【食品】「2-3年ものが一番おいしいのに…」 三輪そうめんの賞味期限改竄で産地が苦悩[08/06/10]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
中元商戦を目前に、三輪そうめんの老舗、奈良県桜井市の森井食品による賞味期限
改竄(かいざん)問題が発覚し、業界がダメージを懸念している。
食の安全が注目される中、農林水産省は「消費者をだます表示は許されない」と
厳しい視線を向けるが、そうめんは本来保存食で、業界では「2-3年ものが一番
おいしい」ともいわれる。今後は、品質に問題がなくても廃棄や家畜の餌になる
可能性が高いという。
「そうめんは古ければ古いほどおいしいという世界で育ってきた。しかし、昨今の食を
めぐる不祥事を考えると、業界の常識は通じなかった」。同社の森井一晶社長は6日、
農水省から日本農林規格(JAS)法に基づく改善命令を受けて謝罪した。
同社は平成13年から、1年半の賞味期限で出荷した商品のうち返品分の中身をチェック
した上で、賞味期限をさらに1年半先延ばしして再出荷していたが、改善命令を受けて
今後は廃棄処分にするという。
業界では、食品検査機関とも協力してそうめんの品質保持について研究し、7年3月に
賞味期限を3年半とする独自規定を設定。しかし、市場に出回る大半の商品については
「購入者側の保存方法の悪さなどでカビが生えた場合、不信感を招く」として賞味期限を
1年半としている。さらに、船場吉兆などの問題が相次ぎ、「古いほどよい」という
そうめん特有の理屈は通じにくくなった。
もっとも、同業他社は「改竄・再出荷はあり得ない」と口をそろえ、桜井市内の
別の業者は「一度出荷されたものは、消費者の信用を考えると二度と使えない。
シーズン中に一生懸命売るしかない」と強調。返品されたそうめんは、品質に問題が
なくても廃棄されるケースが多く、家畜の餌や飲食店への値引き販売などに回される
こともあるという。
農水省では「賞味期限などの表示は、消費者が商品を選択する上で最も重要。
決してウソがあってはいけない」と厳しく指摘しており、業界側も中元シーズンを
前に早期の混乱収拾に懸命だ。
そうめん業者らで組織する全国乾麺協同組合連合会(東京都中央区)は9日、加盟組合に
対して適正な表示を徹底するよう通達。地元の三輪素麺工業協同組合の植田一隆理事長も
「農水省担当者を招いて講習会を開く」と話す。
ただ、同市内の業者は「寒冷期に丹精して作ったそうめんを捨てたり、家畜の餌に
なるとは…」と苦渋の表情を浮かべ、「今回の問題で、飲食店向け再販売も困難に
なりそうだ」と話している。
ソースは
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080610/biz0806101423007-n1.htm http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080610/biz0806101423007-n2.htm 関連スレは
【食品】三輪そうめん:返品の賞味期限書き換え再出荷、森井食品に改善命令…農水省 [08/06/06]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212762051/l50
2 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 15:36:59 ID:Sa3v+7ud
捨てそうになった。食えるんだなヽ(゚∀゚)ノ
3 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 15:37:10 ID:f3m6dCsf
今日、揖保の糸食った。めちゃくちゃうまかった。
生きてる事にちょっと感謝した。
4 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 15:37:29 ID:IpqW56Oa
うちじゃ夏の終わりに安売りになったそうめんを大量に買い込んで、
翌年の夏に食うってのを続けてるわけだが・・・
保存する場所にもよるけど、そうめんは古い方が美味いんだよなぁ。
5 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 15:37:30 ID:ZnjTV5Xh
>「そうめんは古ければ古いほどおいしい
これは本当のことだ。
日付をいじったのは良くないことだが、
そうめんに関しては関係者に一考を求めたい。
通じないのは無知だけ
出来たてでも食わせればよい
ガンガレ!署名活動するなら喜んで署名するゾ
7 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 15:38:16 ID:u9AXYGFb
確かにそうめんのひねものは美味しい
8 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 15:38:21 ID:ALYUSFCI
二年寝かせて出荷すれば良いんじゃね
9 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 15:38:25 ID:ZnjTV5Xh
そうだな。エールを送っておこう。
がんばれそうめん!!
10 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 15:39:07 ID:vUxRqCXH
寝かせると美味いってのは聞いた事あったがそんなに持つものなんだな
そうめんの賞味期限伸ばせば良いんじゃないの?5年くらいOKな気がするけど。
カビが生えるのは保存状態の悪い消費者の責任だろ
問題ない
売りたまえ
13 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 15:40:57 ID:9I/15P3k
うちの古女房は腐ってて喰えん
消費者の無知が一番まずいと思うが…
逆にワインなんか古ければ古いほど良いという
勘違いしてる奴も沢山いる、安物なんて早く飲まないと駄目になるっての…。
15 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 15:41:24 ID:ZnjTV5Xh
>10
乾麺なんて10年経ったって食える。節子のことを考えりゃ・・・
腐りかけが美味しいってか
18 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 15:42:13 ID:noKFrg/k
乾物が簡単に腐るかお
以前のように、製造日だけ打刻して販売すればいいのに (´・ω・`)
19 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 15:42:26 ID:D0zX1qkM
保存食にもか・・・なんか間違った風潮がはびこり始めてきたな。
俺は「創業以来つぎ足して使っている」という焼鳥屋のタレとかの方が、汚らしいと思う
最も長期保存が利く食品ってなんだろう。
江戸時代の梅干なんかあるけどありゃ食べられないだろ?
22 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 15:44:23 ID:ymLz6cj3
多数の無知を相手にしなきゃいけない商売はつらいな
23 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 15:44:24 ID:eRt3+MPi
先に言っておいてよ
大丈夫、賞味期限が関係ないってことはみんな知ってる。
このニュースをきっかけにPR活動を大々的にやればいい。
そうめんなんてカビ生えてなきゃ問題ないだろ
むしろうまくなるのに
返品されたのはそれを明記して、ネットで売ればいいんじゃねーの
そしたら買う人だっているでしょう
27 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 15:45:15 ID:91mEQU6H
素麺の3年ものって、わざわざ表示して価格を上げて売ってるけど
28 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 15:45:39 ID:T3rK+9U8
>>1 > 「そうめんは古ければ古いほどおいしいという世界で育ってきた。しかし、昨今の食を
> めぐる不祥事を考えると、業界の常識は通じなかった」。同社の森井一晶社長は6日、
> 農水省から日本農林規格(JAS)法に基づく改善命令を受けて謝罪した。
古い方がおいしいから再出荷しても良いという理屈にはならないよ。
ここは何年か前に産地偽装もしてたという話じゃん。
吉兆と同じでそういう会社なんだろ。
29 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 15:46:50 ID:R2HhsGNc
何のための乾物
何のための賞味期限
うどん作るときに玉を少し寝かせて熟成させる
それと一緒
旨みが何100年も増加するって事は無いだろうが、10年くらいは増加するんじゃねぇか?
てか、厚生省が言うならまだわかるが、農水省のクセに、自国の食い物の事知らないってどうよ?
31 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 15:47:39 ID:CLVAUDAo
>そうめんは古ければ古いほどおいしいという世界で育ってきた。
>しかし、昨今の食をめぐる不祥事を考えると、業界の常識は通じなかった
考え方自体がアホ。会社を経営する資格なし。
ワインと一緒で寝かせた方が美味いのなら、そういう姿勢をオープンにして製造販売すればいいだけのこと。
今問題になっているのは「期限」の改竄だろう。
そういう悪辣なことをやるヤツがつまらん言い訳するんじゃない。
32 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 15:47:54 ID:z3gMEOQ5
正直に書いて納得した人にだけ売るようにしたら良いと思うけどな
説明無しに勝手に改ざんだから不味いのでは?
だいたい、元々は製造年月日表示だったものを、
アメリカの圧力で賞味(費)期限に直されたのが原因だよな〜。
昔は生鮮食料品でも、まだ大丈夫だな、とか自分で判断して決めてたけど、
消費期限なってからは、その判断もしなくなってきてる。
馬鹿量産の出来上がりってか?
返品されたならそれを寝かしておいて、3年ものとして売ればいいだけでしょ。
わざわざ作ったのを売れなかったから廃棄なんてもったいないよ。
35 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 15:48:38 ID:zb1QFD3R
一律に賞味期限を勝手に決めたJAS法が悪い。
JAS法を改正すべきだ。
>「購入者側の保存方法の悪さなどでカビが生えた場合、不信感を招く」
>として賞味期限を1年半としている。
37 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 15:49:36 ID:8ol2UqYj
うなぎ屋なんて
創業嘉永**年
創業以来の秘伝のたれを継ぎ足し継ぎ足し
熟成された味を売りにしているところがあるのだが。w
38 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 15:50:28 ID:Pj+8WGRU
そうか、そうめんって3年経っても食えるのか!
(・∀・)イイコトキイタ
料理屋の親父っさんから講釈聞いたっけ。
家畜の飼料にしちまうのは勿体ないな・・・
40 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 15:51:15 ID:91mEQU6H
>>36 昔俺がバイトしてた広島の百貨店(本店大都会岡山)でも
返品された素麺を包装して店で売ってたよ
41 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 15:51:43 ID:CLVAUDAo
>>38 オメエが手にしたそうめんは、すでに5年モンかも知れんぜ。
42 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 15:52:13 ID:u3qeFkhC
法律がおかしい
直せ
43 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 15:53:04 ID:El/RcjiS
古いほど美味しいのか知らなかった。
そうやって宣伝すればいいのに。
2-3年物としてブランドそうめんを売るべし。
賞味期限5年くらいに伸ばせば良いんじゃね?
45 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 15:53:50 ID:3heMdDlU
本当に反省してないな(笑)
46 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 15:54:27 ID:Bcq9fFDn
あぁ昨日賞味期限が1年過ぎてるやつ捨てちゃったorz
生産者の方々すいません・・・
47 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 15:54:40 ID:z3gMEOQ5
チーズや酒のように24ヵ月熟成、12ヶ月熟成
とかいって 業者側が熟成させてから売ればいいんだよ。
>>45 何を反省するんだ?
反省するのは、食い物に合った設定をしないクソ役人
50 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 15:55:31 ID:DhhUQKnU
保存=熟成効果のあるそうめんに、賞味期限があるのがおかしいよな。
51 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 15:55:53 ID:mw8Fl2tB
捨てる分を売ってくれないかな、買うよホント。これからの季節そうめん(゚д゚)ウマー
52 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 15:56:06 ID:Pj+8WGRU
>>41 とりあえず食ってみるよ!
男は度胸、何でも試してみるもんさ。
53 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 15:56:47 ID:91mEQU6H
>>43 >>48 だから既に「ひねもの」とか「3年もの」とか書いて
高級品として売ってるって
54 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 15:56:57 ID:6ZH8L1R1
何年も継ぎ足して作ったタレです、って美味しかったためしが無い
賞味期限無視してるし
55 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 15:57:00 ID:tioHFRMe
煎茶なんかも産地によっては1〜2年熟成した方がおいしい
56 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 15:57:32 ID:qMVlv5TE
食べたくない
57 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 15:57:33 ID:1LoAO+0/
ξミミミミミミミミミミミミミ
ξξミミミミミミミミミミミミミ
ミミξミミミミミミミミミミミミミミ
ミミ -=・=- -=・=- ミミ 女は40年モノがおいしい
ミミlミ __ l;;;|ミ
ミlミ::: ー===-' ../彡
|ヽ:: ./|
/ ` ´ \
58 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 15:57:44 ID:jisxAR72
返品、売れ残りとして、ニッセンのギフト商品みたく、半額で売ればいいじゃん!
60 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 15:58:39 ID:DhhUQKnU
ひねものはにゅうめんにすると不味いと思うw
61 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 15:59:44 ID:z3gMEOQ5
ちなみに徳島半田そうめんは沖縄人に大人気
何年か前にこれ素麺か〜?論争があったけど…
こんなの、保存方法でバラツキがでないような工夫をすればいいじゃん
よーするに工夫がないんだろ?
まずは、脱酸素パッキング、万一のことを考え、温度、湿度センサーペーパーをセット。
さすれば賞味期限4年はいけるだろう。
なんでやることやらないで泣き言ばかり言うかなぁ
>>59 ( ;´Д`)やだもん!
俺が食べるんだもん!
64 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 16:02:30 ID:Bcq9fFDn
>>61 >徳島半田そうめん←沖縄人だけど知らないなぁ。知らず知らず食ってるのかな?
ソーメンチャンプルーUMEEEEE
65 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 16:04:10 ID:nnFe6bCU
廃棄とか馬鹿げてるな
66 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 16:04:30 ID:91mEQU6H
素麺と言えば、あずき島、美和、イボの糸だろ
半田素麺なんてシラネ
67 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 16:05:11 ID:vDv/KoKz
賞味期限っておいしくたべられる目安でしょう?
業者がチェックした結果、おいしく食べられると判断したんなら、
賞味期限を延長して販売しても問題ないのでは?
製造年月日改竄は問題あるけど。
>>62 パッケージに保存方法は書いてある
直射日光の当たらない、風通しのいい場所
脱酸素パッキングは保存方法に適していない
69 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 16:06:07 ID:z3gMEOQ5
>>64 普通の素麺よりだいぶん太いんだよね
そー麺チャンプルに使いやすいと言ってたね〜また沖縄行って食べたいな取れたて海ブドウ
揖保の糸、熟成3年物
って売り出せばバカ売れなのに。
そして裏表紙に熟成すると旨くなるウンチクをつらつらと
書いとくんだよ。
>>67 法的に問題があるだけ
素麺的には、3年ものが1年物と同じ値段で買えるのだから、むしろ買った奴は得したと思う
ワインやチーズのように販売すべし
73 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 16:15:52 ID:Bcq9fFDn
はじめから消費期限3年と書いて売る分には問題ないのにね。
納豆も旨くはならんが腐る事も無いんだよな
保存食と生鮮食は別にすべきだよ
酒も醸造と蒸留で違うし
76 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 16:16:46 ID:qETp7ecc
量販店で試食会でもして、アピールすれば問題ない。
三年と一年ものの食べ比べとかね。
結構、売り上げ増に逆になると思うんだが。
77 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 16:18:11 ID:Y/0+O0md
ひねものっていってたかいんじゃなかったっけ?
79 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 16:18:41 ID:DVXTkZVW
「そうめんは古ければ古いほどおいしい」と
パッケージに書く!広報する!
偽装は許せん!
80 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 16:24:08 ID:9kEazvrm
製造者側は作ることしか知らないから熟成と言う言葉を
広告会社がつけるだけで丸儲けしちゃうんだよな
そうめんって料理のレパートリー少ないよな
箱で貰っても翌年まであるよどうしろとw
★現代の「貧困にあえぐ若者たち」をどうすればいいと思いますか?(・∀・)
〜小林多喜二著、蟹工船が現代の若者に共感を呼んでいる事について〜
・勝谷誠彦
「本当の蟹工船で働けばいい」
「就職に失敗したら手配師に使い捨てにされるのは昔からあった事だ」
「うどん屋の求人で採用しても5人に1人は出勤しない。(若者は)働く意欲がないのか?」
・三宅久之
「自衛隊や海外青年協力隊に入隊させる」
「蟹工船は時代錯誤」
「仕事はいつの時代でもある」
「フラフラしてる駄目な奴でも自衛隊に入隊させれば鍛える事が出来る」
「人の嫌がる仕事をやれば仕事はいくらでもある」
・金美齢
「働かざるもの食うべからず」
「一番悪い例ばかり言っている」
「(私達は)皆がんばってここにいる。(若者は)その努力をまず認めなさい」
「一方的な物の見方をしている、現実を見ていない意見」
「ロストジェネレーションとは真剣に悩んだ世代の事。(若者は)真剣に悩んだ事がない世代」
・桂ざこば
「(若者は)仕事選びすぎ」
・山口もえ
「夢を持って」
読売テレビ(毎週日曜日 13:30〜15:00)
やしきたかじんのそこまで言って委員会(2008年6月08日放送)より( ゚д゚)
1年もの、2年もので別々に賞味期限を設定すればいいじゃん
85 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 16:30:49 ID:Iy9QlY3F
もしそれが本当なら、2年たってから出荷しろよ バカ
三輪素麺、徹底不買抗議
もしそれが本当なら、2年たってから出荷しろよ バカ
三輪素麺、徹底不買抗議
もしそれが本当なら、2年たってから出荷しろよ バカ
三輪素麺、徹底不買抗議
もしそれが本当なら、2年たってから出荷しろよ バカ
三輪素麺、徹底不買抗議
「業界の」常識じゃなくて
世間の常識にするような啓蒙活動を何故やってこなかった?
規格に問題があるならその規格に疑問を提示しろよ。
そうめんは生産時に麺の表面に油を塗っており、
2,3年置いた方が、その油が飛んで美味しくなると聞いている。
88 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 16:32:50 ID:PIOSf4+r
無知な官僚が日本の食文化を破壊する。
>>73 廃棄って言ってるけど、自分等で食うんじゃね?
90 :
ソーメン大好き:2008/06/10(火) 16:34:22 ID:mQoNxzxJ
>>83 まさにその通り。
なんとか法があるから賞味期限(美味しく食べられる期限)は、
製造から、2年後とかになるんじゃないの?
逆に、そう表示しないのは、製造者本人が知らないんじゃない?
自分は風通しの良い涼しい所に保管すれば、美味しくなるって知ってましたよ。
お前らちょっと富山の大門(おおかど)そうめん取り寄せて食ってみ
>>81 サラダにパスタの変わりに入れても旨いゾ
カレー粉で炒めて焼きそばっぽくするのもあり
普通に食うのが一番だと思うが
海外の和食店でそうめんってある?スシやラーメンはあるみたいだけど。
あれが日本を感じる食品なんだけど。
94 :
ソーメン大好き:2008/06/10(火) 16:40:15 ID:mQoNxzxJ
95 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 16:41:02 ID:sjdK8h95
>37
そういうところって明治維新や第二次大戦をどうやって切り抜けたのか気になる。
96 :
ソーメン大好き:2008/06/10(火) 16:44:39 ID:mQoNxzxJ
これからの暑い夏を快適に昼食するには、そーめんですね。
日本の心です。
>>88 そーめん嫌いな方じゃないの!!
官僚と言えども、いろいろ今はいるからね。
97 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 16:44:44 ID:eZezhg+5
製造日を改ざんせずに、古いほうが旨いということをきちんと
説明した上で品質に問題のないものを出荷すればよかったのに。
>>81 ご飯と一緒に食って美味いおかずは
大体ソーメンと一緒に食っても美味い
ご飯の代わりにソーメンを主食にするぐらいの勢いで…
多分夏バテするけど
>>94 うまい!
そして長い!
割って入れないとダメよ
>>97 その通りです。あなたはよくわかっている!!
101 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 16:48:14 ID:Bcq9fFDn
>>98 ソーメンってカロリー高いんじゃなかったっけ?
あとしつこいかもしれないがソーメンチャンプルーをすすめたい
産地の人は変わった食べ方しないのかな?
102 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 16:53:32 ID:Uj/pBjRH
>>101 ソーメンはカロリー高いね、1束で軽く100を超えてるはず
栄養素的な事で、ご飯に負けてるんじゃないかと思って>夏バテ
先入観かもしれないけど…
ソーメンチャンプルーは良いな
簡単だしガッツリ食えるし、適当に好きな具材入れても大失敗になり難いし
103 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 16:59:36 ID:xJjRZmgd
捨てるのもらってネットで再販すればいいんじゃね?
「15年もの、希少品」とかつけて
素麺を寝かさず出来たてを食うやつは馬鹿だろw
無知以外のなにものでもない。
105 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 17:04:43 ID:Bcq9fFDn
>>102 そうか栄養価は低そうだね
ちょっとの量でカロリーとれるから、食欲の無くなる夏向きではあると思うけど
つか、そうめんは保存食だろ。
かびない環境においておけば、いつまでも食える。
俺は先日5年前の素麺を食った。うまかったぞ。
107 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 17:07:17 ID:tioHFRMe
肉とか魚の缶詰と同じだな。あれも一年経ってからがうまくなる。
108 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 17:19:13 ID:wlaWPbvX
>>1 確かに、4年ものの素麺に虫が湧いてたのを取り除いて茹でて客に出したとき、
「旨い旨い」ってみな平らげてたからな。
旨かったろ、総務部長さんよ。
109 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 17:21:41 ID:g7xA2328
ビンテージを記して売るべし。
>>108 昔の乾麺は袋で包装なんかされてなかったからなぁ
束ねて箱に直接入れてたり
虫が付くから、茹でる前にトントンって虫を落としてから茹でたもんだ
熟成させてから売ればいいだろ
112 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 17:33:34 ID:44hduKLs
またどうでもいい賞味期限で国内産叩きか
餃子入りメタミドホスはどうなったんだ?
古いものがおいしい、と期限の改ざんはリンクしないと思うのだが・・・
古いとおいしいなら賞味期限を最初から長くすればいい
>>1 だったら、そう説明しろよ
賞味期限1年半の製品が、切れてから1年以上経つと
変質してそうで怖いから捨てちゃうよ
これは業界全体で賞味期限について啓蒙活動するしかないだろ
116 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 17:40:39 ID:IpqW56Oa
>>113 賞味期限は法で決まっていて勝手に変えられないんだよ。
けっきょく
>>8ですべてじゃないか。ウィスキーみたいなもんだな。
118 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 17:48:16 ID:U34PBXsX
もともと製造日の表示だけだったものが、賞味期限が必要になったのは
米国同様の表示にして、日本市場で米国産の食品が不利にならないようにしろ、
といういわゆる外圧。
そこへ持ってきて、食品製造業者の事情として、実際には2-3年食べられるとしても、
商品のサイクルを考えて、(「まだもつ商品」として売場に長く滞留することを嫌って)
実際よりも短めに賞味期限を設定する場合が多い。
たしか同じ頃PL法も施行され、食品で事故があった場合の製造業者の責任が非常に
大きくなったために、安全圏を考えて実際よりも短めにしておく、という心理も
大いに働いたと思われる。
ために、実際には表示された賞味期限よりも商品のもちがかなりいいという場合が多く、
それが賞味期限改ざんの背景となっている。
このそうめんの場合だったら、本当に2-3年目が一番おいしいのなら、
きちんとパッケージにそれを表記して、賞味期限が近づいたら安くなるのではなく、
むしろプレミアが付いてむしろ高くなる、という風に持っていければいいと思うが・・・。
はじめから熟成させて、付加価値の高い商品として高めの価格設定で売り出し、
消費者や販売店に「そうめんは古いやつでしょ、やっぱ」という認識を持ってもらう、
というのもいいかも。
119 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 17:48:41 ID:txEjUGDa
肉は腐る直前が一番美味い
120 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 17:50:29 ID:V0qfjIg+
そうめんは暗所で湿気が少ない所なら常温でも2・3年は十分持つだろ
箱入りのそうめんは毎年毎年たくさん貰うから順繰りに食べてもどんどん増えるんだけど
7年だか8年たったやつは少し黄色っぽくなってたけど普通に食えたぞ
121 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 17:50:54 ID:edSCc+sd
そうめんは古いほうがいい?
たいへん勉強になりました。
でもさ、たまに色違いが入ってる冷麦のほうがお得感あるよね
123 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 17:52:51 ID:Nx8n4iBZ
食品の真実を知る番組「食卓王子」
イケメン達が様々な食材料理のホントのところを教えてくれる番組。
第一回 2、3年ものが一番美味しい?〜そーめんのホント〜
ゲスト 狩野英考
124 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 17:55:54 ID:AdRY8SId
それが一番うまいなら製造元で熟成させて出荷してほしい。
そもそもそれを完成品というのなら、早期出荷は半製品?
そんなもん俺らに食わせてたのか?
125 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 17:56:28 ID:TLeq3TEX
一年もの 1000円
二年もの 1500円
三年もの 2000円
・
・
・
きちんとプレミアムをつけて
販売すれば
無問題
業者の方 少しでいいから 頭使え
126 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 17:58:34 ID:XW9y3yFw
127 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 17:59:19 ID:BYvsgnoo
揖保の糸なんかは長期間熟成させたのは高級品として売ってるけど
ここのは期限改竄するぐらいだから熟成させる気なんて全く無く
どうせロクでもない保存の仕方してたんだろ
128 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 18:01:31 ID:S63Eudqy
129 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 18:05:08 ID:TLeq3TEX
>>128 >>出荷待ち3年間の金利が半端じゃない。
きちんと管理し、
管理する事自体を担保にすれば
金利は調整できる。
少し勉強しなさい
3年もののひやむぎは変な臭いがしたな。
全部食っちゃったけど。
今日の晩飯はそうめんの予定。いいだろ!
132 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 18:22:04 ID:xxSerasx
なら、熟成ソーメンで売れば?
なんか商才無なさ過ぎじゃないか?
133 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 18:23:29 ID:VTc6/A6y
ワインなんか年代物堂々と売ってるけどな
素人が書いたあほなグルメ漫画のせいで鮮度至上主義がはびこってるからな。
肉も熟成させてから出荷するし
すし屋や料亭でも魚を寝かせてから出してるというのに。
135 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 18:38:52 ID:82kq7DzE
乾物の賞味期限にうるさいのに
なぜ同じ保存食品の冷凍食品に賞味期限がないんだ?
メーカーで3年寝かせてから3年ものとして発売すればよし
137 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 18:40:26 ID:24nRH8P7
石屋製菓や赤福のときにも思ったんだけど。
最初から賞味期限を3年にしない理由はなんなの?
賞味期限を1年半にして、売れ残りを廃棄扱いにして再出荷した場合のメリットってあるの?
たとえば税金とか。
実際より損出(廃棄)も出てるし、製造(日付改ざん再出荷)もしてることになってるし。
138 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 18:41:13 ID:2vjVHvJe
2〜3年モノがおいしいといっても、
回収した商品の製造年月日を偽造して再出荷
していたわけだからね。
売れ残り品をウソついて売っていたわけ。
まずいでしょ、どうみても。
あと、個人的にはそうめんは嫌い。
冷や麦派だね、オレ。
そうめんは細すぎ。
揖保の糸が最高だけど、高い。
139 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 18:43:58 ID:5yK139Qc
法律でも認められてるんだから、賞味期限かかなきゃいいのに。
そうめんは寝かした方が美味しいというのは長い間知らなかったな
メーカーはもっと事実を周知させることに力を入れるべきでは?
だったら最初から3年の賞味期限にすればいいじゃないか
>>140 まぁ地方とか製法にもよるから、必ずしもそういうわけでもないけどね
うちのは短期熟成が一番美味しい状態だ!として売ってる所もあるし
そもそも出荷時にある程度熟成してから出してるはずだし
144 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 19:03:12 ID:YavGvXFC
いつが食べ頃かが問題じゃなく、偽装が問題じゃないのかよ。
論点をすり替えるなよ。
145 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 19:05:17 ID:2JqIIO/H
偽装しないで何年熟成とかで売れないのか?
>>145 本当に熟成して美味くなるならむしろ高値で売るだろう
注意書きしておけばいいな
「消費期限は1年半ですが、きちんと保存しておけば2〜3年が最もおいしくなります」
148 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 19:15:42 ID:tY8JONTT
最初から長めの賞味期限で出荷とかダメなの?
149 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 19:16:07 ID:EsqgWXFW
そうめんってのはカビが生えててもちゃんと茹でてカビを掬えば食えるんだぞ
(豆知識だ)
お中元で贈られてくる箱入り揖保の糸なんかは
寝かせて熟成させたら美味いよ、みたいな紙が入ってた気がする
151 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 19:20:15 ID:0Q6w0A1L
>>147 そんなこと書いたら、
馬鹿が極悪な保存状態で食あたり起こして訴訟ものだよ
152 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 19:21:00 ID:zKyhGhFU
過去の日本人の食の知恵が、現在の日本人に伝わってないってことだろ。
食べていいかどうか自分で判断できる能力くらいもてないといかんな。
高温多湿の日本じゃ、保存食の研究が進んでいたんだな。
ご先祖さま、ありがとう。そして勉強不足でごめんなさい。
153 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 19:24:16 ID:++amCUC3
バカ相手の商売は大変だ
通販できるとこで一番美味しい素麺を教えて。
冷や素麺が食べたいがどこのがいいかわからん。
155 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 19:27:30 ID:lfSOht10
一度も出荷せず正直に「ビンテージそうめん --3年もの--」として売れよ
裏面になぜビンテージなのかしっかり記入してさ。そうしないなら言い訳
そういえば株主優待でもらったそうめん(困るほどある)、3年ほどほったらかし
158 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 19:31:39 ID:QSnZKDOs
販売時点で説明書をつければいいだろ。
賞味期限は1年後から3年後。
今すぐ食べても食べられますが、美味しいのは3年目。
とかさ。
159 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 19:31:55 ID:zKyhGhFU
もともと中毒起こすのはたんぱく質の腐敗だろ。
でんぷんは中毒起こさないんじゃなかったっけ、
味が変わるから食べなくなるだけで。
160 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 19:32:10 ID:FDhKqvis
勉強不足とか、そういう話以前のことだろ。
決められた表示義務を偽造して表示した。
それはやはりやってはいけないこと。
そもそも、2−3年ものがうまいのなら、しっかりと宣伝すべき事。
逆に何か別に疚しいことがあるのではないかと勘ぐってしまう。
信用とはそういうものでしょ。
中国の野菜...うまくても今のお前らは進んで食べないだろ。
つまりはそういうことだ。
161 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 19:32:51 ID:mfocE9El
162 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 19:33:56 ID:mfocE9El
163 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 19:34:40 ID:QzMyqVeU
手元で熟成させると倉庫代もかかるし税金もかかるだろうからね。。。
商品が違うけど、本の場合、製本しちゃうと税金がかかるらしくて
在庫にしないためには紙束の状態で保管すると良いらしい。
そうめんはどうなんかな。
>>159 でんぷんでも腐敗したら食中毒起こるよ
黄色ぶとう球菌の食中毒とか、ご飯類とかでもあるし
そうめんは乾燥食品だから、適切に保存すれば腐敗自体しにくいのは確か
吉兆「客に一回出したものが一番おいしいのに…」
166 :
:2008/06/10(火) 19:38:29 ID:9k4IKYz9
そうめんとか、古いほど美味い食品は確実にあるだろ。
騒いでるのは無知なカスだけ。
そうめんがんばれ!メジャーな食品なのに、
ババアの古メシ屋のせいで可愛そうに。
167 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 19:55:20 ID:meamRht7
全く馬鹿な業界。
2,3年ものが良いなら、賞味期限を製造後3年先位の日付にすれば良いだけの話。
その間の保管方法について但し書を明確に添えれば良いだけの話。
酸化とかしないのか?
169 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 19:59:45 ID:krFrPqnp
これは農水省が悪い。
170 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 20:00:52 ID:J6od4mxa
女も20年ものより30年ものの方が味がある
173 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 20:20:41 ID:Sb9MKvs8
お線香と思って火をつけたら全然火がつかない。
よく見たら、青カビが生えたそうめんだったってネタあったな。
174 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 20:32:48 ID:OUkKEGvk
高級な手延べ素麺は工程で油つかうから、
年をへて油が抜けると旨くなるて言うね。
175 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 20:51:46 ID:ic6Y83jz
>>133 >ワインなんか年代物堂々と売ってるけどな
製造年表示で賞味期限も消費期限もないってダブルスタンダードなんだよね。
1年以上もつ食品は製造年表示でいいっていうふうに法改正すればいいのに。
176 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 21:14:32 ID:sr0648UQ
捨てるくらいならオレにタダでくれよ。
3年ものどころか5年ものでもおいしく食べてやるよ。
177 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 21:15:53 ID:sr0648UQ
>>171 いや、これは同意すべきだ。30年モノは良いぞ。
178 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 21:26:58 ID:T+Ymww08
ひねってやつ?
賞味期限を設けた以上、シール張替えは駄目だろ
本来2-3年もつとかもたないとかは関係ない
短い賞味期限をつけたやつの自業自得。
3年経ったものを売りたいなら、賞味期限を3年と表示すべき。
なにかあったときに賞味期限は1年半だからと免責になるメリットを享受しておきながら、
改竄して再利用する利益も得ようという業者は、どんなに詭弁を弄しようが
卑怯以外のなにものでもない。
シール張替えは駄目だね。ルールを守ってね。
182 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 22:47:38 ID:OSSsKuZV
五色素麺 最強!!(´ω`)
183 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 22:50:47 ID:l/iLBqq+
賞味期限と消費期限を併記
特にゴキブリとねずみのうんこにまみれたのが
一番美味しいよね。
ガキの頃、普通に食べていた駄菓子屋の菓子は大丈夫なのかな
何年も売れ残ってる菓子とか平気で売ってたもんな...
古い方が美味しいなら、最初から寝かせたものを出荷しろ
どうせ使い回しの言い訳だろ
187 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/11(水) 05:45:31 ID:2KHVzmOb
製造年月日の日付でいいじゃん。
賞味期限はめいめいで判断すれば。
買って冷蔵庫にいれたまま忘れてた豆腐一週間後に食ったが問題なかったぞ。
>>186 貯蔵コストで製品の値段が跳ね上がるぞ。
189 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/11(水) 06:13:12 ID:dzumx9Q3
風俗嬢の年齢改竄を何とかしてください><
191 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/11(水) 06:26:35 ID:goJJ6/PL
出荷前に寝かせとけばいいだろって話だよな。
その分付加価値がついて高く売れるでしょ。
192 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/11(水) 06:49:49 ID:Zxvx8MvC
2〜3年物がおいしいのであればきちんとした環境で2年くらい寝かせてから出荷すればいいのに
今まではおいしくないと解っているのに即出荷していたということか
消費者のことなんか何も考えてないな
製造年月日のみに戻せばいいじゃない
ずっと大量消費社会に騙されていたんだよ
194 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/11(水) 07:04:03 ID:zHOys9jP
寝かせたものも売っている。値段は高いはず、表示もしてた。
管理保存した上で、二年物、三年物とラベル付けて売れば良いんじゃないの?
196 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/11(水) 07:26:56 ID:hgJTN/oJ
肉も新しいものより腐る直前のものが一番うまい。
しかも値引きされるし。
197 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/11(水) 07:31:44 ID:/XFJHD1O
乾麺類は元もと保存食、干物や燻製、漬け物も同様に保存食だ。
いっぱいとれる時に保存食にしておいて、食料が不足する時期に、それを食べていた。
そういう保存食本来の位置づけが忘れられてしまっている。
食い物が豊富になって、粗末に扱われる様になってきた象徴だな。
198 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/11(水) 07:36:49 ID:etcoY49n
一番の賞味期間に到達する前に、規制で強引に賞味期限を切られているという事か。
本当に役所仕事って融通効かないよな。
>>195 だからひねものはそうしていると・・・。
つまりひねものとして売れば高級品で売れるのに
わざわざ新品として売ってたのが問題になっただけだな。
201 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/11(水) 12:21:56 ID:2KHVzmOb
>>192 保存管理する場所が必要だしコストも掛かる。
製造した年に食べられないわけじゃないw
長く食べられる食品だってことを理解して、うまくつかえよってこと。
ほんと頭わるいな。何でも人にやってもらわなきゃできないのか。
202 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/11(水) 12:36:29 ID:goJJ6/PL
>>201 そもそも森井一晶の言ってる事も同レベルだと思うのだが
だから、賞味期限を勝手に短くしたのは産地の業者自身。
なぜ短くしたか?→賞味期限を過ぎたものを消費者が食べて万一のことがあった場合に責任を追及されないため。
つまり 業者は、賞味期限を短くしておくことで『責任を追及されない』という利益を受けていた。
だが、そういう利益を受けるなら、当然のことだが、期限を過ぎたものを売ってはいけない。
責任は追及されたくない、けど、古い物も売って利益を追求したいよ、そういう美味しいところを両方とるズルは駄目という当たり前の話。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
期限改竄をした業者はズルをしたのだから、廃業するなどして責任をとるべき。
保管場所や保管自体にかかるコストより、税金の問題だろ。
在庫が資産になって税金がかかる。
3年置いておけば、3回も税金を取られる。
そんなもん、バカらしくて置いておけるかよ。
日本の税制は、いろいろ変なところあるからな
長期投資の産業は、内部留保が莫大にあるような大きな会社じゃないとやっとられん
でも、表示を付け替えるのはまずいと思うが
製品として完成した日が基準なんだから、「2−3年ものがおいしい」のなら
寝かせたものを「三輪さんねん素麺」とかいって売ればいいのに。
207 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/12(木) 10:36:06 ID:4mAL9g0R
オマイら論点ずれてるぞw
おいしいかどうかは関係ない。
カイザンした事実が問題だろう。
もちろんだ。
ああいうことが平気で出来ると、他のことでも「ま、いいか」と通っていきそうだからな。
209 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/12(木) 11:56:19 ID:/bFnn2cD
ちゃんとパッケージに説明載せて、保存管理をちゃんとやってもらって寝かせたもの食べてもらえ。
つか、製造業者は二、三年寝かせてから賞味期限短めで出荷すればええやん。
寝かせたコストは、すぐおいしい素麺が食べれるとしてブランド化して上乗せすればええやん。
211 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/12(木) 13:22:09 ID:qrpLi1qF
消費者がもう少し賢くなればいいのさ。
お中元に高級そうめんもらったら、すぐ消費しないで来年まで取っておけば旨くなるんだろ。
そうやって少しずつストックを増やして、古いものから食べてく。
非常食にもなるし、そうめんは買い置きするのがベターだな。
>>211 日付改竄された古そうめんに対して消費者がそれをやると、5〜6年後のものを喰わされることになるんだが・・・。
/´゙`ヽ、
/ ヽ
,/./ ,...., ;ii、
('/.i ( (,,) i::b
i' i `゙゙´ :「:::b せっかく地球まで来たのに
. | | .丿:::h
. 'i| i /´`ヽ,|::::::h
r' | `゙'- ノ⌒ヽ
/´tl i 〈,´゙`ソ/´'' ヽ
i:i 丿i;:::ti| ( `ヽソ/::::::ゝ 'i
. ,i;i、 /´` `i;t:| i`'''ノ/::::λ::;;} |
i;;;;;;i | |ノ::ヽ,,ソノ::::::/´⌒ヾノ
,,..;;-|;;;;;;|-|,,,|-----;;::;;::::::;;;;/ 'λ
(..,,,,________,,..)::´/λ ノミi
| |__,| |____| |;;;;/ノ//)ノノ
|,,,,| | | |,,,.|
214 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/12(木) 20:41:54 ID:PQ/uJrj2
今年も中元用のカタログを届けてもらったが
ぺら紙の注意書きで三輪そうめんの取り扱いが中止になってた
まあ乾麺は貰っても嬉しくないので
贈らないから関係ないが
というか乾麺を贈答品に選ぶ奴の気が知れない
1件だけならひと夏かければ消費できるが
10件来たらもう絶望的
お裾分けも喜ばれないし
冬の温麺用にもう一箱とって残りは廃棄
消費に時間の掛かる贈答品は拷問そのもの
杓子定規に物事を規制するってのも一考ですな・・;
216 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/12(木) 20:52:21 ID:wJ/qQbjp
1年半しても売れ残っているというのは単なる作りすぎだろ
217 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/12(木) 21:02:27 ID:ffqhUN9n
>>214 リサイクルショップに売れるらしいぜ。
贈答品は型番で3000円の商品、5000円の商品ってわかるから。
開けなくても値段も付けやすいらしい。
218 :
名刺は切らしておりまして:2008/06/12(木) 21:55:45 ID:gagiALjA
まぁ改竄は良くない。1年半プラス1年半は完全にアウト。
しかし全乾麺から送付された書類を読んだ限りでは最初に付けた賞味期限内であっても
返品商品の再加工は認められないとの事。
(例 賞味期限3年で出荷→1年後に返品→包装し直して賞味期限2年で出荷 は違反)
この解釈で合っていれば業界はえらい事になる…
生産を抑えつつ出荷も必要量のみ受け付けてロスを極力減らすしかない。
秋には小麦が20%の値上がりを控えているし、この原油高で包材は軒並み価格上昇…orz
>>209 を初めスレ読まずに書き込みする奴は脳味噌の賞味期限が切れているのか?
1:2、3年熟成したものはひねものとして既に販売している。
2:ただし、倉庫料のせいで安くは提供できません。
3:普通に売っているものは安く提供するための商品です。