【自動車】日産、日本でもクリーンディーゼルエンジンをMT車に搭載　9月からエクストレイル［08/06/09］

日産自動車は９日、平成２１年１０月施行の次期排出ガス規制に対応した
排気量２リッターのディーゼルエンジンを報道陣に公開した。
ＳＵＶ（スポーツ多目的車）「エクストレイル」に搭載し９月から販売を
開始する。

次期規制に対応するため、窒素酸化物（ＮＯｘ）を触媒に貯め込み高効率で
無害化できるようにするなど、欧州向けディーゼル車を上回る排出ガス浄化性能を
達成した。

同エンジンを搭載したエクストレイルは既に欧州市場で販売されており、
燃費性能以外にも、力強い加速が評価されている。
９月に国内で投入する新型デーィゼルエンジン搭載のエクストレイルは、
加速を体感してもらうためＭＴ（手動変速機）のみとする。
同社の薄葉（うすば）洋常務執行役員は「欧州での評判を国内に広げたい」
と話した。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080609/biz0806092051006-n1.htm
日産
http://www.nissan.co.jp/
会社情報・株価
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?nik_code=0001351
依頼を受けてたてました。

>加速を体感してもらうためＭＴ（手動変速機）のみとする。
？？？

このディーゼルエンジン用のオートマミッション作ってないからとか。

ほうほう、素晴らしい。今時、MTとは珍しい。

ATと相性悪いの？ディーゼルなのに．．．？

日本人は劣等だからディーゼルなんか買わない

大型バスのMTとATで形式違うモンな
ATだと排ガス規制にビミョーな影響あんだろうけど
そう言えばスバルの水平対向ディーゼルもMTのみでATが無いのは
やっぱり規制クリア出来ない何かしらの事情があると思われ

ディーゼル＋MTかあ
面白そうだな

手動変速機

>>6 日本の基準なら楽にクリアできるだろ。
単にディーゼル乗るのはオタかマニアだと見込んだだけじゃね？

ＭＴは、文化だ!

ディーゼルは数でると思ってないから
ATの開発費がでないんだろうな。
でも、ディーゼルの低速トルクは確かに面白いから
加速を楽しむというのもあながちウソではないか。

欧州はディーゼル＋ＮＴが多いらしいから
仕様そのまんまとか？

さてどのメーカーが最初にディーゼル＋ＣＶＴ出すのだろうか？
燃費も気になるが

>>12
ニュータイプ専用機か、それはすごい

デューゼルというと日本では悪者にされがちだけど
ヨーロッパでは標準なんだぜ
排ガスもガソリンエンジンと変わらないレベル

欧州はいまだにMTが優勢だから、AT車作ってないんじゃないの？たいして売れるはずもない日本向けにAT車作るの面倒だってことだろな

捏造軽油入れてエンジン壊して、ディーラーに怒鳴り込むB楽民が必ずいるに1ペソ

Co2以外はガソリンより悪いんじゃなかったの

昔のカローラの最安値グレードにあったよな
mtなのにタコメーターがついてねえの

>>13 ディーゼルにCVTって…

http://corism.221616.com/articles/0000065688/

6速ATもモノはあるけどMTの方がパワフルだと。

俺がほしい車
ディーゼル
マニュアル
シャーシ車

月に一回は尿素の補給をお願いします
なんてオチじゃないよね

価格はガソリン車の何パーセントアップだろう？

当たり前だ。ＭＴはＡＴなんぞより燃費が良い。

同じ車種でエンジンがディーゼル車かガソリン車かという違いだけの場合
１リッターあたりの走行距離も車の値段も同じならディーゼルの方を買う

軽油だと１リッターあたり２０円くらい安くなるからなぁ

>>14
念じて動かすw

MTディーゼルなんて、会社のエルフ以外、教習車のカペラ以来だなあ。
次の車はスバル以外の選択肢ができた。
MTしか乗らないから、どうしてもスポーツカーに偏るんだよね。

>>25 残念ながら、それは大半のドライバーには当てはまらない言葉だな。

ディーゼルならＭＴでも坂道発進怖くない。
　ディーゼルをエンストさせるヤツは本物のカス。

ウチの仕事用のハイエース２．５Ｌディーゼルターボ　５ＭＴ
１５ＫＭ/Ｌオーバー　これ以上のスペックだったら買う候補入り。

サーフ・パジェロ全盛時代、SUV乗りの知り合いは全員MTのディーゼルだったような気がする。

>>26
昨日読んだグーグルニュースの記事だったかと思うけど、ガソリン2.5リッター
のグレードから数十万円アップと書いてあったような。

数十万円って書き方は幅がありすぎだけど、ハイブリッドと同じでガソリン車
より車体価格が上がるのは当然だと思う。確かハイブリッドは30万アップだったっけか。
ディーゼルもそれぐらいじゃない？？

プリメーラでディーゼルＭＴ出すべきだと思う

軽油って、今ではガソリンより20円しか安くないでしょ？
しかもマニュアル車のみ。メリットなさそう。

>21
> 6速ATもモノはあるけどMTの方がパワフルだと。

ttp://dynamic.nissan.co.uk/home/vehicles/carbuilder/4x4/T31/engines.html

６速ＡＴと同等のＭＴもあるよ、たぶんＣＯ２規制の問題でノーマルとハイパワー版があるんだと思う。

自動車評論家はこういう事情は無視して、パワー主義になってる人も居るんでああいう記事を書くけど。

CUBEで1.5lディーゼル出してクレヨン。

>>15
後続車の迷惑を考えないタイプの人なんだろうけど、
ディーゼル車の後ろを1km位走ってみると、どれくらい迷惑かわかると思うよ。
将来の技術？
現状著しく迷惑なんですけど〜w

窓を開れば、快適な気温でも、ディーゼル車ののおかげて、
後続車は何台も窓閉めてエアコン使いまくり。
1台ディーゼル車がいるだけで何台もの燃費が悪化する。
環境にも人にも大変迷惑です。
迷惑だから都は規制してますがなにか？

>>34

燃費もガソリンより良いよ。

>15
ディーゼル自動車
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%BC%E3%83%AB%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A

欧州は日本や米国よりＮＯｘ等の規制値が緩い。

LPガスは、どうしてタクシーだけに許されるの？
どうして個人タクシーはガソリン車なの？しかも大抵ハイオク仕様。
個人の場合は、ハイオクガソリン車で営業しても、ピンハネがない分、儲かるの？

>>37
日本の軽油の質が問題なんだって知ってる？

アスラン・ザラ、エクストレイル！出るぞ！

>41
> 日本の軽油の質が問題なんだって知ってる？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%BD%E6%B2%B9
＞環境規制に対応するために、自動車の触媒やパティキュレートフィルターに悪影響を及ぼす硫黄分を減らす、
＞低硫黄（サルファーフリー）化が1992年に5,000ppmから2,000ppmへ、1997年からは500ppmへと段階的に進められ、
＞2003年からは50ppmへ、さらに2007年から10ppmへとさらなる低硫黄化が進められている｡

この車の燃費データを知ってる人がいれば、
教えて、よろしく

>30
それ俺が欲しかった車。４ＷＤならなお良し

ジェミニやシャレードみたいな小型車で
出ればいいのに

>>46
触媒やらフィルターやら超高圧直噴システムやらでコスト高。
市場的に難しいんじゃないか。

>>37

だからさ〜、今は技術も進歩したし、経由の硫黄除去も進んで
排気は相当綺麗なんだよ。
ダンプカーとかが黒煙をまき散らしていたのは
重油に石油を混ぜたりした粗悪な燃料を使っていたからだぞ？。
いったい何時の時代の話をしてるんだ？。

>>46
あ・あんた！？歳は幾つやあ〜？

>>27
漏れもPWSチャージャーのカペラ教習車だった、懐かすぃ
トルクありまくりでクラッチ上げれば動き出すから楽だったなぁw

>>40
ガスボンベ積むからなんか追加審査とかいるかも？
たしか一般人でも買えるはずだけどガス詰め施設はタクシー会社しか持ってないし
個人タクシーは半分趣味で車選んでるからどうしても高級車ばかりになる

>>43
スタンドで買える軽油に関してはサルファフリーだと思うんだけど、黒煙トラック
とか見るにつけ、

今後さらに原油高→個人ユーザーでも不正軽油でディーゼル走らす→黒煙モクモク

のムーブメントが起きるのではないかと危惧・・・


ディーゼルエンジンは豚の胃袋とか言われるように、燃料適当に入れても走っちゃう
のが利点なんだけど

>48
> いったい何時の時代の話をしてるんだ？。

いつもの流れだよ、軽油の質に過去のディーゼルのエンスト知らずとかはね。

次は石原叩きかな？

過積載や違法軽油でトラックの排ガスが汚かったから、あのペットボトルで黒い粉を撒き散らすパフォーマンスにみんな納得したんだけど。

>>46
>>47

トヨタ・ヤリス（日本ではビッツ）やMINIとかは日本のトヨタ・プロボックスで
使っていたディーゼルエンジンを積んで発売中だし、
スズキのジムニーもルノーのディーゼルエンジンを乗せて
発売中なんだよね。
日本でも発売して欲しいなあ。

http://www.nissan.co.uk/home/vehicles/4x4/T31/pop-pv-price/index.html?show-with-vat=true&ln=/en_GB
日産UKのプライスリスト見ると、2.0 Petrol 6-speed manualが18.795ユーロ。これが日本の20SにMT乗せた感じのグレード。
日本で発売されるMTの173ps＆360Nmのスペックで一番安いのが22.495ユーロ、一番高いのが24.495ユーロ。
ユーロ高だから円換算すると60万オーバーの上乗せ。

ちなみにデュアリスだと、日本は2.0lCVTで195万円、UKは2.0lCVTで16.299ユーロ（270万円）

>>53
規制が緩い欧州での話でしょ。
車の密度が高い日本でユルユルのディーゼルが増えたら困る。

>>55 日本にも排ガス規制は有るわけで…

そうそうジムニーディーゼル早く出してくれ
軽ジムから乗り換える

>>53
そういう大衆車にのっけないと
意味ないよね
高いSUV買って燃費のどうの
言ってどうするのかと

>>53

もうすぐ規制が強くなって、日本と同様かそれ以上になるよ。
それでもメーカはエンジンを改良して発売すると言ってる。
それに欧州の今の状態でも昔の日本みたいなユルユルじゃないし。

>>56
日本の規制を通すための補器類コスト増が
大衆車で受け入れてもらえるのかといえば、無理でしょ。
日本のガソリン大衆車は十分燃費良いし。

>>37
そりゃ整備不良の旧式トラックとかだろｗ
最新の乗用車用エンジンはほとんど黒煙を出さないよ。

ATばっかり乗って怠けきった人間は買わないだろうな。

ナフサ＞ガソリン＞灯油＞軽油＞重油

こんな順番だろ。安い灯油を入れて走ればいい。

>>60

総合的な燃費はガソリンの８割位だそうだし、
長距離通勤してる人とかで１年で２万キロとか走る人に
メリットが大きいでしょうね。

ただ、外国でディーゼルがうけてる理由の一つが
トルクが大きいので運転が楽だからだそうな。
私もこの理由で次の車はディーゼルにしようと
思ってます。

めちゃくちゃはえーーーぞ！ガソリン車なんかかるがる追い越せるぞ！

6速MTなら高トルクと相まって下手なスポーツカーより面白そうだ。
ただ、マニアックな組み合わせだな。

↑ディーゼルを知らないな

>>37のように親切な人がディーゼルスレには不可欠だな。
ディーゼルに偏見持ってる人の代表になって、現状との違いをわからせてくれてる。

つか、スポーツ車にこそディーゼル必要だろうが
さっさと出せ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

>>50
いざ車買ったら、普通にガソリン車だったから、いきなりエンストしたよw
低速トルク太いし、ディーゼルのクラッチは適当でいいもんねw
LPGは燃料補給に困るし、トランクのタンクが大きいのに、ガソリン程長距離走れないのもネックだね。
昔はたまにタクシー落ちとか売ってたけど。
あれ、低速スカスカだから意外とシフトにコツいるんだよ。2000�tでも、70PSでトルク14�sとかだから。
試しに運転して、これに１日は乗れないって思った。

欧州の方が規制が厳しいと思っていたんだが．．．
ユーロ４と日本の規制ってどのくらい差があるんだろうか？
どのみちユーロ５が発動されるからメーカーの自己目標によって日本より
はるかに基準が高くなると思うけど。

ところでエクストレイルにＤＰＦを供給するのってどこの会社？？？

これに載ってるのは、ルノーの糞エンジンじゃん
いいかげんなフランスの工業製品なんか信用できるかよ、どうせすぐ壊れるに決まってる。

ディーゼルキター

>>19
俺の実家もカリーナの低グレードのディーゼルだったけどやはりタコメーター
無かったわ。はじめ見たときは貧乏くせーとか思ったけど、運転してみると
あれって見ないもんだわ。必要ないの。音で判断できるからね。合理的な設計
だなーと思ったよ。

何処が最初にディーゼル出すのかなぁって思ってたら、
日産が国産メーカーで先陣を切るんだね。

メルセデスなんかが黒船的なゴリ押しして
無理矢理に全面的な解禁をさせるんだとばかり…

ガソリン、ディーゼル
それぞれに一長一短あると思う。
けど、それよりも何よりも

国産メーカーがディーゼル車を発売（いや、販売再開？）
するというところに意味があると思うんだ。
１０台近くクルマは買い換えてきたけど、
愛車として日産には乗ったことは無いが、

とにかく日産ＧＪ！

>>64
SUVに乗りたいとか、家族でミニバンとか、長距離走りたいというユーザーには
ディーゼルが一番なんだろうね。
都内の近距離移動はなるべくチャリや電車で動いて欲しいけど。

>>64
日本は坂道が多いものね。

欧州より有用かも。

中古でたら買うかな
灯油に添加剤入れて、知り合いの牧場内走って、燃費実験したいｗ

＞加速を体感してもらうためＭＴ（手動変速機）のみとする。

ディーゼルはトルクがデカいから、それに対応するＡＴが出来てないとか
コスト高いとか前に記事なかったかな。
つーか、エルグランドにも搭載しろよ、大型自動車にこそディーゼルだろうに
日産は秋変わらず商売が下手だねえ。
だからカスなＴＯＹＯＴＡが国内で好き勝手やって、秋葉で暴れるキチガイを生み出すんだよ。

>>78
むしろ、商売上手じゃないか。
どうでもいい車で出して市場の反応を確かめる。

マスゴミが一生懸命「ディーゼルが改善されて欧州ではデフォ」って宣伝してるのが一般消費者に届いてるのかどうか、確認できる

ＡＴは既に作られてるって、何人かが言ってるのに。
日本ではＭＴだけしかまだ発売予定ないだけだってば。

欧州ではRAV4のディーゼル車が売られているけれど、MT仕様だからな。
ヨーロッパの人たちはMTとディーゼルの組み合わせを好むんだと。
だからわざわざ日本のみの仕様でATを設定するのは無意味だからな。

日本で走るにはフィットと軽トラで十分

そもそも北海油田を主とする欧州とアラブを主とする地域では軽油の質が違うからな。

灯油いれてぇー いれてぇヨー

>>79
まあ、現実問題予約でいっぱいになると思うけどね。
セダンあたりでも出せばいいのにねえ
日産は判断力が無いねえ。

ディーゼルなんて田舎じゃ大人気だよ。

>80
エクストレイル　スペック
ttp://www.nissan.co.uk/NMGB/en_GB/site-media/vehicles/4x4/T31/grades-and-specs/specs.pdf

エクストレイルのディーゼルは通常版（ＭＴとＡＴ）とハイパワー版（ＭＴのみ）の二種類。

日本での試乗会ではノーマル６ＡＴとハイパワーＭＴの試乗だったから、一部の自動車評論家はＡＴの評価を低くしてるしね。

7人乗りでやるべき

ディーゼルにMTか。燃費は期待できるな。

開発陣、首脳陣にもディーゼルえの偏見があるんじゃねえの
車種がエクストレイルだけなんて。
よくディーゼルを、カラカラ音とか言うバカいるけど、あれがいいんだろうに。
あの機械チックで無骨な音を嫌うなんて、ほんとオカマ感性の連中ばっか増えたな。

サファリ復活キボンヌ

しかし、なんで日本はこんなにAT率高いのかね？
たとえば、フランスだと5%ないんだよな、AT。
おばさんも普通にマニュアル。

>>91
メーカーが、少しでも利益あげようと
ＡＴだけの設定にして、生産コスト下げるためじゃねえの。
あと、少しでも燃費を悪くして、日本に原油使用料金を払わせれば
石油メジャーにもメリットがあるし。
日本の戦後システムは外国勢力に有利なようにすべて動かされているからねえ。

しかし日産もバカだなあ、何でエクストレイルだけに
エルグランドにも搭載するべきだろうに。
首脳陣がディーｾﾞﾙ嫌いなんじゃねえの。感性の幅が小さいねえ

やっとディーｾﾞﾙ冬の時代が終わったか
ディーゼルの乗り味知らないバカだ、ＴＯＹＯＴＡ工作員の底辺が
ディーゼル攻撃しまくってたからなあ。
発売されれば、どんどんデータが出てくる。
予約入れてくっかな。

>>91
車本体価格　AT＞MT
燃料消費量　AT＞MT
ヨーロッパ人（特にフランス人）はケチだから。これホント。

違うよ、ＡＴは老人の車とか障害者の車と思われてんだよ
実際そうだろ。

>>92 頭大丈夫？
シルビアやZですらマニュアルが売れない国で何をほざいてるんだ？
あとイタリアみたいに馬力に比例した税が掛かる国は多段ミッションが普及しやすいわな。

＞シルビアやZですらマニュアルが売れない国で何をほざいてるんだ？

おっさん、ソースは？

>>83 硫黄とか言うなよ。

>>98 雑誌で読んだだけだから数字は忘れたな。
ってか日本でマニュアルが売れまくりなんてあり得ないから。
少なくともEUや北米よりは絶対低いよ。

リア小には分からないだろうけど。

(=ﾟωﾟ)ﾉ ｲォｳ（硫黄）

最近の日本人は体力ないからＡＴ重視なんかねえ。
そんなんだから、メタボが増えるんだよＷ
清水和夫に笑われちゃいますよ

>>100
まあ、おまえがＡＴ限定君なのは十分分かったよ。

>>91
むかしながらのＭＴなんてどんどん減ってきてるだろ
いまの欧州のトレンドは２ペダルＭＴ
小排気量車は特にな

>>93
おまえなぁ、エルグランドに糞ルノーの欠陥エンジン載せろっていうのかよ
ブランド潰す気か
だいたい、この車は英国市場向けの右ハンMT車持ってきただけのやっつけ仕事だろうが

免許も持たない全角厨かよ…

日産のディーゼルは独自開発でしょ。

>加速を体感してもらうためＭＴ（手動変速機）のみとする

触媒置くスペースの都合とかで設計し直さないといけないとかなんとか
300円雑誌に書いてあった
ATは来年6月頃に投入だって

>>107
日産には手持ちのディーゼルが無い
ルノーで生産したディーゼルエンジンを日産九州工場に納入させ、
エクストレイルに組み込んでハイ出来上がり。

>>109
普通にありますが
http://corism.221616.com/articles/0000065465/

さてさて、三菱はどう出てくるか。
スバルもボクサーディーゼル開発したが、ＴＯＹＯＴＡと組んだせいで
そうそう出せないだろうし
なんせ、満タンで１２００キロ走行できたらしいからあ、プリウスの存在価値がまったく無いことを
証明しちゃうからねえ、スバルのボクサーディーゼルは；

>94
> ディーゼルの乗り味知らないバカだ、ＴＯＹＯＴＡ工作員の底辺が
> ディーゼル攻撃しまくってたからなあ。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%BC%E3%83%AB%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A
＞2007年9月、新長期規制（同）が継続生産車にも適用開始（当初は新規生産車のみが対象）された。
＞それに先立つ同年7月、トヨタ・ランドクルーザープラド（ディーゼル仕様）の販売終了をもって、
＞日本国内で販売される日本車（乗用車）のディーゼル自動車は消滅した。

最後まで売ってたのはトヨタだけどね。

欲しい、でも車校以来一回もMT使ったこと無い俺涙目ｗ

ＭＴってミッションのことか
やっと意味わかった

>>91
そりゃTAXIがあれだけぶっ飛ばす国だからATなんて乗ってられないだろうw

まぁCVTだとトルク特性の差が吸収されちゃってガソリンとの体感差出しにくいからってのはあるような気がする

＞次期規制に対応するため、窒素酸化物（ＮＯｘ）を触媒に貯め込み高効率で
＞無害化できるようにするなど

ホンダも日産と組めばよかったものを。
なんだよ、触媒だけで解決できるのかよ。

なぜ日本はATなのか？
ウィキペディアではアメリカの方針って書いてあったな。
軍でAT使うから、〜〜
ATの生産コストを下げるために日本導入させるようにしたとか。

日産車に初めて興味わいた

MT厨の自分には嬉しいニュースだな

ほほぅ

しかし、トルコン式遊星歯車ATの基礎技術の多くは、アメリカのメーカーに
特許を押さえられている部分が多く、結果として多くの日本メーカーは、
海外メーカーと提携したうえで、自動変速機メーカーの協同設立という形で
特許を利用して変速機の量産に当たることになった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%81%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

なるほどなあ
対米貿易黒字低減のための政策なわけだ。
どうりでおかしいと思ったんだよ、燃費が悪く反応もおそく、つまんなＡＴばかりを
なぜ日本メーカーが作りまくるのか、と。
アメリカに特許費用が流れるようにして、対米輸出をしやすいようにしているのか。

海外で売っているディーゼル1500cc／MTのマーチは速かった

キムチくせー奴が、やたらＡＴマンセーするのが分かった
少しでも、在日キムチの親分、アメリカに有利になるようにしたいわけだ。

>>104
　トルコンATなんてさっさと廃止して2ペダルMTが普及すればいいのに、と思う。

ならば、我が家の
　
爺出る

なるほどなあ
ＡＴの特許をおさえまくっている関係で、日本でＡＴだけ出しまくって
日本人にＡＴしか運転できないようにしたいわけだ。
これにより、日本人が常に車を購入する場合ＡＴばかりになり、常にアメリカに
特許費用が流れる構造にしたいわけだ。

日本人はまさに家畜になったなＷ。
敗戦国の悲哀だなあ、アメリカのおかげでチョンも闊歩しとるしよＷ

前々からおかしいと思ってたんだよ、なにやらキムチくせーのが
過剰なまでのＭＴ叩きしとるからＷ
キムチの親分、アメリカ様の命令のもとネットでＭＴたたきを命令されておったかＷ。

MT車って馴れればATより楽なのにね（渋滞のいろは坂等は除く）

ＣＶＴにすれば良いんじゃね？

只でさえ景気悪いのにルノーに貢献してる暇はない！

いまやってるＴＢＳで吹いた
秋葉で暴れた加藤の話で、フィリップに関東自動車工業とあるのに
そこの部分をあえて読まなかったｗ

昔は「男ならマニュアル」だったのに、いつの間にか マニュアルはほぼキモオタ≠マニアになってしまった。

ディーゼル車はトルク凄いｗ
　ttp://jp.youtube.com/watch?v=JIi-yKETldM&NR=1

結局、ホンダのＡＴ以外は
ＡＴ車に乗ってるやつらは、アメリカの家畜なわけだ。
アメリカに特許費用が流れるわけだから。
日本がやたらＡＴだけになって、変だ変だと思ってたんだよ。
渋滞が楽だから、とか言うが、日本全国どこでも渋滞が起きるわけじゃねえし。
やたらチョンくせーのがＡＴマンセーしとったからおかしいおかしいと思ってたんだよ。

来年のFMCエルグランドに乗せるって話は本当なのかな？
それなら即決で買い換えるんだが…

ＡＴとＯＳの問題はだいたい根が同じだな。
アメリカに金が流れるようにしたいわけだ。
ＡＴ乗りが反米吠えてたら笑えるだろうなＷ

>116
新開発ＮＯｘ触媒を採用した新世代ディーゼルエンジンを開発
―ガソリン車と同等の排出ガス規制「米国ＴｉｅｒＩＩ Ｂｉｎ５」排出ガスレベルを達成―
ttp://www.honda.co.jp/news/2006/4060925b.html

ホンダの方が早く触媒を発表してたけど、ディーゼル乗用車の発売は日産に遅れる事になりそうですね。

まぁ、ホンダはいつも先走りだけ得意とも言えますけど。

もしかしたら、1ナンバーにして業務用バン扱いにして、徹底してオフロード現場ユース向けにしちゃうのかな。
だとしたらMTも納得。本物のオフロード走行はやっぱディーゼルじゃないとね。楽しみ。

ディーゼルMTの80ランクル衝動買いしなくて良かった
期待しよう

＞本物のオフロード走行はやっぱディーゼルじゃないとね

あなた、車を分かってるね。
だよなあ。
ハードな走行では無骨で馬力のあるディーゼルの音が似合う。

>>137
ホンダはいつ出すか名言すらしてないしな。
ホンダも微妙にアメリカの犬ですからねえ。
燃費のいいディーゼルは出したくないんでしょう。
あと、ディーｾﾞﾙは税金が地方自治体に堕ちるのに対し、ガソリン税は国庫収入となりますから
貧乏人からなるだけ金を集めたい政府の意向もあります。

日産始まったのか？

>>139
youランクルかっちゃいなよ
といいつつ僕もエクストレイル待ちに

旧森派は、地方解体をもくろんでいた三国人派閥、帰化人派閥ですから
なるだけ地方に税金が落ちないように、ディーゼル叩きをしたかった。
ディーゼルを消滅させ、ガソリン税の国庫収入をより増やしたかった。
その税金が、中国朝鮮、在日朝鮮人生活保護費に行くようにしたかった。
奴らの考えそうなことです。

ランクルにディーゼルなんてありましたっけ。
２００２年モデルの話じゃねえの。

エクストレイル以外の車にはディーゼルを積まないの？
スカイラインにディーゼルエンジンを載せるという話はなくなったのかな

ＧＴ−Ｒに対抗できるディーゼルスーパーカーが出ないかな

ディーゼルにMT(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>140
エクストレイルでオフロードなんぞ走れないぞ

>>149
プラットホームが元サニーだったっけ？
車体がグニャグニャに歪むなｗ
ＦＦベースのなんちゃって四駆だからね

>>141

2009年に日本市場投入と言ってる。

＞エクストレイルでオフロードなんぞ走れないぞ

走行性能はたいして高くないのは認めるが
それは言いすぎだろう。

「新タワー東京」じゃないのねｗｗｗ

>>151
断言はしてないような

日産車体(7222)は2日ぶりに800円台を回復　日産がSUV車「エクストレイル」
を市場投入すると発表したことで恩恵を受けるとの期待が高まる
日産自動車がディーゼルエンジンの排出ガスを浄化する性能を大幅に高めた
SUV車「エクストレイル」を9月に国内メーカーとして初めて市場投入すると
発表したことで、日産自動車のRVや商用車を受託生産している同社にも
販売拡大で恩恵を受けそうといった期待感が波及しているという。
日産車体(7222)の12時59分現在の株価は、28円高の823円。


この異常なまでのガソリン高で、やはり好意的に取られたか。

トヨタ以外が、利益率の高い大型車を売るためには
ディーゼルが一番分かりやすいかもなあ。

>>31
>>90
おれ現役でサファリディーゼル乗りだが、これはいいぞ。
後ろが観音開きで道具出し入れに何万回開け閉めしても壊れない。
おまけに山奥から仕事の依頼が来ても、安心して行ける。
タイヤサイズがＳＵＶでダントツ１位だから、雪道のトルクも良くスタートオーケー。
本当に頼れる道具だ。

あと５年は乗るから、それまでサファリまた頼む＞ニッサン

もっと早くだせ。

待ってたんだが、夏が過ぎてからかよ。

七月に車検切れるのに・・・orz。

できたら、ヨーロッパで売られてるジムニーディーゼル

もスズキが販売してくれると選択肢がひろがるんだが。

たしかに、エクストレイルより上位のＳＵＶとして
サファリの復活は熱望されるかもな。
ＴＯＹＯＴＡのランクルに対抗できるだろう。

来年あたり車を買い替えようと思っている。
こうガソリン価格が高騰すれば、排気ガス問題がクリアされていれば若干高くてもディーゼル車
も候補だね。
今考えているのはホンダの投入予定のディーゼル、トヨタかホンダのハイブリッド。
三菱の電気自動車はもう少し距離が伸びれば良いんだが、充電時間が長いのがネックだね。

今時フランスの軍門に下った車を誰が買うの？

なんだよ、サファリって去年まで購入できたのかよ。
ディーゼルなら、リッター１１とか１２は楽勝で走るんじゃねえか
あの巨体でも。

鄭の粘着は半端じゃないな…

http://jp.youtube.com/watch?v=cHMSBcJC9NE
サファリ半端ねえな。
ゴミＴＯＹＯＴＡのランクルなんて目じゃねえな

日産のディーゼルは小便方式だろう。

ヂーゼルヱンヂンの車、増えないかなぁ。

パジェロディ−ゼルにグロリアワゴンディ−ゼル・・・がディ−ゼル経歴
パジェロはＭＴ・・・グロリアはＡＴ・・・
燃費はパジェロ８ｋｍ／ｌ　　ＬＳＤ付き３２ｘ１５の幅広タイヤにオバヘン・・
グロリアワゴン７ｋｍ／ｌ　　フルノ−マル・・・アクセル全開

ともに楽チン・・・もっと出してくれ〜

>>121
お前無知だわ
これ実は戦車の変速機技術流失防止対策なんだよ


アリソンミッション
http://www.allisontransmission.com/international/asia/

アリソンの歴史
http://www.allisontransmission.com/international/asia/company/history/1910.jsp
http://www.allisontransmission.com/international/asia/company/history/1920.jsp
http://www.allisontransmission.com/international/asia/company/history/1930.jsp
http://www.allisontransmission.com/international/asia/company/history/1950.jsp
http://www.allisontransmission.com/international/asia/company/history/1960.jsp
http://www.allisontransmission.com/international/asia/company/history/1980.jsp

ホンダは遊星歯車式のAT特許を買う金がなかったから独自の平行軸式の
ATを開発したと聞いた。

>>168
おいチョン、なに訳わかんねーこと言ってんだよ

ディーゼルMTのサファリは、トルクが半端なくあるらしいね。
坂道でアクセル煽らずに2速発進余裕でできるとか。

SUVならデュアリスにもディーゼルMT搭載したらよいのに。

ディーゼルターボMTのマーチ出ないかな？

>>169
そういうこと
後はクラッチ関係な
昔の飛行機はスーパーチャジャーの伝達装置で
クラッチとか作れなかったしな

>>173
意味不明

>>172
欧州の奴はあったはずだから、Ｘトレイルのこれの評判次第で出るかも。

2リッターで170馬力もあんのか
乾燥重量1650キロか？

差額いくらだろうなー

>>170
お前、昼間からずっとチョンだなんだってカキコしてるんだな・・・。
そういう自分の方こそ、実は鮮人の血が入ってるんじゃねーのｗ

>>177

車板のキチガイは相手にしないように。

ADバンのディーゼル車を出してやれ。

>>177 BIZにはひたすら粘着してチョンだの小泉だのを連呼するリアル基地外が居るんだよ。
BIZであればジャンルを問わずに粘着してる。

ＡＴじゃないと普及しない。

まぁ、組み合わせが悪いのを解決できないので苦肉の策だろうが、、、

本命は三菱のＳＳＴかＶＷのＤＳＧ。

GT-RでDCT採用してるじゃん

>>182
お値段が・・・。

>>182
しかも制御がSSTに比べてショボいらしい

といっても、三菱とかワーゲンのはFF用だし、パジェロとかトゥワレグには搭載
出来ないんだけどね。

>15

ガソリン・ディーゼルと排ガス枠が一緒だからね。
日本の排ガス規制が異常。

ＡＴ限定君、なみだ目か

>>175
　ディーゼルマーチあるのは知っていたが、ターボ付なの？

>>184
縦置きエンジン用のDCTでるよ。AUDIから。

ユーチューブを見ていると、ECUチューンのディーゼルが黒煙モクモクしまくりだな。
所詮はモラルの問題

>>185
異常って、日本だって別にディーゼルだけ特別厳しくしてるわけじゃないよね確か

単にヨーロッパの規制が甘いだけだと理解してたけど
あと彼らはハイブリッド作れないという技術的な問題もあってディーゼルプッシュと


>>186
俺、教習中しかMT運転したことないし、もう勘が鈍っているというか無くなっている自信が
あるんだけど、ディーゼルってトルクすごいからエンストしにくいらしいじゃない
あとシフトチェンジもそんなに頻繁にしなくていいとか

ディーゼルMTなら運転出来るかな
といってもAT版が併売されればそっち買うんだろうけど

>>180
おいチョン、ＭＴ運転できるようになったか？
愛車のチョンダイソナタの調子はどうだ？

＞あと彼らはハイブリッド作れないという技術的な問題もあってディーゼルプッシュと

それはない
というか、ハイブリッドなど別にそうそう複雑なものでもない。
プリウスのような空力考え、タイヤ細くして必死の燃費向上をすることに
意味を感じてないだけでせう。

ディーゼルとかMTとか絶対日本では売れないだろｗ
俺は欲しいけど

クリーンといいながらCMでアマゾンを破壊しまくるエクストレイル

日本で流通してる軽油って欧州のより質が悪いとかいう話を聞いたことがあるけど
本当なのかな？

>>192
特許が粗方トヨタに押さえられてて抵触せずに内製するのは難しいんじゃないの？

むしろトヨタ式のキモは制御でしょ。
そのノウハウ関して他社より10年分のアドバンテージがあると思ってるんだけど。

>>185
ヨーロッパも排ガス規制は酷いもんだった。有鉛を禁止したのは何時だっけ。

http://www2.nissan.co.jp/DUALIS/J10/0705/index.html

デュアリスの一番安いグレードを参考にすれば
２２０万くらいでえディーゼル出せるような

1kmあたりガソリン車より4円ぐらい安くなるみたいだ
しかしガソリン車より40万高い？となると微妙〜

>>196
トヨタ方式は、無理やりモーター走行するからねえ
そこらへんが嫌われるんだよね。
たいして燃費もよくなるわけでもねえのに

それこそ、燃費のいいディーゼルが走りまくっているヨーロッパじゃ
ほんと意味が無いんだよね。
ヨーロッパで普及するとすれば、ホンダのようなアシスト方式だろうなあ。

>>196
トヨタ方式は、無理やりモーター走行するからねえ
そこらへんが嫌われるんだよね。
たいして燃費もよくなるわけでもねえのに

それこそ、燃費のいいディーゼルが走りまくっているヨーロッパじゃ
ほんと意味が無いんだよね。
ヨーロッパで普及するとすれば、ホンダのようなアシスト方式だろうなあ。

>>200
確かに、ヨーロッパだとディーゼルを押しのけてハイブリッドが普及する事は考えにくい
よね。

でも、欧州メーカーも遅まきながらハイブリッド始めてるとこみると、ハイブリッドは既に
無視できなくて、ヨーロッパではディーゼル、アメリカや日本ではハイブリッド、みたいな
棲み分けが出来てるんだろうと思う。
あとまあイメージかな、環境技術でトヨタに遅れてるわけじゃないというアピール。
いつ実現できるかな。


個人的にはベンツのディーゼルブルーテックハイブリッドに興味ある。
これが現実的な価格で販売されれば、トヨタの面対丸つぶれだろうな。

>190
> あと彼らはハイブリッド作れないという技術的な問題もあってディーゼルプッシュと

GM、ハイブリッドカーを3か月に1台投入
ttp://response.jp/issue/2008/0507/article108962_1.html

この２モードハイブリッドが、クライスラー・ベンツ・ＢＭＷにも使われるよ。

ttp://www.carview.co.jp/news/0/70482/
＞M DCTとは、BMWが新開発したデュアルクラッチ式のセミオートマチック・トランスミッションのこと。より素早いシフトチェンジとスムースな変速が期待できる。

ＦＲ用のデュアルクラッチもあるよ。

三菱の６ＡＴ開発ＰＤＦ
ttp://www.mitsubishi-motors.co.jp/corporate/technology/review/pdf/2007/19j_15.pdf

この三菱との繋がりを利用して、ジャトコもデュアルクラッチを製造すればいいのにね。

http://hissi.org/read.php/bizplus/20080610/NmJBMGpKK0c.html
ID:C8Qpr0Ho
誰と間違えてんだ？
基地外はさっさと隔離病棟入れよ。

条件反射のバカ多すぎ

>>202
スバルボクサーディーゼルなんて、満タンで１２００ｋｍを
走行したからな。
そのようなのが、すでにヨーロッパに投入されているわけよ。
そんななかでハイブリッド？
余計なものを積むと重量が増えて猿臂効率も期待したものを出てこないんですわ。
コストも上昇するしねえ、メンテも余計な仕事が増えるし。

>>206
あれってユーロ4じゃなかったか？

>>202
大抵の欧州メーカーは北米と日本の馬鹿向けに屑ラインナップを用意してるからな
そういうことだろ

枯れてもﾆｯｻﾝは技術あるね

4千回転で頭打ちのエンジンに6MTじゃあ
忙しいばかりで面白くないんじゃないかな。
トルク有るんだから4MTで済む気がするけどね。
その方がトルクに物を言わせた息の長い加速が楽しめる。

>>195 硫黄(サルファーフリー)の事を言ってるなら解決済み。

>>192 そんな使い古した手ででプリウスの燃費を出せるわけがない。
>>196の言ってることは正しい。

>>200 交通状況にもよるが、スタートからモーターで走れるメリットは大きい。
ディーゼルとハイブリッドの燃費の稼ぎ方は別物で使い分けるもの。

>>210 それが楽しい人種もいますから。

日産は国内で輸出向けディーゼルをずっと作り続けてますけど？
ルノーのなんか使わねえよ

ディーゼルで8000回転位まで回せるようになったら、どうなるんだろ？
おまけにターボとスーチャで過給したりしたら…。

トヨタのゴミが嫉妬してんだろ
ＧＴ−Ｒで最高ラップたたき出せば叩き
他者がディーゼル出せば、プリウスの有利性が無くなるんで叩き。
トヨタは金だけはあるから、ピットクルーつかってるからね。

MTじゃ売れないだろうなぁ
AT開発に難儀してるのかな

>>209
　最近はケチっているとは言え基本はしっかりしているな、と思う。

試乗レビュー：日産 エクストレイル・ターボディーゼル
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/review/report/mm0261/1/

三菱はいつ出すんだよ
早くパジェロに搭載しろよ。

2

せっかくATがあるのになぜ出さないんだ。
ワカラン・・・

ディーゼルの高トルクに対応できるＡＴが完成していない。

おお、ディーゼルついに出るんだな。
ついこの前まで、つっても数年前だが、ビッグホーンのディーゼルMT車に乗ってたよ。
これは買いだな。

>221
> ディーゼルの高トルクに対応できるＡＴが完成していない。

エクストレイルｊは６ＡＴの設定があるけどね。

そのディーゼルの高トルクに対応するＡＴが無いって、某自動車評論家が何回も書いてたけど、高トルクに対応するＡＴが出てもあいかわず同じネタでコラムとかで文字埋めに使ってたんだよな。

ATだと燃費がガソリンエンジンとあまり変わらなくなくなるから

いすゞビックホーン、復活してくれねえかな。
http://jp.youtube.com/watch?v=BkGFHzpZTQI

ディーゼル復活、ＭＴ復活となってくるだろうな。
ＡＴばっかだと、ヨーロッパ人から日本人はＭＴ運転できない低脳
と思われてしまう。

>>223
ディーゼルの高トルクの影響で、ＡＴにする場合、出力を
抑えてＡＴがぶっ壊れるのを防ぐ必要があるから、ＡＴの場合は
ＭＴのような加速感とか力強い走りができなくなる、とかってどっかで見たな。
だからヨーロッパに投入されているエクストレイルＡＴは、もっさり走行じゃないかな。

そもそも左足が使えるなら、ATなんか要らない。
MTならそれぞれのギアを使いきれるし、クラッチの操作性、ダイレクト感は、トルコンで滑るATにはない魅力。
特にぬかるみや新雪、雨やアイスバーンの低μ路面、交差点や峠道ではMT。
エクストレイルのMTなら更に期待がたかまる。

不便な道程、MTのありがたさを痛感できる。

つか、MTのほうが楽しいよな。

いすゞのミューはATしかない時代もあったんだが
あれはなんだったんだろう？

ディーゼルMTなら2速発進とか、飛ばしシフトとかずぼらな運転できるでしょ

MTでも別に困らないがなぁ

>>230
　MTじゃないと運転している気になれない。


ディーゼルのMTで頻繁にエンストするのであれば、運転する事自体見直した方が良い様な気が…。
足の操作が相当乱暴な証明だし、多分そういう人が踏み間違え暴走とかするんだろうな。

ガソリンエンジンでクロスミッションとかいうのとは
180度違う世界ってことだな

技術力の高さを感じさせる6速AT　。
　ディーゼルとATとのマッチングは、どのメーカーも苦労している所なのだが、
エクストレイルの6速ATはスムーズで扱いやすいものに仕上がっていた。
　6速AT車のエンジンは、最大トルクをMTに比べて40Nm下げてあるが、これは
トランスミッションの耐久性に合わせるための処置
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/review/report/mm0261/6/

ま、こういうところからもＭＴとディーゼルは最適な組み合わせとなる
ＭＴ運転できない奴は、もっさりＡＴが出るまで待てや。

で、ディーゼルに乗ってる奴はここにいるのかえ？

>>213
ディーゼルは着火の構造上、高回転ができないのだ。

>>209
日産がだめだったのは経営だけですから。

>>238
致命的じゃん

ガソリン車よりクリーン度は落ちるのにクリーンと名乗るのはいかがなものか

別に、トヨタもホンダも三菱もスバルも次世代ディーゼルはいずれ国内で出すでしょ。
実際外国では既に各社売ってるわけだし。スバルはまだだっけか。

基本的にコモンレールはボッシュの技術を買ってるんだよね。
トヨタはいすゞとか日野で独自に開発したりしないの？


あとディーゼルハイブリッドはどこが最初に出すんだろ。
電気自動車が本格的に普及するまでの、内燃機関式自動車の到達点だと目されてますよね。

日産自動車、SULEVレベルのクリーンな排出ガスを実現するディーゼル技術を発表
日産自動車株式会社（本社：東京都中央区銀座 社長：カルロス ゴーン）は、
高性能触媒技術を採用し、米国カリフォルニア州の排出ガス規制SULEVレベル
(北米排出ガス規制のTier2Bｉｎ2と同等)を可能とするクリーンディーゼル技術を発表した。

同社のクリーンディーゼルを実現する技術は、燃焼技術(MK燃焼) *¹、高性能触媒技術
（HC・NOｘトラップ触媒）、高度エンジン制御技術*²の3つである。
今回発表した日産のHC・NOｘトラップ触媒技術の特長は、NOｘをトラップして浄化する
層にHCの吸着層を追加し、吸着したHCと微量のO2を利用してNOｘ還元効率の高いH2やCOを
生成して高効率なNOｘ浄化を実現することである。日産は既に北米排出ガス規制のTier2B
in5をクリアするクリーンディーゼル技術を公開しているが、このHC・NOｘトラップ触媒技術
によって、更に厳しいカリフォルニア州の排出ガス規制SULEVレベル（Tier2Bin5に対し、
HC：約90%減、NOｘ：約70%減）*³の排出ガス性能を可能とした。

日産は、ニッサン・グリーンプログラム 2010において、将来の排出ガス規制をクリアする
クリーンディーゼル車を2010年度より拡大投入する計画を発表しているが、今回公開した
クリーンディーゼル技術は、さらにその先の「大気並みのエミッション」を目指すという
究極のゴールに向けた重要な技術であり、今後さらに実用化に向けた研究開発を強力に
推進していく。http://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2007/_STORY/070806-01-j.html

日産、半端ねえな
ディーゼル完全復活だな、このレベルの触媒技術もってるんじゃ

>>241
デンソーはトヨタグループだぜ

>>242

このあいだの週刊エコノミストに日本市場でのディーゼル乗用車投入のレポートが
載ってたけど、それによればトヨタは技術はあるけどディーゼルの生産に関する
設備投資が進んでいなくて、クリーンディーゼル投入は遅くなる見込みとのこと。
今のハイスペックディーゼルは豊田自動織機製だよね。

昔は友達のディーゼルターボを数日借りて乗ってみたら、その加速とトルク感に感動したもんだが、
ディーゼル車ならガソリン車よりも、
マニュアルでもエンジン回転低いのとトルク特性がいいから扱いやすいし、
今乗ってるエクストレイルから考えてもいいなぁ〜

>>244
トヨタはディーゼル出さないでしょ。
ハイブリッドの有利性が無くなるからね
しょうもないハイブリッド技術で、車メーカーのリーダー気取りしているのに。

軽油が安いのでいいだろうが
これ見るとまだまだガソリン車には及ばないみたいだな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2733003

スバルのバランスシャフトがない水平対向ディーゼルエンジンを待ってる。
欧州で売れてるらしい

>>237
　うん、もし高回転型ディーゼルなんて発明されたら恐ろしく速そうだなー、と思って。

>>238
　日産支持派の自分もそう思うｗ　経営も駄目だけど、営業力が足りないんだよね。

MTのみでデビューさせる本当の理由・・・


ガソリン車からの価格アップが、6ATの場合エクスディーゼル待ちの人々の大半の予想（願望？）
である30万円にはどうしても収まらない見通しのため、コストを下げる目的でMTとした

これによって、エクスディーゼルのガソリン2.5Lに対する価格アップは30万円を死守


と下巣の勘ぐり

でもこれがほんとだったら案外嬉しい人多いでしょ？

昔ローレルのディーゼルに乗ってたよ。
燃費は街乗り12km、高速13〜14kmくらいだったかな

欧州の北海油田は硫黄分が少なく、
日本の主な輸入先の中東産の油田から採る石油は
硫黄分が多いので脱硫の手間がかかるとか何とかって聞いたことあった。
欧州でディーゼルが多いのはその辺もあるのかな

http://jp.youtube.com/watch?v=G0eXXb_S7bI
ＳＵＢＡＲＵもバカだな、トヨタと組んだばっかりに
こんないい車を出せないんだから。
日産と組めばよかっただろうに、低脳が。

まぁ、何なんだろうね。
そんなに売れても困ることがあるのかもな。

>>246
えー出してくれないと困る。トヨタが出さないと他社が追従しない。

実際、今現在もっともクリーンなディーゼルエンジンってトヨタの2リッターらしいじゃん。
しかもエクスに載るのよりパワーも上で。

良いもん持ってるなら出せよマジで。

>>256
トヨタ程度の糞メーカーにリーダー気取りされてもな
ホンダも三菱もディーゼル出すとは明言しとるしな。
トヨタなんて糞メーカーの動きなんて関係ねえんだよ。

>>254
俺もスバルはディーゼル出すべきだと思う。

だって、今までの水平対向はポルシェの二番煎じなイメージだけど、ボクサーディーゼルは
正真正銘、スバル独自じゃん。

日産でなくむしろスバルがディーゼルのイメージで売っていくべき。


つうか、トヨタがハイブリッド優先でトヨタ内ではディーゼル出さないっていう理由なだけなら、
スバルに排ガス技術を譲ってやって、国内対応させてやればいいのにね。
そうすれば同じトヨタグループ内で棲み分け出来るじゃん。本家はハイブリ、子供のスバルは
ディーゼルと。

ＳＵＢＡＲＵはトヨタと組んだのが大失敗の原因だな。
そもそもボクサーディーゼルを３年くらいでさくっとできたんだから
出来ることなら、１０年以上前にボクサーディーゼル開発を完了しとけばよかったものを。
そうすりゃもっとレガシーも売れてただろうに。ＳＵＢＡＲＵの上層部はけっこう無能ですな
で、せっかく商品出せてもトヨタの組んだ縛りのせいで、日本には投入できないし。
トヨタ様のハイブリッドシステムがチープなシステムであることがバレてしまうからね。
なんせボクサーディーゼルは満タンで１２００キロ走ったからな。

関東自動車工業（秋葉原通り魔犯人加藤の勤務先）
事業内容 トヨタ車の企画・研究開発・生産及びトヨタホームの生産


トヨタの車に乗ってる人とトヨタホームの家に住んでる人

今どんな気分なんだろ…

>>257
リーダー気取りかどうかは知らんし、どこがリーダーかなんて下らなすぎて屁が出るぐらいだけど、
実際、他のメーカーもトヨタの出方伺ってる事って結構あるじゃん。高級チャンネルだって日産も
ホンダもレクサスがどうなるか様子見でしょ。

それにディーゼルにしたって、それなりに数売れないと搭載車種も増えないと思うよ。
SUVでMT限定なんて売れ行きはたかが知れてる。それこそトヨタハイブリ車の足元にも及ばない。

ハイブリッドでやったように、何もないところから新しい市場を切り開いていく力が一番大きいのは
トヨタでしょ実際。売れない売れない赤字赤字って叩かれながら、10年耐えてここまでハイブリ普及
させて、ハイブリッドにプラスイメージを創出する事に成功したのはすごいよ普通に。
こんな体力トヨタにしかない。

＞ハイブリッドにプラスイメージを創出する事に成功したのはすごいよ普通に

そんなのは信者の幻想だろうな。

ボクサーディーゼルはまもなく日本の市場に出てくるよ
かなり売れるだろう、アコードディーゼルも出てくるし
ハイブリッドなんか小型車でないとメリットない

>>260
クラウン乗ってるけど
正直どうでもいい車や会社が原因じゃないからな

>>262
信者とかなんだそれ

一般大衆の話だよ
むしろ、何でもかんでもトヨタ全否定な姿勢の方が不自然。2CHでたまに巣くってるけど。
あれはカルトと言って差し支えない。


知り合いとかと話してみれば分かるけど、プリウスに否定的な人間なんて殆どいないのが現実

スバルは ６月６日にボクサーディーゼル車を発売する予定と発表したぞ

>>240
ガソリン車は触媒が付いていないと毒ガス吐きまくり。
未燃焼ＨＣを触媒で無害化している。

＞知り合いとかと話してみれば分かるけど、プリウスに否定的な人間なんて殆どいないのが現実

プリウス乗ってるやつなんてただのバカが多いからなあ。
あと燃費を少しでも稼ぐために、細いタイヤはいてるから
緊急時の操舵力にも問題があるだろうな。
そういうとこまで頭が回らない低脳が乗る車だあれは。

糞重いSUVの燃費が多少良くなってもなぁ…
他社に先駆けるんならティーダとかコンパクトカーの
ディーゼルを出さなきゃインパクト薄いだろ。

>>268
知り合いとかと話してみれば分かるけど、プリウス乗ってるかどうか関係ないのが現実
むしろ車詳しくない女の子とかでもプリウス知っててしかも好印象だったりするのが凄い

加えて、実際にどうかは置いといて、ハイブリッドカー乗ってる人間に関してはスマート
なイメージがあるそうな。実際どうかは知らんが、あくまで一般のイメージの話ね。


この辺のマーケティングはよくやったよねトヨタ
だからその実績を以て、このイメージ最悪のディーゼルの現状を変える為にもトヨタが
一肌脱がないと


ただ、セレブにプリウス配ったりという手法はアコギだったよね

高圧縮のディーゼルはエンジンの強度をたかくしないと持たないし
重量も増えるからコンパクトカーには向かない
本田がフィットの下にハイブリッド専用車を20万高で出してくるらしい

>>270
まあ、トヨタの出番なんて無いがな
まずベンツが高級ディーゼルの分野を開拓したし、大衆車としては日産が先陣をきった。
トヨタはちまちまと派遣労働者にプリウスでも作らせてろって。

アコードディーゼルで満タンなら６０Ｌくらいか
長距離走ったら1200キロくらい走るかも知れないな

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080526/1012650/
ホンダは今年ディーゼル出すとか明言しとったかな？
どこ探しても無いんだがな。
ま、出してくれれば別に文句ないんだが。

あの排ガスの臭いが嫌だ。
黒煙より臭いをなんとかして欲しい。

うちにも親父の現行プリウスが一台あるけど、
乗り味はデパートの屋上で乗った100円硬貨入れて乗る車に近い、しかも足はグニャグニャ。
僕は自分のMTしか運転しないが、プリウスに乗ると酔いそうになる。
乗り物としては失敗だよね。命を預けるにはちょっと。

>>276
売るなら今のうちだろうな
ディーゼルが復活してくれば、ハイブリッドなどもう何の価値もないことは
バレバレになるしな。
今売っておけばなんとか高く売れるだろ、まだバカに高く売れるうちに売ったほうがいいよ。

ところでおまいら、俺に勝てるような車乗ってますか？

ベンツもS420 CDIとかアウディもA8 4.2TDIとか4L超のV8ディーゼル出してるし。
おまいら本当は環境なんかどうでもいいんだろ？
V8ディーゼルターボならではの自慢の超絶トルクが欲しいんだろ？

レクサスのLS600hも同じ臭いがするがｗ
V8だけどV12並のパワーですよ、みたいな名前にしやがって・・。
人間の限りない欲望を少しでもエコに実現するって意味では、俺たちの存在
意義もあるんだろうけどなｗ

>>272
大衆車でも欧州勢の勝利だろｗｗｗ
120dとか123dクーペとか乗ってみてくれよｗ

>>276
あれ買ってすぐにタイヤ・ホイール交換デフォじゃなかったっけ？
トヨタらしい姑息な車だｗ

エコだなんだというのなら、最低限太陽光温水器くらい屋根にあげておけよ
おれんちなんて、２０年現役で使ってるよ。
だいたいにして、車というものにエコだ環境など押し付ける思想が、自己矛盾
してんだよね、まさにチープなんだよ、車にエコだ環境なんて思想は。
そういうチープな思想をメーカーの宣伝に踊らされるからｗ
このマニュアル人間がｗ

新世代ディーゼルは乗ってみたいなあ
出来ればもっと小さい車が良いんだけど

今の日産のほとんどのFF車はCVTだからな。
やるんだったらCVTで出したいんじゃないの？
ディーゼルでCVT使えるかどうかはわからないけど。

>>232 教習車はディーゼルだったが、無線教習で4速発進したら怒られたわ。
引っ越しにボンゴ借りたとき有ったけど、クラッチ使わずにシフトチェンジ出来るのには笑った。
>>270 タイヤの太い方しか見ないんだが。

>>232 教習車はディーゼルだったが、無線教習で4速発進したら怒られたわ。
引っ越しにボンゴ借りたとき有ったけど、クラッチ使わずにシフトチェンジ出来るのには笑った。
>>270 タイヤの太い方しか見ないんだが。

今乗ってるのが１０年式ウィザードディーゼルMTだけど、ディーゼルMTはなかなかいいよ。
燃費は通勤時の混雑街乗りだけだと８、高速は１２ぐらいかな。
ディーゼルは１０万キロ超えてからが調子よくなったりするから長く乗るならいいかもね。
エンジンより車体の錆びの方が心配だ。

これっててんぷら油でも走るんですか？

ATはCO2が多すぎて規制クリアできてないらしいな。
MTだけ早く出してクリーンディーゼル一番乗り競争でホンダに勝っても意味ねえ。

>235
> 　6速AT車のエンジンは、最大トルクをMTに比べて40Nm下げてあるが、これは
> トランスミッションの耐久性に合わせるための処置

ttp://www.nissan.co.uk/NMGB/en_GB/site-media/vehicles/4x4/T31/grades-and-specs/specs.pdf

６ＡＴと同じ最大トルクのＭＴもあるから、ＣＯ２対策という事もあるんじゃないか？

ttp://www.mitsubishi-motors.co.jp/corporate/technology/review/pdf/2007/19j_15.pdf

確かにジャトコの６ＡＴは最大トルクが３２０Ｎｍみたいだけど。

>>287
このディーゼルはおそらく35kgぐらいのトルクだと思うけど、それだとガソリンの3.5Lと同等な訳で
そうなるとATだとトルクの耐久性云々の話は合わないような。
トルク曲線も違うから単純に比較はできないのかもしれないけど、ただ単にディーゼルとマッチするATを作る気がなかったか間に合わなかったのかどちらかなんじゃ？

たのしみだね。

よっしゃあああああああああああああああ
まってたぜええええええええええええええ

いいねぇ。
これを機にATは時代遅れってイメージつけて欲しい。

ATは廃止

ＭＴは面倒だからなぁ

GT-Rで2ペダMTにして、ああ、3ペダルMTの時代がいよいよ終わりかあ、と思ったら、
最近日産は地味に3ペダMT車を増やしてるよな。ティーダにもあるし。

そもそも
　　「あー、運転かったりー、あー楽してー」
な前提を見直そうって流れなら歓迎。

燃費を追求するためのMTならともかく、運転する楽しさって理由は古い考えになるだろうね。
用もないなら車に乗るなよと。

ディーゼルはビッグホーン以来だが、これは買いたいね。
しかも、MTっていうのがいい。ビッグホーンの時もMTだったけど、キビキビ良く走ってたよ。

規制がなければまだ乗れたのに、もったいなかった。

面倒と思う人は車運転しない方がいい

>>294
ADバンにもMT復活するらしいし、ノートにもMTを搭載するらしいよ

ヨタも向こうで評判の良かったアベンシス・ディーゼル出せばよかったのに
もうアベンシス自体日本で売らないらしいが

オレはＭＴ乗り。マニュアルを乗っていると少なくともボケ防止に
なると思う。というのは常に速度にあわせて適正ギアを選択しなく
てはいけないので。それも無意識で。

別にたいしたもんじゃねえだろ
普通にハイエースのディーゼルと変わらん

初めてATに乗ったときは何故だかふらふらした
今はATに乗ると眠くなる

>>303
障害者かw

>>302
トヨタなんでハイエース以外に載せないんだろうね？
売れるのに。

トラックだってＡＴになる世の中なのに

>>301
ボケ防止が木になるくらいの年齢のやつはむしろ車乗るな

>>307
アルツは20代から発症するが

こないだ、引越しの仕事でディーゼルの２トントラックに乗ったんだが、それが、珍しくほぼ新車だった。
トラックにもかかわらず、新しいディーゼルエンジンは、えらい静かだったわ。
窓開けて信号待ちしていても、ディーゼル特有のガラガラ音がほとんど
聞こえない。何か、隣りか後ろに止まっているトラックの音くらいにし
か聞こえない。
トラックのディーゼルエンジンとは言え、こりゃ結構いいかもしれんぞ。

>>288
3.5Lに使うような高価なATをエクストレイルには使えないってことでしょ。
サファリのディーゼルにもATあったし。

>>308
どうでもいいが若年性アルツハイマーは遺伝的要因がほとんどだからＭＴで予防とかありえないぞ

http://health.goo.ne.jp/column/healthy/h003/0051.html

MTに乗ることもだが、ナビを使わないとさらにボケ防止に効果的。
よってエクストレイルディーゼルのナビ無しを購入予定。

それで、このディーゼルも東京都とか大都市の条例に引っかかって
10年+車検1回しか乗れないのか？
ディーゼル車って、ガソリン車みたいに回さないからエンジン長持ち
するし、条例改正するべきじゃないかのかなあ？

ハイラックスサーフＤＴに12年　18万Ｋｍ乗った俺でした

パジェロディーゼル最終型に乗っております
三菱がディーゼルを復活させれば、買い換えるんですけどねえ
ディーラーに整備を出す時にディーゼル出してよと毎回言うのですが、苦笑されます
トラックの排ガス浄化技術を使えば、乗用車にも応用できると思うのですが
そう簡単なことじゃないんでしょうかね？

トラックの排ガス規制は緩いからな

M9Rって型式からしてルノーのエンジンだけど信頼性は大丈夫なんだろうか？
欧州車は電気系のしょうもないトラブル多いけど。

age

ディーゼル復活かあ
ホンダと三菱はいつ出すんだよ

ホンダはアコードのFMCとあわせてぐらいじゃないかな？

>>314
規制のレベルが違う。
乗用車として国内で販売できるレベルのポスト長期規制に対応させる
のが大変なんだよ。今回のエクストレイルが国内で初。
他はベンツで一車種あるのみ。

ホンダ・トヨタは2009年中に投入の予定。

簡単ならこんなに勿体つけずにもっとガンガンディーゼル投入
されてるわなｗ

繝薙ヰ縲［t

やっとディーゼル復活か

>>310
そもそも、日産に3.5Lに
あわせる6ATってあったっけ？

日産はジャトコだからな。
アイシンから5年は遅れてるんじゃないの。

>>323
無い

フラッグシップのフーガですら5速
この分野ではトヨタに水をあけられている

ただし、もうすぐ7速ATが登場する


それか、GT-R用の6速ツインクラッチを流用・・はコスト面で難しいか

>>320
ポスト新長期規制への切り札はやっぱり小便だろ。
ベンツも北米ではE320小便を売ってるな。
GL、ML、Rはまだのようだが。

>>325
シーマは既に忘れられたかｗ

>325
>それか、GT-R用の6速ツインクラッチを流用・・はコスト面で難しいか

内部部品の流用はともかく、トランクアクスルだからなぁ。

６速だけど、ＺＦ製の７速ＤＣＴよりトルク容量が多くていいんだけど。

>326
> ベンツも北米ではE320小便を売ってるな。

面倒でもアウディみたいに尿素タンクは２つにしとかないとトラブルになるかもしれんね。

日本の新長期規制をブルーテック無しでクリアしたのは流石だが。

いや、ベンツの乗用ディーゼルは輸入車特例の緩い排ガス規制を悪用したやり方だったような。
どうにも売れなくて最後はＭＫタクシーに押し込んでたが

>328
> いや、ベンツの乗用ディーゼルは輸入車特例の緩い排ガス規制を悪用したやり方だったような。

確かに米国では尿素を使わないブルーテックを導入してたのに、日本では輸入車特例で新短期規制でしたね。

【リコール】メルセデスベンツ E320 CDI センサ内部に不純物
ttp://response.jp/issue/2008/0306/article106658_1.html
＞対象となるのは、2006年7月26日 - 2007年9月13日に輸入された1957台。

輸入車特例が切れた後になかなか新長期規制にならないと思ってたら、輸入車特例の台数分がほとんどリコール対象みたいだし。

http://jp.youtube.com/watch?v=G0eXXb_S7bI
カウントが一日で４０００伸びたな。
俺が見たときは２０２９だったからな。

あくまでもガソリンエンジンなんだ…

あくまでも内燃機関なんだ…

>>332
ルノーと三菱は数年で国内の半数以上を電気自動車に切り替える事業をイスラエルで始めてる。
ユダヤ資金を味方に付けた、このふたつのグループが今後どう流れを掴んでいくか静観中…

日産のディーゼルといや昔Ｄ２１系のテラノに乗ってた。
粘るわ回るわの面白いエンジンだった。手コキ変速機もコリコリと感触が
気持ちよかった。副変速機も雄臭い機械式だったし。

競合車(?)でもっと人気があったサーフのオートマに何度か乗ったことは
あるけど、加速がモヤァ〜としててつかみ所が無かったな。

>>304
AT乗りが障害者なんだと思う。
やっちゃいけないドライブスルーするし。
ATでトルコン滑らせるから、現実感がなくなって、運転に緊張感もてないんだろ？

>>323
日産はFFベースだと3.5LでもCVT、安くはないと思われ
漏れのNOTEが1.5L CVTでも相当速いんだが3.5Lだとどうなるんだろ

>>320 日本人がディーゼルに否定的な印象持ってる限りは大して売れないでしょ。

しかし>>335みたいな奴が居ると、MTに乗るのが恥ずかしくなるな。

>>320

トヨタは2009年の投入はないそうだ。投入するのはマツダ。

ATしか乗った事無い香具師に多いのが微妙なアクセルワーク
アクセルを単なるON/OFFのスイッチと勘違いしてる
MT乗るとATのアクセルワークが役立たないんだよな

最初にAT乗ったときは空走感が怖かった。すぐなれたけど。

>>339 MTでもスイッチ操作しか出来ないやつもいれば、ATでもうまい奴も居る。
恐ろしくシンプルな脳ミソしてるんだな。

日産車のデザインがすごい理由判明！！！！

【企業】韓国人デザイナーが日産自動車のデザインをレベルアップさせている
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213167643/

「０２年から採用しはじめた韓国人デザイナーが
日産自動車のデザインをレベルアップさせている。韓日間の協力で２００％の
シナジー効果を出している」と評価した。

中央日報　Joins.com 2008.06.11 09:06:47
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=101163&servcode=300§code=320
http://japanese.joins.com/upload/images/2008/06/20080611112608-1.jpg

いや、MTに乗ってると減速の時にﾊﾝｸﾗでｴﾝﾌﾞﾚ効かせながらブレーキ踏む癖がつくから
ブレーキだけならむしろATより下手になる

>>343
そりゃあんただけだろ。
そんなことしたらクラッチ減っちゃうよ。

カーブなどの減速ではエンブレ使うけど、停止するときは使わない

>MTに乗ってると減速の時にﾊﾝｸﾗでｴﾝﾌﾞﾚ効かせながらブレーキ踏む癖がつく

初めて聞いた。

そんな癖聞いたこと無いが
MT乗りってどれだけハンクラの時間を短く出来るかが勝負じゃねーの？

>>347
わかってるね。
オレなんか２速から先はハンクラなし。
スピード調整してポコっと繋ぐ。
振動レスで接続できるときもちいい。
クラッチ板２０万ｋｍ越えても交換しなくてすむ

減速時にもクラッチを綺麗に使える様になってこそMTの醍醐味だろ
ブレーキとそこからはギアチェンジせずに停車前のクラッチ切りまでってのは素人

a

ディーゼルのトルクに耐えられる横置きATが無いか
燃費が悪くなるATだと規制をクリアできないってことなんでしょ？

MTの醍醐味はダブルクラッチ

ディーゼルがメインの欧州はMTメインなんだから、とりあえず同じ仕様で持ってくるんじゃないの？
MTの方が燃費はかなり良いみたいだから需要には応えられるよね

>>349
停車時にもエンブレ使う方が素人でしょ、何の意味もなくむしろ車に負担をかけて喜んでるって

>>316
エンジンも既に共同開発体制になってる。

>>325
FWDベースだとガソリンではCVTを、ディーゼルでは6ATを採用している。
日産に欠けていたのはRWD用の多段AT。

>>354
素人玄人はともかく教習所ではｴﾝﾌﾞﾚを効かせつつ停車ってのが一般的だな
教習本にも書いてある
「「俺は玄人だから停車時にｴﾝﾌﾞﾚなんて一切きかせないぜ」ってんなら勝手にすればいいよww

ガソリン高いんだからエンブレによる燃料カットは積極的に利用すべき
最近のATやCVTでも減速時にちょっと高めの回転数維持してエンブレ効かせるような制御になってるし

最新のディーゼルはとてもクリーンらしいが
ならなぜいまだにガソリン車ばかり使うんだ

石油資源をまんべんなく使わないともったいないから。

雑誌が新世代ディーゼルをベタホメするんで、さすがに
どんなもんか一回乗りたくなってきた。
そんなにいいのかねえ。

>>361
車歴にも寄るが、MTでも楽チンな印象は持つのかもね〜

とりあえずエンジンブレーキはすごそう

>359
> 最新のディーゼルはとてもクリーンらしいが
> ならなぜいまだにガソリン車ばかり使うんだ

以前と比べれば欧州で販売されてるディーゼルはクリーンだが、日本の排ガス規制はクリアできないから。

石油連盟も硫黄分除去で頑張ったから軽油の使用率も上げてもらわないと、原油からの精製とか都合が悪いみたいだけど。

ttp://www.meti.go.jp/kohosys/gather/0000475/

古い資料で申し訳ないが、こんな感じで話は進んでたと思う。

>>363
排気ブレーキやリターダーも付けようｗ

>>363
欧州でクリーンディーゼルのレンタカー（エクスじゃないけど）借りたけど
エンジンブレーキはあんまり利かなかった。
国産CVTとあんまりかわらんような感じだった。回転数が低いからかもしれない。

>>358
燃料カットは1300rpmぐらいでも発動してた（笑

日産自動車のデザインがすごい理由判明！！！！

【企業】韓国人デザイナーが日産自動車のデザインをレベルアップさせている
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213167643/

「０２年から採用しはじめた韓国人デザイナーが
日産自動車のデザインをレベルアップさせている。韓日間の協力で２００％の
シナジー効果を出している」と評価した。

中央日報　Joins.com 2008.06.11 09:06:47
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=101163&servcode=300§code=320
http://japanese.joins.com/upload/images/2008/06/20080611112608-1.jpg

>>360
現状でガソリンと軽油の使用比率のバランスが取れてると聞いたことがあるが

断熱エンジンをはやくだせ

>>368

全然バランスが取れてない。軽油を再精製して大量のCO2を排出しながら足りないガソリンを
補っている。軽油のシェアが今より5％上がれば、年間170万トンのCO2削減になると石連が
試算してたぞ。

三菱自動車、パリモーターショーで「ランサー スポーツバック」を初公開

三菱自動車は、10月2日から19日にかけてフランス・パリ市で開催される「パリモーターショー (Le Mondial De L'
Automobile 2008)で、「ランサー」のハッチバックモデル「ランサー スポーツバック」を初公開すると発表した。また、
ターボエンジンを搭載したスポーティ4WDモデルも同時に出品する。これらのモデルは、欧州各国では今秋以降
順次、日本では冬頃に発売される予定。

4ドアセダンの「ランサー」(日本名は「ギャランフォルティス」。日本で販売されている「ランサー」は別のモデル)は、
すでに欧州市場などで発売され、好評を得ている。今回公開される「ランサー スポーツバック」は、これをベース
に欧州でニーズの高い5ドアハッチバックとしたモデルであり、ニーズの多様化に応えたとしている。

エンジンは1.5L(109ps)と1.8L(143ps)のガソリンエンジン、および2Lターボのディーゼルエンジン(140ps)をラインナ
ップ。2009年春からは新開発クリーンディーゼルエンジン搭載車も追加される予定だという。また荷室の床面高さ
を2段階で設定可能な構造とし、後席のシートバックが簡単に倒せるなど、使い勝手も高めている。

同時に出展されるスポーティ4WDモデルは、セダンとハッチバックの両方に用意され、それぞれ「ランサー ラリー
アート」「ランサー スポーツバック ラリーアート」という名称になる。既存の「ランサー エボリューション」とは別の
モデルであり、新開発の2Lインタークーラーターボ・連続可変バルブタイミング機構付きエンジンを搭載する。最
高出力は177kW(240ps)、最大トルクは343Nm(35kgm)。ツインクラッチのトランスミッション、走行状況に応じて前
後輪の駆動力を配分する4WDシステムを搭載する。そのほかブレーキの強化などを行ない、ベース車に比べて
走行性能を大幅に高めたとしている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080613-00000004-myc-sci

やっぱりディーゼルエンジンは4000rpmが限界なの？
私は1300ccガソリン車5MTで1000〜2000回転で走っているから、
問題ない。

>>370
へー。
とりあえずSUVより軽い車種でディーゼル出ると良いなあ。

>>370
なんか矛盾してるけど？

>>374
矛盾してないと思うが…。

ああ、ゆとりか。

＞７０
そうなのかわかった
安価なディーゼル軽自動車出してくれたら買ってやる

>>371
全然関係ない話題だし、身潰し社員必死やな。

>>372
低回転からMAXに達するトルクがディーゼルの売りなので4000rpm以上なんて必要ない

多段ATやCVTが進歩したからな。
4000rpmも回れば十分速く走れる。

ガソリンエンジンでも通常走行で4000以上なんてまず回さない

>>380 人を載せても2500止まりだわ。高速込みで。

380人載せても

に見えた

列車かよw

>>380
そりゃ排気量が1500cc以上あればだけど、軽でNAでMTの人ならガンガン回すだろ。
回さないと走らないぞ。

>>384 そりゃまた燃費の悪い車だな。
ムーブのNAでも4000は要らないと思うが。

漏れビートでも最近3000rpmしか回してないや（´д｀）
どうせすぐ信号で止まるからと思うとガソリン勿体なくて…たまには遠出したいなあ

そもそも2Lクラスのエンジンについて語ってるのに、軽のMTとか訳の分からないもの持ち出されても

>>379
今売ってる雑誌に、VWの新型7速DSGゴルフの試乗記事載っているけれど
60キロ超えるともう7速に入っちゃうようなチューニングみたいだな
それでもむしろ、小口径ターボの恩恵で加速は十分に良いらしい
アイドリングが650rpmとか書いてあるけれど、今の車ってそんなにアイドリング
低く出来るのか

これDCTで出せばメガヒットだね。

離散コサイン変換？

決戦は金曜日歌ってた。

マーチSRはブン回すのが楽しいけれど、普段は3000rpm位までしか使わないな。

>加速を体感してもらうためＭＴ（手動変速機）のみとする。

売る気ねえだろ？
逆に売れたら問題があるんだろ。なにか。

軽油も高いからな

もちろんヨーロッパでは高級乗用車もMTがデフォルト
海外遠征時の中田英寿がオートマチックのクルマを使っていると知ったイタリアの新聞は、

「ＨＩＤＥはオカマか？」呼ばわりｗ

欧州はある意味遅れているんだよ。

だからさぁ、これルノーのエンジンだってば
日産の技術は関係ないよ、親会社のルノーが日本の車社会でディーゼルの一般乗用車の需要があるか探るための観測気球なんだからさ。

>397
日産の開発したＮＯｘ吸蔵還元触媒が使われてるから関係なくも無い。

>>392
12SRはせめて1.5ベースか、逆に1.0ベースでやって欲しかったな。
税金が中途半端だし1.2じゃあやっぱりトルクが足りない気がする。
スイスポが1.6なのも気に入らなくてデミオスポルト買った。

>>397
技術は日産。
おいしいとこはルノーがさらう。

日産が「ポスト新長期規制をクリアしたディーゼルを６速マニュアルギアと
組み合わせＸトレイルに搭載。９月に発売する」という発表を行った。
なぜ欧州で販売している６速ＡＴ仕様を導入しないかという理由についちゃ
日記を御覧頂きたく（決定的な理由はＭＴ用より一回り大きくなってしまう
ＡＴ用の排気ガスの後処理装置が物理的に付かないこと）。
日産がマニュアル車しか出さないことも、皆さん「マニュアルの方が楽しい。
クルマ好きに訴えたい」という日産の発表を鵜呑みにしちゃってます。
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2008/06/post_bdc4.html

日産のディーゼル発表会。新しいニュースは「９月に発売する」ことと、
「当面６速マニュアル仕様のみの設定」だという点。ＡＴ無いのは予測して
ました。何回も書いてきた通り、アクセル踏んだ直後のトルク細い高出力
ディーゼルとトルコンＡＴの相性は極めて悪いですから。
もちろんエンジン制御で（グループＮのラリーカーのようなアンチラグ機能を
使えばＯＫ）カバー出来るのだけれど、そうすると排気ガスが厳しくなって
しまうのだ。６月１０日売り号のベストカーに、なんでＸトレイルの
ディーゼルが６速マニュアルじゃなければダメなのかという理由を含め
キッチリ解説してますので御一読を。
http://kunisawamitsuhiro.blog70.fc2.com/blog-entry-77.html

ＡＴ限定の奴らどうすんだよ

それは、大トルクに耐えられるトルコンを開発することができないだけの話
スバルのディーゼルも同じだろう

>>401
アクセル踏んだ直後のトルクが細いエンジンとＭＴの組み合わせじゃ、
エンスト多発だなこりゃｗ

>>402
運転しないんじゃないか

ＧＴ−Ｒでも追い越され、ディーゼルでも追い越され

ＴＯＹＯＴＡはやっぱ日本には不要なメーカーだな

しかし日産もバカだな、他の車種にもディーゼル投入しまくればいいものを
こういうとこだね、日産が業績悪くなってルノーの傘下になったのも

小型車でヂーゼルだしてくれりょ

メーカー側にも、ディーゼルに対する偏見ああるんだよなあ。
だからいまいち、他の車種にも投入したがらない。
最近の車メーカーに入るような奴は、ガソリンエンジンマンセー世代だろうからな。
まあ、国産メーカーとしてクリーンディーゼルを最初に投入してくれる日産に文句言っても
しょうがないんだけど。

バブル時代のガソリンが安く給料が高かった時代の感覚で
ディーゼルに否定的な印象もってるんでしょうねえ、メーカー側も。
はっきりいって、クリーンだなんだとそんなもんはどうでもよくて、燃料費が安くできる
燃費がいい、っていうとこが今の時代重要なわけで。
そのようななかで一車種しか投入しないってのは最近の日本メーカーは判断力が無い、としか思えないね。
清水和夫も、最近日本メーカーは開発をさぼって欧州メーカーに引きはなされつつあると嘆いておったが
まさにそれが当てはまる。

教習所の教習車がMTディーゼルだったなぁ。
燃費節約かと思ってその筋の人に聞いたら
まずアクセル踏み込んでもガソリン車ほど加速しないので安全なのと
ちょっとやそっとのことでクラッチがつながらないなんてことはないから
初心者には扱いやすいからなのらしい。

バブル時代はねえ、給料高かったし、諸々の社会負担低かったし
ガソリン安かったし、団塊世代もバリバリ現役世代だったし
そのようななかで燃費がいいディーゼル選ぶメリットはそうは無かったけど
現代はまったく違うからねえ。
ディーゼル嫌いな人でも燃料費節約のためにディーゼルが必須の時代なのに
日本の出足が遅いのは、政治がらみとしかいいようがない。
ガソリン税欲しい政府の圧力があるんだろう。法人税とかも減税してトヨタのような
ゴミはブクブクふとるいっぽうで税収は減ってるからねえ、少しでも家畜の大衆から金がふんどりたい。

なんか必死な勘違い野郎が居るな。
出しても売れないから消え去ったのに何言ってるんだ？

ゆとり世代はリアルにほとんどディーゼルに乗ったことないだろうからなあ
トラックの運転手以外は。

ＭＴって所で売る気がないのがよく判る

>>413
だから今はバブル時代じゃねえんだってＷ
ったく低脳なチョンはこれだから

>>412
ディーゼルのパジェロがよく売れていたよ。クロカンはディーゼルが多かった。

>>413

出しても売れないから消えたんじゃないだろｗｗｗｗｗｗ

>>417
ああたしかに、クロカン限定でディーゼルは売れてたか。
ちょっとしたクロカンブームだったしな。
それ以外はディーゼルはぜんぜん駄目だったよねえ。
いまこそセダンだステーションワゴンにもディーゼルを搭載するべきだね。

日産の空気の読めなささがトヨタに勝てない最大の理由
技術が良くても売り方が下手

トヨタはバカなのは、ハイブリッドこそ最強と宣伝している関係で
ディーゼルを出せないってことこだな。
ディーゼルの前では、ハイブリッドなんてチープだからねえ。
まあトヨタなんてハイブリッドと共に沈んでいくメーカーだろうなあ。
ろくな技術も車も持ってないしな、あのメーカーは。

http://jp.youtube.com/watch?v=WqiVRh39Ol0&feature=related
最近はディーゼル車のパワーしらんバカだ低脳だチョンが多くて困るよねえ。

9レスもして同じようなことばかり書いてる電波は放置したら？

トヨタというカスメーカーはジレンマだろうね
ハイブリッドをおしている関係でディーゼルを出せない。
そして自前のクリーンディーゼルももってないときたもんだ。
労働者イジメと下請けイジメして搾取しただけのチンカスメーカーの成長神話も
そろそろ終わりだろう。
まあ、会長にチョンを据えた時点で斜陽決定的だがねー。

仕事先のGちゃんはヂーゼルと書く

まあ、ディーゼルが普及してくればハイブリッドのメリットはまったく
無くなってくるからな。
下手すりゃ、ハイブリッドを作っても売れない、という状況になっていくだろうから
必死でネット上でチョンのピットクルー使ってディーゼル叩きしているわけだ。
ハイブリッドも一時のブームだろうね、２トン近いベンツのディーゼルですら、無給油で
東京から鹿児島まで行ったという実績もあるし、ハイブリッドを選ぶ必要なんて無いのよ
ディーゼルの前では。

秋葉原通り魔事件の大きな原因は、トヨタ自動車の一方的な解雇にあります。
証拠→　http://blog-imgs-21.fc2.com/u/p/2/up24/vip540057.jpg

日研の派遣を使うトヨタは、日研や関東自動車と一緒に同罪です。

加藤容疑者を一方的に解雇した関東自動車工業は　「　トヨタ　」　の完全な子会社です。（以下参照）

ーーー大株主の氏名ーーーーーーーーーーー持株比率
トヨタ自動車株式会社 ーーーーーーーーーー　５０．４％　(関東自動車工業を１００％コントロールできる持株比率です。)
日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社ーーー５％以下　
日本マスタートラスト信託銀行株式会社ーーーーー３％以下　
関東自動車工業従業員持株会ーーーーーーー　　２％以下　　


皆さん、被害者追悼のためにも、トヨタ車の不買運動をしましょう。
皆さん、被害者追悼のためにも、トヨタ車の不買運動をしましょう。
皆さん、被害者追悼のためにも、トヨタ車の不買運動をしましょう。

今後、同じような被害者を出さないためにも大きな運動をしましょう。

ハイブリッドすら出せない技術力
研究した資料はすべてルノーのもの。
こんな会社な日産ｗ

ハイブリッドは一時のブームだったね。
大型車になればなるほど、ハイブリッドの効果は薄くなる
ハリアーハイブリッドなんて、燃費もディーゼル以下でしょ。

ディーゼルの欠点はエンジンの値段が高いことだな
例えばエンジン以外は同じ仕様のハイエースで比較すると
ガソリンとディーゼルの車両価格差は５４６，０００円
ガソリン　180.1万円
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail/TO/S185/F002/M003/G032/
ディーゼル　234.7万円
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail/TO/S185/F002/M003/G030/

ディーゼル売りたくないトヨタのカス車種で比較してどうすんだよ。
基本的に、ディーゼルは+２０万くらいが相場です

トヨタはクリーンディーゼルエンジン持ってないから
触媒にそうとう金かかるんだろうな
灰エースがそんな値段になっているとはＷ

トヨタは相変わらず技術力が無いな。

トヨタ、灰エース

不浄なトヨタに相応しい当て字だぜ。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%81%B0%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%82%B9+&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=


ちょｗ、ぐーぐるｗ

>>431
高性能ディーゼルは高いよ
例えばＢＭＷで比較すると
325i (211kw)オプション無しベースモデル　 34.600ユーロ（578万円）
335d　(210kw)オプション無しベースモデル 47.700ユーロ　(797万円)
なんと２００万円以上高い

昨日だったかダビ10スレにも似たようなキチガイが居たな。
bizも落ちたもんだわ。

>>435
違うよ、既存ディーゼルエンジンを市場に出すには
高価な触媒が必要になってんだよ。
最近のトラックのディーゼル規制にともなう触媒の交換問題とか
知らないみたいだねえ、ちょっと低脳すぎやしないかい。

>436
おまえとはよく会うなあ
どうせ、トヨタマンセー、ＡＴマンセーしているチョンコだろ

>>437
>>435はヨーロッパでの価格なんだが

>>435
触媒のパーツが高いのかな？まだ高性能ディーゼルは、日本のハイブリッドみたいな位置付けと価格でしょ？
小排気量のディーゼルはパワーがスカスカそうだけどね。(昔のサニーやADみたいに。)
日本では、小型〜コンパクトはハイブリッド、中型より上はディーゼルがいいんじゃないかな。

何にしてもMTはいい。

>>401
欧州向けにはATあるって聞いたんだが…

まあ、トヨタのゴミが焦る気持ちもわかるよ
ディーゼル復活してきたら、ハイブリッドは終了するから。
はやくステーションワゴンあたりもだせばいいのにな、にっさん。
三菱あたりとも組めばよかったものを。

>>440
高性能ディーゼルは
可変インタークーラー付きターボで排気量も大きいんだから高いのはあたりまえでしょ

日本だって
１０００ｃｃの自然吸気ガソリンと
６６０ｃｃインタークーラー付きターボのガソリン
では装備を同じにして比較したら１５万から２０万くらいインタークーラー付きターボ付き
の軽の方が車両価格は高いでしょ

>>440
例えば>>430のハイエースでの比較だと
１０００ｃｃも排気量が大きいエンジンで
インタークーラー付きターボなんだから
５０万円高いのはあたりまえでは？

これってルノー開発のエンジンでしょ？

ハイブリッドバブルも終わりだな
本格的に
しかし、ＳＵＶだけ出すってのもどうかと思うな。
ステーションワゴンで出せと。

まんま欧州仕様に決まっているだろ！

AT載せないのはエミッションの問題ではない。
MTよりATの方がエミッション対策は有利に働くのが常識。
例を挙げるとアウディのA6TDIの場合、MTでEURO5通らないからATのみの設定。

だいたい2L直4クラスの車は欧州では殆どMTしか設定されていない筈。

しかし、比較的早く国内市場に投入することを決めた日産を褒めてあげたい。

英国アコードのディーゼルは、２０年前のカペラのディーゼルより遅かったから、こいつの国内投入は当分先だろ。
それ以上に直進性の悪さとボディの緩さが気になった。

>>446
日本じゃディーゼルよりハイブリの方が有利。
発進と停止ばっかりだし。

>>447
トヨタの2231cc　１６２馬力のディーゼルはどうですか？

>>448
その手の考え方も、ハイブリッドバブルにおける幻想だろうな。
ハイブリッドは効率がそんなに良いわけでもないし、ハイブリッドシステムを
車体に積み込むことによって、余計な重量増になるんですわ。
ただでさえコストもかかるのに、そのうえ燃費向上効果もたいして無い。
だからいまいち一般車両への普及が進まない。
もうハイブリッドのピークは過ぎたね。

>>214
市販車のラップタイムなんか馬鹿とガキにしか受けない。

効率良いよ、
ハイブリシステムってそんなに重くないし。

ディーゼルに触媒つけるよりガソリンとハイブリでしょ。

>437
新開発ＮＯｘ触媒を採用した新世代ディーゼルエンジンを開発
ttp://www.honda.co.jp/news/2006/4060925b.html
日産自動車、SULEVレベルのクリーンな排出ガスを実現するディーゼル技術を発表
ttp://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2007/_STORY/070806-01-j.html

ＤＰＦ＋ＮＯｘ吸蔵還元触媒だな、他社にも触媒を配給すると言っていたホンダより後から発表した日産の方が早くディーゼル乗用車を出すとか笑えるけど。

トヨタ　NOx吸蔵還元型三元触媒
ttp://www.jsae.or.jp/autotech/data/11-2.html

ＮＯｘ吸蔵還元触媒はトヨタが開発して、希薄燃焼の直噴エンジン用に他社にも配給してたけどね。

新しいディーゼル排出ガス低減技術の開発を促進するための車両走行実験結果について
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2003/06/60d6u400.htm

トヨタ・アベンシスは新長期規制は良さそうだったけど、その次は難しそうだから止めたのかな？

出してりゃシステム配給とかでまたアンチが騒いでたけどな。

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2代目トヨタ・プリウス
車両重量 1250 - 1290kg
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%82%B9

>>454
エンジンが１５００ｃｃで重量が１０００キロ以下にした方が合理的だな

>>455
デミオみたいな使いにくい車しか出来ないよ。

あれだったら1500cc要らないだろう。
リッターカーとか軽自動車で十分。

>454
２代目ホンダ・シビックハイブリッド
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%89
＞車両重量　1,270-1,320kg

急にコピペのみに切り替えるのも結構だが、もう少し捻って煽ってみろ。

>>456
しかし、あと３０キロ減量すれば
１０年使ったとして重量税が６３，０００円安くなるんだから
なんとかならないものかね

フィット1.3 G　はCVTで１０１０キロだけど
なんであと１０キロ削減する努力しないんだろうか？

>>457
ハイブリッド同士で比べてどうすんの
ハイブリッドは重いという話をしていたのに。

まあ、ハイブリッドは重いしたいして燃費向上ものぞめないってことで。

>>458
その程度の差だからなぁ・・・

気になるなら３年目に車検満了したら、一回廃車して
再登録するときに軽量化工作してライン通せば？

>>460
http://www.honda.co.jp/CIVIC/webcatalogue/grade-data/index.html
シビック見てみたが、それほど重量は変わらないな

http://kakaku.com/kuruma/car/itemview.asp?PrdKey=70100110054

まあ、こんなもんを余計な金出して買うより
フィット買ったほうがいいね。
バッテリーの審判もいらんし、燃費もいいし。
プリウスより１００万ほど安いし。プリウスより保険料も安いでしょ。
プリウスは事故率が高くて保険料が高騰しているようだしねえ。

http://www.honda.co.jp/CIVIC/
どうしてもハイブリッド乗りたい人は、シビックにしといたほうが懸命だね。
見た目も、普通のセダンだし。
エンジンアシストに特化しているから、モーター走行なんて言う歩行者に危険なモードも無いし。

日本のガソリンエンジンのコンパクトは本当に燃費良いし
これからも効率を上げてくるでしょ。
普通の人はコンパクトで良い。

でもミニバンに乗りたい、SUVに乗りたい、大型セダンに乗りたいという人、
利益率の高い車種を売りたいメーカーそれぞれにとって
ディーゼルやハイブリは必要なだけ。

フィットってクラス２つくらい下じゃん・・・

>>463
フィットよりスイフトの方が重量税安いし良いんじゃないのか？

>>464
うちの近所は住宅地だから、大通りに出るまでモーターで走れると
非常に重宝だな。　

>464
> エンジンアシストに特化しているから、モーター走行なんて言う歩行者に危険なモードも無いし。

シビック ハイブリッド 新型はモーター走行も可能
ttp://response.jp/issue/2005/0707/article72296_1.html
＞回生能力が増したことで、新ハイブリッドシステムでは、低速クルーズ時にトヨタの『プリウス』と同じように、モーターだけでの走行パターンも採用されている。
プリウス に騒音は必要？…車の静かさ防止法案
ttp://response.jp/issue/2008/0411/article108082_1.html
＞しかし問題視されているハイブリッドの無音は特にトヨタの『プリウス』、ホンダ『シビックハイブリッド』などが対象で、
＞より大型の2モードハイブリッドを採用しているビッグ3のモデルは特に問題が指摘されていない。

モーター走行あるんじゃないの？

>469
まあ、選択できるってとこが味噌ですね。
トヨタの場合は、強制的ですから。
歩行者が気付いてくれない場合、クラクションに頼るしかない。
ま、結局ハイブリッドなんてブームは完全に終わり終焉に向かいつつある。

ハイブリッドなるものが、いいことばかりなら
トヨタもホンダも、全車種でハイブリッド出しているわな。
ハイブリッドが誕生して１０年になるが、車種は限定されてんじゃん。
ディーゼルの復活で、ハイブリッドは完全に終わりを迎える。

>471
GM、ハイブリッドカーを3か月に1台投入
ttp://response.jp/issue/2008/0507/article108962_1.html
ハイブリッド６車種投入　トヨタ、来年以降
ttp://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2008061402000094.html
ホンダ、ハイブリッド導入加速　４車種展開、トヨタ追う
ttp://www.asahi.com/business/update/0521/TKY200805210261.html

そうでもない、ただ日本でのディーゼル壊滅状態は異常なんだよね。

ガソリンと軽油の消費量が極端に変わらないように、これからはハイブリッドもディーゼルも使い方で選べるようになるって事なんだけどなぁ。

排ガスの問題がでかいからなぁ。
アメリカでも似たような物でしょ。

っていうか、ガソリンの消費量は今後減っていくだろうけど
荷物はこぶトラックの軽油はたいして減らないだろうから、乗用車はガソリンでいいんでない？

>>472
主にトヨタとホンダだけじゃん。
まあ、ホンダは+２０万でハイブリ機構を積むようにするらしいが
そういう意味じゃトヨタは不利だな。なかなか安く出来ないんで。

ホンダのハイブリッドシステムは基本的にシンプルだから低コスト化が
可能なんだよな。
そのてんトヨタはｗ複雑な機構を自慢しとったが、軽量化できないわ低コスト化できないわで

ID:YGk0+UDA
ホンダ大好きなのは、車好き、車通ですなww

これからの本命は、ハイブリッドというよりも
圧縮空気アシストシステムの搭載をどこの日本メーカーが発売するか
ここにかかってるだろうな。圧縮空気をエンジンピストン内部に送り込んで
パワーアシスト、エンジンブレーキ利用時に圧縮空気をタンクに送り込んで空気充填。
これが次世代の本命システムになるだろう。

必死でハイブリッド叩いて何かもらえるの？

>>476
いや、チンカストヨタが嫌いなだけですよ
チンカスのような車生産しているだけのくせに、国内メーカーのリーダー気取りしてるんで。
ほんとカスだよなトヨタ自動車。

まあトヨタはシェアが半分近いし、日本の国民車だから、
嫌う人は色々都合があるわけで・・

トヨタが国民車？
トヨタマンセーのチョンの妄想だろう

トヨタが国民車
どこの途上国出身の土人だよ
そんな感覚もったことねえぞ、日本にはトヨタしかないとおもってんかチョンコ

>477
F1向けの機械式エネルギ回生装置、Xtrac社とTorotrak社が開発で調印
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070611/133951/

こういうのもあるよ〜。

トヨタの渡辺社長「ハイブリッドの大きさ・重さ・コストを4分の1に」
ttp://autos.goo.ne.jp/news/society/article_110381.html

トヨタもハイブリッドの簡素化に取り組むよ

トヨタ　クラウンマイルドハイブリッド
ttp://www.auto-web.co.jp/newmodel/toyota/other/crown_THS/
＞簡素化されたシステムのため多くは望めないが、排ガス、燃費に好結果 が得られるとともに、15万円高と、低価格に抑えている。

あと、トヨタも昔はこういうのを出してたよ。

トヨタが国民車
日本人気取りのチョンが負け犬の遠吠えして逃げていきやがった

>>483
そんなもん出してたのに普及しなかったな。

>>399
　海外だとテンロクのSRある。ただ、日本だと税金の面で不利だよね。
　>>133のディーゼルマーチはトルク凄そうだよ。

>>483
フライホイールだと、たいしてエネルギーためられるとも思えんがな
将来的には一般自動車にも搭載したいとか言ってるが。
圧縮空気のほうが、シンプルでいいと思うがねえ。

YGk0+UDAはＩＤどうりに、ウダウダ書いてるな（笑）。

福田なるサルが、トヨタレクサスハイブリッドを
公用車として導入するらしいな

なんと、リッター１２キロｗ

やっぱトヨタ（笑）ですか。

口先だけのゴーン、首切りのゴーン

日産もこんなやつ追い出せば
見直すんだけどなｗ

リッター１２キロの、高級エコサルーン、レクサスｗ

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080416/150551/
圧縮空気を利用するエンジンシステム、すでに提案されていたのか。
このての技術的な機運が日本から出てこなかったのは惜しい。
トヨタ肥大化による弊害はデカいな。
レクソスハイブリッドで必死でリッター１２キロが精一杯の環境詐欺システムに未来があるわけもなく。

>>492
(´･ω･`) オレの旧型ミニクーパーでもそれくらい走るがな

BMWの7のディーゼルより燃費良いかもな

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050128/101211/
これがこんなんだから、確実に燃費良いだろうな。

>>496
つまりはこういうこと？
745d 4.4L　V8ディーゼル 220（300） 10.2km/l
LS600h 5L V8ハイブリッド 290（394） 12.2km/l

ニッサンエクストレイル・プロトタイプを展示
ttp://www.carview.co.jp/news/0/74667/
＞ニッサンは、ニッサン札幌ギャラリーで、今秋発売予定のクリーンディーゼルエンジンを搭載したエクストレイルの
＞プロトタイプ車両とエクストレイルFCV（燃料電池車）を展示する。

サミットの関係で北海道なんだろうけど、その後は発売前に他でも展示して欲しいな。

>494
俺のトヨタ車より燃費わるいぞ、レクソスハイブリッドＷ

いーみなーいじゃーんＷ

電気自動車(ハイブリッド含む)のメリットって、回生ができることだよな
普通は一度作り出した運動エネルギーは捨てるだけなのに、そこからエネルギーを回収できる

エネルギー回収しても、効率が悪いんで
レクソスハイブリッドではリッター１２が精一杯。
もう限界見えたね。一般の車にはたいしてメリットが無いシステムだね
既存のハイブリッドは。

これからはこういう技術が主流にんるだろう
http://jp.youtube.com/watch?v=Kogz4wedwtk

モーターと高価なバッテリー利用によるオモチャシステムはもう終わりだよ。

モーターもバッテリーもそう高くなくなったからな

>>497
外国のサイトだと
LS 600h　104.070ユーロ(1738万円)
394馬力、0-100 km/h (s): 6.3 秒、最高速度　250(リミッター作動)
燃費　10.75/リットル

745d　86.000ユーロ(1436万円)
300馬力　0-100 km/h (s): 6.8 秒、最高速度　250(リミッター作動)
燃費　10.53/リットル

そもそもバッテリーに充電、という作業自体がロスが大きいからねえ
充電するときに７割がロス、電気を放出するときにまたロス
せいぜい回生エネルギーの１割を利用できればいいほう。
もともとシステム的に問題があった、まともな知能がある人間であればそれに気付いていた。

もう雪国はともかく都市部で四駆なんて馬鹿が乗るものになった。

今朝の日経に2009年度にクリーンディーゼルに対して補助がでるかもみたいな記事があったけど、来年までまったがいいかな？

>504
> もともとシステム的に問題があった、まともな知能がある人間であればそれに気付いていた。

ttp://hissi.org/read.php/bizplus/20080618/WUdrMCtVREE.html

１２時間勤務かね？

>>505
いまどき、山とか沢に入りこんでオフロード走行で荒らしまくる４WDユーザーなんて
居るわけ無いよな？無いよな？

>>435

＞325i (211kw)

325iが211kWもあるかよ馬鹿。

>>435
てゆうか、そもそも335dと比べるなら335iとじゃないと意味ないじゃん。

>>508
渓流釣りをするひとは林道に入っていくんじゃないかな

小僧！お前日産が救えるか！

a

日産 マーチ 次期型、3気筒エンジンで登場？


『ホリデーオート』　7月号
価格：320円　発行：モーターマガジン社

日産の次期『マーチ』は、今まで以上にコンパクトなAプラットフォームに、
「超低フリクション化技術」を採用した次世代3気筒エンジンを組み合わせて、
燃費は33km/1リットルを狙うという。
http://www.carview.co.jp/news/0/74357/

トヨタプリウス　オワタ

プリウス買える人はマーチ乗らんでしょw

ヴィッツは終わりそうだな

まあ、３気筒で３３キロは知れるなＲ
４気筒にしてマーチよりもデカい車にも乗せられるしな。
これでプリウスは終わりだろうな。

次期プリウスってどんぐらい燃費目指してるの？
40くらい？？

＞排出ガス浄化性能を達成した。
車両価格は発表なしか。 きっと割高車だな。

トヨタのハイブリッド機構がすばらしい技術なら
もっと普及しとるわなＷ
コストのわりに、燃費効果が薄いからねえ。

>>494
俺のサニーもそれくらい走るよ。


今年で21年目の骨董品だけど。

>>518
うん、プリウスは1800�tで40�q。
その上の2400�tのサイって車が23�q、サイのレクサスバッチが21�qくらい。
ホンダの専用車が1300�tで30�qだけど、価格は安いらしい。

>>314
３気筒ていうと インサイトおもうが

ホンダから供給されるのか
ハイブリッドもありそうだな

ディーゼルはトルクあるから、マニュアルでも4速ホールドで十分だよ

>>522
1800ccという行政にゴマスリしたのが許せん。
1500で行けるじゃないか。

3速スタートが出来るぜ

次期マーチ並の車体の大きさ（現マーチより小さくなるらしい）で
１０００ｃｃの動力性能でいいなら、
プリウスの車体を小さくして、
エンジンは６６０ｃｃのハイブリッドでいいから、
燃費５０ｋｍ／ｈは余裕でクリアするな。

２０００ｃｃ並の動力性能と車体の大きさのプリウスと、
チビッコマーチを比べるなよ。

>>525
北米市場を意識してでしょ。

ハイブリネタが多いのが笑える、そっちの連中は敏感なんだねｗ

>>527
60km/Lいく
http://response.jp/issue/2003/1015/article54440_1.html

まあ日本で最初のAT搭載クリーンディーゼルはホンダ車になりそうだな。

>>527
ダウンサイジングの狙いはいろいろあるな。
インドみたいな小さい車しか売れないような市場でもシェアを伸ばしたいとか。
あとタイで政府がエコカー計画ってのを進めているけど、それの対応がしやすくなる。

>>531
マーチのダウンサイズは他にもティーダと被ってる所があるってのも一因だろうね

>>531
ティーダというよりノートじゃないかな。
MPVタイプにしては背が低いから。

>>533
あー、ノートだった。ティーダはもうちょっと上のサイズだった

MTだけでいいよ。燃費向上が売り文句なのにATはありえないから。

>>535
誘導

【自動車】日産“鳴り物入り”のディーゼル車にディーラー拍子抜け［08/06/23］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214201310/

>>536
これ、週刊ダイヤモンドの記事か。
あそことゲンダイは日産叩きに熱心だよなあ。
だけど、大トヨタ様に批判的な記事は書かねえんだ。いや、書けねえんだな。

でもって、ビジ板のスレ立ての傾向も似たようなものだし。
記者や削除人にトヨタ工作員がいるという陰謀説まで出ていたからなあ。

>>536
記事読んで「この瞬間が日惨車だね」と思ったｗ
いまや国内の乗用車の9割以上がＡＴ車でしょ。セールスさんががっかり
するのも当たり前だわな。それにＭＴのみにした理由が言い訳がましい。
要はマッチするＡＴの開発が間に間に合わなかっただけだろうが！


と思った現行ハリアー海苔です。（でも９月の発表会の時には、以前付き合い
のあった日惨ディ−ラーに冷やかしにいくyo)

>>538
間に合わなかったのは変速機じゃなくてスペースに収まる大きさの触媒なんだが。

>>537
ほう、週刊ダイヤモンドってトヨタ寄りか
たしかに、なんか宗教臭いような自称経済紙、みたいな香りがするな
この雑誌Ｗ。
結局、ディーゼルたたきにＭＴだけってことでしか叩けなかったと。

「トヨタ経営」ひとり勝ちの法則 (新潮OH!文庫) (文庫)
週刊ダイヤモンド編集部 (編集)
http://www.amazon.co.jp/dp/4102900993/

>>537
２ちゃんねるなんて、もともと統一教会の情報収集のための
掲示板らしいよ
サーバーがなぜか韓国にあったりするのはそれが理由。

それとトヨタはチョン勢力に支配されてますから、馬鹿に２チョンには
トヨタまんせーの書き込みが多い。
そしてやたらＡＴマンセーである。理由はいまいち不明だがＡＴの特許がアメリカなんで
アメリカに金が流れる構図を作りたいんだろう。統一教会はバックにＣＩＡが居ますからね。
だから日本で影響力がある。チョンの知恵では国内で賢く動くことは不可能なのでね。

燃費がいいといわれるCVT(無段変速機）を搭載した100万円以下の乗用車は
スバルステラ（軽乗用車）とダイハツミラ（メモリアルエディション軽乗用車）の2車種しかないんだよな

>>541
トヨタなんて優れた車出してるわけでもねえのにね。
別に無くなったとこで何に困らないんだが。

>>539
ああ、触媒の性能とかコストが問題なんだな
ＡＴは燃費が悪い分、それを触媒でバックアップせなあかんからなあ。
しかしメディアはエコエコと馬鹿のひとつおぼえでプロパガンダ流すくせに
なんでＡＴマンセーなんでしょうねえＷ。
日本のメディアなんて大陸勢力とアメリカ勢力に動かされている証左ですなあ。

>>545
そうだねｗ

ＡＴって燃費悪いんだよね。
環境を意識するのであれば、全車種でＭＴを出すべきだよな。

ｆｆ

不思議なんだけどプリウスはＡＴじゃないんだよ、変速もしない

あれは電車だからねー

本当に触媒？
ディーゼルATはとにかく低速の動力特性が悪化する。ディーゼルは低速トルク
があるというのは嘘。下手するとちょっとした段差でもトルコンの駆動トルク
に負けてエンジン回転がいくらべた踏みしても上昇しないなんちゅう悲惨なこ
とにもなることがある。
効率悪い分アクセル開度も高くなる。結果、パターン走行時の排ガス値も悪化
する。
単純に動力特性と排ガスが成立してないだけじゃねーの。

オートマでもDCTならMTより燃費よくなるみたい。

>>550
いくら馬鹿がそのようなこと言おうが、あらゆる重機だ農業機械
船舶用エンジンはだいたいがディーゼルだがな。
パワーが必要なとこにはディーゼル、これ常識ですぜーおっさん。

>>550

こりゃまたすごい中二病だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>552
WW2時の航空機みてみ。極低速からの立ち上げ時は本当にディーゼルはしょぼい。
建機はすべて、油圧駆動。舶用エンジンなんてそもそも低速アイドルからの低速
運行なんて概念がない。
ディーゼルにこだわるのはあくまでも燃費とビックボア対応のため。

＞建機はすべて、油圧駆動

ひんと、油圧系はエンジンではない。

日本はアメリカを超える世界一のAT王国だ。
実際、アメリカでMTが買える車でも日本では買えないのが
当たり前になってきてる。

そんな国でATが設定されなきゃ台数は出ない。

>>554
そうけ ＱＥ２が多額の費用をかけて タービンとモーターに変更したのは、
燃料費のためだろ

>>551
カタログスペック上ならもうMTよりATの方が良い奴あるだろ

ガソリンMTの話はスレちだろ？

>>554

＞WW2時の航空機みてみ

馬鹿発見

航空機用のディーゼルが有ったと聞いたことはあるけど、どんな飛行機に積まれていたのかは知らないなぁ。

WW2の頃はドイツの爆撃機。
戦間期はアメリカの旅客機。

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　▲　＿　▲　　｜｜　 　　
　　　　（=・　ω　・=）｜｜
ーーーー∪ーー∪ーーーー
｜　　　　　　　　　　　　　　｜ 　いまもちゃんとニャ！
｜　　　　　　　　　　　　　　｜ 　
｜　　　　　　　　　　　　　　｜
ーーーーーーーーーーーー

　触媒つくりました。
　すべて、トヨタの新車に勝ったよ。
　燃費LPGだけど65％勝ちました。
　NOｘ80％勝ちました。又、のちほど。

>>542
ｗｗｗｗ

頼む、DCT出せ。

統一教会信者が反応したようです

>566
ttp://www.getrag.de/en/232

ゲトラグから購入すればいいんだけどね。

>>552
ディーゼルが効率よくパワー出せるのはある程度の一定回転で動いてる時だからな、船や発電機には最高
頻繁にアイドリングに落ちる上に出だしでパワーが必要な車にはある意味向いてない
バスやトラックが発進時に黒鉛噴いてたのはそのせいだし

ディーゼルには発進アシストだけの簡易ハイブリッド+DCTやAMTが向いてると思われ
大型トラック以外は素人ドライバーも乗るからMTは平均燃費って意味ではすでに不利

ディーゼル＋ＡＴ

ディーゼルは低速トルクが細いのでＡＴには向かない、と何回か書いてきた。
中途半端にクルマを知っている人からすれば「なんで？」と感じることだろう。
以下、説明したい。ディーゼルエンジンの基本特性として、４０００回転
くらいまでしか使えない。一方、トルクバンドが始まるの、１４００回転
くらいから。それ以下の回転数だとブースト圧掛からず、驚くほどトルクが
細い。つまりディーゼルの実用回転域って１４００〜４０００回転しかない
のだ。これをガソリンエンジンに当てはめれば、２１００〜６０００回転が
有効なトルクバンドということになります。２１００回転以下はスカスカの
エンジン、ということ。それでも従来の４速ＡＴと組み合わせて使うなら、
トルクバンドから上の回転数をキープしていればよかった。けれど次世代の
クリーンディーゼルは６速以上のＡＴと組み合わせなければならない。６速
以上のＡＴに乗っている人なら御存知の通り、普通に走っていれば常時
２０００回転以下しか使ってません（ガソリンエンジンの場合、１５００回転
くらいから実用に耐えるトルク出してます）。ディーゼルに当てはめると、
１３００回転以下を使う、ということ。この回転域、ディーゼルだと絶望的な
レスポンスしか期待できない。
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2007/07/post_bfb0.html

>>570

そいつはマジで適当なことしか言わない。ほとんど２ちゃんねらーと同レベル。

団塊世代以上はほとんどMTが問題なく使える、爺ちゃん婆ちゃんでも
問題はそれ以下の世代、MTは自称車通や車好きなｦﾀくらいだろ。

ATはMTよりアクセル開度高くなる分排気系の負担がきついから
排ガス対策で厳しいんだろうな
結局コストのツケは…

>>571
ヨーロッパだといつもディーゼルに乗ってたが、たしかに低回転で
すぐにエンストした。

特に向こうは高回転型のクロスレシオだから、いきなりぶおーって
回さないとエンストしちゃう。もっともすぐ慣れるし、慣れなきゃ向こ
うじゃ追突されちゃう。

>>571
なんだこの珍論とおもったら、やはり国沢だったかw
確かにねらー程度か、それ以下ね

最近はトラック、バスもセミATやATが多いわな
トラックは昔からだが、バスもワン、ノンステップ車はほとんどトルコンATになったね。
観光型も日産だけだがZFの6ATがあるし。高ブーストの小排気量エンジンにはトルコンATが合ってるんだろう。

ところで肝心の燃費は10・15でどれだけなんだ？

>>574

それはお前のディーゼルの運転が下手なだけ。アウディA6の2リットルディーゼルに乗ったけど、
エンストなんか一度もしなかったぞ。アイドリングでつないでも走り始めるくらいだ。

＞ディーゼルは低速トルクが細いのでＡＴには向かない、と何回か書いてきた

こいつ、この程度の認識でよくジャーナリスト？やってるな。
最近は自称ジャーナリストみたいな変なのが好き勝手吼えてるねえ。

>>578

ディーゼルと既存のトルクコンバーターの相性が悪いのは事実なんだよね。
こいつの場合は圧倒的に理由が間違っているから救いようはないんだけど。
ターボラグと低速トルクの絶対値を混同するって、どういう素人なのかと。

昔から、ディーゼルは極低回転のトルクが細いから
ATとの相性は良い(ターボ付きは特に良い)、ってのが常識だと思ってたんだが、
最近のクリーンディーゼルは違うのかね？。

極低回転が弱いてなんだよ
そんな回転域を使うほうがおかしいだろ
運転が下手ですと行ってるようなものだぞ
おとなしくＡＴに乗れ

>>580

最近のクリーンディーゼルはVGSターボ装備が当たり前で、アイドリング＋αから
ブーストが立ち上がる。で、そのときのトルク変動がロックアップしていない状態の
トルコンのトルク増幅効果がわざわいしてギクシャクした動きになる。

ただ、もう対策はちゃんと打ち出されていて、ディーゼル用トルコンが欧州では
どんどん出てきている。

釣りだらけでよくわからないｗ

>>582
昔のベンツATみたいにフルードカップリングにしてしまえばいいのではないかw

おなじ車種でも
ガソリン車は６気筒で
ディーゼルは４気筒の
ことがあるから
それで低速トルクがないと勘違いしているのかも
レクサスでもディーゼルだけは直４だからね

>>585
レクサスってディーゼルあったの？

>>586

レクサスISにIS220dがある。エンジンは豊田自動織機製で変速機はMTのみ。
最高出力177ps。

>>587
最大トルクが40.8kgm/2000-2600rpmというのも言ってください

>>587
あー、国内じゃ出してないのか？納得

ここはニッサンのスレ
スレ違いだそ >>587

>>590

テメーが震源地だろうがボケ。

レくそスハイブリッドってリッター１２らしいねーＷ

穀物からエタノールはやめて廃棄物からバイオディーゼル
これが最強の選択

やっとディーゼル出てくれてうれしいわ。
CO2削減達成してるEUで乗られてるんだから、環境にもいんだよね？
これでミニバン出たら絶対買うと思う。
流行ったらいんだけどなぁ。MTかぁ

>584
ttp://www.isuzu.co.jp/product/elf/smoother-ex/operation.html

そこでイスズのスムーサーＥｘですよ、フルードカップリング付きのＡＭＴ。

>>595

トラックフェチは車板に引きこもってろ。

>>592
それすごいじゃん、フル装備の高級車だから通常の倍近いな
ガキの書き込みか？オレの車は1800でも8Km/L

>>597
592はトヨタ工作員ですから

>>597

レクサス600hLで1回だけロングドライブした俺がカキコ。リッター12km/Lは95km/hくらいで巡航した
時の値だろ。市街地ではその半分強だよ。ただ、高速でガンガンに飛ばしてもそこまで劇的には
悪化しない。

>>597
トヨタマンセーの期間工、必死やなｗ

>>599
巡航時ではなく10・15の値

>>601

俺は自分で運転した時の数値を言ってる。偶然同じ数字だっただけだな。
市街地はリッター6キロくらいだよ。

ハイブリッドは市街地で本領発揮なはずですが・・・

>>603

LS600hLは市街地で本領発揮という感じはしなかったな。巡航している時の
ほうが圧倒的に燃費は上だった。まあ、2,4トンも車重があるとなると、
リッター6kmでも良い燃費とも言えなくもないが。

エンジンパワーで発電機回してるハイブリッド車ｗ

>>605
シリーズハイブリッドって知ってる？

>>587
>>588

実は現時点で国産最強の直四クリーンディーゼルらしいな

>>606
三菱KUSOのバスとか？
あれ本当に静かで電車みたいらしいな・・乗ったことないけどｗ

ディーゼルって低速トルクが太いんじゃないの？
ディーゼルMT車の教習車って昔ずいぶんあったんだけど。

>>609
極低速はトルク細いらしい

昔のディーゼルはガソリンエンジンより排気量が大きいのが多かった。

>>603
レクサスハイブリッドは燃費良くするために積んでるわけじゃないらしいけどね。
加速補助装置らしい。

>>612
あるハイブリッドシステムを使うからそのエンジンよりも高い性能を持つということでもあるし、
同程度の性能をエンジンだけで達成するよりは排気量を小さくできるし、
またモーターアシストを使って負荷を低減することができるので燃費をよくすることも出来ると
まぁ裏表だね

>>613
スレ違いだけどLS、GSのハイブリッドはCVTってのがなぁ、しかもベルト式で4.5Lのエンジンとか
なんかちょんぼしてるような気がしてならない

>>614
あれはプリウスと同じでモーターとエンジンの回転数を遊星ギアでバランス取って変速するCVTだぞ
ベルトなんて入ってないていうか縦置きだからそもそも入れる場所がない

>>612
エンジンのコストを抑えてボッタクリ価格で販売か

>614
> スレ違いだけどLS、GSのハイブリッドはCVTってのがなぁ、しかもベルト式で4.5Lのエンジンとか
> なんかちょんぼしてるような気がしてならない

ttp://www.toyota.co.jp/jp/tech/new_cars/lexus/gs_hv/pdf/p09_14.pdf

ベルト式じゃないよ。あと、エンジンも４５００ｃｃじゃない。

アウディ マルチトロニックが生産累計50万基
ttp://response.jp/issue/2005/0330/article69317_1.html

アウディは縦置き用チェーン式ＣＶＴを採用してるけどね。

>>615
そうみたいね、よく知らずに書いてしまった。

>>617
LS600hのエンジン調べるのめんどくさかったから当てずっぽうで4.5Lって書いたけど5Lなんだな。ちょっとびっくり

漏れもLS600hは4.5Lだと思ってた…

燃費重視でLS450hも出せばいいのに。
無駄なパワーはいらん。

いっそ3リットルミラーサイクルのLS300hくらい思い切ったモデルを追加するといいと思う。
素晴らしい燃費性能になるぜ。

VWの1.4リッターTSIと組み合わせれば。

ベンツも昔はS280とかあったんだよな。てか今もある？

そもそも、今の時代にこういうカテゴリーのクルマはいらねえだろ

日産は糞

須藤さんに謝れ

>>623
日本に正規輸入されていたS280はW140だね。
W220でも本国にはあった。

W221になってなくなった。
ベンツもBMWも以前と比べると日本市場にない低排気量モデルは
なくなってきてる感じがする。

日産のクリーンディーゼル車 マニュアルのみ投入で業界ドッチラケ！
「完全に拍子抜け」「竜頭蛇尾とはこのことではないか」
売れない、また倒産する気か？
いいかげんに、ギアミッション・セミオートマのインフラ造っていいんじゃない？

あーあ、また黒い雨の再来かー。
ディーゼル走れる地方から、走れない都内に来て、
黒雨から開放されて喜んでたのに。

クリーンディーゼルだなんて紛らわしい名前
付けんなよな。
最新のコモンレールだって、ガソリン車より
何十倍もNOxや不完全燃焼の粉塵が多いんだから。
CO2排出量はあまり差が無いのにさ。

欧州はディーゼル車のせいで車も無塗装の
黒バンパーが主流になったし、喘息や酸性雨
も桁違いに多いんだぜ？
僅かな燃費やCO2削減の為に、何十倍もの他の
汚染物質を吐き出す、気の狂った地域の
社会実験に付き合わなきゃならんのよ。

心配しなくても日本だとディーゼル普及しないと思うよ

先代のエクストレイルはエンジン音がやたら大きかったのでディーゼルかと思った。
経年劣化が早すぎ。

今の日産車はコストダウンがあまりにも見え透いている。
トヨタもたいがいだが、いまやそれを抜いたかもな。

朝鮮鉄って呼ばれるポスコと合併したんだろ
日産の儲けは全部フランス人と韓国人が潤うだけで
日本人はあれだけリストラされたのに川崎に韓国人の工場作るんだから日産はもう日本企業じゃないよ

1500ｃｃのMTディーゼルだしてよ
リッター20くらい走る奴をさ

日産サーン、RD28の二基かけのV12*5800ccDOHC、ツインターボみたいなDiエンジン作ってください！
そしてル・マン参戦

>>632
はげど

ここ重要！

軽油はガソリンに比べ炭素を多く含むため、１リットル当りの燃料消費では
軽油の方が二酸化炭素排出量は多い。

最新ディーゼル乗用車は後処理装置まで含めたシステム開発で車両価格がアップする。
このアップ分を燃費の良さと割安な燃料価格でカバーするが、
１カ月に２千キロメートル近く走るユーザーでなければメリットを享受できない。

http://www.njd.jp/column/20080630-001.html

新しい燃費規制が二酸化炭素排出量ベースなのはそのせいか

ATが間に合わないならスポーツカー+MTの組み合わせで出せばいいのに。
スカラインかZあたりで。
三菱のConcept-RAなんか面白そうだ。

>>635

日刊自動車新聞の社説書いた奴って心底馬鹿だろ。

＞軽油はガソリンに比べ炭素を多く含むため、１リットル当りの燃料消費では軽油の方が二酸化炭素排出量は多い。
＞ガソリンに比べ２０〜３０％といわれる二酸化炭素削減効果は目減りする。

最初から燃費でなくCO2排出量で削減効果を図っているのに、こいつの言っていることは支離滅裂。
マジで２ちゃんねるの車板の連中と大して変わらん。

★テレビが何か連呼する時★甚大な国益が失われる★【環境】連呼の狂気★
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1214990021/6-7　(←反対凸先有)
　　　　　　　↓　★【環境】連呼　⇒　白紙手形にｻｲﾝ?!★　↓

【国債はｲﾝﾌﾚ目減りで負担減も有り得るが、排出大幅削減の確約は致命傷】
　●「排出権」が投機化　⇒　買い占めて幾らでも値を吊り上げられる⇒●
　●排出大幅削減の確約は、外資投機筋に幾らでも絞られる白紙手形!●
【サミット真の焦点:排出権投機化と80%の致命的削減を日本に言わせれるか】
　　http://www.kanaloco.jp/editorial/entry/entryxiiijun080616/
　　「福田ビジョン」を発表した。温室効果ガスを...60-80%削減する長期目標...
　　http://d.wyco.jp/1828/2008/03/02/1.html
　　日本は税金で排出権を3300億円分購入する?★下手したら毎年5兆円超?

　　　　　　　↑　★80%も削減できるわけないだろ! ★5兆?　↑
(■このﾀｲﾐﾝｸﾞで毎日の騒ぎは釣り!）
(■五輪でなくｻﾐｯﾄ前にﾁﾍﾞｯﾄ騒ぎも、CIA系の法輪功の工作員だから、釣り!）

＞軽油はガソリンに比べ炭素を多く含むため、１リットル当りの燃料消費では軽油の方が二酸化炭素排出量は多い。
＞ガソリンに比べ２０〜３０％といわれる二酸化炭素削減効果は目減りする。


妄想レベルの話だな
なんかこう、息をはくようにうそを吐く、みたいなチョンみたいなのがやたらメディアには
多いよね

>>640
内容は全くの事実だけどね。

同一燃料消費では、12〜13パーセントくらい軽油の方がCO2排出が増える。
しかし、2〜3割程度は燃費も伸びるから、トータルで見ればCO2排出量は減る。

まあ最終的に「減る」で結ばず、曖昧に「目減りする」で終わらせるのは、プロらしくなく感心しない。

へーそうなんだ
炭素があり、自然着火だから効率がよく、重機などに使われているんだね
燃費の悪いガソリン車は規制したほうがいいんちゃう。
次世代の自然着火式ガソリンエンジンが出るまで。

>637
> 三菱のConcept-RAなんか面白そうだ。

三菱はデュアルクラッチトランスミッション（ＤＣＴ）があるからな、もっともホンダや日産と違って新型ＮＯｘ触媒はまだみたいだけど。

日産がどこかからＤＣＴを購入すれば、ＡＴ問題はなんとかなるんだけどね。

DCTは所詮お買い物

ATATって言うバカ向けには必要。
出すからには売れなきゃね。

デュアリスで出せよ
乗用車っぽいので出す事に意味があるんじゃないか
しかもMTだけって、売る気が無いとしか思えん

>>643
GT-R用のDCTを利用

>647
> GT-R用のDCTを利用

あれはエクストレイルには使えない。

>>648
エンジン縦置きにしてトランスアクスル化したらいける。何の意味があるかはしらないが

ミツビシもニッサンもデュアルクラッチはゲトラグからのお買い物じゃなかったっけ
この手の制御技術はどっちもお手のものだろうからコストと需要があえば導入は簡単なんだろうけどな

中核のクラッチ自体はLuKかボルグワーナーかの2択だ

クラッチ以外の変速機部分をゲトラグなんかが作っている

クリーンディーゼル＋モーターのハイブリッドが良い。

>650
> ミツビシもニッサンもデュアルクラッチはゲトラグからのお買い物じゃなかったっけ

クラッチ購入で国内生産だったと思う。

尿素SCR積めば、もっと燃費が良くなるんじゃないの？

免税軽油入れまくろうっと

>>40
一ヶ月の亀レスだが
LPは燃費が悪くトルクが細い
ボンベの検査が5万くらいかかる
ので個人で持つメリットは皆無と言っても

ボルボとかのLP車なかったっけ？
インジェクターもボッシュのでパワーあるやつ。

>>657

ガソリンスタンドにガス供給設備を併設できるようにすれば、LPI車は一気に普及するんだけどな。
高速道路で給油できないという一点だけ取っても、なかなか買う気にはならん。インジェクションに
すると結構高性能でいいのにね。

LPG車にターボ付きが無いのはやっぱりコスト？
バスのCNG仕様だとターボ付きあったような

LPG大国の韓国にもLPGターボ車はなかった。

>>656
カセットボンベで給燃できれば解決だ

ATあれば買うのにヽ(`Д´)ﾉ

クラッチレスのMTでもいいぞ

フォードもデュアルクラッチミッション発表したな。

どうせまたちゃんとメンテしないで乗りっぱなしで黒煙吹きまくりになるんじゃないの？

>>665

Tier2BIN5は12万マイル分解整備なしで規制値をクリアし続けないとパスできない。
EURO5も同様の基準がある。メンテ云々は昔の話。

>>666
旧式ディーゼルだとオイル交換しないだけで黒煙吹きまくりになったらしいけどその辺大丈夫なんだろか？
外車だとエンジン負荷積算して点検を催す表示が出たりするけど

>>667

そこもさすがはアメリカという部分で、馬鹿なユーザーがオイル交換を何万キロか怠っても
排ガス性能が悪化しないといった明確な試験条件がある。ユーザーのメンテで極端に排ガスの
数値が変わるようなデリケートなモデルは審査ではねられまくるよ。

MT楽しいよ

シャクる。