【地域経済】リニアのルート選定「あぁ、そうですか、どうぞとはならない」　長野県知事が関与の意向［8/06/07］

だいたいR19の「大渋滞」なんてのは、一時的な工事がほとんどの原因で、
（後は上の中央高速で何かあった時に一気に下道にクルマが流入ってのもあるな）
それも5分くらい流れが悪くなるだけだろ。そんなもん「大渋滞」でも何でもねーよ。
一体長野県民ってのは、常時80km/hで流れてるような国道でも造りたいのか？

自前で作れボケ知事。

つーか金出せばいいんだよ。
金出さずにただ通しやがれ！ってそんな子供みたいな意見が
聞き入れられると思うか？

>>954
長野県は長野オリンピックと関連ハコモノ（五輪施設・新幹線・松本空港・しなの鉄道等）
にカネを使い果たし借金で首が回らない状態。
カネの話が出来ないから、知事はＪＲ社長にも会うことが出来ず知事室で文句を言うだけ。

自費で甲府から諏訪までの単線リニアひけば？
速度速いから甲府ー諏訪間退避設備無しでも時間2往復いけるだろう
複線で作るより安いし、どうせ甲府にもそんなに本数止まるわけでもないし、
諏訪なんかに曲げたら1時間一本だろ、どうせ。

飯田‐諏訪間はロープウェーでつなげばいいじゃん

>>952
あんたもしつこいね。
一度車で長野県に来てみろってんだ。
特に諏訪-岡谷、塩尻-松本、軽井沢-上田は一度は経験するといい。
細くて曲がりくねった道、片側が断崖絶壁、35度の炎天下でとまりっぱなし、
いろいろ人生経験できるよ。

田中の時には長野って
ちょっと憧れを持った県だったんだが
すっかり忘れ去られてしまったなあ
県民が支持した知事って人が
果たしてどんな方か(全国ネットの)テレビで取り上げられることもない

>>958
だから散々走り回ったつーの
まあ長野県民がキチガイだという事は分かった

長野の道路が素晴らしいつってんじゃないってことがなぜ分からないのか。
知能指数が低いのか？
長野の道路は人口や交通量から見れば全体的にはあんなもんだよ。
ど田舎に税金つぎ込んだらそれこそ狂ってるしな。
嫌なら人のいるところに出てこい、と。

それから、問題の根本はそこにはない。長野の場合は長野県民のためにも一切ならんような形で
莫大な道路予算がつぎ込まれてるってとこが問題なんだろ。
あんたのいう「不便な場所がある」ってのと「長野が道路利権でジャブジャブ」ってのは
何の矛盾もないんだよ。それどころか利権で道路が作られているからこそ
本当に必要なものは作られない、ってとこで支えあってる構造的問題だろうが。

こういう低脳が多いから長野はいつまでたってもショボいんだろ

>>958のルートは高速を使えば、渋滞なしのがらがらだから、
つりだと思う。

宮崎の延岡〜宮崎間なんか高速もなくて渋滞ひどいぞ。

>>951
長野県庁と長野市は基本的に乞食ですからｗ

釣りのようにはあんまり見えないから、イラっときたんだが……

>>960
同じ国道19号といっても木曾だけ走っていたらそうかもしれない。
木曾は中央高速の高速代を払わずに行きたい車がスピードを出すため、
木曾高速とも呼ばれている。
スピードが出せるのは、片側が山、片側が川という地形のため、生活
道路を複雑に張り巡らせず、したがってわき道が少なく信号も少ない。
沿線住民は高速走行車の横行のため日常生活に支障をきたしている。

一方塩尻以北の19号、特に松本までは通勤時間帯はもちろん、日常的に
ノロノロ運転。

>>961
>高速使えば渋滞なしのがらがら
高速道路は市街地を外れた郊外にある。高速で諏訪-松本が15分とすると
松本インターから松本駅まで場合によっては15分以上かかる。
市内在住者で高速を使って会社に行ったり買い物したりする人はまれ。

960は長野によく遊びに来てくれる人のようだが、木曾どまりなんだろう。
また内容も？？？だ。

960や961の表現は誤解を招くので一応事実を述べた。
リニアの誘致も道路政策も、長野県は地域の発展をバランスを取って進めてもらいたい。
長野に住みながら自分の居住地以外の場所の発展には関心を持たず、むしろ足をひっぱる
ような発言をするような住民を私は恥ずかしく思う。

＞塩尻以北の19号、特に松本までは通勤時間帯はもちろん、日常的にノロノロ運転。

そここそ、高速使えよ。金払え。
街中で下道で時間がかかるのは全国どこでも同じ。

>>965
あなたは家のトイレに行きたいのに、町内を一周してきますか？

>>964
なるほど事情はわかったよ。たしかに塩尻以北ってのは愛知県からは
アクセスがかなりしんどいから、あまり行っていなかったから。話がかみ合ってなかったわけね。
たしかに何度か行った記憶では流れが悪いところもあったと思う。
R19を使ってよく行ったのは開田高原とか木曽駒とか、あとはもう少し足を伸ばしてR26に入り、
野麦峠の方を見て回る、まあ景色は絶景だし蕎麦は旨いし、道も渋滞しないから快適だった

塩尻、松本方面行く場合は、迷わず高速使っちゃうからあまりストレスを感じていなかったんだろうな。
少々、観光客目線だったかもしれない。

ただ、色々回ってみて「なんでこんなとこに？」ってところの道路がムチャクチャ広くて綺麗で
そりゃあ観光客はそこをぶっ飛ばせるから結構だが、「これって無駄遣いじゃね？」と思うことが
異常に多かったので最初の発言をした。

そして一般的知識としても、長野県は道路関連の利権がすさまじいというのは非常に良く聞く話なんだけど、
それは虚偽ってことなのかい？

>>966
てめぇはそろそろ静かにしろよ！
長野県の恥さらし！！

田中を選んだのは地元の利権政治に
地元民自身が嫌気がさしてたからなのに
もう逆戻りか

察してやれよ、、、長野五輪の大失敗の後、長野県にはもう希望がなくなっていたのさ
そこにリニアが来るかもって話だ、必死になるのは当然だろうよ
たとえはたから見たら滑稽に見えても笑っちゃり馬鹿にしちゃいけない

GWに152号線を北上してしらびそ峠も見て楽しかったよ。
諏訪に着いたら諏訪湖までの道をGSのおじさんが丁寧に教えてくれたけど
渋滞してたから諦めて引き返した。長野に憧れてる人はたくさんいる。
みんな休日は少しでも家を早く出て長野を目指すんだ。

先週松本の白骨温泉とか行ったけど良いところだと思ったよ。
上高地とかも道が険しくないからゆっくり歩けるし。

ただ帰りの中央道の混雑はかなり死ねた。

リニアが出来ても地元は潤わないよ
観光客は乗らないし、車がないと駅から降りた途端身動きが取れないし
リニアに乗って現地でレンタカーなんてだるい

本当に地元のことを考えるならさっさと飯田線複線化しろ

長野県庁を飯田に移転すればいいじゃない

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>>975
長野県なんてものがいずれ無くなっちまうんだから無視しておｋ

>>978
道州制になるからな。

この前テレビで国土交通省に取材してたけど、現在のリニア計画の進捗具合って
「ただ今、地盤検査中」なんだそうな　レールとおす場所の。
かれこれ40年も莫大な予算つっこんで研究してるのに未だに「地盤検査」
しかも何時その検査が終わるのか明言できない

バカじゃないのかね？

>980
役所の仕事は、バカな事に労力を注ぎ込む事（例：長崎新幹線、茨城空港）。

>>967
愛知から信州へ何度も足を運んでもらってありがとう。
開田高原も木曽駒高原も別荘地で個人や企業の夏の家がたくさんある。
いいところだ。確かにまっすぐで広いいい道が伸びている。
だからもっとお客様に来ていただきたい。
春は水芭蕉、夏は天然のクーラー、秋は蕎麦とコスモスがお迎えします。

木曽駒高原の一本北に伊那へ抜ける道がある。道を開いた人の名前から
権兵衛峠と呼ばれているけど、最近長いトンネルができて冬でもすいすい
通れるようになった。木曾から伊那に抜けたときの中央アルプスの眺めは
最高だよ。伊那へ出れば諏訪も近いので天竜川をさかのぼって諏訪湖に
でてみて。海のない長野県だけど、ここだけはたっぷり水を眺めることが
できるｗ。ただし混雑は覚悟で。

道路行政のことは関係者じゃないので？です。長野県は山ばかりで
人口が少なく、少ない税収で広い面積に道を作るので整備がなかなか
進まない。

967さん。私たちも小学校の修学旅行で知多半島へ泊まった。東山動物園や
明治村には何度も行った。木曾は織田信長の領地だったこともあり愛知県とは
関係が深い。これからもご家族やお友達と訪ねてください。そして長野県に
ご意見をください。どうぞよろしく。

>>982
諏訪方面も高速に乗ってならかなり行ったよ

木曽駒は開発が進みすぎて自然そのままが好きな自分はちょっと足が遠のいてしまった
ホテルは立派だし普通の観光客にはあの方がいいんだろうけどね

今はもう愛知でなくて関東在住でね。逆に伊那とか木曾に出るのはもう大変でね。
だからこの間、中央線使って野辺山まで行ったよ。
「おやまあこんなとこまで」みたいに親切な人が多くて印象的だった。
観光客に優しいのかもともとそういう土地柄なのかはしらないけれど、道を聞いてもさわやかだし、
閉店間際に行った店では「すみませんねえ」つってタダで少し食べさせてくれたりｗ

そんな話をしながら今更ながら気づいたけれども、まあたしかに長野は都市として立地が厳しいね。
名古屋圏からも東京圏からも諏訪までたどり着くのが大変
しかし長野市や松本市はそのさらに向こうにあるわけだからね。なかなか整備が進まないんだろうね。

田中康夫が知事だったら何て言うのか興味あるな。
>>982氏みたいに観光資源をアピールするんだろうか？

このスレ残り少なくなったけど、誰か次スレたててくれませんか。
自分は立て方がわからないので。
リニアを誘致するためのお国自慢、リニアを活用するアイデア、行政への注文、
そのほかいろいろ語りあいましょう。

リニアスレがたくさんあるので立ててもらえるかどうか。
中部横断自動車道が完成したら長野へ遊びに行くよ〜

>>1
こういう地方土人がどんどん日本をダメにしていく・・・まさに害虫、寄生虫

>>984-985
リニアスレのリンク
http://find.2ch.net/?STR=%A5%EA%A5%CB%A5%A2&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
この中のどこかにみんなでうつれば良いんじゃない？

リニア停車駅
東京 諏訪 名古屋 大阪 博多

リニアは大都市間の高速移動を主としているため、
横浜 京都 神戸 岡山 広島 小倉は通過致します。

>>989
突っ込んでもムダ（多分わざと）と思われるが、あえて突っ込み。

諏訪のどこが大都市と？政界的にか？腹切れ！

>>989
長野県民を全員、諏訪に引越させれば良いのか。
200万都市になるな。

広島にはリニアが必要だが



長野は必要ない


だって
もう死んでるからな

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