【自動車】ハイブリッド車:人気上昇、前年比26%増の7648台・ガソリン高を受け…5月の新車販売 [08/06/05]

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1明鏡止水φ ★
 日本自動車販売協会連合会などは5日、5月の車名別新車販売台数を発表した。

 スズキの軽乗用車「ワゴンR」が前年同月より4・8%減ったものの、1万5880台で1位だった。

 ガソリン高を受け、燃費の良いハイブリッド車の人気が高まっており、各社の8モデルの
販売台数合計は前年同月比約26%増の7648台だった。代表格のトヨタ自動車の「プリウス」は、
3月の26位から4月に12位、5月には11位と順位を上げトップ10入りをうかがう。

 ワゴンRは2007年11、12の両月にホンダの小型車「フィット」に1位を明け渡したことを
除けば、06年12月以降1位を独占している。2位はダイハツ工業の軽乗用車「ムーヴ」、3位は
同「タント」で、ベスト3を軽が占めた。4位にはフィットが入り、軽・小型車人気が続いている。


▽News Source YOMIURI ONLINE(2008年6月5日18時55分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080605-OYT1T00560.htm
▽日本自動車販売協会連合会
http://www.jada.or.jp/
▽平成20年05月新車販売台数確報発表(ブランド別)
http://www.jada.or.jp/contents/data/brand/index02.php
2名刺は切らしておりまして:2008/06/05(木) 23:58:01 ID:BUY/BqkS
ハリアーハイブリッドも4ヶ月待ち
3名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 00:00:21 ID:U9riTXl9
プリウスのデザインが良ければ買ってたな〜
代わりにシビックのガソリン車買ったよ
燃費は街乗りで13〜14位走るしまあ満足かな
それにしても総額300万の車はシビックとは言えないな
4名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 00:01:24 ID:tfXKq/9K
ハイブリッド車で一番安いのって何?
てかハイブリッドで軽自動車ってあったっけ?
5名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 00:01:59 ID:mdPqZEXE
うちのカーボンファイバー製自転車(10万円)の方がエコ
6名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 00:02:47 ID:U9riTXl9
>>4
そういやダイハツのがあったな〜
7名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 00:07:40 ID:LVSyKDkj
バッテリー実動何年持つんだ?
8名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 00:15:19 ID:53Aluu9g
食料の自給率を回復させるのは簡単だよ

ウンコと尿で解決
9名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 00:19:34 ID:ephm6l7k
>>5
バカだなぁw


俺のジャスコ7,980円自転車の方がエコに決まってんだろ。
10名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 00:22:51 ID:tcnnLvQy
>>6
あった、ハイゼットカーゴだ、でもバンだ・・・
しかもハイブリッドって軽でもこんなに高いのね・・・・
11名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 00:31:56 ID:KphdeYQ1
部品交換がくそ高い
12名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 00:36:01 ID:QFlgJFmV
【企業】 全車両20000台を、すべて電気自動車に切り替え…郵便会社
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212373922/

日本経済新聞
郵便事業会社、全車両を電気自動車に 2万1000台を順次
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080602AT3S3100R01062008.html

スバル R1e …G8エネルギー大臣会合でアピール
http://response.jp/issue/2008/0530/article109912_1.images/183347.html

今年度は,シンボル的に数台導入するのが限界かもしれません。
日本経済新聞の紙面によると
「現在複数の自動車メーカーに郵便の配達に適した軽貨物電機自動車の開発を求めている」
とありました。
「今年度から」と書くマスコミ側に無理がありそうです。
ただし、 2016年までに2万台の目標ならクリアできそうです。
2010年には各メーカーが出してくるとのことですが、
ガソリンの高騰もふまえ郵便事業会社のような例が増えると、
発売時に品不足も心配されます。
ただ,電気自動車の価格も上がって需要が見込みほど得られないかもしれませんが。
充電の面でインフラ整備が進むのは,自動車メーカーにとっては朗報でしょう。
13名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 00:43:19 ID:B1uQNlu1
車格で考えるとプリウスは40〜50万ぐらい高いと思うけど、
それを相殺するのに何万キロ走ればいいんだよ?
14名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 00:48:58 ID:LL36Utm9
>>13
プリウスって実燃費が20前後らしいね
多く走る人ほど早く相殺出来そうだ
15名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 01:53:39 ID:OBw7DtXm
それにしては営業車が出ない
ハイブリッドProBOXがあってもよさそうなのに
16名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 02:58:31 ID:fMj5VsHe
世界中で貨物車以外は自転車にしたら温暖化解決するかもな
17名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 03:02:16 ID:KHdrbz1z
イギリスの牛乳配達は電気自動車
18名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 03:32:23 ID:zJKsdFEb
プリウスディーゼルに期待。
19名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 03:43:48 ID:NMb9+eer
人口の多い団塊が流行りに走るとすぐにブームになる。
20名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 03:44:37 ID:4fvrSWDy
>>9
おまえ自転車はママチャリしか乗った事ないのか、ママチャリは
エネルギー効率悪いぞ。
21名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 04:24:11 ID:KekiR/Io
おい!これ以上三菱叩くなよ。電気自動車が出たら圧倒的に不利だからって、あそこまでやるとは、本来なら電気自動車も一般に普及してたころなのに。
22名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 05:09:03 ID:tx1Vyk4G
>>14
2年おきくらいに交換しないといけないバッテリー代まで
考えるべきかと。でも、エコカーって税金安くなるんだっけ?
それも考慮に入れると・・・

わけわからん(´・ω・`)。結局、ヴィッツRSに乗り続けるオレ。
23名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 05:15:03 ID:Es6Zi9h+
2年おきにバッテリー交換て・・・
デマも犯罪だぞ
24名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 05:26:18 ID:Q1rxJdKm
ガソリンも高いけど、東京は駐車場代がキチガイの様に高い。
そろそろ車手放そうと思う。
25名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 05:32:33 ID:hA/OHLGx
車検代は一緒っすか?
26名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 05:36:47 ID:GJkiul/K
エコって経済的にエコなんじゃないぞ
だからクラウンハイブリット
燃費はカローラ並みでクラウンに乗れる!
27名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 05:41:49 ID:nIvFmJ2G
>>22
プリウスのバッテリーは5年10万キロ保証だよ
これは車の他のパーツと同じなんだが。
しかも交換しても13万円だってさ。
28名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 06:25:37 ID:hUHy7EGi
家の車は、LPG・ガソリンのハイブリッド燃料車だ。
29名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 06:36:39 ID:UEBLv57s
電気自動車の普及はありえない
エアコンをかけ渋滞したらイチコロでアウト
大渋滞を引き起こす原因になる
理想は燃料電池だが当分先の話
ホンダがやってるCP抜群の簡易ハイブリッドが本命だよ
30名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 06:39:27 ID:scL/a6hU
>>29
エアコンを使わなければ解決するだろJK
31名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 07:14:14 ID:mzw/318i
電気自動車を普及させるには渋滞多発道路に
電磁誘導式の非接触充電装置を付けないと無理か

夏場に冷房、冬場に暖房使用不可って耐えられないしw
32名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 07:36:19 ID:MtWfFItK
>>22
>>29
これだからホンダ工作員は…
33名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 08:38:15 ID:Ykc2Mz5+
ばかみたい。そうまでして歩かない生活がしたいのかよ。
ガソリンもっと上がれ!まだまだ極度に安い、安すぎる。
34名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 18:13:57 ID:/NYgtGVo
>>27
13万円だと1リットル170円として765リットルのガソリンが買えるね。
我が家では1ヶ月に50リットルの消費だから15ヶ月分のガソリンに相当する。
35名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 18:16:52 ID:/NYgtGVo
>>30
夏場に車内に置き去りにされた子供が死ぬ事故があるのは、
車内の室温が50度を越えるため。
そのため熱中症にかかる。
大人といえど、夏場はエアコンは必須でしょう。

田舎だと窓ガラスを下げればいいけど、
ちょっとした都会でも車が密集して排気ガスが臭くて窓ガラスは下げれない。
36名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 18:53:06 ID:tcnnLvQy
と考えると田舎にいる時点で燃費がいいという事になるっすね
37名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 21:27:11 ID:dQD3lH/k
>>35
田舎でも外気温40度だしな。
38名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 21:29:04 ID:5U49DpWG
フィットのリアル燃費は18`

今まで6台ほど乗り継いできたが、最高に燃費がよい
39名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 21:42:57 ID:tcnnLvQy
ネットでは23って書いてたけど18なのか・・・
でも凄いね
40名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 21:57:18 ID:H/mnSKhv
俺も軽買ったら遅いし燃費悪いし、フィットにしてれば良かったと
後悔してる、リッター12kmくらいしか走らんよ、マイ三菱
このままリッター170円レベルだと税金面で浮いた分がガス代で全部消える
41名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 22:00:06 ID:tcnnLvQy
>>40
マジですか?今BB乗ってるんですけどデーター的には15
けど実際どうかは謎です、当然フィットに比べたらかなり飯食いのような気がする
そこで軽にかえようかなと考えてるんです
フィットも考えましたが税金の事を考えると

ワゴンR級の大きさの軽で一番燃費がいいのって何だろう?
と捜し求めてます、でこのハイブリッドの話をのぞいてみましたが
本体価格がハンパでない・・・(^^;
42名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 22:17:41 ID:H/mnSKhv
>>41
ダイハツとかスズキの軽ならもっと走ると思うよ
俺のは三菱の3ATだからw
最近出た新車でCVTの軽選んでおけば間違いないでしょ
43名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 22:25:17 ID:Wvw8eGnA
>>41

俺の家は商売柄、軽四は沢山あるけど、軽トラでもリッター12位かな。
因みに4速クラッチ。4輪駆動。

燃費重視ならヴィッツとかフィットだよな。
44名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 22:31:37 ID:WRkSouM1
リッター4のジャガーに載る俺は勝ち組
45名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 22:33:41 ID:eIBAStYo
プリウスは天井低くて狭苦しいから嫌
2010年にフィット・ハイブリッドが
2011にヴィッツ・ハイブリッドが出るらしいので
待つべし
46名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 22:33:57 ID:5B8odabu
んハイブリッドって国内で八種類もあったんだ。
プリウス、クラウン、シビックしか知らなかった
47名刺は切らしておりまして:2008/06/07(土) 16:16:18 ID:n0/yFS/H
絶対かえなさそうな車ばかりじゃん・・(−−;
48名刺は切らしておりまして:2008/06/07(土) 16:22:39 ID:Pk+0XCZb
俺はフィット・ハイブリッドか
電気自動車の iMievか、どっちかを買う
49名刺は切らしておりまして:2008/06/07(土) 16:30:49 ID:Hn/T7SYw
大変ワニよ、ガソリン代は倍の400円になっても
年間ガソリン代が30万から60万になるだけ
しかし新車のエコカ〜は300万とかするから
300−30万で270万も損しておるワニ!!
しかもエコカ〜はまだまだバッテリ〜など
問題ありで買って2,3年で壊れて
大損ワニよ!!
50名刺は切らしておりまして:2008/06/07(土) 16:32:29 ID:dmcGyLG4
>>44

もはや犯罪レベルの低燃費w
51名刺は切らしておりまして:2008/06/07(土) 16:37:25 ID:Pk+0XCZb
新型フィット(1300のほう)で那須高原往復したら、平均リッター22.9Kmだった
52名刺は切らしておりまして:2008/06/07(土) 16:51:04 ID:QoSWuA78
今ハイブリット買うより、電気自動車の登場待った方がいいんじゃね??
軽は発売間近だし、水素だとかより現実的。

出先での充電場所がないって問題があるけど、空を見上げれば電柱電線だらけ
の日本で、3相200Xを引くのは簡単なこと。

軽発売後に、大手のスーパー駐車場に、充電用コンセントが思ってるより早く
整備されるよ。そうなると、ハイブリットって燃費悪り〜って雰囲気になる。

まあ、でっかい車の電気自動車は時間がかかるにしても、小型車だったら
思いのほか、早く開発されそう。

ちなみに、中国のタクシーは、電気自動車です。日本よりも普及が早い。
53名刺は切らしておりまして:2008/06/07(土) 18:25:51 ID:KX6HCLXX
フィットハイブリッド欲しいけど、20年ホンダ乗り続けているので
次はトヨタか日産が良い。

IQが狙い目かな。
54名刺は切らしておりまして:2008/06/07(土) 18:39:57 ID:0Vd8PRgi
2008年5月 新車乗用車(軽乗用車を含む)販売総合ランキング

1位 軽ワゴンR スズキ 15880
2位 軽ムーヴ ダイハツ 13392
3位 軽タント ダイハツ 12706
4位 フィット ホンダ 11461
5位 カローラ トヨタ 11377
6位 ヴィッツ トヨタ 8078
7位 クラウン トヨタ 7797
8位 軽ミラ ダイハツ 6947
9位 軽パレット スズキ 5925
10位 パッソ トヨタ 5755

11位 プリウス トヨタ 5079
12位 軽アルト スズキ 5044
13位 軽ライフ ホンダ 4912
14位 デミオ マツダ 4873
15位 ヴォクシー トヨタ 4710
16位 セレナ 日産 4588
17位 ティーダ 日産 4365
18位 軽モコ 日産 4252
19位 スイフト スズキ 4103
20位 ノア トヨタ 3972

21位ノート、22位エスティマ、23位軽eK、24位軽ゼスト、25位ラクティス、26位アルファード、
27位軽ステラ、28位ストリーム、29位ステップワゴン、30位ヴェルファイア、31位軽エッセ
ソースは自販連と軽自動車協会連合会

プリウス11位というのは、確かにガソリン高騰だろうな。リッター170円台だし。
トップ10の10車種中8車種が、主力1300cc以下の小型車なんだけど。
55名刺は切らしておりまして:2008/06/08(日) 02:37:31 ID:Sf5HB/Dv
>>47

それが問題なんだよなw

買える奴らはガソリン代が浮いて益々金持ちになる。
買えない奴らは割増自動車税を払って燃費の悪い10年落ちの車を乗り続けるしかない。

昔のように棒ハンドル三輪車復活だなw

昭和30年代復活だなw
日本人はもっと怒らないとダメだろ。
56名刺は切らしておりまして:2008/06/08(日) 09:50:58 ID:N5TkVn8i
>>55
それをいうなら、オート三輪だろ。
走っている実物を見たのは、なぜか90年頃に1回だけだが。
発車するときはガソリン。動き始めたらディーゼル。

ハイブリッドといえばハイブリッドになる
57名刺は切らしておりまして:2008/06/08(日) 17:59:34 ID:4YGcjaGo
つい最近ホンダの営業と話したんだが
シビックハイブリッドを見に来た客は
ガソリン代では差額100マンを取り返せないことに気がついて
結局126万のフィットを買うそうだ
58名刺は切らしておりまして:2008/06/08(日) 18:06:19 ID:rNr3hpoa
>>57
そういう虚偽の話は他でやれ、車の大きさが違う
59名刺は切らしておりまして:2008/06/08(日) 18:18:03 ID:zyqv61gR
126万円のフィットと、90万円のライフ。ガソリン高の時代に
差額36万円と、維持費で年間4万円の差が出ることに気づけば
結局90万円のライフになりそうだ

90万円のライフ
http://www.honda.co.jp/LIFE/four-special/fine-special/
60名刺は切らしておりまして:2008/06/08(日) 18:23:37 ID:zyqv61gR
ちなみに90万円のライフと、81万円のアルト(3AT)。
さらに差額9万円になるけどな

81万円のアルト
http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/alto_e2/
61名刺は切らしておりまして:2008/06/08(日) 20:11:51 ID:Sf5HB/Dv
>>60

軽トラ最強伝説。

地方のジジババ2人世帯御推薦車。

65万円近辺。
詳細は新聞チラシ参照。

62名刺は切らしておりまして:2008/06/08(日) 20:24:39 ID:rqDVTg1H
>>61
アメリカの田舎のジジババは軽トラよりシンプルなサイド・バイ・サイド・ビークルが
人気とかww

http://www.yamaha-motor.co.jp/profile/business/rv/index.html
63名刺は切らしておりまして:2008/06/08(日) 20:25:52 ID:/Sf2dUwT
そこで、日産が1000ドルカーを開発中
につながってくるのか?
64名刺は切らしておりまして:2008/06/08(日) 20:32:16 ID:qumn/DFu
ハイブリッド関連スレのはずなのに、なぜかフィットの書き込みが多い
キモいよ
65名刺は切らしておりまして:2008/06/08(日) 20:36:52 ID:Sf5HB/Dv
>>64

そりゃ、燃費関連スレなんだから燃費が良くてバカ売れしているフィットの話題が多いのは仕方ない。
66名刺は切らしておりまして:2008/06/08(日) 20:38:35 ID:scTUhP4o
priusの倍も売れてないんだけどね<fit
67名刺は切らしておりまして:2008/06/08(日) 20:44:25 ID:6wb8vY75
>59
軽自動車は安い登録済み販売があるからな、装備に問題が無ければ即買えるし。

ノンターボのライフは遅いけど4ATならソコソコ燃費も稼げるし、ただスズキやダイハツならCVTもあるけど。

小型車が5ナンバー枠ギリギリに近い車幅ばかりだから、小さい車とか考えると軽しか選択肢が無いって人も居るけどね。
68名刺は切らしておりまして:2008/06/08(日) 21:04:26 ID:9jNVVwLs
>>5
9800円のママチャリはさらにエコ
69名刺は切らしておりまして:2008/06/08(日) 21:52:18 ID:8EhwOU0I
>>60
アルトってワゴンRよりも安いの?

>>61
乗り心地悪いし、4人乗れないし
仕事の休憩時間にシートをフラットにして寝る、旅行先で
宿泊代がもったいないので簡易で中で寝袋しいて寝るという技
すらも出来ない、音うるさい、
70名刺は切らしておりまして:2008/06/08(日) 23:55:33 ID:3DFhPYS+
今乗ってる車10万キロ行くから買い替えそろそろだけど、
やっぱハイブリッドだなあ
手ごろや小型車やセダンで良いのあれば買う
71名刺は切らしておりまして:2008/06/09(月) 01:18:37 ID:fQcnFrKx
>>69

そうだね、お前のような使い方なら軽バンがお勧め。
音がうるさいくらいはご愛嬌の心持ちが必要だな。

軽トラはあくまで行動半径30キロ以内での農業兼用ジジババ御用達だから。

72名刺は切らしておりまして:2008/06/09(月) 01:43:42 ID:ev/h7ujc
電気自動車が出たらガソリン車は用無しになるんじゃないの?

それなのによく売れてるねハイブリット
73名刺は切らしておりまして:2008/06/09(月) 02:24:14 ID:GNikAKTN
電気自動車じゃ航続距離がいまいちだろうからな。
74名刺は切らしておりまして:2008/06/09(月) 10:56:47 ID:yGpwxTuL
電気自動車用のリチウムイオン電池はまだ100万以上の値段がする
75名刺は切らしておりまして:2008/06/09(月) 11:10:05 ID:nDrwyVuz
iMIEVの航続160kmというのはあくまでも理想的な場合だろう?

真夏のエアコン オーディオ 渋滞
出先で簡単に充電できないインフラ
マンションやアパート暮しで露天駐車場

普及のハードルは高いと思う
三菱はそれでも売り出さざるを得ないとは思うが
76名刺は切らしておりまして:2008/06/09(月) 11:57:59 ID:2NWkHT33
CVTのほうが普通のATより燃費がいい理由は何?
77名刺は切らしておりまして:2008/06/09(月) 12:15:32 ID:d2gsAL8m
>>76
キックダウンせずにスムーズにトルクを可変できるので
ロックアップ領域を広く取れる。
78名刺は切らしておりまして:2008/06/09(月) 12:26:41 ID:fvRqzb/0
トルコンのロスがない
79名刺は切らしておりまして:2008/06/09(月) 12:41:20 ID:2NWkHT33
なるほど・・欠点は無し?
80名刺は切らしておりまして:2008/06/09(月) 13:18:21 ID:LhL0YpJR
その運転感覚に違和感を覚える人も居る。
まだ技術としては熟成されていないため、耐久性に疑問を持つ人も居る。(現実的に耐久性が低い車種もあったみたい)
CVTノイズが五月蠅い車種もある。
構造的に大トルクエンジンに対応できない。
常に大きな油圧をかけ続ける必要があり、走行条件によるとマニュアルミッションの方が燃費が良いこともある。

こんなとこですか
81名刺は切らしておりまして:2008/06/09(月) 13:43:08 ID:dYnyqZei
>80
> 構造的に大トルクエンジンに対応できない。

ttp://www.jatco.co.jp/PRODUCTS/cvt.html
>2002年に3.5リッタークラスにおいて世界で初めて量産に成功

ほとんどが横置きFF用ってのも関係しただろうね、ジャトコは3500ccまで対応させたり頑張ったけど。

普通は3000ccクラスは多段ATで、2000ccクラスにCVTだけど。
82名刺は切らしておりまして:2008/06/09(月) 13:53:01 ID:2NWkHT33
>>80
走行条件によるとマニュアルミッションの方が燃費が良いこともある。

これが一番気になった・・・
83名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 04:28:17 ID:iv4UYRSD
>>82

俺も気になる。

逆じゃない?。

84名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 08:08:28 ID:OsvRJ/kK
>>83
結局トルコン使っているしCVT制御の為にエネルギーを使われている。
やっぱりダイレクトなMTには勝てないって事でねぇか?
おれの経験でもMT>CVT>>ATって感じ。まぁ同じ車で比べていないが・・・
85名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 09:03:36 ID:bOZ8soGU
キャパシター使ったHVマダー
ttp://www.komatsu.co.jp/CompanyInfo/press/2008051314334704322.html
86名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 14:46:54 ID:iv4UYRSD
>>84

だよなあ、昔のエコは下り坂ならエンジン止めて惰性で走ったものだが。。

今の車は無理だろうな。。
87名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 14:51:57 ID:+uRGRq6y
こんな世の中で今頃CF6アコードワゴン買うのは俺だけでいい
88名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 18:01:46 ID:M5yzw7lD
>>86
自分はATに乗ってるが坂道はNにして走っている、ヤバそうになったら2D
にして減速 これはどうなの?
89名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 20:37:38 ID:iv4UYRSD
>>88

ATにしてからはやった事は無いが、エンジン止めなけりゃ、回転数はアイドリング時と同じになるから効果的だよな。

だだし、当然エンジンブレーキは効かないしブレーキシステムに負担は掛かるしで、余程見通しの良い曲がりの少ない直線で無いと危険だよな。



90名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 20:39:51 ID:6jUXU2j4
>>88
走行中にNレンジに入れると、ATが壊れるおそれがあります。
91名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 20:40:32 ID:M5yzw7lD
>>89
うん、直線で坂道下りにかかった時とかによく使用してる
92名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 20:41:14 ID:7D30quhn
>>89
アクセル踏まなければNも同じだと思ってた・・効果あるのか!?
93名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 20:50:24 ID:M5yzw7lD
>>92
信号待ちでもNにしてるよ、前に進もうとする負担で
ブレーキ強く踏む必要ないし、その不快感もない

ただ・・・なれてないとDに入れてるつもりがNで ウヴォンとふかす音だけで
車が前にススマないで動揺する
94名刺は切らしておりまして:2008/06/10(火) 20:56:13 ID:MdGYe7bT
そして回転数が上がったままDに入れて
コンビニに突っ込むんですね。わかります
95名刺は切らしておりまして:2008/06/11(水) 02:07:41 ID:vp7OpMMb
下りNでアイドリングに加えてエンジンブレーキ使わないリスクを持つより
下りDで燃料カットでエンジンブレーキ活用した方が安全で燃費良いのに、未だにNにするバカっているんだね。
96名刺は切らしておりまして:2008/06/11(水) 08:02:50 ID:pKNDiuee
>>88>>89
走行中はエンジン切るな。
ブレーキ利かなくなるしオイルポンプも止まるからミッションが痛む。
>>95の言うとおりNではなくDのままで燃料カットが効く。無駄なことするな。
97名刺は切らしておりまして:2008/06/11(水) 09:45:29 ID:+pXlmIKL
2000回転以下は燃料カットは効かないだろ
98名刺は切らしておりまして:2008/06/11(水) 10:20:12 ID:tFfOA6K4
>>97
車による。
低い回転数でかつ低負荷状態での燃料消費量はたかがしれてる。
エンジンを切ったり、Nにして走るなんて論外。
99名刺は切らしておりまして:2008/06/11(水) 16:10:05 ID:iDtH8nZ7
【自動車関連】トヨタ、リチウム電池の性能超える次世代電池を研究開発へ[08/06/11]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213167590/
100名刺は切らしておりまして:2008/06/11(水) 16:10:42 ID:iDtH8nZ7
【自動車関連】トヨタ、リチウム電池の性能超える次世代電池を研究開発へ[08/06/11]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213167590/
101名刺は切らしておりまして:2008/06/11(水) 17:59:50 ID:C8Mp91Mn
エンジンを切るのは論外だけど、Nにして走れば位置エネルギーを使えるから
燃費が伸びるのは当然。
102名刺は切らしておりまして:2008/06/11(水) 18:01:57 ID:SmS8SGNd
>>101
ATが痛む。ブレーキ効きにくい。
103名刺は切らしておりまして:2008/06/11(水) 18:51:12 ID:kRj6DnbW
>>96
オイルポンプも止まるか?
クランクシャフトが回転してる限りポンプも回るだろ
104名刺は切らしておりまして:2008/06/11(水) 18:58:48 ID:WVmEdNzp
>>101
Nだとアイドリング分の燃料を消費するとかなんとか。
ギアが入っている状態で1500rpm以上でアクセルオフなら燃料カットされる
105名刺は切らしておりまして:2008/06/11(水) 19:00:26 ID:i7rAM3GL
>>95
よく読んでよ
下りNで下り、減速しなくてはならない状況になったら2Dに入れる(ブレーキ全く
使わない)→信号青→2Dで丁度減速してるからそのままブレーキ無しで右折や左折
106名刺は切らしておりまして:2008/06/11(水) 19:21:38 ID:m24Bcb2n
>>103
エンジン切ったらクランクシャフト止まる。あたりまえ。
107名刺は切らしておりまして:2008/06/11(水) 19:34:39 ID:kRj6DnbW
クランクシャフトの回転の抵抗となってエンジンブレーキがかかるんだろ
108名刺は切らしておりまして:2008/06/11(水) 20:05:14 ID:m24Bcb2n
>>107
クランクシャフトってなんだか判って言っているのか?
109名刺は切らしておりまして:2008/06/11(水) 20:10:45 ID:UORvpYmF
>>108
エンジンブレーキとは?
110名刺は切らしておりまして:2008/06/11(水) 20:26:59 ID:ybYvA+x5
>>105
お前みたいなバカが現代にもまだ残ってたんだな。
動力と切り離すことの危険性とか、トランスミッションへの負荷とか全く考えないとは・・・
111名刺は切らしておりまして:2008/06/11(水) 20:32:25 ID:2Itl/Ovs
インポに話しても無駄
親の車で想像しているから
112名刺は切らしておりまして:2008/06/11(水) 20:33:09 ID:1dcOCJg+
↑ 頭の固いオッサンですか
113名刺は切らしておりまして:2008/06/11(水) 21:27:03 ID:a8UCxLoP
>>104
燃料カットされてもクランクシャフトは回ってんだよな?
114名刺は切らしておりまして:2008/06/11(水) 22:11:00 ID:J/eVO4VT
>>107
エンジン切ったら惰性で回りつづけるものではない。

>>113
エンジンを切った状態と制御上で燃料カットした状態とは違う。

どうでもいいが走行中に燃費のためにエンジン切るなどと言っているやつは車に乗るな。
あと下り坂でNにするやつも。
車はタイヤに動力が伝わってこそ安定して走れる。それも知らないアホどもが
車運転してんじゃない。
115名刺は切らしておりまして:2008/06/11(水) 22:31:03 ID:i7rAM3GL
>>114
坂道Nにする人間ですが、以前に坂道でエンジン切ってみたら
トンでもない事になりました、ブレーキがきかないんです!死ぬかと
思いました

なので今はNが最終的に行き着いた走行方です
116名刺は切らしておりまして:2008/06/11(水) 22:39:52 ID:zI7+wnOl
>>115
ブレーキがきかないんではなく、パワーアシストがかからない
パワーステも効かないから重くなる

Nにして惰性で走るのもいいけど、高速で長い時間やらない方がいい
メカにアイドリングの油圧しか掛からないから油膜が切れる恐れがある。
117名刺は切らしておりまして:2008/06/11(水) 22:41:06 ID:h269XxNZ
エンジン切るのは論外。ブレーキだけでなくパワステも効かなくなる。
あとNに関しては状況によっては燃費に貢献する場合もある。
だが車の安定する状態というのは惰性で走ったときでなくある程度タイヤに
トラクションが掛かった状態である。
咄嗟の回避行動の際に大きく差が出るし例え緩やかなカーブでも
アンダー気味になってしまう。
118名刺は切らしておりまして:2008/06/11(水) 22:59:19 ID:i7rAM3GL
>>117
咄嗟の回避行動の際に大きく差が出るし

これは確かに・・・
ごめん用語あんまりわからないんだけど、アンダー気味って
スピードをおさえるもの(エンジンブレーキとか?)がないから曲がると
外側にふくらむって事?

>>116
メカにアイドリングの油圧しか掛からないから油膜が切れる恐れがある。

えっとつまり・・・焼けるって事?
119名刺は切らしておりまして:2008/06/11(水) 23:00:22 ID:i7rAM3GL
>>117
咄嗟の回避行動の際に大きく差が出るし

これは確かに・・・
ごめん用語あんまりわからないんだけど、アンダー気味って
スピードをおさえるもの(エンジンブレーキとか?)がないから曲がると
外側にふくらむって事?

>>116
メカにアイドリングの油圧しか掛からないから油膜が切れる恐れがある。

えっとつまり・・・焼けるって事?
120名刺は切らしておりまして:2008/06/11(水) 23:00:36 ID:na6x67mL
えんぶれ中は車が惰性で前に進む力で燃料カットでも
勝手にエンジン回してくれるんだからお得じゃねーか。
121名刺は切らしておりまして:2008/06/11(水) 23:02:29 ID:na6x67mL
下り坂とかでアクセルオフしてもエンジンオイルのオイルポンプだけは回し続けてるんだよ。
油膜切れでオーバーヒートするから。
オイルポンプもオフできればもっと燃費良くなるけど、俺もあんまりお勧めしないな。
122名刺は切らしておりまして:2008/06/14(土) 07:53:08 ID:PVfvbf/b
昔の2stだと焼き付きのおそれがあったから、サーブにはワンウェイクラッチが付いていた。
123名刺は切らしておりまして:2008/06/14(土) 12:21:18 ID:KKkuhwk8
米でハイブリッド車不足 燃料高で売れ過ぎ
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008061490080251.html
米でプリウス売れ過ぎで在庫切れ
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20080614-371805.html

トヨタハイブリッド発売計画

2009年4月
新型プリウス

2009年8月
レクサス 中型セダン 2400ccのハイブリッドシステム
トヨタ 中型セダン 2400ccのハイブリッドシステム

2010年末
新型プリウス ステーションワゴン版

2011年前半
レクサス ツーボックス車

2011年後半
トヨタ ツーボックス車

2012年後半
3列シートミニバン ハイブリッド車専用モデル

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008061490071245.html
124名刺は切らしておりまして:2008/06/14(土) 12:53:15 ID:akhw+8cc
シビックハイブリッドもアメリカでは月に4千台くらい売れている。
125名刺は切らしておりまして:2008/06/14(土) 12:55:32 ID:Ir61wwui

755 :名刺は切らしておりまして:2008/06/08(日) 14:33:13 ID:sU+CPC9f
 
 トヨタ(笑)

http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051902012537.html
絆の原点忘れるな カローラの魂<1>
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008052002012828.html
一体感どこへいった カローラの魂<2>
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008052102013111.html
職人の誇り置き去り カローラの魂<3>
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008052202000243.html
裸のつき合い あるか カローラの魂<4>
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008052302000221.html
映ったのは「不信」だけ カローラの魂<5>
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008052402000221.html
人は合理化できない カローラの魂<6>
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008052502000188.html
薄れゆく「世のために」 カローラの魂<7>
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008052602000229.html
コップの手におごり カローラの魂<8>


126名刺は切らしておりまして:2008/06/14(土) 13:27:32 ID:1HH/V1na
月1万なんて、焼け石に水レベルでなく、年間500万台くらい作れよww
127名刺は切らしておりまして:2008/06/14(土) 13:28:16 ID:Ir61wwui
755 :名刺は切らしておりまして:2008/06/08(日) 14:33:13 ID:sU+CPC9f
 
 トヨタ(笑)

http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051902012537.html
絆の原点忘れるな カローラの魂<1>
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008052002012828.html
一体感どこへいった カローラの魂<2>
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008052102013111.html
職人の誇り置き去り カローラの魂<3>
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008052202000243.html
裸のつき合い あるか カローラの魂<4>
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008052302000221.html
映ったのは「不信」だけ カローラの魂<5>
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008052402000221.html
人は合理化できない カローラの魂<6>
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008052502000188.html
薄れゆく「世のために」 カローラの魂<7>
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008052602000229.html
コップの手におごり カローラの魂<8>
128名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 09:31:37 ID:a7/5v3OH

環境保護のために、まだまだ使える車をハイブリッドにエコ買え!!
ほれ、貧乏人ども、ハイブリッドにエコ買えしないと女にもてないぞwsw
129名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 09:46:14 ID:Sy024XBE
>>117
> あとNに関しては状況によっては燃費に貢献する場合もある

しかし、ミッション修理費で相殺、むしろ赤字の悪寒
1年で“エコ替え(笑)”なら効果蟻鴨試練が
130名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 09:50:22 ID:6lHFboXX
>>128
環境保護とサイフ保護のため
クルマを売って自転車に替えたぞw
131名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 20:10:00 ID:dUaN3UCO
2009年 2月 ホンダ 新型ハイブリッド車

2009年 3月 新型『トヨタ SAI』プリウスよりも1クラス上のハイブリッド専用車です。

2009年 5月 新型『トヨタ プリウス』フルモデルチェンジです。
132名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 20:16:48 ID:YpjezplQ
          _j^⌒ヽ=、_r─、.
        /: : : : : : : : : : :`´`='ハ、.
      /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : `t、_
     /: : : : : : : : : :.__: : : : : : : : : : : :ハ
     {: : : : : : : : : /´   ``ー-、: : : : : : : :j
      |: : : : : : : /        `ヽ: : : : : |
     f: : : : : : 彳           、: : : : :}
     |:,._: : : /  __          |: : : :/
     !f´ヽ.: ト、   `ー-、         i: : :/
      { l=7:j  ヽr'´ャュ、`ヽ‐- -‐‐- j: :./
     ヽ `.   |  ` ´ ノ⌒´ャェァ、ヽ:f´
       トl    `-____.ノ  代 ` ´ fノ'
      レ|       (   .ヽ`ー--'/
      _ト     .: .:.`:.l´:. . ..  /   トヨタ車を見たら俺の事を思い出して下さい
  __   /|,-、    `ーニニY=、,.  /
  ! ヽ. / !__jヽ    `ー‐ '  /  
  _,ハ j.  | 1 \_`_   ノ/``‐、
/ ハ ∨ !__.i   ` ̄ ̄ /|`,   ヽ``ヽ
   ハ ∨| ト、       レ'     ヽ  ``ヽ.
    ハ 、!  !ヽ      /   _  \    \
    /´ ̄`` (^iヽ   /   `7 `ー‐、
    { -'^`ヽ ヽ 〉=_./!   /
   { ー‐、 `ヽメ !  f´  /
    |    Y´ー' ./  / /
133名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 20:17:56 ID:TbJwfDMl
                    /:::::─三三─\   Drive your Dream!
  ‐=≡   ‐=≡  ‐=≡  /:::::::::(○)三(○):\
‐=≡ ‐=≡   ‐=≡    /::::::.:::::(トェェェェェェェェイ::::\
‐=≡  ‐=≡‐=≡ ‐=≡  |:::::::::::::::::::\ェェェェェ/:::.. |
  ‐=≡   ‐=≡  ‐=≡ \:::::::::::::::::::::∪::::::::::::::::::/
          ‐=≡      >::::::::::::::::::::::::::::::::::<
‐=≡  ‐=≡          |::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
  ‐=≡   ‐=≡  ‐=≡  ||::::::::::::::::::::::::::::/ |
‐=≡  ‐=≡  ‐=≡     ||::::::::::::::::::::::::::/||
           <三三|=(_|   r  /  (_)=|三三ラ
‐                   ヽ  |/
                     >__ノ;:::....
134名刺は切らしておりまして:2008/06/16(月) 16:51:39 ID:AR/3/vyl
http://www.vtec.net/news/news-item?news_item_id=765567
アコードとシビックが猛烈に売り上げを伸ばしている。
シビックハイブリッドは供給が限界なのか。
135名刺は切らしておりまして:2008/06/16(月) 16:58:24 ID:9Lu1iAJV
>>134

シビックとアコードだけで5月の販売台数が9万7000台、か。確かに
日本市場がまるでゴミのようだ。
136名刺は切らしておりまして:2008/06/16(月) 17:00:20 ID:7TNRwglU






派遣労働者 欧米の常識 vs 日本の非常識

欧米の常識 vs 日本の非常識
1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 vs 正規の半分以下
2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務 vs 期限撤廃して無期限派遣
3)派遣のピンハネ率は10%未満と法定 vs ピンハネ率は自由、平均40%以上
4)企業が支払う総額はガラス張り vs けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
5)派遣労働者の巨大全国組合がある vs 何も無い
6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 vs 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないと
ただこねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。








137名刺は切らしておりまして:2008/06/16(月) 17:02:19 ID:6hBc7A3s
ハイブリッドって自宅で電気充電するんでしょ?
バッテリが消耗して切れてバッテリ買い換えたらいくらするの?
138名刺は切らしておりまして:2008/06/16(月) 17:05:48 ID:0fPfBT+L
今なら中古のフィットかうのが一番
俺のは5年10万走ってるが燃費計で19.5ぐらい
エアコンなしだけど
139名刺は切らしておりまして:2008/06/16(月) 19:02:55 ID:2NGrkGsz
>137
> ハイブリッドって自宅で電気充電するんでしょ?
> バッテリが消耗して切れてバッテリ買い換えたらいくらするの?

自宅で充電するのは、プラグインハイブリッド。

あと、バッテリー買い換えネタは前からアンチがよく書き込むんで飽きた。
140名刺は切らしておりまして:2008/06/17(火) 00:21:06 ID:6YgIKZDp
新型フィットで福島まで行ったら、往路21.9Km/L、復路23.3Km/Lだった
ちなみに1300で、エアコン使用、大人2人乗車
141名刺は切らしておりまして:2008/06/17(火) 00:37:01 ID:ZxreVEUV
>>137
ハイブリッドは充電しながら走行するんだよ。
THSU以降は、毎日使って15〜20万q程度ならバッテリーを交換する必要になる人は殆どいないだろうし。
その前に車がくたびれるので買い換えてね。
ハイブリッドなんか昔のPCや携帯のように、モデルチェンジ毎に性能がグングン上がる。
まっ携帯同様、バッテリー交換する位なら、もう一台買った方が安上がりだ。
142名刺は切らしておりまして:2008/06/17(火) 01:34:55 ID:DD419Mll
みんなハイブリッド車購入代金のぶんも考えて買っているんだろうか?
何年で元が取れるかね?
143名刺は切らしておりまして:2008/06/17(火) 15:17:08 ID:RvOxECK/
>>140
プリウスより燃費良いね。
144名刺は切らしておりまして:2008/06/17(火) 15:33:43 ID:eXlRUQML
トヨタのアンチにはものすごい執念をかんじる
145名刺は切らしておりまして:2008/06/17(火) 16:09:47 ID:DZ9p+exC
ハイブリッドに出す金をそのままガソリンにまわせば
大抵の人間は3年くらいタダで給油できる計算になるんだけど
それでも君達はハイブリッドに乗りますか?
146名刺は切らしておりまして:2008/06/17(火) 17:36:35 ID:3QOvtwt1
人それぞれ価値観違うからね
元が取れるとかそれほど意味がないかも


プリウスを買うのと同じ金額なら
プリウスにするか別の車にするかの比較ってことでプリウスだろうなんだろう
あるいは多少グレードを落としても燃費優先とか

プリウスの買えない人だって大勢いるさ
147名刺は切らしておりまして:2008/06/17(火) 21:41:24 ID:leE96ZdU
>>145
貧乏人はエコ買え!!
148名刺は切らしておりまして:2008/06/17(火) 22:05:01 ID:oT9ZZ9BS
>>145
高いガソリン税を払ったり、産油国を儲けさせるよりも、
トヨタみたいな民間企業に金を払った方がマシと
考える人もいるんじゃない?
149名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 11:34:29 ID:la5pnpwN
【政治】福田首相の公用車をハイブリッド車のレクサスに(リッター/12・2キロ) 温暖化防止をアピール★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213759360/

【政治】福田首相の公用車がエコ・カーに ハイブリッド車のレクサス 温暖化防止をアピール
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213633486/
150名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 22:10:38 ID:K4lJLKR7
プリウスでかすぎる
3ナンバーの車体で、何故あんなに室内狭いんだ
視界も悪いし
151名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 22:28:01 ID:WQs3bseC
今日、俺の車の前を現行型のシビックが走ってた。
信号待ちで気が付いたけど、ハイブリッドのバッヂが付いてた。
さりげなくハイブリッドに乗ってるなぁと思ったよ。
プリウスはデザインが先進的なのも売れてる理由かな?
ホンダもハイブリッド専用車やハイブリッドスポーツに、次期フィットは最初からハイブリッドを設定するらしいし、トヨタと競争でどんどん安く普及しそうだな。
ディーゼルハイブリッドとか出ないかな?
俺はEG-6で20万km乗ってる。
ガソリン高いし、しかもハイオクだから燃費はかなり気にして運転してる。
最近、燃費が過去最高のリッター17.3kmを記録したけど、これからの時期はエアコン使うからリッター15km後半まで落ちるんだよなぁ。
次はハイブリッドにするか迷ってるんだけど、新型のフィアット500に凄く惚れてしまった。
でもハイオクでカタログスペックでリッター15km代なんだよなぁ。
せめてレギュラーガソリンならいいんだけど。
152名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 22:30:02 ID:vQcAJjbh
>>150
3ナンバーって言っても限りなく5ナンバー枠だぞ。
153名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 22:52:18 ID:NSjKEagC
ゴルフの7速DSGが燃費良さそう。
ポロにも使えるらしい。
154名刺は切らしておりまして:2008/06/20(金) 00:28:35 ID:SkBNS/s4
プリウスって、もしかして事故率高いんじゃね。
自転車、歩行者、バイクがやたら多い街に住んでるから、あんな視界の悪い車は乗りたくない。
特にバイクのすり抜けとか注意しないと大変危険だ。
155名刺は切らしておりまして:2008/06/20(金) 07:56:05 ID:8sOWIsaP
>>154
視界による事故率より運動性能による事故率高い。
156名刺は切らしておりまして:2008/06/20(金) 17:29:03 ID:Q/iNeNbU
GS450h用ハイブリッド・システムの開発

(第1回)試作車の性能に驚く
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080526/152371/
(第2回)「1/3」を巡る攻防
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080526/152372/
(第3回)エンジニアらしい仕事
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080526/152373/
157名刺は切らしておりまして:2008/06/20(金) 20:56:03 ID:HE2PwyhD
ドライアイスで冷やしてCO2まき散らすGS450hかww
158名刺は切らしておりまして:2008/06/20(金) 20:59:28 ID:4V9v182l
バッテリー交換費用を表に出さない車メーカーが嫌い
159名刺は切らしておりまして:2008/06/20(金) 21:00:12 ID:AXUslrjx
カムリのはいぶりっと日本でも発売しろ
160名刺は切らしておりまして:2008/06/20(金) 22:31:58 ID:Vp6QnKtS
>>158
プリウスは12万8千円だったかな。工賃含まずで。
161名刺は切らしておりまして:2008/06/20(金) 22:42:00 ID:6oICNJxv
インサイトがあれば
即効で買ったのに
162名刺は切らしておりまして:2008/06/20(金) 22:46:13 ID:BV0ys3Mj
>>161
この前街で走ってるの見たぞ、貧相で軽自動車みたいだった、
アレで燃費がいいといってモナ〜〜
163名刺は切らしておりまして:2008/06/20(金) 22:50:45 ID:RZKE2pzB
気に入った車買って、稼働率を下げればいいと思うんだが・・・。

1km以内の場所で手軽に車使いすぎだ。
主婦なんか、買物袋ケチるより車で来るのを減らせよ。
164名刺は切らしておりまして:2008/06/20(金) 23:44:00 ID:p1OSJtJd
本当に最近プリウスと原付をよく見るようになったな・・・
ツインとかまで見るから笑える。
165名刺は切らしておりまして
>>163

その一キロに何が起こるのか分からない世の中になっちまったろ。

20年前ならいざ知らずもう無理だろ。

アメリカ並みになったんだよ。