバンドも等しく店頭に並べられりゃ
いい音楽やったやつが勝つというわけですな。

中古市場と縁がないゲームはほぼ間違いなく流行らない

売れる言ってるのはただの信者か工作員だろ
どんなハードでもソフト次第だっていうのは今まで散々見てきてるのに
それを指摘しても売れる連呼だからなｗオウム以下かよｗ

売れると言ってるのは信者
売れないと言ってるのは工作員

これだろ。

>>622
ガンダムとかさリッジレーサーモバイルとかやってみなよ。糞かどうかわかる

>>618
俺にはそれが信じられん。オヤユビ携帯の300円ゲームだってもっと売れたはずだ。現状でも300円でセガなどの過去の名作ゲームやりほうだいなのに、そんな売れてるか？
アップルのゲームで３００円以上のお値打ちなゲームは作れるのか？

石橋を叩いても渡らない名古屋人の感覚だから臆病すぎるんかもしれんけど、こりゃお値打ちじゃないでしょ
アップル使うなら、今回ので任天堂とソニー煽って、有利な条件でモバイルゲーム機に集中投資でしょ。他にも選択肢あるよってブラフとして使えるだけ

Q: iPhoneでの日本語の入力の仕方について教えて下さい

A:ソフトウェアによる柔軟な操作が可能なiPhoneには，日本語入力のために
　2種類のキーボードが用意されています。

1）パソコンでお馴染みのフルキーボード（QWERTYキーボード）では，
　ローマ字入力が可能です。
http://imagepot.net/image/121412124385.jpg

2）携帯電話でお馴染みの五十音キーボードも用意されています。
　五十音キーボードでは，二種類の入力方式が使えます。

一つは，携帯でお馴染みの猿打ち入力（monkey typing）です。
http://imagepot.net/image/121412148554.jpg
猿打ちでは，「お」を打つために，あ行を5回タップしなければなりません。

もう一つは，ワンタッチ入力（ワンタッチ ポケベル入力方式）です。
http://imagepot.net/image/121412128905.jpg
例えば，「ろ」を入力したい場合は，ら行にタッチした指をそのまま下に滑らせ
ると「ろ」が表示されるので，そこで指を離します。
このワンタッチ入力は，五十音全てをワンタッチで入力できる，日本語のための
画期的な入力方式です。

なお，全ての入力方式で予測変換が働きます。

>628

最近、通勤電車を見回すと携帯いじってる人がほとんどなんだが、
その人達のこれまた大半が何等かのゲームをやってる。
売れてると言っていいと思うぞ。

まあ、やってるゲームのほとんどはリッジレーサーじゃなくて麻雀とかだろうけどね。
それはメインマーケットの嗜好がそっちに移ったという事で、
「ゲームが売れてる」事には変わりない。

それまた「ゲーム業界の常識」がひっくり返りつつある一例な訳だ。

>>541
初期投資はどんなゲームを作るかで変わってくるでしょ。
機械の購入云々なんて誤差の範囲。

>>584
触覚で判断できない十字キーなんてうんこの一言

>>629
2タッチじゃねえかよ。
大体ポケベルうち、って名前がついてて何が画期的なんだか。
どうしてこう、嘘をついてまで進めたいんだ。

>>633
>2タッチじゃねえかよ。
ワンタッチだよ。

全ての高貴な道徳が、自己自身への肯定から生じて来るのに対して、奴隷道徳は
始めから「外部」「他者」「自己でないもの」に対して否を言う。
そしてこの否が奴隷たちの、「せめてもの」創造的行為なのである。

これをルサンチマンという。

お笑いドコモ株主総会「重たいｗ」発言について
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/40520.html

>>「取材の際には旧機種だったので、重たいと発言した。新しい製品は、130gと”重量”としては魅力的になっている。」

iPhone
旧機種→135g
新機種→133g

BlackBerry→140g
F906i→142g
SH906i→135g
SH906iTV→143g

『２ｇ』の違いが分かる男Ｔシャツ―７月１１日発売
http://www.uploda.org/uporg1498123.png
http://www.uploda.org/uporg1498195.jpg

>>633
馬鹿だなお前w　今までのポケベル打と同じじゃないのにw

まず、専用のゲーム機がいらない、これが一番大事。
いい大人が電車の中で専用ゲーム機を広げるなんて
みっともないマネは御免被りたいわけ。ケータイで
ちょっと暇潰してます、くらいの温度がちょうどいい。

昔、980円のフリーソフト集の中に入ってた、グラフィックと
いうのもおこがましいくらいｼｮﾎﾞい絵で、戦車やら戦闘機やらで
相手の陣地を分捕るゲームがあったんだけど、レベル合わせって
言うの？それが絶妙だったのと、10分そこそこで１ステージが終わり
全部で５ステージで終了という短時間で終わるのも良かった。

そういうゲームがiPodやiPhoneで出るっていうなら、2000円出しても買う。
毎晩徹夜で１ヶ月遊べます、なんてゲームなんか全く欲しくないね。
ちょっと空いた時間に、軽く遊べるのがいいんだ。

以外とiPhoneって日本ではする〜されそうな感じもする。
だって、話題になってる？なってないよなぁ？

>>639
正直微妙だと思うよ。

>>638の言ってる部分もわからないでもないが、すでに各社携帯アプリで
作ってるものを更にiPhone専用で作り直すかが疑問。
それにPSPのソフトの販売状況なんかみててもがんばって作っても
割に合わないと判断しそうで大手はまず来ない。

それに素人も数本参入して終わりだと思うよ。

この辺はPSPの非公式開発環境があるにもかかわらず
同人ゲームの少なさが物語ってる。

WSJ：なぜiPhone向けのアプリを作っているのか？
私：OS+開発環境という意味で他のモバイルプラットフォームより圧倒的に
優れているから。私は、Windows Mobile、BREW、Symbian、
J2ME/MIDP、J2ME/DojaなどのさまざまなモバイルOS/VMの開発に関わって
来たが、iPhoneの開発環境ほど開発効率の良いプラットフォームに出会った
ことはない。

WSJ：AppleがiPhoneアプリを流通させるために作ったapp storeに関して
はどう思うか。
私：これもiPhoneを開発者にとって魅力的にしている理由の一つだ。
Windows Mobileに関してMicrosoftの最大の失敗はアプリケーションの
流通経路を作らなかったこと。私も以前、Windows Mobile用のソフトを
作ったことがあるが、まともな販売チャンネルがHandangoぐらいしかな
いため、全くビジネスにならなかったのだ。それは現時点でもあまり改良
されていない。

WSJ：確か、Windows95の開発に関わっていたんだよね
私：しかし、その後の進化に関して言えば、OSに関してもブラウザー
に関しても、Appleに一歩も二歩も先に行かれてしまっているというの
が実情だ。メインの開発マシンに関しては、私もぎりぎりまで抵抗し
ていたのだが、一年ほど前についにMacに切り替えた。

http://satoshi.blogs.com/life/2008/06/wsjiphone.html

>>638
いいたいことはわかるけど、自分の目線にとらわれすぎ。
2000円出してもゲームを買う層自体少ないんだよ。一般的にはな。

ゲーオタ同士としては、PS2やDSのシンプルゲームごとき2000円で、
それなりに遊べて、これは楽しい！ってのはあるけど、
その辺の主婦は100円でしのぎを削って、食料品を買ったりしてるわけで。

だから、携帯電話で遊べるゲームは、数百円までだよ。
しかもiPhone専用ってなると、さらに購買層は狭くなるし、ニッチ商売。

>>640の言うとおり、
商売にならないだけでなく、
プレイ人口も少ないから、PSPの同人もDSの同人も少ない。
Windowsで動く同人ゲームが多いのは、Windowsのユーザーが多いからだよ。

>>642
現実には300円出さすのも難しいんだよ・・

>>641
アプリは増えるかもしれんが、ゲームが増えるのは10年先でも無理。
30年先の未来の話をしたいなら、何とでも言えるけどねｗ

こういう話をするとき、何年先までのスパンで考えて
モノを言えるかどうかが、争点の根拠になるんだけどな。

どうも、数十年先のスパンで話してる>>638>>641と
現在から10年後までを話してる人たちとの乖離が大きすぎるねｗ

>>643
そうだな。300円でも難しい。
だから>>638の言う2000円なんて夢のまた夢だ。

何度も出てるけど、シンプルで言葉の壁が障壁にならないゲームは、
国内市場だけじゃなくて海外でも売れるってのが大きい。
その辺わざと目をつぶってるのかねえ。

>>646
ユーザーも開発者も過去の大作病に取り付かれてて
案外シンプルなゲームでも需要があるのに気がついてないのと
広告代で回収するサイトがシンプルなフラッシュゲームを
提供しちゃってるのでiPhone用にわざわざ起しても
労して儲け無しなんだよね。

なので、過去の大作をリメイクしてだしたほうが楽となって
大手がこれをやる。

まー厳しいわね

>>646
市場先うんぬんじゃなくて、価格の問題。為替とか考えてみ？どこの国に向かうのかね？
フリーウェアならバンバンＤＬしてもらえると思うけど？
自分自身の個人評価を高める１つの材料にはなるかもね。

あとは、時代の問題。何年先の話をしてるのかな？

>>647
シンプルゲームが氾濫しても、それぞれいくらいただける？てこと。
数万のフリーウェアがあっても、その中で有名になれるのは数個。
そういう話だよ。

それよか、iPhoneではモバイル関連のフリーウェアを早く充実させてほしいですな。

基本的にゲームは、余暇の手段だから、必須じゃないんだよね。
必要必須じゃないものを売る商売だということを意識してない素人の発言が多いね。

ハドソンは、米Appleの「App Store」公開と同時にiPhone / iPod touch用
ゲームを提供すると発表した。
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/06/13/032/index.html

iPhone用ゲームを任天堂が提供？
http://ipod.item-get.com/2007/06/iphone_11.php


ゲームハードという視点から見るiPhone
http://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20070720A/

タッチパネルと聞いてすぐ思い出すのが、そう、ニンテンドーDS（以下DS）
ですね。今まで携帯電話の操作インターフェースはあくまで電話として使い
やすいように作られてはいても、ゲームがしやすいようにはできていません
でした。だからと言って電話の機能を犠牲にしてゲームハードとして使いや
すくするわけにはいきません。しかし、このiPhoneのタッチパネル方式は、
その2つを同時にクリアすることになるわけです。

脳を鍛える大人のDSトレーニング（以下脳トレ）をはじめとして、既にDSに
はボタンを一切使わずタッチパネルのみで操作できるゲームが多数あります。
それらのソフトに関しては、インターフェースでの差はほとんど無いと言っ
ていいわけです。しかも、iPhoneに搭載されているのはただのタッチパネル
ではありません。マルチタッチパネルです。

>>649
iPhoneで受けるのは2chブラウザくらいだろｗ
標準でテキストエディタとか付いてて機能がタコなら補完アプリがでるくらいか・・・

>>646
お金を出して売ってしまった場合、
サポートの義務も発生するんだよ。
それもわかってるのかな？

>>650
任天堂は好きじゃないんだけどNDSのインターフェースは画期的すぐる。
っていうのは、単にタッチパネルってだけではなくデュアルスクリーンってこと。
タッチパネルだけのiPhoneとはゲームへの親和性のレベルが全く違う。

さすがは任天堂と言わざるを得ないインターフェースなんだよ。

マウスやタブレットで直接画面を触るインターフェースがiPhone
絵を描くには向いてるかもしれないけど、ゲーム画面が隠れるからゲームには不利。

>>651
バカだな。イーモンスターを無線LANアクセスポイントにするソフトがあるだろ。
あれがiPhoneで出ればキラーソフトになるよ。２ｃｈブラウザって主に日本でしかウケないだろｗ

バカだな。

Open GL ESに対応するため3Dアプリケーションの開発が容易
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080610/307024/

　冒頭の写真1は，セガが2週間で開発したという「Super Monkey Ball」と
いう3Dアクション・ゲーム。iPhoneに搭載されている加速度センサーを利用
し，本体を傾けるなどして，ボールをゴールに誘導する。iPhoneは
「OpenGL ES」に対応していることから，3Dゲームを開発したり，他プラッ
トフォームから移植したりすることが容易だという。

　3Dゲームに関してはスペインDigital Legends Entertainmentもアクショ
ン・ゲームを披露した。同社はiPhone用の開発ツール「iPhone SDK」を，
WWDCのわずか2週間前に入手したばかりだが，既存の3Dゲームをわずか
2週間で移植できたと指摘する。

iPhoneがゲームに向いてるかどうかはともかく
PSPレベルのゲーム動かすにはバッテリーきついんじゃないのか

DS用ソフトもタッチパネル一画面だけでやるゲームで
ヒットしてるのがあるだろ。

>>655
それが花開くのは10年先どころじゃないだろね。
OSとか基幹部分の話だからOSXでゲームっていうのはこの先の可能性の１つではあるけど。

まず、何年先の話してるのか、考えてからレス書いたほうがいいよ。
ここは、ゲハじゃなくて、マカー板じゃなくて、ビジネス板なんだし。

>>656
それもあるよね。バッテリ問題。
電話なんだから、ゲームでバッテリ消費してる場合じゃないし。

>>657
インターフェースの選択が可能かどうかは開発側にとっては重要。
それと例示プリーズ。

>>643
日本の格差はここまで広がっているのかとちょっとビックリ

>>658
>インターフェースの選択が可能かどうかは開発側にとっては重要。
これは重要だなあ。

PSPの非公式開発関連スレでよく出てくるのがテキストエディタなんかの
文字を扱う物なんだけど、英語圏だとPSPのキーだけでも十分なんだが
S-JISやUTFで全角文字を扱う時点で終わってるデバイスだからなあ。
OSKもダメすぎるし

>>659
もう娯楽産業にはお金だせません。というのが多いだろうね。
まあP2Pで手に入るってのも皮肉な話だけど。

>>659
実際、日本の格差状況は酷いもんだよ。
まぁ他の先進国は、前から酷かったが。

>>660
だよね。開発知ってる人と、素人と、
どっちが発言してるのか、レスみたらわかる。

>>661
P2Pとかいろいろ、ネットで新作ゲームがＤＬ出来る状況は悲しいな。
でも、仕方ないのかもしれんな、とも思うし、複雑なところだな。

>>651
ま、iPhoneで本当に求められてるのは、無線LANがらみの
ネットワーク周りのソフトだと思うよ。２ｃｈブラウザとかはどうでもいい。

ゲームとか何とかはiPhone用OSXが他の機器に普及したり、
Apple自体が、他のハードウェアを　→　iPhoneやiPodの
小さいOSXを使ったハードウェアを、出してからのことだろうよ。

Open GL ESに対応するため3Dアプリケーションの開発が容易
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080610/307024/

　冒頭の写真1は，セガが2週間で開発したという「Super Monkey Ball」と
いう3Dアクション・ゲーム。iPhoneに搭載されている加速度センサーを利用
し，本体を傾けるなどして，ボールをゴールに誘導する。iPhoneは
「OpenGL ES」に対応していることから，3Dゲームを開発したり，他プラッ
トフォームから移植したりすることが容易だという。

　3Dゲームに関してはスペインDigital Legends Entertainmentもアクショ
ン・ゲームを披露した。同社はiPhone用の開発ツール「iPhone SDK」を，
WWDCのわずか2週間前に入手したばかりだが，既存の3Dゲームをわずか
2週間で移植できたと指摘する。

>>664
>>658

折り畳み式じゃないタッチパネル携帯ってかばんやぽっけの中で誤作動起こしまくりそうだな

２週間で3Dゲームが完成してることを読めないバカがいるようなので繰り返しコピペ

Open GL ESに対応するため3Dアプリケーションの開発が容易
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080610/307024/

　冒頭の写真1は，セガが2週間で開発したという「Super Monkey Ball」と
いう3Dアクション・ゲーム。iPhoneに搭載されている加速度センサーを利用
し，本体を傾けるなどして，ボールをゴールに誘導する。iPhoneは
「OpenGL ES」に対応していることから，3Dゲームを開発したり，他プラッ
トフォームから移植したりすることが容易だという。

　3Dゲームに関してはスペインDigital Legends Entertainmentもアクショ
ン・ゲームを披露した。同社はiPhone用の開発ツール「iPhone SDK」を，
WWDCのわずか2週間前に入手したばかりだが，既存の3Dゲームをわずか
2週間で移植できたと指摘する。

誤動作防止のセンサーが付いてるよ

>>667
知ったか乙

GL対応のモデルを出力できるフリーソフトあるか？
アニメーション入りモデルを出力できるソフトを素人が買えるか？

ラデもヌフォもGL対応は微妙なので主に使われてるのは
xファイルなんだよ。

もうちょっと開発環境とか総合で見たほうがいいよ。

>>669=バカ
素人に限定する理由を聞かせて貰おうか。

1機種の弱みはtouchで補うと考えると3万7000円のゲーム機でシンプルゲームって辛いだろうな

>>630
>最近、通勤電車を見回すと携帯いじってる人がほとんどなんだが、
>その人達のこれまた大半が何等かのゲームをやってる。
>売れてると言っていいと思うぞ。

インストールされてるやつだろう

>>670
メーカーが参入が簡単なのはある意味当然。
むしろ採算を気にしなければできなければおかしい。
高級なモデリングツールなど持ってるんだし人材も調達できる。

あぁ、あの目を洗う奴ね

このスレにいる自称プロもどきのバカが言っていることと，
現実のゲーム会社の動きが，どれほど違うか見てみましょう。

Open GL ESに対応するため3Dアプリケーションの開発が容易
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080610/307024/

　冒頭の写真1は，セガが2週間で開発したという「Super Monkey Ball」と
いう3Dアクション・ゲーム。iPhoneに搭載されている加速度センサーを利用
し，本体を傾けるなどして，ボールをゴールに誘導する。iPhoneは
「OpenGL ES」に対応していることから，3Dゲームを開発したり，他プラッ
トフォームから移植したりすることが容易だという。

　3Dゲームに関してはスペインDigital Legends Entertainmentもアクショ
ン・ゲームを披露した。同社はiPhone用の開発ツール「iPhone SDK」を，
WWDCのわずか2週間前に入手したばかりだが，既存の3Dゲームをわずか
2週間で移植できたと指摘する。

ハドソンは、米Appleの「App Store」公開と同時にiPhone / iPod touch用
ゲームを提供すると発表した。
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/06/13/032/index.html

サン電子、iPhone/iPod touch用「上海」を公開
「App Store」公開と同時配信予定
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080620/shang.htm

セガは未発表の複数のプロジェクトが動いていることを認めている。
他の日本のゲーム各社も動いているようだ。
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000013062008&cp=2

(´･ω･`)要らね

“iPhone game” 動画の結果 1 - 20 / 3,570
http://jp.youtube.com/results?search_query=iPhone+game&search_type=&aq=f

ゲームの音声オフにして音楽聞きながらでもゲームできるのかな？

>>676
ID:ARDpE1mjは必死だな。

記事に頼らず自分の開発経験からくるiPhone/iPod touch上での
開発の利点を語ってよ。

あとwindows上でしかもDirectxの開発に慣れてる人は
どのくらい使うツールなどの変更が起きるかも検証してね。

そんな事よりもtouch用のSDKの公開ってしたの?
改造しなくても自由にソフト追加出来るようになるのはいつ?

面白そうなんだけど
http://jp.youtube.com/watch?v=iNKSFUOz5r8
http://jp.youtube.com/watch?v=dYeHyxuhfEI
http://jp.youtube.com/watch?v=hxpGdRH7J5I

>>680
>記事に頼らず自分の開発経験からくるiPhone/iPod touch上での
>開発の利点を語ってよ。
俺は開発なんかしてないよ。

なんでそんなに必死なの？
まだ正式登録が始まっていないのに，これだけゲームが開発されてるから？
“iPhone game” 動画の結果 1 - 20 / 3,570
http://jp.youtube.com/results?search_query=iPhone+game&search_type=&aq=f

>>672
その通りだろうな。プリインストールのゲームだ。
お手軽気楽ゲームは、無料でないと遊んでもらえないよ。

オセロとかは無料でどこにでもあるしな。


>>680
自前の知識と常識がない人は
リンクをコピペするしか出来ないんだよ。

>>681
SDK自体は公開されてなかったっけ？
既に自由にソフト開発出来たと思う。記憶違いだっけ？

自称知識があると書き込んでるだけの人は，iPhone用ゲームがたくさん
出るまでには10年かかると言っている。

ネットで検索すると，2週間でゲームをiPhoneに移植できたという話が
複数ある。そして，iPhoneでゲームをデモしている動画がたくさんある。

どちらの言っていることが本当か。もうおわかりですね。

>>685
本当にバカなんだなｗ

損益分岐点を越えられるかどうか

iPhoneでゲームが売れるかどうか

ゲームとしてのインターフェースの面で
ニンテンドーディアルスクリーンを越えられるかどうか

3秒考えたらわかることばかり。

どこで洗脳されたんですか？マカー板？ゲハ？

>>684
たしか前にメディア向けにベータ版ダウンロード開始したってのは見たけど、
一般用も開始したの?


公開したならなんでtouch用のソフトが見つからないのかな…
ギターの弦を表示させて指で弾けるようなソフトが非公式にあって、
ああいうのが欲しいんだよなぁ


もしかしなくても、iTunes経由じゃないと公開出来ないとか言うやつ?

>>686
>損益分岐点を越えられるかどうか
>
>iPhoneでゲームが売れるかどうか
>
>ゲームとしてのインターフェースの面で
>ニンテンドーディアルスクリーンを越えられるかどうか
>
>3秒考えたらわかることばかり。

わかったから，たくさんのゲームがストア開始当初から販売されるんだろう。
デュアルスクリーンを超えられるかどうかは知らないし，それは関係ないが。

というか、既に爆発的に売れるゲームってのは
出そろった感があるんだよな。後はそれを、どのプラットフォームに乗せるのか。

さらに、そのプラットフォームに乗せたとき、どれくらい儲けが出るのか。

この辺が争点なわけでな。

シンプルゲームは勿論今後の潮流だが、
既に優れたシンプルゲームは幾千もある。

その中から、どこに何が行くのか、
それはフリーなのかシェアなのか、

１つ１つ考えたいったら、iPhoneでゲームが流通するのが、10年無理なのはわかるはず。

小さい形のOSXのデバイスが今後増えていくのは可能性として高いが、
そこでゲームが繁栄するかどうか、というより、ゲームという商売が繁栄するのかは疑問。

無料ゲームならともかくねｗ

>>689
>１つ１つ考えたいったら、iPhoneでゲームが流通するのが、10年無理なのはわかるはず。
わかったんじゃなくて，妄想してるだけだろ。
現実に出てくることは決まっているんだから。現実を見ようよ。

>>687
うん。今ちょっと調べてたんだけどさ。
β版は、既にメーカー向けには出てきてるみたいね。
一応、iPhone開発のドキュメントとかは持ってるんで、
一般向けにどうなってるのか、わからんかったので見てみた。

iPhoneにおける開発事例は増えると思うよ。

ただし、ゲーム開発って面では、先々難しいと思う。
iPod/iPhone用ゲームなんて、いつでも開発出来るから、
今、その船に急いで乗る必要が全くないし。



>>688
お前が、どんくらいバカかはわかったから、早く寝ろ。
すぐ開発できるってことは、いつ始めてもいいってことなんだよｗ

>>690
お前は妄想オンリーで会話してるみたいだけど、
お前の妄想は、一般常識があれば、おかしいってわかるレベルですからｗ

>>688こそ，ほんとうのバカだね

お前らがiPhone用ゲーム開発しなくてもいいから。
俺はiPhone用ゲームが出たら（というかストアオープンと同時に出ることは
決定している），はじめてゲームを買ってみるつもりだよ。
ゲーム専用機は一生買わないが。

http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20369313,00.htm
http://satoshi.blogs.com/life/2008/03/iphone-sdk.html
ほい。一応ＤＬ可能みたいな感じだけど。

商売になるかどうかはわからんが
参入の敷居はゲーム機と比べて格段に低いわな
個人でもいいくらいなんだからｗ
色々おもしろいものが出てくるんじゃないかなあと予想はするが
日本のゲーム屋には期待しません
海外の良質なカジュアルゲームが遊べるだけで良いですｗ

ソースは
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000013062008&cp=1
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000013062008&cp=2

http://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20070720A/

など多数。
一部の妄想ゲームオタとどちらを信用するか？
もうお分かりですね。

“iPhone game” 動画の結果 1 - 20 / 3,570
http://jp.youtube.com/results?search_query=iPhone+game&search_type=&aq=f

>>693
お前はお前だけの世界の話をしてるだけ。
他の人は、社会的な話をしてるんだよ。早く部屋から出ろよｗ

つーか、部屋から出ないお前が、モバイル機器を触ってどうしたいの？（・ω・　）

>>682
電車で隣に座ったヤツがこんな振り回しながらプレイしてたら鬱陶しくてしょうがない。
自分はやる勇気無い。

>>695
フリーウェアで面白いのが少しでて終り。
10年先まで、その程度だと思うよ。
少数のアホのマンセー意見は続くとしても。

>>695
>日本のゲーム屋には期待しません
>海外の良質なカジュアルゲームが遊べるだけで良いですｗ
その程度で十分なんだよな。それは確実に出てくる。
さらにゲーム屋がストアオープンと同時にiPhone用に移植したのを出してくる
と言っているわけで。でないと妄想しているバカよりメーカー自身が言ってる
ことを信用するわな。

携帯ゲーム機は魅力的なゲームタイトルが成功の鍵、でなければ売れない。
ところが、iPhoneは売れるハードであることは間違いないわけで、
ゲームを作る側からすれば、絶対的に売れているハードで開発した方がリスクが少ないよね。

>>687
http://developer.apple.com/iphone/program/
ここから今iPhoneのSDKをDLしてみたけど
普通にDLできたよ。どうぞお試しアレ。

>>695
つーか、フリーで開発できるっていうなら、
NDSでもPSPでもiモードでもFLASHでも
何でもあるんだけど。

>>701
ゲーム以外も出来るものでｒｙ
それに売れないものしか遊んでもらえないハードだよ。
ゲームユーザー自体、全世界で１億人以内なんだよ。

ゲームオタクもほどほどにして、市場規模とかみたほうがいいよ。
ビデオゲーム市場は、エステ市場の半分以下。健康食品市場の半分以下。

娯楽に巨額の富が集中するのは、金の絡むものだけ。
カジノとかね。そこらへんでコナミが強かったりもする。

iphoneって世界で600万台しか売れてないんだろ？
ソニエリは年間1億台売っている。
iphone専用ゲーとか作る意味があるのかな？

>>700
ほんとにバカだなｗ　おまえはｗ

30年くらい先で、「やっぱり俺のいうとおりだった」
とか、言い出すｱﾎだな。金稼いでから出直してくれ(=ﾟωﾟ)ﾉｼﾞｬ､ﾏﾀ!!

>>702
フリーでNDS用に作ったのも店に並べてくれるの？
そんなの見たことないけどなあ
iPhoneの開発は無料じゃないし、NDSのほうが楽だね

iPhone のCPU遅せーぞ
WiFi接続の Safariでもイライラしっぱなし
PSPレベルのゲームなんてありえないよ
しかしいくらアメリカでも子供が持つには高すぎだから
(家族割引効かせても月$60/台とかだぜ)
そもそもDSやPSPとは競合しないだろ？

わざわざ携帯ゲーム機を買うこともないという人がまだ多いってこと。
でもiPhoneは携帯ゲーム機をわざわざ買わなくても携帯ゲーム機と同等なんだ。
数だけ売れてるなみの携帯電話とは違う。

>>704
>ソニエリは年間1億台売っている。
そこまで売れてない。
しかも、全てが同じ画面解像度ではないし，ゲームに適しないハードだ。

>>704
10年以内って話に限定したら、
全くありえないだろうね。iPhoneでゲームが成功する可能性はゼロ。

>>706
iPhoneで開発しても、それをショップに並べるまでには、審査かかりまくりだお。
で、審査を通って、売れるかって言ったら、まぁまず売れないね。

>>707
そうだな。専用機でもない限りｒｙ
DSやPSPの競合機にはなりえないだろね。

PSPより遅いがDSよりは速いそうだが

ちなみに、俺はiPhoneは2台予約してるからね。
iPhoneには偉大な可能性を感じてるけど、
ゲームハードとしての可能性は、しばらくナイと考えてるだけ。

普通の考えなんだけどな。

>>710
>DSやPSPの競合機にはなりえないだろね。
専用機と同じレベルで売れる必要はない。
そう考えているから，ゲームメーカーがiPhone用ゲームを出すことを決定しているんだろう。

ただ，専用機を買ってまでゲームする人口は少ないし，iPhoneで十分だという人は多そう。
だからゲームメーカーも，ストアオープンと同時にゲームを販売する決定をしているんだろう。

>>708
わざわざiPhoneで、金出してまでゲームを買う層は、
将来にわたって、商売になるレベルで考えたら、ほぼ皆無ってこと。

無料アプリだったらいいだろうけどね。

あとブラウザゲームとか流行るかもね。
Safari内で動くFLASHゲームとかね。それならわかる。

でも、メーカーがゲームだして、売れて、それで生活出来る可能性はゼロ。

>>714
>将来にわたって、商売になるレベルで考えたら、ほぼ皆無ってこと。
そこにゲームを販売すると言っているセガやハドソンなどのゲームメーカー
がバカなのか，>>714がバカなのか。

もうお分かりですね。

>>711
PSPに圧倒的に処理速度で負けて
DSのデュアルスクリーン＋タッチパネルっていうインターフェースに圧倒的に負けてる。

電話として、無線機器としてはiPhoneが圧倒的に勝ってる。

それだけのこと。

>>714
>でも、メーカーがゲームだして、売れて、それで生活出来る可能性はゼロ。
こんな限定必要ない。
iPhone専用という独占契約しなくてもストアで売っていいんだから。

>>714
１％が買ってくれるだけで１０万も売れるのだよ？
数百円のゲームでも１０００万円ぐらいの収益になるだろう。

だから、早く、イーモンスターみたいに、
無線LANアクセスポイント化できるソフトが出ればいいなと思うよ。

ゲームハードとしてのiPhone？
アホ以外、iPhoneでゲームなんて金出しませんよ。
フルブラウザが乗っかってるんだから、娯楽はいくらでも探せます。

youtubeもニコ動も見れるし
FLASHゲームも出来るようになる。

どこをどう考えたら、カジュアルゲームがiPhoneでバカ売れすると勘違いできるの？

既にDSが埋めてるラインなのに。

>中心価格帯が10ドル前後ではないかと予想されている点

収益見込めないのにセガは…。
でもセガの携帯ゲーム機に成りえるかもしれん。
でもだめだろうな。だめ臭しかしないもの。

>>718
それを捕らぬたぬきの皮算用って言うんだよ。
開発費（人件費などを含めて）と、税金とか考えてる？

その利益、1000万円の、50%は税金で取られる上に、
そこから、人件費などの開発費が引かれます。

カジュアルゲームは長く遊べ飽きないものが好まれるので
開発体制を整えても、後が続かないわけです。

>>720
まあセガらしいかもね。
かつてぷよぷよフィーバーを
文字通り、当時の全機種で出したセガみたいに。
CEからMacまで全ての機種で出してたからなｗ

ただ、最近のセガも中の人が入れ替わり過ぎたから
かつてのセガらしさはなくなったけどなー。

>>721
売り上げは数千万円で、経費を引いた収益が一千万だと言ったつもり。

>>723
じゃ、ますます無理ですｗ
どんだけ簡単に儲かると思ってんの？

おれは無理じゃないですと言おう。
１００人に１人しか買わないというのは相当希少なケース。それでも儲かる。

>>657
例示はいつ出してくれるの？

>>725
iPhoneにおいては１つのゲームを100人に1人も買ってもらえません。確実に言えます。

>>726
具体的には知りませんが何か？

>>725
つーかさ
PC向けに作ったらもっとすごい利益になるんじゃね？
既に世界に何億台とかあるんだしその0.1％でも物凄い数だよな？
俺マジ頭良くね？天才じゃね？

>>727
じゃあおれは確実に買ってもらえると言うよ。

それよか、今後の展開としては、任天堂がゲーム携帯電話として
DSphoneを出す可能性のほうが可能性としては大きいんだよな。
一応、何度か噂レベルで、任天堂へ交渉に行ってるメーカーの話は聞くし。

PSPphoneは既に、噂の域は出てた話もあったような。

この辺が出馬したら確実にiPhoneでゲームってのは消え失せるだろうね。

>>730
根拠が皆無なのに、豪語と連呼しても仕方ないよ。

>>729
ですよねー。WM機でもいいし。他にも選択肢ありまくりんぐ。
しかも、確実な利益を根拠をもって説明できるし。

>>729
PCよりゲーム専用機のほうがゲームがしやすいからゲーム専用機が売れる。

>>732
＞根拠が皆無なのに、
お互い様だろ。

>>733
つまりDSとPSPが売れると。
iPhoneはゲーム専用機じゃないからねｗ

>>734
いや、プレゼン的に考えて、

iPhoneにおいて、
誰も頼んでないのにゲーム開発したいと言いだして、
ニュースレベルで、このくらいの開発機器が出て、
他メーカーが開発を始めてます！って言うのと、

どのレベルで、どの層が、どれくらい買ってるのか
明確に例示できる、ＤＳやＰＳＰにおいて過去の例を出すのと、

ゲームメーカーで企画出しても、
通常のソフトメーカーで企画だしても、

根拠があるのはどっち？ってなったら、一瞬で判別つくだろｗ

>>735
iPhoneはゲーム専用機と同等にゲームがしやすい。

だから、>>736をふまえて、
今後DSやPSPが携帯電話に取り込まれたとしたら、

ゲーム開発の根拠を出すには、
DSやPSP、それぞれの環境で、どれくらいゲームが売れたか、を根拠にできる。

現状で考えるとiPhoneでゲーム開発したいと言いだしたら、
メーカー的には( ﾟДﾟ)ﾊｧ?ってレベル。

ハドソンなんかは、背水の陣っていうか、
他に利益の出てる分野がないから未開発地域に突っ込んでいっただけかと。

コナミはラスベガスのカジノやら国内のスポーツセンターで何か利益あげてたし、
カプコンはＰＣや箱とPS3で大規模開発の成果が見えてきたし、
この辺は携帯にも出してるけど、宣伝費と思ってやってると思う。

任天堂はマイペースにＤＳやWiiで一段落してたし、
SONYも何やら、一応、動きがついてきてるし。

なんつーか、iPhoneが今後のゲームハードの潮流になるなんて
夢想するのもいい加減にしてくれってレベルかな。

>>737
無理。PSシリーズの系譜に連なる操作体系のPSPやPS3は、
確かにスーパーファミコンやN64の操作性を継ぐ従来タイプの逸材だし
DSはそれを越えて、デュアルスクリーンとタッチパネルを当然のものとした。
据え置きにしても、スティックやらリモコンやら、多様性があるが選択も出来る。

あくまでも、ゲームハードとしてみたとき、
iPhoneがゲーム専用ハードなみにゲームに親和性があるかというと不可能。

電話として、iPodとして、
アップルの過去のハードの延長線上としては
優れたインターフェースだとは思うけどね。

純粋に第三の携帯ゲーム機を出すわけではないから
過去のDSやPSPの例は、参考程度にしかならない。

>>740
自分の説にプレゼンで出せるほどの根拠がないことはわかったかい？

>>657
あと早く例示を出してくれ。お前のレスなんだから責任くらいとれ。

>>709
自分が信じられないからってでまかせ言わないように

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080116/291245/
ソニエリ製携帯電話が全世界で年間1億台突破，ウォークマン携帯が好調

>>737
iPhoneに適したゲームはかなりジャンルを限定されると思うぞ。ボタンでもスライタスでもなく
指で直接タッチすることを考えると。
ボタンは触感のフィードバックがあるし、スライタスは画面中の「点」を指定することが出来る上
指より画面の隠蔽面積が狭くて見やすい。
iPhoneはいろいろな大きさの指による「面」の指定を考えなければならず、インターフェースに
相当な制限がかかる。
iPhone自体を傾けて操作する場合の問題点は>>607
問題点は山積みの割にiPhoneならではのメリットが少なすぎる。

>>741
お前のプレゼンの有効性は、純粋に携帯ゲーム機であればの話だから。
iPhoneに有効かどうかは未知数であるといえる。

＞あと早く例示を出してくれ。

いやだから知らないから例示しないと言ってるだろ。

>>742
だよねー。

>>743
同意。現状iPhoneでゲーム開発するメリットが皆無。

>>722
利益は考えない気がする。
過去の遺産を試金石に使って小遣い稼ぎ…もできないまま終わりそう。
日本の感覚で言うと「ご祝儀」でいくつか出すんだろうな。

>>744

お前は、

>>657 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/06/23(月) 01:56:39 ID:jUKJsSVw
DS用ソフトもタッチパネル一画面だけでやるゲームで
ヒットしてるのがあるだろ。

例示も出来ないのに適当なこと書いたのか？



あと俺のプレゼンの話は、お前が理解できてないだけ。

DSphoneやPSPphoneとかが始まって
ゲーム開発するとしても、って話だよ。

今後10年以内に出てくる可能性のある話だからな。
ニュースレベルを根拠にしていいなら、この話題も出せるわけでな。

>>738
そこはほれセガがなんとか食い込みたいところで
…
すみません。夢見すぎました。

>>746
現状では、

広告費のあまりを使う
税金対策として予算のあまりを使う
メーカーに頼まれたから仕方なくご祝儀する

この３つ以外の理由でiPhoneにゲームを出す理由はないだろうな。

ハドソンの場合は特別で、
・上手くいってる持ちネタソフトが尽きてきた
・他のハードで売れるソフトがなくなってきた
・かといって、他の分野でも上手くいってない
って背景からの背水の陣だろうね。

>>747
＞例示も出来ないのに適当なこと書いたのか？

まず同意するのか否定するのか立場を明らかにしたらどうなのだ？

>>743
>ボタンは触感のフィードバックがあるし、
そこをクリアする特許をアップルは提出してたなあ。
タッチすると押した感じを出すような。

ぽけギコ使えるん？

>>749
アマチュアが作ったもので面白いものが出ればライセンス買って、
別のプラットフォームに移植して金儲けるほうが現実的だよね

アマはカンタンに売り込めるいい場所ができて、
そっち方面では賑わうかもしれんね。
初音ミク現象に近いことがもしやしたらあるかもしれん。
でも、どう考えても狭いなー。

>>753
趣味趣向が多様化しちゃってるので、コストかけて開発しても見あうか
どうか微妙なんだよね〜

ユーザーもゲームがでないでない言うけど、要求されるグラフィッククオリティ
は高いのにゲーム性まで同時に求める、しかも短期間で出せってｗ

なんだかんだ言っても、これだけスレが伸びているという事実。
かなりのインパクトがあるのは確実のような。

>>753
まあニッチ向けだよな。

>>754
正論。




>>750
既に上のほうで何度か、そのレス番にレスっておいただろ？
それも見ず何を言ってるんだ。

>>658で（一瞬でレスしておいたが）

>>657
インターフェースの選択が可能かどうかは開発側にとっては重要。



つまり、お前の言ってることは根っこから腐ってるってことだよ。
ＤＳの場合、インターフェースを開発レベルで検討できる余地がある。
iPhoneの場合、ゲームプレイスタイルも、ゲーム入力スタイルも限定されている。

と言っておいた。

で、例示はいつになるんだ？
例示も出来ないのに、思いつきを書き綴ったのか？中学生か？

>>755
いや、スレの伸びは遅かったよ。
6.15に始まったスレだぜ？
ほっといたらアホが豪語してるから、
それをからかってるだけで、今日ちょっと伸びただけ。
ほとんどの人からはスルー食らってる話だと思うよ。

>>756
例示はできないとレスは既にしているんだが？

例示を求める前に>>657に同意するのか否定するのか立場を明らかにしたらどうなのだ？
あるのかないのかという意味でだ。

今年中にiPhoneストアからゲームがいくつ出てくるのか。

ここの自称プロは全く出てこないと言っているが，
100以上は出てくるだろうな。

>>714
>あとブラウザゲームとか流行るかもね。
>Safari内で動くFLASHゲームとかね。それならわかる。
現行機種だとFlash動かないけどね
新機種で動くようになったという話は聞かないからたぶん新機種でもまだ
動かないんじゃないのかなぁ
(あの会社他社テクノロジーに頼るの超嫌いみたい。Apple.comのHPも
まったく使ってないでしょ?)

期待してる層とそうじゃない層の温度差がすごいね。
スタートはよくても、その後牽引していくかものが見えてこないんだよね。
ちょっとだけ株価上げてさざなみのように消えそうなのが怖い。

>>759
日本のメーカーだけなら、ご祝儀で30くらいじゃない？

まーでても軽めのゲームだろうなあ。
Wiiの配信用プログラムとかあんな感じ？

一応容量は2GBまでいけるから、何気にラノベとかは出しやすいんじゃない？

Microsoftが13年かけてできなかったことをやり遂げたApple
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0619/mobile415.htm

ゲームでも奇跡が起きないかなあ。

任天堂よ、ここで動いてくれ！

昨日一晩「できない売れない」と頑張ってた人は、ひとつ見逃してる事がある。

彼の持論は「特化されてないインターフェース」の「専用機ではないもの」
にはコストをかけられない、かけても回収するのが難しい、というものなんだが、
実際にはそんなにコストはかからないのだ。

例えばサン電子の「上海」とか、デモに出て来るSUPERMONKEYBALLは、
他プラットフォームからの移植版。かかる工数とは移植にかかる工数という事。
そして、移植にかかる期間が極端に短い、という事も既に事例として存在する。

そして、広告・宣伝にかける費用もほとんど発生しない。
売る場所はAppstoreの一箇所で、オンラインストアの特性上、
「店頭スペースの取り合い」も起こりえない訳だから。

要するに、既存タイトルの二次利用に格好のプラットフォームなんだよね。
あまりコストをかけずに新規顧客向けに既存タイトルを売れるっていう。

これは特に任天堂DS用のタイトルを作ってるゲーム会社には朗報になるだろう。
同じタッチパネルという事でインターフェイスには親和性があるし、
元々ライトユーザー嗜好のプラットフォームという点でも似通ってる。

逆に、大鑑巨砲主義でゲームを作ってたメーカーには厳しい話だろうね。
なんせ大鑑巨砲なんで簡単に移植もできない。イチから作るにはノウハウがない。
そういうメーカーでそういうゲームしか作った事の無い人が、必死にネガキャンしてるように
昨晩のやりとりは思えた。

AQUA FOREST
ttp://touch.hudson.co.jp/pc/app/aquaforest/

>>766
任天堂DSはタッチパネルが付いてるって程度の共通点しかないんだが、
操作系も画面も全く別物だし

>>760
いつの時代の話してんだよ、おまいは。
必要なものはどんどんとりこんでるがな。

たんにiPhone/iPod touchに見合った性能がFlash Liteには存在から搭載してないだけだって。
PC向けは無駄にでかくて重くなるから論外。

>>766
集金コストとか忘れてない？

>>766
あと、オンラインでしか買えないとか、携帯であると言うことを考えると、携帯電話用のミニゲームが多少移植される程度では？

筋がいいとは思えないけどなあ

無理やり売るのかな

しかしアイフォーンとDS見比べると、任天堂がものすごく考えて作り込んでるかよくわかるよな
アイフォーンなんてデザイン優先でどうにもなんないよ

>>773
そりゃゲーム機とそうじゃない端末だからねえ。
あの手のデバイスって実はクリエであったんだよね。
まーソニーのやり方の問題もあったりしたんだけど
実際のところゲームはやりにくかったわ。
ちょっとした操作も微妙だった。

頭の悪いゲーム好きの僕は
これはＤＳよりＰＳＰのライバルと理解してよいすか？

>771

「携帯電話用のミニゲーム以上、DS上でサードパーティが乱発した低価格ソフト未満」
がぞろぞろ出て来ると思う。

iPhoneのユーザー向けとしてはそういうカジュアルゲームが主流になるでしょ。
フリーソフト作ってた人にもとっつき安いし。

とりあえずSDK入手したんで、傾き検知機能を利用したミニゲームを試しに作ってみてる。
タイトルは「ぽちゃぽちゃカルガモちゃん」にしようかと。

>>776
おまえいつもレスアンカー引き方間違えてるだろ
いいかげんに直せよ

>777

意図的にこうしてる。俺専ブラ推奨者だから。

特定のアンカーの引き方以外を全部「間違えてる」という思想が、
特定のインターフェースと特定の作法を守らないプラットフォームに駄目だしする思慮に
通じるのかもね。

>>778
そりゃ変な理屈だ
2ちゃんでのレスアンカーの引き方は半角で>>と決まってるわけで
専ブラでは間違いを自動的に修正してるだけだろ
IEでないと見れないサイトを叩くMacヲタのくせに自分からそういうことをしてたらダメじゃん
俺だって有る意味専用ブラウザ使ってるわけだが、その間違ったレスアンカーには対応してないよ

どう考えても適当に記事書いてるだけなのに
この板ではなぜかお祭り騒ぎだな

>>779
アンカーのつけ方なんかどうでも良いだろ。
それより「有る意味専用ブラウザ」っていいかげんな日本語をなんとかしろ。ｗ

>>778
あと、推奨と押し付けは違うだろ
特定のプラットフォームを押しつけてるのは君じゃん

>>781
いちいち指定のレス番号まで見に行くのは大変だよ
過失なら仕方ないが、故意にやってるのは悪質だ

＞00000778-779
似たもの同士ｗ とかいって変な安価使ってやんよｗ

もう面倒だから次からアンカーはこれでいいよ

つ>>1-10000

→1〜1000

DSやPSPとは住み分けるだろうし、ケータイゲーム屋にとっては市場を広げるチャンス
iPhone買う人には朗報だし、買わない人にも害はない
誰も損はしない話なのに、否定に必死なのは何故？
単にアップルの成功が気に入らないだけ？

>>778
専ブラ推奨だから安価もソレ用のものを使う、というのは
ＩＥというプラットホームへのダメだしですね

肯定を証明するのは難しいから、論争になったとき否定するほうが優位に立てる。
だから偉くなった気になれるから癖になる。んで否定厨ができあがるという流れ。

議論も一段落したようだし、次はiPhoneでエロゲが出る可能性を検討してください
>2ちゃん識者のみなさま

エロゲで遊べる仕組みを作るのはおそらく比較的簡単
後はアップルの目をどう誤魔化すかが問題

俺の思い付いたやり方は以下のとおり
AppStoreにはローダーソフトだけを「汎用アドベンチャーゲームプラットホーム」として登録
ゲーム自体はローダー内から別のサイトにアクセスしてDLさせる
ネックは課金手段とデータの保存かな

>>791
一言いいか


めんどくさい

裏道を通ろうとするのは面倒で当たり前
UI次第でなんとでもなるけどな
馬鹿には想像つかんかも

>>791
App Store以外で売ればいいじゃん。

>782
別に押しつけてるわけじゃない。
専ブラ嫌いなら頑張ってスクロールすればいい。

勘違いしてるみたいだけどさ、アンカー追跡機能というのは
ブラウザ側のオプションでしかないもんであって。
「出来て当たり前」の機能じゃないんだよね。
基本は使用者の自助努力。これは２ちゃんではなんでもそう。

不便を選択した君は、不便を教授するしかない。
他人にまで不便につきあわせる義理は無いのさ。

アンカーたどるのが面倒ならレスしなきゃ良いだけの話。

>>758
では、お前は例示も出来ないのに空想で>>657を書いたってことだなｗ
その場合>>658で既に息の根とめといただろｗ

>>789
ゾンビは黙ってなさい。

>>765
それはないだろ。DSと食い合うのに。
どうせなら自社でNDS携帯電話を開発してほしい。

>>764
iPhoneの中でのゲームに限るなら、
Appleが成功する可能性は、今後10年以内にはありえない。

あと>>766がﾌﾙﾎﾞｯｺにされてるけどｽﾙｰするわｗ

>>796
お前の立場を明らかにしろと何度言ったら分かるんだ？
おれの言ってる意味が分からないのか？

657 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/06/23(月) 01:56:39 ID:jUKJsSVw
DS用ソフトもタッチパネル一画面だけでやるゲームで
ヒットしてるのがあるだろ。

思いこみだけで、こんなことかけるのはすごいバカだな。
NDSのゲームを50本くらい持ってるけど、
一画面しか使わないゲームってあったっけ？見たこと無い。

あと>>766は突っ込みどころがイッパイすぎて、つっこみきれないが、
カプコンが携帯電話に移植してるゲームを、そのままサラっとiPhoneに移植するのは簡単だし。
調べりゃわかるけど、カプコンは携帯に無茶苦茶ソフト出してる。
大手メーカーは、いつでもいくらでも出せるけど、
iPhoneでのゲームプラットフォームを牽引するほど血は流さないだろ。
ハドソンは他で儲からないから手を出しただけ。
こんなことしてるから、ハドソンは儲からないのでは？と思う。



iPhoneでゲームが繁栄するっていう擁護派の言ってることが
あまりに脆弱過ぎるからなー。そりゃiPhoneで面白いのが出たら嬉しいが。

モバイルゲームの分野なら、
今後の任天堂が携帯電話に参入するかどうかに期待かな。

iPhoneはネットワーク周りの強化を地味に頑張って欲しいよ。

>>798

>>657 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/06/23(月) 01:56:39 ID:jUKJsSVw
DS用ソフトもタッチパネル一画面だけでやるゲームで
ヒットしてるのがあるだろ。



思いこみだけで、こんなことかけるのはすごいバカだな。
NDSのゲームを50本くらい持ってるけど、
一画面しか使わないゲームってあったっけ？見たこと無い。

少なくともDSのゲームをたくさん持ってる立場としても
iPhoneを既に予約してたり、iPodは世代ごとに全て持ってたりする立場から、
お前のiPhoneやiPodやNDSに関して言ってることは全て否定できる。

ああ、瞬感パズループや直感ヒトフデなんかは
一画面でタッチパネルのみで成立してるかな。

>>758
糞みたいなお前が知らないから、
わざわざ出してこないといけないのか。

どっちみちiPhoneでは成功しないよ。

瞬感パズループや直感ヒトフデを出してる会社は任天堂が囲ってるし。
著作権　瞬感パズループ　でZUMAを調べたら、結びつきの強さがわかる。

このくらい画期的なゲームを出せるのは奇跡だしな。

テトリスとHexicの作者はMSが囲ってるし、
そう簡単にニューカマーは出てこないよ。

むりやりゲーム機として見ると、PSP系統なんだよな。
無料でできることの幅が広いと、ゲームソフトは売れない。
商売は結構難しいと思うぞ。

通信機能を活かす方向性ではDSが先行してるしね。
まあ、場所を問わず通信が可能って部分では優位だけど、
それがメリットになるゲームを考えられるかは微妙だよなぁ。

>>795
いや、それは押し付けそのものじゃん

>>803
専用ブラウザ使わないカスは来るなよ

>803
そんな事はない。レスを読む手段は確保されてる。
確保された複数の手段のうちどれを選ぶかは君自身の問題だ。

・・・・これって「iPhoneでやるゲーム」にも当てはまるよね。
ゲームとして使うことも出来る。専用機を使うことも出来る。
専用機にはiPhoneにはないメリットがあり、勿論その逆もある。
どちらを選ぶかはユーザー次第。

>799

カプコンを初めとして、今携帯向けにゲームを出してるメーカーは
こぞって参入すると思うよ。

なにしろ敷居が低い。初期投資にほとんど費用はかからず、宣伝費も知れていて、
必要なのは移植にかかる工数のみ。
30%のロイヤリティだって、製造メーカーが販売メーカー(カプコンとか)に取られる
マージンからしてみれば安いくらいのもんだ。
ゲーム業界の一次受け→二次受けの仕組みが崩れる可能性、というのも
appstoreの歓迎すべき点だよね。

ただ、既存のゲームの焼き直しばかり出てこられても、ユーザーとしては嬉しくない。
新味がないからね。
DSのタッチパネルを使いこなすのに一定の時間がかかったように、
iPhoneのインターフェイスに特化した面白いゲームが登場するのにも、
それなりの時間はかかるだろうな。

>>787
>1がそういう内容じゃないからしょうがない

>>805
わざと作法を間違えて、特定のソフトを使わないと不便になるように仕向けるのは嫌がらせ、押し付けだろ
専用ブラウザのない環境だってあるだろうに

モンハンは間違いなく出るな

>>805
>>なにしろ敷居が低い。初期投資にほとんど費用はかからず、宣伝費も知れていて、
>>必要なのは移植にかかる工数のみ。
お気楽すぎやしないか？
Xbox360とDirectXのような互換持たせているなら、その論は判るけど。
普通、ハード違えば、移植は大変だと思うけど。

>>808
出ない。カプコンの戦略をみてればわかる。
携帯電話に過去のロックマンを出したりしてるだろ。
あれすら出さないよ。

>>809
Windowsと360、技術が同じものを使ってても移植工数は大変なのにな。
ネットワーク周りとか、移植難しい。

ハードが違えば、OSも違う、さらにどこまでも難しい。

>>805は夢物語。アップルですら、こんなアホな夢は思い描いていない。

>>809

3Dはコンバートしなおせば問題ない。まあテクスチャに使うメモリ容量の問題があるだろうけど
スペック的には問題ないんじゃないかな。GPUも搭載してるし、シェーダーもAPIで叩けるだろう。
SDKの使い勝手のよさはすでに証明済みだし、iPhone専任でやりたいというやつも多くなるかもな。

>>812
誰がiPhoneで小難しいゲームをプレイするのやら。
iPhoneはゲーム以外の様々なことが出来るハードなわけで。

せいぜいカジュアルミニゲームが低価格で少しでて終り。

>>812
ハードに依存する描画などは、全部書き直しなんですけど。

例えば、WindowsでDirectXを使ったゲームを移植しようとすると、
DirectX部分は、まるっきり書き直し。描画ライブラリの設計思想が
違えば、データ構造から見直したりする必要もあるよ。

そんなに、単純だったら、どれほどいいだろう。

プログラム書いたことありますか？

>>814
絶対ないでしょ。箱と窓の間の移植でも問題山積みなのに。

あっというまにDSの販売台数を追い越すであろうiPhoneだ。
１０、２０倍の販売台数になるのも遠い先の事ではない。
ヒットすれば１０倍の儲けも夢ではなくなる巨大な市場になる。
優秀な選手は高額年俸を求めて大リーグに行きたがるように、より儲かる
可能性があるほうへ才能は向かう。移植などする必要もないだろう。
iPhoneのハードウェアを生かすには移植はかえってマイナスになる。

>>816
では、お前は例示も出来ないのに空想で>>657を書いたってことだなｗ
その場合>>658 >>800-801で既に息の根とめといただろｗ


>>816
どこから、どの角度から考えても
ゲーム機としてiPhoneがNDSを越えることはありえんよ。

MacBook proとMac proを使って
WiiとNDS3台持って、iPodを10個くらい持ってる俺でも、そう思う。

>>ヒットすれば
たられば、の話はいい加減にしとけ。

>>814

ハードに依存するゲームを移植する手間はどのプラットフォームだって同じだよ。
マシンパワーを極限まで使わなきゃ遊べないようなゲームは、そもそも移植の対象にはなるまい。
また、ポータブルゲームの移植ではまったく遜色はない。それに世界で1千万台販売を掲げるiPhoneは
数の上でも魅力的。ゲーム屋の本質は作ったゲームをコピーして売ることだからね。メーカーにとって数の
問題はないし、流通の問題もアップルがAppStoreで売ってくれるから、そういったコストもかからない。
そもそもファーストリリースの対象として魅力的なら「移植の手間」という存在そのものがなくなるしね。

>>817
＞既に息の根とめといただろｗ
ずっと前から例示はできないと自ら明言していることで、
そんなこと言われても別になんとも思わないよ。それが何か？ってこと。

あり得んと言われてもあり得ると言うだけだな。
DSにiPhoneのようなマルチタッチはないわけだから、DSにはない特徴の
ゲームがiPhoneには作れる。

>>818
iPhone買う人はオタ以外はiPodとしての使い方を最初に考えます。
1000万台のiPhoneユーザーの中で、ゲームユーザーがどれだけいるやら。
0.1%以下のはずですよ。音楽と映像を見るほうが遙かに上になります。
1000万台既に売上げてるNDSのほうがゲームプラットフォームとしては当然上です。

移植の手間が同じ？
いや、プラットフォーム同士の相性によって
どこからどこへ移動させるかによって、全く同じではないです。

仮に同じだとしても、絶対にiPhoneには出しませんよ。
既に日本国内だけでも1000万台売れてるNDSか、
1億台売れてるPS2、あるいは、誰でも持ってるWindowsでしょ。出すなら。

20年後にMacOSXのシェアが80%を越えたら、
ミニチュアOSXガジェットでゲームが流行る可能性もありますけど、
今のSDKのうちはありえない話です。

>>819
１つもゲームを作ったことナイ人が偉そうに言うんですかね？

>>818
日本だけで2000万台売ったDSと比べるとさみしい数字だな

>>821
そうですよ。いけませんか？
部外者だから先入観や過去の知識に縛られないんです。

>>823
その上、低いレベルの常識もないみたいなんですけど……。
商売したことないんですか？
アップルの年間計画表とか観てきてくださいよ。
iPhone自体も予定通りに動いてる商品ですから。

>>822
もうそんなに売れてたんだ。
うちにも旧ＤＳ含めて4台もＤＳあるもんな。
安いから売れるってのもある。

15000円のＤＳだからね。

>>820
>1000万台のiPhoneユーザーの中で、ゲームユーザーがどれだけいるやら。

コアなゲームオタみたいなのを、iPhoneはユーザー層に考えてないだろｗ
その何百倍もいるカジュアルユーザーにゲーム「も」売りたいんだから。

>>825
そのカジュアルゲーマーが年間いくらゲームに出すと？
基本的に、携帯電話でゲームやってる層は、無料のプリインストールのゲームで遊んでます。
十分なんですよ。ソリティアとオセロとチェスとPONGで。
お金を出してまで"絶対に"買いません。

カジュアルゲームは既に飽和状態なんですよ。

ＤＳやWiiですら、コアユーザーに支えられざるを得ない分野もあります。

iPhoneはそもそもゲームをやるハードとして消費者に捉えられていません。
iTunesと組み合わせて音楽と映像を持ち運べる携帯電話ですし。

>>826
>お金を出してまで"絶対に"買いません。

ソースは？ｗ

>>822
売れたDSも何％かは古くなって廃棄されていると思うぜ。
あとiPod touchも忘れないでくれ。今後は相乗効果がはたらく。

iPhoneでゲームで日本で、って考えて
ありえるとしたら、どうぶつの森的な
コミュニケーションツールのMMOっぽいゲームかな。

単発のカジュアルゲームは100本も売れない。
海外を視野に入れても、有料カジュアルゲームを
iPhoneで出しても数百本が関の山。あとは赤字赤字赤字。

でも、どうせ開発するなら、ネットゲームだな。
無名の会社が無名のタイトルで出したら勝てる可能性は0.1%はある。

もしFF11miniみたいなのを
スクエニが出したら10%くらいの可能性で流行るだろうし
任天堂がiPhone向けにマリオMMOとか
どうぶつの森iとか出したら20%の確率では流行るかもね。


でも、いずれ任天堂かスクエニが、携帯電話で、オンゲー出すでしょうね。
iPhoneに出る可能性は0.001%程度。

>>829
で、ソースは？ｗ

>>827-828
ゲーム白書とか、海外の資料とか出してきても、
お前らにゃ理解できないと思うよ。

上の方でリンクだしておいたiPhoneのSDKもDLしてないんだろ？
せめて開発環境のドキュメントくらい読めるようになれよ。
あと株主向けのAAPLからの情報とかも見れるようになれよ。



あえて無理矢理考えてしまうとしたら>>829しかないな。

>>831
ソース・プリーズｗ

>>818
3DやシェーダーをAPIで叩くことまで言及しておいて、
それはないんじゃないの？
それってプラットホーム依存だと思うんだけど。

リソースが足りないほど、プラットホームに依存した作りになるよ。
据え置きのリッチなハードは、オーバーヘッドかけても抽象化して
移植しやすくするように作ったりするけどね。

携帯機なんてリッチなリソースなんか持ってないんだから。

>>831
言っとくけどスティーブ・ジョブズは、iPhoneのプログラミングなんか出来ないんだよ。
専門知識がある人間だけが正しい判断を下せると思うなよ。

>>833
開発したことない人を叩いても。
何も知らない人に言ってもわからないでしょう。

遺伝子が98%まで近くてもチンパンジーと人間に分化しますし
80%まで近くてもハエと人間に分化します。

彼らには何をどう説明しても理解できないと思います。

>>834
つーか、開発者としてジョブズは働いてた経験があることくらい知ってるよね？
まさか知らないの？

>>836
ゲームの？

>>837
あのさ、今Appleに何人どこからどんな開発者が集結してるか知ってる？
外部からでも知れるレベルでいいから、内部情報を少しは知ってから発言しろ。

妄想と夢想で発言してるやつはゲハかマカ板行け。

ここはBiz板だ。

>>834
都合のいい願望ばっか述べてるよりかは、専門家の分析を聞いて戦略立てるほうが
いいと思うけどね

>>834みたいなアップル信者多いけどさ
ジョブズは何も、PC技術について、全く知らないわけではないんだよな。
HPで元々働いてたことがあるんだから、何も知らんアホ信者と同等ではない。

どうして、都合のいい部分だけ見るかなー。
なーんにも知らない素人が、あの位置まで登れるわけないでしょ。
シリコンバレーの海賊達とかドラマみたいなのだけ見てんのかね。

つか、iPhoneが開発キット公開したのが3月、そして6月にはもうゲームができちゃってるくらい
の手軽さなのに、開発が難しいとか何寝ぼけたこと言ってんだよｗ

「バンダイナムコグループで北米で携帯向けコンテンツを配信しているナムコネットワークスの
Scott Rubin氏は「私達はApp Storeを通じて全てのiPhoneユーザーにアクセスできるアップル
の新しいSDKにとても興奮しています。iPhoneやiPod touchを生かして『パックマン』や『ギ
ャラガ』といったクラシック作品を革新し、皆さんに見せるのが待ち遠しいです」とコメントし
ています。」

http://www.inside-games.jp/news/277/27773.html

>>841
あらゆるハードでパックマンやってきたけど
iPhoneで買う気は一切ないな。

>>842
単なる個人的感想はチラ裏でよろｗ

もうギャラがとかパックマンから卒業してくれ。
今更コレクション目的の奴しか買わんだろ。

HPはウォズ
ジョブズはアタリ

>831
海外の資料にアクセスできるなら話は早い。
iTSでは既にゲームを売っている。どのくらい売れてるか見てごらんよ。

携帯電話では、クラシックゲームは数百の単位でしか売れないし、
既にパックマン、ギャラガ、インベーダー、平安京エイリアン、ATARI系
などなど、このほかにも色々ありますけど、定番カジュアルの
コンテンツホルダーは完全に定着&決定済。

新たなコンテンツが入り込む余地は限りなくゼロです。

かつ全く新しい入力体型で名ゲームが出来る可能性も
数万に１つの可能性です。100に1つもありません。

そりゃなー、カジュアルゲーム案の100個くらい
1週間で考えてこいって言われたらプレゼン作れるが
それが商売になるかどうかで言えば、iPhoneには出さないよ。

>>846
>>847な。お前の質問は予測済みだよ。
ほぼ決まった製品が決まった形でしか売れないのがカジュアルゲームです。

>>826
>お金を出してまで"絶対に"買いません。

ソースは？ｗｗ

>>849
売上げのソースくらい自分で見れる立場になってくださいね＾＾

>>850
で、ソースは？ｗ

>>841
>>『パックマン』や『ギャラガ』
随分と昔のゲームみたいだけど。
色んなプラットホームに幅広く移植されてるようなゲームでしょ。

これがキラーとなって、みんなiPhoneでゲームするようになるってわけですね。

>>840
おまえの論理を補強することにはならないから。

>>852
ナイよなぁ。

>>854
で、ソースは？ｗ

>>845
ごめごめ。間違えた。
その通りです。

にしても、ジョブズが全く開発言語知らないみたいに思ってるアホは何なんだろうね。

>>856
ジョブズの経営者の才能があるのは、開発者の才能があるからじゃないの。

いや、長島が名プレイヤーだったことに疑問の余地はないが
名監督だったかというと・・・

>>857
すまん、逆の意味にとれる表現になってた。
×開発者の才能があるからじゃないの。
○開発者の才能があるからではない。

ipod touchでよくね？

>>856
おいおい、ジョブズは開発関係何一つ出来ないぞ。
アタリでも実際に作業したのはウォズニアックで、ジョブズは自分がやったようにごまかしただけ。
今と全く変わらない。ｗ

パックマンやギャラガを物理ボタンじゃないタッチパネルで操作するのを
想像すると、ありえないくらいいらいらする自分がいる

>>718
全契約者の1%も売れるなんてありえないよ
多少の差はあれ、ゲームをする層での1%くらいならなんとかかな

とりあえずマカーはキラーソフトが正式発表されてから大口叩けよ

>>863
その「ありえない」がありえない。

>>828
まだそんなに時間経ってないよ

>>866
で始めから４年ぐらい経ってる。
DSが壊れてDS Liteに買い替えた人も知ってる。

新規掘り起こしなのか、既存の携帯ゲーマー層の獲得なのか、
その辺も論じずに、1%売れるとか言ったってしょうがないだろ。

都合のいい桶屋が儲かる理論を展開されても説得力はないよ。

>>868
１％というのは、それぐらい少なくてもかなりの売り上げになるとい
う話をしただけだ。１％は売れるという根拠を示す必要なんかない。

>>867
任天堂のゲーム機なら四年くらいだとそうそう壊れない

iPhoneはソフトでどんどんアップデートして行く。
これが日本の携帯会社には恐ろしくてたまらんのです。

横からだが、発売初期に買ったDS初代、まだ現役でバリバリ動くぜ？表面が汚れてるけど。

PSPも発売後の年明けに買った初期型も動く。こっちは新型買って最近使ってないけど兄弟でゲームやるときは対戦用に使ってる。

>>870
自信たっぷりに言われても、それなりの根拠がないと無理。

>>867
タッチパネルの隙間にゴミが詰まってタッチ出来なくなるとかならあるかも。

>>869
1%売れるってことに信憑性がないなら、売れないの反論にはならんでしょ。

脳内妄想乙です
にしかならないんだけどいいの？

少なくともBiz板だよね、ここ。

>>872
だれも４年経ったらハードは全部壊れてるはずだとは言ってないよ。

>>875
じゃあ何％しか売れないっていう数字を言ってごらんよ。

>>871
「春モデル」とか「夏モデル」みたいな、いんちきなハードの買い換え強要の
自転車操業が成り立たなくなるからな。

>>873
逆に故障で代替された割合を出してくれよ
初代ファミコンから任天堂のゲーム機は買ってるが、まだ自然に壊れたのはないぞ

>>874
小学生が使うと大人が使うよりは故障率は高くなるんじゃねえの。

>>874
隙間ってなんじゃ？隙間なんか無いぞ。

世界同時発売する「iPhone 3G」。
http://www.milk-ch.com/

>>877
売れない理由は、スレ眺めれば出てるでしょ。
それに対して、1%売れても10万と豪語してるのは、そちらじゃないんでしょうかね。

大丈夫ですか？

>>879
故障率なんかおれが知ってるわけがない

>>883
スレ？

iPhone 3G向けサービスの詳細について
〜8GBモデルが実質約23,000円、月々960円で購入可能。さらに月額5,985円でパケット通信し放題に〜
http://www.softbankmobile.co.jp/ja/news/press/2008/20080623_02/index.html


>月額5,985円でパケット通信し放題
>月額5,985円でパケット通信し放題
>月額5,985円でパケット通信し放題
>月額5,985円でパケット通信し放題
>月額5,985円でパケット通信し放題

根拠なく何%に売れたらとか言うのは、意味ないですよ。
いくらでも言える。

1%じゃ足らなかったら、2%にできるしね。
根拠はないんだから。

もっと風呂敷広げて「日本人に」、「世界で」ででもいいんですよ。

>>881
これの8番
http://www.nintendo.co.jp/n10/repair/ds/condi02.html
タッチパネルと本体の枠に隙間があるんだけど横から覗き込まないと見づらいかも。

>>887
おまえ日本語通じないな。
根拠を示すような意味で使ってないんだよ最初っから。

ダウンロードはiTMSで成功させたから
ビジネスモデルにだけ注目している。
というかこのビジネスモデルがゲーム販売の主流に間違いなくなる。
ハードにはゲーム専用機に一日の長がある。