【流通】「さらにお安く」斜線入り値札、禁止へ　家電業界自粛［08/06/06］

店頭の値札に斜線を入れ、「さらに安くします」などと買い物客の購買欲をあおる表示に
ついて、家電メーカーや量販店の業界団体が規約を改正して自粛する方針を固めた。
こうした表示について公正取引委員会も「明瞭（めいりょう）性を欠き、望ましくない」
と指摘していた。

改正されるのは、大手電機メーカーや大手量販店のほとんどが加盟する「全国家庭電気製品
公正取引協議会」の自主ルールにあたる公正競争規約。７月の総会で決定する。

斜線で打ち消す価格を表示する店が増えたことについて、業界内は「価格は店頭での交渉で
最終的に決まる」との容認派と、「消費者にとってわかりにくい」とする反対派に割れていた。

都内の家電量販店の激戦地区。テレビ売り場には、印刷された元の値札の上に、手書きの
値札が重ね張りされ、さらにその上にシールが張られている。「もっとお安くします」。
店員は値札の数字はまだ序の口、といいたげだった。近くのライバル店も同じ。
値札に斜線を入れ、その下に「更に値引きします」という張り紙があった。

「価格競争の激しい商品は、１日に数回も価格を変える。すべて印刷し直すと手間が
かかってしまうため」

どの店員もこうした表示をしている理由をこう説明した。

こうした表示が行われる理由について、量販店関係者は「ライバルとの間で、単純な
安売り競争になるのを避けたいとの思惑がある」と解説する。はっきりと安い値段を
掲げると、他店が対抗して値を下げ、際限なく安売り競争が進み、お互いの収益が
悪化する--そうした事態を避けるためなのだという。

安く表示しておきながら高く売る行為は景品表示法が禁じているが、その逆のケースに
ついて公取委消費者取引課は、高い看板では客を誘引できないので違法ではないという。
一方で、条文には「あいまいな価格表示は消費者を誤認させる」とも書かれており、
同課は「こうした表示がはんらんすればそもそも価格を表示する意味が無くなるおそれが
ある」と話す。

実際、消費者からは「チラシにも斜線が入っていて、比較ができない」
「店員に尋ねるのが煩わしい」という批判や改善を求める声も届いているという。

肝心の家電業界内は、まだ賛否両論あるが、一連の指摘を受け、斜線表示をやめる方針を
固め、斜線に代わる表現などの自主ルール作りを進めている。今夏ごろには、斜線入りの
値札が店頭から消える見通しだ。

ソースは
http://www.asahi.com/business/update/0606/TKY200806060059.html
画像は
http://www.asahi.com/business/update/0606/images/TKY200806060078.jpg

値段が一切表示されなくなるなｗ

公正取引委員会も、こんなどうでもいいこと指摘しなくていいから
もっと悪どいやつをなんとかしろよ！

Joshinは、こういう表示多いな。

>>4
マトモに闘うと全国区の大手に勝てないからな
一声かければ他店より安い価格になるから慣れればいい店だよ

価格を出せる商品ははじめから価格を出す。
価格を出せない商品は斜線など行わずに、
はじめから「価格は店員にお尋ねください」と書かれている。

その２択化だな。

ヤマダ電器がよくやってるよね

今から２０年以上前の秋葉原って全店、全商品
斜線入り表示しかなかったような気がする

続きはWebで

値段でしか勝負できない小売店

オープン価格というのも分かりにくいのでなんとかしてほしい

コジマのキャッチコピーも限りなくグレー

ネットで検索して調べられるPCの設置でも義務化しろ

オープン価格廃止しろよ。

ヤマダのチラシで斜線入ってる意味がわからなかった。
PCなんかは指定ADSLに加入すれば値下げって意味なのかな、と。

えー、無くなっちゃうの？

あれがあるお陰で
俺「いくらになるの？」
店「〜円です」
俺「〜だと〜円までしてくれるんだけど」
店「少々お待ちください・・・〜円でどうでしょう？」
っていう値引き交渉がしやすいんだけどなぁ

家電量販店って、ただ広いだけで
買い物の面白さが無い

ネットで買うからどうでもいいわ
ネットの方が安いし

消費者物価統計調査の生涯が一つ減りますね。

どうなんだろうね

価格こむとかのこと考えると金額書きたくないよな

>>5
あからさまな嘘で工作乙!

>>16
俺もその手をよく使うので、なくなるのは痛い。
しかも、「〜だと〜円までしてくれるんだけど」は
値段は価格comとかで調べた値段（実際は少し高めに話すけど）で店は近所の競合店。

「他店より一円でも高い場合は」ってやつも、どうなのよ
実際には引いてくれないケースもあるとか

>>20
価格こむって、実店舗の価格も収集可能なの？
だとすれば、この改正で足を運ぶ前に全部わかるようになるわけだ。

>>23
実際にはゴタゴタ言って値引いてくれないよ。
近所の糞電気屋が

「さらにポイントも付きます」という場合は、10%とかのポイントが1%になっているケース。

>>23
「じゃぁ、そちらのお店で買ってください」って言われてビックリした俊介さんがCMしてるとこ

>>23
家電量販店の『他店より一円でも高い品はお安くします』ってホント？
http://www.waha.mydns.jp/~it_blog/e140.html

＞今回はビックカメラさんで値下げを交渉。
■まとめ。

・ネットショップを引き合いに出す
→流通が違うから比較出来ないと言われ断られる。

・ヤマダ電機を引き合いに出す
→ヤマダ電機に在庫がないという理由で断られる。

・石丸電気を引き合いに出す
→在庫があるにもかかわらず、在庫がないと言われ断られる。

…。どうしろと言うんだ(´д｀;)
えーと。結果。　無茶苦茶な理由を付けられて断られる、という事が解りましたー。

>>28
看板に偽り無しだな。
他店より高い場合は言え、とは書いてあっても、
安くしてやる、とは書いてないもんなｗ

ってそんなのありかｗ

>>1 斜線に代わる表現などの自主ルール作りを進めている。

今後 斜線はやめて棒線にします

＞「価格競争の激しい商品は、１日に数回も価格を変える。すべて印刷し直すと手間が
＞かかってしまうため」

スーパーとかで使ってる電子値札にすればいいだけ。

昔、ソフマップでワープロ買ったとき
いくらなの？って聞いたら、絶対に買うなら教えますって言われた
表示価格でも他店より安かったから買ったけど

さらに安く（////）

た○たの抱き合わせ販売は問題ないの？

朝日が自粛しろや！

定価販売に戻して　メーカーやお店の従業員にそれを回せばよい

今度は点線の価格表示かｗ

もっとやすくとかいてあっても一割も引いてくれないことが多あるのでどうでもいいかな。ネットで買えば激安だしね。

新聞は再販で店頭での値引き自体禁止ですがｗ

>>27
同じことをサトー無線で言われたな

潰れたのは必然かｗ

４●万●０００円とかじゃねーの？

>>34
明らかに通常価格より安い場合はＯＫ！
通常価格並だとＮＧ！！

2008年7月1日、家電屋さんへ行ったら噂通り斜線入りの値札が一掃されていた。
変わりに値札の部分に表示されてたのはなんと”\続きはウェブで”だった。

金利とか考えるとタカタ安いんだな
まぁメーカーが泣いてるとか聞くけど
買う方はそんなのどうでもいいしな

創価ヤマダは何もするな倒産しろ

値段交渉とか苦手だから、斜線ひいてようがそこに書いてある数字が
予算に合わなければ店を出る。

他店より安くしますってのは、

競合業態の商圏内競合店舗間で適用するものだから、価格提示しても無駄。
その店舗が、ライバルとかいて友と認識してる店の値段もってきゃ引いてくれる。

極端な話、アメリカではこの値段だったぞ、負けろって無理だろ？
じゃあ、どこまでが適当か？ネット店舗も事業構造が違うのでダメ。

>>32
２兆円です、とかいわれたらどうするんだ？

>>47
同じ山田電器でも場所によって違うからね。
秋葉の山田で、8千円のものが田舎の山田だと、1万3000円したよ

鹿児島にケーズがオープンして、ヒゲソリ機を買いに行った。
親父の分もラムダッシュを2台買おうと思って値段交渉したら、最初から一円も値引きしないとの事だった。
仕方ないし、親父のプレゼント用の分だけでも買おうと思ってたから、1台は値引き無しでも買うつもりだった。
でも、店員が「開店特価なので安いですよ。他の店に行って値段を比べてみて下さい。」とか言った。
ガソリン高いのにわざわざ他の店までウロウロするか、ボケ！って思って、店員のやる気の無い態度に買う気が失せたわ。

>>23

「ポイント分割安になります」とか「あそこは保証がつかないので」とか。

>>34
単品でも販売してるからおk

「他店より高い場合はご相談ください」
であって必ずしも安くしますとは言ってないからな

俺は嫌いじゃないけどなｗ

日本は国内は定価販売にしてしまえばよい

オーポン価格はやめてほしい

マジブチ殺したくなるよね詐欺師商売してるヤツ

ジョーシンで「もっと値切ってください」なんて書いた値札ついてるから
店員にいくら値引きしてくれるん？って聞いたら
「もうこれ以上無理です」だってｗｗｗ

>>56
懐かしいｗ

ダィスク　ドルビーダビダル

斜線価格の禁止もいいが、ポイント商法も止めて欲しい。
１万円の商品に１０％ポイントつけるなら、最初からポイントなしで９０００円で売れ。
不必要な現金出費はしたくない。

１万円出して実質商品価格９０００円+その店の商品券１０００円分買うのと同じ行為。
別に商品券なんて買いたくもない。

消費税も実質９０００円の商品分ではなく、
商品券１０００円分プラスした１万円分に対してと余計に払うことにもなる。

それより店内で働いてる奴全員レジの使い方が完璧にできるようにしろ
研修中だかメーカーからの助っ人だかしらねぇけど、やり方わかんねぇ奴にレジ打たせんな

>>61
安さを追求した結果だ。

>>50の話がわからない。
なぜ>>50は店員のやる気がないと判断したのか。

タイムセールでも価格コムより高いビックのテレビとかどうするんだろう。

>>60
だったらケーズ行けばいい。
ヤマダもポイントなしで現金値引きしてくれる。

まぁその場合9000円では買えないがな。

>>61
研修以前にレジやる権限が無いんだよ。

祖父やヤマダの光ネット加入を前提とした値段が大きく書いてあるほうが
１０倍ウザイ

確かになるべく店員とは会話したくないよな

>>53
他の店の方が安かったって言っても
「はあ、そうですか」で終わりだよなw

>>67
あれは完全に詐欺だな

ヤマダ電器終了のお知らせktkr

オープン価格なかった頃は二重価格が猛威をふるってたよ

なんか、また誰が得するのか分からん規制だな。

>>61
ヤマダでテレビ買うとき10分くらい待ってたら、HDMIケーブル1本おまけしてくれたよ。
つなげる機械がないがな・・・

量販店の二重価格表示はとっくの昔に禁止になっていたのに。

風俗店も消費者にわかりやすくしろや
まずphotoshop禁止の方向でよろしく

そんなのより「オープン価格」ってのを規制して欲しい

　　　　上から下まで　「　オ　ー　プ　ン　価　格　」　の　糞　ニ　ー　は氏んでよし！！！

http://i.pic.to/u7xzd http://p.pita.st/?m=msphsm2m
地元スーパーのチラシだが、税込税抜をごちゃ混ぜにするのはやめろ。

斜線あったほうが解りやすくていいだろ

だが、オープン価格も悪い事ばかりでは無いんだよな。

値段調べようとしたらオープン価格だったんで、
調べるの面倒で無駄金使わずに済んだ事もあるし。

>>79
これはよろしくありませんね
税抜き価格を併記する場合は、税込み価格を大きく表示するか
同じ大きさの文字で表示しなくてはならない
さすがに税抜き価格だけの表示はないようですが
総額表示の違反には罰則規定がない（悪くて店舗名公表まで）

よってそのスーパーにクレームを言い続ける
いくつも店がある会社なら、本部に直接言う
それしかないです

しかしそんなチラシだとお客さんにも分かりにくいし
入稿や校正も大変で、いいこと無いように思います

結局電化製品はどーゆーとこで買うのが一番いいの？
価格とかの安いとこって微妙なロットが売られてたりするってきいたけどﾏｼﾞ？

>>83
家電といえども鮮度が重要だから、工場の近くがいいよ

値引きするつもりも無いのに他店と比較したら難癖付けて断るのやめてくれる？

>>76
禿道。公取も真剣に取り組んでもらいたい問題。

ヤマダ電機の暴走に他の家電業界が巻き込まれてるだけって気がするんだけど。
ヤマダコジマの戦争についに、ヨドバシとかビックも巻き込まれてしまった。
最後にまってるのは消費者の幸せとはとても信じられない。

安値世界一への「挑戦」て
挑戦なら誰だってできる

カスラックだけでなくB滓にも査察入れろ

地方の私の場合、近所の店では決算セールで\49,800の掃除機が
あまぞんで普通に\13,800だったりするので何も考えずあまぞんで買ってる。
修理に出す時も店を通すより直接メーカーに送ったほうが早くもどってくるし。

>>83
価格最優先ならネット
普通に安く買いたいならヨドとか
他店の価格を調べて情報と言う武器があるならヤマダ
逆にヤマダは情報が無いと平気で他店の表示より高い金額をさも安いかのように電卓を叩いて出してくる
ケーズは5年保証は魅力だが値段は安くない

「他店より高い場合はご相談を」もやめろ
聞くだけでまけないからまぎらわしいんだよ

ジョーシンで他店の値段言ったら
「じゃ、そっちで買えば」って言われた。
正直で良いね。二度と行かないけど。

大体予想付くけどな
例えば19800円をさらにお安くしますなら1000円くらい安くなるってこと

近所の山田なんて、ずーとWii fitがなかったりする。
HDDやDVDも他店より高いし、本当に殿様商売だよ。

ヤマダ電器のことか

オープンプライスうぜぇ。
カタログ見ても購入候補に乗るか乗らないか全然分からん。
参考価格でいいから乗せとけよ。

BEST電器はあんまりやってなかった気がするなぁ。
地元では、何も考えず地場のBESTで買うか、足を伸ばしてヤマダでちょっぴり安く買うかって感じだった。

他店で当店より安いとこがございましたらご相談ください
と書いてあったので店員に相談したら
「ご相談にのるだけで価格は変わりませんｗ」
と言われ殺意がわいた・・・

欲しい商品決めて
ネット価格コピーして行ったら
同じ価格にしてもらったよ

ネットで比較すりゃいいじゃん

説明はヨドバシで聞くけどねｗ

よく分からんけどアマゾンの値段調べて行っても
それ相応に安くしてくれるの？ヤマダとか。
アマゾンは物によってはやたら安いよ。
色々デメリットもあるけど。

ネットのほうがちゃんと梱包された状態で家に届くのに、
店舗の方が高いのは納得できないな。
amazonだと1500円以上で送料無料だし。

これ以上はもう値下げできません・・限界です・・

この後さらに値下げできますので「じゃもうここで買わない」って一言言って
立ち去るフリしましょう
更にさがりますｗ

>>95
ヤマダは高くても学会員が買ってくれるんだろ

ExcelMobileで店、商品ごとの値段をポイント還元加味した値で表作ってる俺には関係のないこと。
これ始めて店頭での商談が進む進むｗ

最近じゃ生鮮食料品スーパーみたいに
タイムセールとかゲリラ値引きとかやってるとこがほとんどだよね
偶然その場に行ってなきゃわかんねっつーの
店員にスケジュールとか傾向聞いてもちんぷんかんぷんだし
ワンマン店長の気まぐれかよ

別にいいんだがねぇ。
店員に聞くのがわずらわしい？　アホか。金を出すなら納得行くまで吟味しやがれ。

オープン価格だけは廃止しろ。

さらにポイントつけます！
とか書いてあるから聞いてみたら、
価格の1％でした

ヤマダは大嫌い

ヤマダざまぁｗｗｗｗ

＞店員に聞くのがわずらわしい？　アホか。金を出すなら納得行くまで吟味しやがれ。
店員と交渉なんか時間の無駄なので価格ドットコムで底値を見つつ
怪しいところで買うのは嫌なのでヨドバシかヨドバシドットコムか
アマゾンで買う。

うぇ゛〜この方が交渉が楽しかったのに。

電気屋でkakaku.comみれるようにしておけばいいんじゃね？

一斉にやめたらそれって「カルテル」にならない？

値段聞いた後って断り辛いよなｗ

「オープン価格」にするなら材料原価を表示しろ！！

>>114
納得のいく値段じゃなかったら断るのが当然だろ

じゃあ、あれだ、『時価』とでも書いておけばいいんじゃね？寿司屋みたく。

斜線入りがダメならモザイク入りはどうだろう。

／の価格を聞いたら
買うなら教える、冷やかし・他店比較なら教えない　　　ロケット本店

ステロイド全然効かない人って
どうしてるの？諦め？

でも、バカ正直に値切らないで買う客が店に金落とさないと、値切って買うときに
値切り幅が小さくなりそうだから困るな。

近所のヤマダ電機は20万のテレビに「さらにお安くします」と書いてあっても実際は1000円程しか値引いてくれない。

仮に30分かけて２０００円値切ったとする
値切ること自体を娯楽、あるいは当然のことと捉えられる人にとってはなんら問題ない。
値切ることを労働、苦行と捕らえる人は時給4000円（−精神的苦痛による慰謝料）と考える。
もれはどっちかって言うと後者。

あとは最近ガソリン代高いから郊外店に行くような人はそういうのも加味したくなるな。

そもそもこの手の値引き前の価格って販売実績ないんだろ？
一時期スーパーでも問題になってたやつ

そもそもこれって客を馬鹿にしてるだろ
店まで来ないと本との値段を教えないよーってこと

今時の店員は馴れ馴れしくてやだ。
友達でもないのに、我が家の間取りを聞き出して、ああでもない、こうでもない、と
俺はこれが欲しいんだから、とっとと最安値で売れ
何なら定価でもいいから、売れ
なんて思うね。

>>126
お前の目の前にある箱がそれをかなえてくれる道具だよ

斜線入り価格は二重価格だから十分違法性はあると思うんだがな。
安物腕時計に5000円とか書いてあるのと同じレベル。
指導される前に自粛しやがったか。

ケーズでテレビ買ったら安くしてくれたけど初期不良品だった上に作業員の仕事がすげー雑でアンテナ接続ちゃんとやってない
苦情の電話入れてもたらい回しだし
うんざりして結局自分で接続し直した
二台目買うつもりだったけど二度と行かねー

>>127
このティッシュの箱でどうしろと？

基本的にビデオとかPC関係の配線とか衛星アンテナの設置（ベランダとか）
ならやれるって人多いから、そういう人はモノさえ届いて初期不良さえなければいいんだよね。
さすがにエアコンの設置とかプラズマを階段で２階に上げるとかは業者じゃないと無理だ。
というか、出来てもやりたくない。

今年の初めに梅田ヨドでテレビ買おうとしてた時
一応難波に出て祖父とヤマダに写メ見せて値段交渉したら
２つともうちには無理だと答えが返ってきたときは笑った。

俺は梅田ヨドで液晶テレビ買おうと思って、事前にネットヨドの価格チェックしてたんだけど、
店頭より、ネットヨドの方が価格安くてポイント多かったんだ。
だから店員さん呼んでネットヨドと同じにできないかって交渉したのに無理って
言われたから買わなかったな。

毎回新聞の広告チラシに倒産するから買ってね広告だしてる店も取り締まれよ

定価販売にしろ
稼いだら従業員に廻せ

店員に詳しいこと聞いても
後でネットで調べると間違ってることが多い

>>134
んなもん真に受ける馬鹿いねーよ、取り締まる必要も無い

商品を買う事を客が確約してからでないと実際の価格を店員が教えないってのは
合法なの？斜線入り価格と同じかそれ以下なら>1にある通り合法って事？

「時価」とか「スタッフにお尋ねください」にでもすればいい。

もちろん。定価は表記

>>132
乞食バス利用客乙♪

横線ならOK

某プリンタが１６８００円で斜線引いてあって実際店に行くと
予想通り１０００円引きだった。

でアマゾンで検索すると１２５００円くらい（もちろん在庫あり）とかで売ってた。
さすがにそこまでは値引きしないだろうし、ポイントでも無駄な抵抗だし
（あとアマゾンだとクレカのポイント付くし）
こういうときは値引き交渉なんかより即アマゾンだなあ。
アマゾンは在庫ありのものはすぐ発送するから日にちが読めるけど
そうでないものはいつ来るか分からん。急ぎのものとかはアマゾンはやめたほうがいい。
家電で急ぎとかあんまないと思うけど。

AmazonがAV家電も扱うといいんだけどね
できればPCパーツも

割高のくせに送料有料の出品業者はｲﾗﾈ

メーカー希望小売価格はあった方が良い。
カタログで予算が組める。

紳士服の青山だっけか

量販店の家電はB級品ってあるってホント？
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1121746201/

量販店なんて実機をいじくりに行くとこだろ？

>>138
別に値段聞いて嫌なら買わなくてもいいだろ。

>>142
ネットなら品にもよるがアマゾンより安い店もあるだろう。
アマゾンは予約も鬼門だ。家電予約して買う人ほとんどいないだろうけど。

値切るなんて恥ずかしくてできねーよ。

>>149
そんなんじゃセックスできねーぞ！

オープン価格をなんとかしてくれ。

ttp://1.dtiblog.com/v/vvvkissvvv/file/198.jpg

隣の店よりお安くという店に行った。
交渉して同額だった。
結局高いじゃないか。
あの業界1.2を争う家電量販店め!

最低ラインは決まってるから交渉もくそもねえ。

小心者の客はリピーターになってくれる確率も薄いから相手しない。
値切ってくる客だと最低ラインまで誘導して店がまけたと思わせる。
気分よくまけてくれる店だと思わせたら成功。

昔からこうだけど最近は周辺の店と事前に打ち合わせしてるんだよ
斜線ついてても設定期間終わったら交渉受け付けない
バーコード管理でやってるからどの店員呼んでも同じ。
他店と安売り競争になるからって理由になってないだろ
持続できない店はどんどんつぶれろよ。

基本的に安い店と高い店が明確に別れているからなぁ。

うちの近所にジョーシンとケーズが並んでいるが、
ジョーシンが混んでいるのに対してケーズには人がいない。

>>155
うちの近所のジョーシンとケーズも同じだわ。
立地が違うが、明らかにケーズはがらんとしてる。

でもジョーシンは小物は買いにくいな。オキシライド電池買ったとき、
隣のカーマより高かったときは泣いた。
餅は餅屋･･･でもない辺り･･･。

実際、無駄な交渉が好きではないしゴネて価格が安くなるとか言うよりも、態度が気に食わないというか。
まあ安いのに越したことはないけど。

>>65
ただポイント分を差し引いた値段と現金割引価格とを単純比較して
不当に現金割引を高く見せかける論法はどうかと思うけどなぁ
ポイントって要するに客からポイント分借り入れてるんだから
単純に差し引きしないでポイント分は割引原価で換算して評価しろよって思う

>>156
いまだにオキシライドなんて買ってるのか。
オレは家の家電やリモコン、時計の電池は、全部エネループに入れ替えた。
おかげで買いに行く手間も省けたな。

>>159
エネループはオキシライドとかに比べると電圧低いから使うものによるとエネループの方が使い勝手が悪いんだぞ
まあ大多数の単三使うものにはエネループで事が足りると思うが
エネループ便利過ぎて何でもかんでも置き換えてったら30本くらいになっちゃった

「店員に尋ねるのが煩わしい」

エネループとオキシライドを同列で比較すること自体間違ってると思うんだが…

エネループとオキシライドは根本的に違うがや
一次電池と二次電池

ＤＶＤレコのリモコンとか電波時計とか地味に電池電池食う系は
エネループが最適。ポータブルゲーム機は持ってないので知らんが
あんなの一次電池でやってたら電池代たまったもんじゃないよな

>>143
むしろamazon.comによるエレクトロニクス関連商品の日本配送を解禁して欲しい

都内で一番安い量販店はどこ？
池袋のピック・Yamadaなのか？

今日のヤマダの広告表面は、
値段じゃなくポイントのところに斜線がひいてあったよ。

裏面には値段の斜線入りがあったけど。

>>155 >>159
いつの人だよ。
今はEVOLTAの時代。
オキシライドは電圧高すぎ、エネループは低すぎ。

>>168
エネループは乾電池置き換えを狙ってるんだから、
エネループからしたらEVOLTAも時代遅れなわけだが。
それに電圧低いといっても安定してるからさほど問題はない。

もう、めんどくさいから定価販売に戻せ

>>169
低い所で安定してても困る

>>171
乾電池はずっと1.5V、充電池はずっと1.2Vが供給されているとでも思ってるのか？

この実験結果を見てみろ。
http://www.kansai-event.com/kinomayoi/battery/eneloop.html
eneloopは長時間1.2V付近を維持している。
乾電池は短時間で電圧が下がるから、実際は1.1V〜1.0Vあたりで使ってることになる。

>>172
もっと高めにキープしてくれないとデジカメに使えねーんだよ！

>>173
乾電池より高い電圧で維持してるので、
乾電池で使えるのなら、デジカメで使えますが？
というか実際に使ってる。

>>174
リチウムとかエボルタに比べたら若干弱いんだよね
カメラによっては満充電でもインジケーターが真ん中くらいになるし
もう少し電圧を高くしてくれないかな

でも広告で「オープンプライス」って表示されていると
いったいいくら位なのか見当がつかなくて、買おうって気が薄れる。
これは果たして買える金額なのかもわらないってのは問題だぞ＞公取

>>175
乾電池用じゃない機器を持ち出して使えないって言ってたの？頭悪いの？

値段が書いてないのは犯罪なのですね。わかります。

>>173
というかデジカメはエネループが出る以前から充電池使うのがデフォだったろうがｗ
充電式なくせしてアルカリより遙かに持ちが良いものが多数…

>>177
単三電池対応でニッケル水素対応ってうたっててもなるんだからしょうがない
>>179
コスパがいいからエネループでもいいけれどね

>>177
単三電池対応でニッケル水素対応ってうたっててもなるんだからしょうがない
>>179
コスパがいいからエネループでもいいけれどね

>>180
それカメラが悪いんじゃね
>>172の見ても公称電圧ちゃんと出てるんだし
機種なに？

余談だが、コジ●の値引き幅は他店よりも少ない。

ニッ水はレースで使えないだろ。ミニ四駆の。

>>172
いや、1.5Vないと使えない機器あるから。
そういうのは1.2Vで安定されても意味ない。

いつのまにか電池スレかよ。
ゆっくりしていった結果がこれだよ。

価格に斜線はまだいい。
新製品の情報を本やウェブで見てて「OPEN PRICE」とか書いてあると
見当もつかん。それこそ他の類似製品と比較のしようが無い。
ムカつくから候補から外すわけだが。

メーカーにダイレクトにネット注文した方が双方の利益にかないそう
小売りの立場強すぎるのも考えものだわ

>>184
乾電池のほうが電圧低いじゃないか、そのグラフ
それじゃぁ乾電池使えるのが嘘になる、って事だよ。

>>186
最近は『実勢価格』とかで書いてあるものもあるよ。

> 「価格は店頭での交渉で
> 最終的に決まる」

最近はさすがに無くなってきてるだろ、これ。
客を店舗に招く手段や客から声掛けてもらう形での営業活動とかにしかなってないような。
あーだこーだぐだぐだ話しながら結局価格でなく店員さんの心象で買ってしまうなんてのは今風じゃないしな。

>>188
エネループ・エボルタや単三リチウムなんかは
普通のアルカリ電池より高い電圧が続く時間が長い。

>>191
>エネループ・エボルタや

間違えた。
エネループじゃなくてオキシライドね。

これからはジャパネットタカタ表示が流行りだね

>>172
>>188
そのページにもエネループでは駄目な場合があることが書いてあるじゃないか。

ttp://www.kansai-event.com/kinomayoi/battery/eneloop.html
>乾電池仕様に設計されていて消費電流の少ない機器では
>ニッケル水素電池のような充電池では電圧不足で使用できないものもありますが、
>それ以外では十分に乾電池の代わりに使えるのではないでしょうか。

家電屋チラシで、ＰＣの値段を店頭販売価格よりブロードバンド加入したら
買える値段を大々的に表示してるの紛らわしいから辞めんか！

店頭で値下げ交渉って、大阪の連中がやる事だろ
みっともない

最近ネットか中古ぐらいしか買ってないしどうでもいいかなｗ

>>182
パナソニック　ペンタックス　ニコン
の二万以下の単三のやつかな

それよりも、山田のカード会員とモバイル会員とで、
スロットマシーンのポイント数に差を付ける現状を改善しろ。

表示価格でしか売っては埋けないにしろ

縦線や横線ならおｋ

店頭表示がどうなろうと、価格.comがある限り家電の安売りは継続してしまう。

>>201

ヤマダは「更に値引きします」
で消してるだろ

店頭から値札が消えるだけ。
価格を知りたければ、店員に声を掛けるようになる。

>>202
価格.comは品物がないのに大特価になってるからな

他店より一円でも安くするとか書いてあるけどさ
そもそも　値段が店員に聞かないと分からないだもんな

>>204
それは駄目

値段を明記しないのは、いくら値引きをされたとしても
ほかの奴にはもっと安く売ったんじゃないかと不信感が残る。

量販店には大抵これ以上下げられないという下限値が設定されていて
値札のどこかに暗号化されて記入してあったりする。

他店対抗とかでそれ以上値引きさせようとしたら、
責任者に確認をとることになるから、初めから責任者と
交渉した方がいい。ヘルパーなんてもってのほか。
店員を呼べというのが吉

上２桁目や３桁目が？になっているのも止めてほしいよな？

2?,800円とか49,?00円とか書いてある奴。

>>209
？＝9だと脳内変換して考えるようにしている。

>>210

ローマ数字の�]ってヲチはw

自動車も今月はこの価格と表示して欲しい
値引き交渉面倒

素朴な疑問なんだが、なぜ電気量販だけ10%超の高額ポイントを付けられるんだ？
ホームセンターとかカー用品店なんかだと低いのに
企業努力が足りないのか

比較できないと困る消費者、比較されると困る業界。
交渉力のないやつは価格表記のない店では買うなということ。

家電は価格が高いからポイントは高く出来る

ポイントはメーカーにしわ寄せが普通

メーカーは労働者にしわ寄せしているだけ
労働者は派遣にしわ寄せしているだけ


労働者が努力が足りないから 何でも高いまま