【地域経済】夕張市長、再建計画の見直し要望へ　「職員が足りない」［08/06/06］

夕張市の藤倉肇市長は５日の記者会見で、昨年４月に１２７人だった職員数
（消防職員を除く）を１０年４月までに８８人に減らす財政再建計画について、
国と道に「変更を要望していく」と表明した。
職員の大量退職でサービス残業が常態化している危機感からだが、人件費削減は
市の借金３５３億円を１８年かけて返済する再建計画の根幹。
削減幅を圧縮すれば返済期間の延長など大幅な計画見直しにつながりかねず、
国や道との協議は難航が予想される。

同市の行政職員数は財政（破綻、は、たん）前の０６年４月には２６０人いたが、
財政再建計画がスタートした昨春までに半減。
今年４月にはさらに１１１人まで減り、残業による過労で長期休職する職員が
２人出る事態になっている。羽柴和寛副市長は「これ以上の退職者が出た場合、
行政として機能しない恐れもある」と話す。

同市が各部署の必要人員を計算し直した結果は１４０人に達し、再建計画と
のギャップは大きい。道は夕張市側から正式に要請があれば計画見直しの協議に
応じる構えだが、目立った収入源のない同市の借金返済財源は大半を人件費削減で
（捻出、ねん、しゅつ）しているのが実情。
道の河合正月・地域行政局長は「計画の根幹にかかわる話で、簡単に『分かった』
とはならない。夕張市とじっくり協議したい」と厳しい見方を示した。

ソースは
http://mainichi.jp/hokkaido/news/20080606hog00m010005000c.html
依頼を受けてたてました。

大阪の職員もらって。

返済期間を見直す事は出来んのか

採用するにしても民間から公募しろよ。
ＯＢの再就職は絶対ダメだ。

どのみち人口減少による税収減で延長は避けられないだろうなあ・・・。

北海道だったら、今の職員の３分の二の給料でも人を雇えるだろう。
募集をかけたらいいじゃないか。
手取り２０万でも、昔の炭鉱住宅を改装して住宅をただ同然にすれば
トヨタの期間工感覚で人は集まる。
期間公務員でも募集したらどうだ。

>>3
地方債は発行時に償還期が決められてるので無理かと
道や国が一時的に借り換えを支援してくれないと無理かと

ここで気を許したら、元の黙阿弥、公務員天国。

暇なニートを雇ってやれ

>>2
それいいな

>>7 ダメかね。しかし今のままで１８年もつかなぁ

公務員２９才以下限定を取っ払えば
いくらでも採用希望者がくるよ
夕張市は馬鹿かｗｗｗ

数年後の大阪だな。

>>10
よくないって。高すぎる。奴らがタダで働くって言うなら別だが。

ともかく税収に見合った仕事をせよ。足がでるようなら仕事をカットするしかない。
職員が足りない、という理屈はあり得ない。

夕張市内の主婦や、ある程度動けるお年寄りを時給５００円くらいで
雇用すればいい。

>>13
数年後、となると
大阪府以外にもたくさんの自治体がエントリーしてくるよ・・・

>>2
この上、不良債権を夕張に押しつける気か？

だから私財投入して借金大幅に減らすって公約掲げてた
秀吉当選させておけば良かったのに

>>17
自衛隊の市街地訓練の的にしてくれていいよ。
どうせ使い道ないから。

今こそ、公務員にも派遣を解禁しよう！

公務員はベアの他に定期昇給があるから。おっさん1人分で新人2人くらい雇えるんじゃないか？
今の夕張市に必要なのは頭じゃなくて肉体だろ。再建団体の頭は国と道の担当だ。

まだまだ民営化民間委託できる事業たくさんあるね
究極、公選の市長１人でそれ以外民営化または民間委託契約したらどうかな

今の人員でなんとか５年凌げないか？

５年たてば、住民も逃げたり死んだりして半分にへるだろう。

そういえば人口の計算はどうなってるのかな？
生活が厳しくはなっても楽になることはないから人口減の加速は避けられないけど。
他に行くアテがあるのなら破産自治体にしがみついてる意味ないよな。

>>23
税収がさらに落ち込んでこないか？ｗｗｗ

>>22
民間が儲からなそうなところにくるとは思えんけど．．．

>>12 超同意。
年齢制限外して、おおっぴらに募集してみろ。
普通に集まってくるから。

公務員の給与体系で、年齢にシフトするのを辞めて連続勤務年数で計算する。
特殊技能職を設けて、作業内容に応じた手当を支給する。
公務員試験の年齢制限を撤廃する。
コネを廃止するため、受験者氏名と試験の得点と面接の得点を公表する。
こんくらいすりゃ良いんじゃねーの。

月に職員88人に平均20万円払って1760万円だろ
民営化民間委託だったら
人員60人に減らして30万円の1800万円か
完全競争入札にしたら
人員40人以下で1200万円で同じ仕事こなすだろうね
本当は、人口１万人規模だからね
30人ぐらいが適正だろう

夕張の人たちが全員、他市に引っ越す
そうすると借金はどうなる?

>>30
国が肩代わりして、夕張は放射性廃棄物の最終処分場になる。

北海道に付け回しになるだろうね

今の公務員ってのはさー
自分のことしか頭にないんだよねー
ここで金あたえて増やすなんて考えられないよねー
甘えるな！

履歴書不要にしたら、日本中からうじゃうじゃ集まると思うよ。

無理なら潰れればいい

絶対に秀吉の方がよかったよな。
少なくとも、世間知らずの公務員上がりの市長よりは
世間を知っているし

私財を突っ込んでくれるって言ってたんだしさ。

サービス業の生産性
日本は先進国の中では、ランク低いからね
特に公務員の生産性は最低ランクだろう
歳入単年度で使い切って
足らないから公債乱発してたらそら潰れるわ

じゃ派遣で

>>36
いまからでも無給の顧問でいいから雇うという手もある

とはいえ、本人既に露天掘り事業はじめているみたいだけどw

破綻するまでサボり放題だったんだろな

もう夕張市は全住民強制退去でいいだろ。

人口一万ちょっとで　職員８８人？
せいぜい４０〜５０人程度で十分でしょ。

>>36
いや、今の市長も民間企業出身だよ。公務員だったことはない。

>>42
人数減らせないのは集落の集約が出来てないってのがでかいと思われ。

無理に市でいるってことはコストには関係ないのかな

町村になっても同じなのか？

町村への変更のコストが削減コストを上回りすぎて意味ないんでやめたんじゃなかったっけ。
やれるならとっくにやっているだろうし。

確か、東京都職員が数名派遣されているハズ。給与は東京都が支給。
再建経緯を研究して都政に生かすのが目的だそうだ。
これと同様に、他の都道府県や政令指定都市から職員派遣を要請して
受け入れればよい。もちろん給料は所属の自治体持ちで。
これで解決。
夕張は、倒産した自治体の見本としての実験場、テスターとしての価値を生かせ。

大阪ももうすぐこうなるんだな〜という感じで見てる。
実際、大阪マジでやばいらしいよｗｗｗ
はっしーでもチョーきびしい

夕張郡夕張村にしていろんなものの面倒を県（道）に見てもらったほうがコストダウンできるはず

現状じゃ夕張は市である要件を満たしていない

財政が破綻しようとサビ残は行けませんね。
労働基準法を守るのは当然。
会社が倒産寸前なら、会社は給料を払わなくていいって琴似はならないでしょ？

派遣会社に課ごと請負で業務委託しろよ

市は、人口5万人以上で中心的市街地に全戸数の6割以上があり、
商工業その他の都市的な業態に従事する者及びそれと同一世帯に
属する者の数が全人口の6割以上であり、当該都道府県の条例で
定める都市的施設その他の都市的要件を備えていなければ
ならない（地方自治法第8条第1項）。※

おいおい、難しい試験を受かったものに対して、国の非情な切り捨てを問題にしろよ。
職員の待遇をよくしないと北海道なんて立ち直らんぞ、民間は全て糞だし。公務員の
待遇改善をしろよ。給料を倍にすりゃ、一気に景気も良くなるのに…ばかばっかり('A')

何々課とか廃止してマルチに仕事させればいいんだよ。
役所全部が忙しいなんてことは稀なんだから暇な部署が手伝えばいい。
横のつながりが出来れば効率は上がる。

260人から140人に減らしても問題ないということだな。
無能公務員は首を切る口実さえできれば、すぐに人件費4割カットが実現しますね

公務員を屯田兵にして農業と国防をやらせれば桶？

>>15

今の夕張市の時給は５００円に毛が生えた程度だぞ。
パートならまだしも、そんなんで毎日１２時間とか働かされたら
どんどん人が辞めるのは当然だな。

（ブラック企業自慢する人が多いけど、そういう会社の離職率は恐ろしく高い。
５年で人が入れ替わるという感じだ。それゆえ、効率が悪いんだけどね）

>>1
公務徴兵制を導入してはどうかな？

成人者は何年か公務に従事する義務を課すという制度をさ。
もちろんその間の給料は無し、不正は厳罰化ってところで。

皆平等に就くのだから公平な制度なんだしさ。

原油価格が上がってるから石炭の露天掘りが上手くいったらどうにかできるかもな

１２時間というのは労働時間ね。
昼休みなどの実拘束時間を考慮すると
毎日１４時間程度だな。

>>29

あなた様がそれを請け負えばよいじゃん。

口先だけでなくあなた様のような優秀な人材が率先して
手本を見せなきゃね。

羽柴誠三秀吉に外注したらいい

今まで昼休みが１２時間だったのが
まじめに仕事する時間が１２時間に変わったのか。そりゃあ大変だわ。

>>55
本当今までは何だったのかて感じだよね

>>63

大変だよね。
あなた様みたいに頑張れる人材が高給を貰わないとね。

あとは全員夜逃げすれば
跡形もなくなって良いんじゃないか。
最後に残った一人が、責任もって
市の負債を全部引き受けて
自己破産するということで。

>>48
職員減らすには破綻したほうがいい
早く破綻したほうが借金が少なくてすむ

>>66
いまは政府直轄領なんてものはないから、どこかの自治体に所属はしなければならない。
まあ隣接自治体で一番でかい岩見沢への吸収合併が望ましいわけだが。

でもそうすると、結局道か国が負担することになっちまうわけで。

【地域経済/長野】南牧村が窓口業務を外部委託［08/06/02］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212464212/l50

大阪市の借金は5兆円

王滝村の借金は３４億円

本当に効率的に仕事してるのか？
適当にタラタラやって足りないではどうしようもない
どうしても足りないなら給与削減を更に行ってバイト増やしたら？

甘えは許されない

周りの自治体と強制的に合併させろ

夕張のスレなのに「大阪」といってる奴は２ちゃんねる脳。

>>73
周辺も似たようなものだし借金が大きすぎて背負えない
それに職員がいらない

住民がそろいもそろって我が儘だからな　団地の一棟にあつまって住めというのを
拒否しているし

　＜ 夕張より酷い『借金漬け』７市町村の実名 ＞


【市町村名（都道府県）】　【実質公債費比率（％）】

１　歌志内市（北海道）　　　　　　４０．６
２　上砂川町（北海道）　　　　　　３６．０
３　王滝村（長野県）　　　　　　　３３．３
４　座間味村（沖縄県）　　　　　　３０．６
５　泉崎村（福島県）　　　　　　　３０．１
６　新庄市（山形県）　　　　　　　２９．９
７　香美町（兵庫県）　　　　　　　２８．８
８　夕張市（北海道）　　　　　　　２８．６　※
９　洞爺湖町（北海道）　　　　　　２８．２
10　泰阜村（長野県）　　　　　　　２８．２
11　浜頓別町（北海道）　　　　　　２７．７
12　長井市（山形県）　　　　　　　２７．７
13　双葉町（福島県）　　　　　　　２７．３
14　伊平屋村（沖縄県）　　　　　　２７．２
15　知内町（北海道）　　　　　　　２７．１
16　礼文町（北海道）　　　　　　　２６．９
17　東吉野村（奈良県）　　　　　　２６．７
18　東白川村（岐阜県）　　　　　　２６．５
19　大豊町（高知県）　　　　　　　２６．４
20　三笠市（北海道）　　　　　　　２６．３




http://inose.gr.jp/mailmaga/mailshousai/2006/061207.html

職員があまりにも無能すぎるだけだろ

普通の会社なら1人でできるところを3人4人でやっても
まともにできないんだから。

>>78
数年前、ドキュメンタリーを見たけど、建築・土木の技術者が皆民間に転職して残ったのは30代の職員一人だけだったぜ…
仮にも市の建築・土木を一人で切り盛りするのは無理じゃね？

対応の職をきっちり区分けしてたらどうしても忙しいのと暇なのが出る業種だが。
半分近く午前様の職員の隣の席は決算期以外毎日6時には帰る職員だったりする。

そこはサービス残業じゃないけどな。1時間300円の残業手当がしっかり出る。

破綻していないけど赤平市の状況もひどい

>>79
夕張市の去年の住宅新築わずか1件とニュースでみたな。

仕事は住宅だけじゃないのだろうけどね。

國は夕張の要望に一切応える必要なし。

というか、夕張は自分が財政再建団体になっていることの自覚がまるで皆無だな。
國に意見することなど許されないのだよ。

何様のつもりだ？とっとと町ごと潰れて消え失せろ。

>>83
消すためには国による借金処理と清算後の夕張市をどこかに合併させなければなりません

>>84
借金はすべて踏み倒し　当然だろ。こんなところに金貸して債権買っているような馬鹿に
金を返す必要性は皆無。倒産したのだからな。むしろここまで助長した幇助の罪で貸した
奴を逮捕、最悪死刑にすべきである。

夕張は合併する必要性はない。町自体を廃止。領地だけはどこぞにくれてやればいい。

なんで炭坑がすでに死んでいるというのいつまでも町だけ残して置いているのやら・・・・
理解に苦しむ。

今まで甘えてたからきつい仕事をすると倒れるよなｗ

大阪府のが余ってるから貰ってけ

>>85
地方債を引き受けた金融機関に預金口座を持っていた人達も死刑か。

>>85

夕張を破綻に追い込んだ張本人である先々代市長は退任後１年で死んでいる上に遺族からもかっぱげる金はない。
金かした銀行が甘えているのははげどーだがね（これもこれで慎重に対応しないとまずい面もある）。

さらに財政再建団体の債権を即棒引きにするための法が破綻当時の法制ではなかったかと。
あくまで住民サービスコストをアップして何年もかけて借金返済する形しかとれなかった。
よって返済スキームは特別法なしでは変更が難しい状態。

さらに、日本の領土はどこかしらの自治体所属でなければならない。
夕張だけ特別扱いは認められない。

つまり、夕張を借金を残さない形で清算する法整備をして清算させてから
隣接自治体（最有力は岩見沢）に吸収合併（夕張が吸収されて消滅する側）するしか速攻の解決手段はない。

夕張市の債権はデフォルトでいいじゃん。
市場原理とはそういうもの。

破綻自治体は国の直轄地にすればいい。
そうすれば、市長や議員などの無駄な人件費が必要なくなる。
直轄地なのでその自治体は消滅。
自治体の公務員は当然ながら所属自治体が消えたので全員解雇。

同情はできねえなあ
オレも喰うや喰わずだし　もっと
やることあるだろ

過労で長期休職かよ・・・
やっぱ減らしすぎたんじゃね？
給料はもっと下げて人数は増やしたほうがいいと思う。

>>53

試験が受かったからといってそれがどうしたというのだね？
それは資格があたえられたに過ぎないのだよ。

カネ無いとか言いながら、夕張ならかなり立派な戸建買えるぐらいの退職金出して退職者募って
挙句これか。
カネないなら退職金大盤振舞いとかいらんだろ、給料だけ下げれば辞めるやつは辞めるさ。
マジふざけんな。

財閥系炭鉱会社の閉山の際に
百億円近いお金を肩代わりしたのが間違いの始まりだよね。

企業によるあからさまなタカリ行為を是認してしまった。

>>89
だからそのデフォルトにするための法律がないのよ。

>>94
それも財政再建法にリストラ時の退職金支払い禁止規定があれば防げた。
退職金支払い規定がある以上、払わなきゃならん。

夕張の要請が認められれば大阪も改革が一気に止まるだろうな
破綻したってなんとかなるじゃんって皆が思い始めるのは間違いない

夕張がどうなろうが俺は困らない

>>96
破産法は適用されるという説も一応ありますが
公共団体は自然人の規定を準用するのかなｗｗｗ

そうかに頼めば？
おかげで市長になれたんだろ？

そうかそうか

>>88　 >>96
おまえさん、結構内部のこと知ってるんじゃないか？
情報もらえるのはありがたいな
人口が減りまくっている以上、何年か後の合併は自然な成り行きだが
問題は借金だな。ぶっちゃけ返せるわけないし
合併自治体がそのまま肩代わりなんてありえないし、国が肩代わりなんて
安易にすると他の自治体へのしめしがつかないし
何年か現状見るしかないのだろうが、Ｕ張りは見せしめの役割を
うまく演じていない、というのも事実。
あと後から入ってきて宣伝に利用したお医者さんと医療法人も実は最悪というウワサだ
結局あと数年ぐらい泳がしといてシャンシャン、ということにうまく落ち着けるのかね？

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【公務員】宮城県栗原市立小学校教頭、小野寺義巳容疑者（５４）【飲酒運転で当て逃げ】し逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/071229/dst0712291059002-n1.htm
【公務員】宮城県の田尻営農センターに勤務する男性職員（３２）が【税金】１６０万円を【着服】
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080220/crm0802201309009-n1.htm
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　公務員＝犯罪者






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【公務員】宮城県の津田享前校長（６１）が【保護者から集めた積立金】約１０００万円を【私的流用】
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080509/crm0805092051027-n1.htm
【宮城県警総務課】カラ出張の疑いで仙台高裁へ住民訴訟
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080317/trl0803171632008-n1.htm
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　　　　_ﾄ_-｀ヽ-┘､ ｛　 ,! _｀　　,.　／ _, '_,.　　`ｭ、
　　　 ト,―'､ｰ ,r-‐ｭ人_|　 ｀Y ´ ,/ ‐ﾞ rlエトt‐'l刀､
　　　　 `i二ソ厂｀　｀ー'､ _, ',.- /―／´　 ｀￣´｝l |
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>>99
それでもいいのですが、諸々の事情がたぶん許さんでしょうね。

>>102
私は中の人ではありませんよ。

なお、現在つくっているダムが出来上がって稼動開始すれば借金返済のめどはつくでしょうね
（固定資産税＋電源交付金で収入が安定するから）

彼らは「それまでもたないんですが何か」っていっているような気がする。

ダム作ってるの？

大阪が許されるなら、夕張も許されるべき。
夕張が許されないなら、大阪も許されるべきではない。

自分たちの給料削減して、パート雇えばええやん

夕張ってメリットあるのか？

簡単で確実な方法がある。


もう一回市長選やって秀吉に市長させろ。


確実に借金は減る。

そもそも、住民が点在しすぎ。
どんな場所にもインフラを整えなければならないからコストがかかる。
区画整理して僻地の住民は市の中心部に引越しさせるべき

それ言うなら北海道の僻地民は
札幌〜千歳地帯、旭川、帯広、函館あたりに集中させろって
話になると思うよ
自分たちで仕事してサバイバルできる人は別としてね