【鉄道】横浜市営地下鉄グリーンライン開業１カ月　乗客数目標の半分[08/05/29]

1 ：依頼612＠砂嵐φ ★：2008/05/31(土) 21:37:47 ID:???

◇１日平均５万３１２９人、厳しいスタート
横浜市営地下鉄グリーンライン（日吉－中山）の開業１カ月の乗客は１日平均５万３１２９人で、
目標（１０万４０００人）の半分程度にとどまった。発表した市交通局は「週ごとに利用は増加しており、
滑り出しとしては順調」と話すが、開業前に下方修正した目標にさえ大きく届かなかったことは、
厳しい結果と言えそうだ。

◇市交通局「ＰＲ、需要喚起したい」
同局によると、開業した３月３０日から４月２９日までの乗客は計１６４万７０１５人だった。
１日平均の乗客を駅別にみると、「川和町」が最低で目標６０００人に対し１６３８人と３割に満たなかった。
ＪＲなどと連絡する始発・終点駅も、中山が目標１万４０００人に対し６３７３人、日吉が
目標３万３０００人に対し１万４５３０人。いずれも半分に届かなかった。

グリーンラインは緑区のＪＲ中山駅から既存のブルーラインのセンター南、同北駅を経由し、港北区の
東急東横線日吉駅までの約１３キロを２１分で結ぶ。運賃は２００～２９０円。

グリーンラインを巡っては工事中の０３年９月には、市長の諮問機関が「多くの需要が見込めず、
投下資本の回収が困難」と答申。１日平均乗客を当初計画の１３万７０００人を１０万４０００人に
下方修正した経緯がある。「完成した以上は本当に使ってもらいたい」（０７年９月、中田宏市長）
のが市の本音だ。

一方で、都筑区の商業地地価が上向くなど沿線の活性化に一定の効果も。６月には東急目黒線が
日吉駅まで延伸され、グリーンライン沿線から都心へのアクセスがより便利になる。

市交通局は「通勤・通学の経路転換には時間がかかる。グリーンラインのルートや他線とどう連絡
しているかなどを沿線住民らにＰＲし、需要を喚起していきたい」と話している。

ソース（毎日新聞）： http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20080529ddlk14020367000c.html

2 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 21:39:12 ID:OV3Ra2J/

横浜の人間は中山なんぞに用はないよ

3 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 21:39:56 ID:zuS2iFU7

第二の夕張、横浜の破産が確実に近づいた

4 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 21:40:56 ID:I4k9oUIF

そらそーだ

5 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 21:41:06 ID:qRkLPf/L

2？

6 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 21:41:53 ID:LX1cO8Kd

モノレールみたいになったりして

7 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 21:42:00 ID:OzX2ZjbS

どんだけぇーー　計画甘いんだよ（´ω`）あほすw

8 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 21:42:24 ID:rRNQrhrZ

まあ定期とかあるしこれからやね
おおさか東線はどうよ？

9 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 21:43:03 ID:iUVX+2YT

その区間をまたいで利用してるが、菊名で乗り換えたほうが楽だ
特急も使えるし
日吉乗換えだと快速OR各駅停車に乗ることになる

10 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 21:45:03 ID:Du2rpzLJ

横浜市営地下鉄は運賃が高いんだよ
初乗り２００円てのはなんだよ

11 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 21:46:18 ID:OzX2ZjbS

イインダヨ！グリーンダヨ！！（´ω`）

12 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 21:48:47 ID:YQvjlg+9

>>1
実際のところどうよ？使い勝手とか。
地元民解説ヨロ

13 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 21:48:52 ID:R2lKBpKc

中山から二俣川に延伸するか、日吉から鶴見に延伸するかしないと、あまり意味がない路線ではある。
しかし、グリーンラインへの移行に2年間はかかるはずで、この調査を持って最終回答とするのは、請求に過ぎよう。

14 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 21:48:58 ID:cX2d/Wtj

>１日平均５万３１２９人で、目標（１０万４０００人）の半分程度

しかし、主要駅である中山、日吉などが目標の半分以下ってことは、
センター南と北駅の間の既存路線の客がものめずらしさで流れている分の寄与が相当あるのでは。

さらにやばい。
割高感が原因だろうね。

15 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 21:49:24 ID:aJuYhlVW

中山から先、三ツ境までの延伸、および急行運転を取り入れたら、乗ってやるｗ

16 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 21:49:35 ID:N+QO33SE

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17 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 21:49:52 ID:oZTizHqf

目黒線の始発ってもう日吉になってるんだっけ
やっぱ港北NTあたりの客どれだけ拾えるかかね

18 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 21:52:45 ID:fTr9N/3X

結局田都の混雑緩和はならずかｗ

19 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 21:57:34 ID:hdlYMjHo

グリーンラインの本領発揮は目黒線の日吉延伸が
始まってからだと思いたい中山住民(´・ω・)

>>17
来月6月22日からだよ

20 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 21:57:48 ID:Ch0nZ1pt

川和町駅毎日利用してるが、確かに人は全然いないな

21 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 21:58:03 ID:zyTHql0R

>>17
6月の中旬だったと思う

22 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 21:58:20 ID:Ef4wHYH8

開業１ヵ月じゃ定期券利用者を呼び込めないし、まだ判断がつかないな
大江戸線も開業後しばらくはかなりの体たらくだった

23 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 21:58:21 ID:Z2Sn0bOw

オレの鶴ヶ峰までこいや・・・

24 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 21:59:38 ID:q3HN1yUt

川和町で一人暮らしを考えていたんだけど、全然物件ないね～。

ファミリー向けばっか

25 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 22:01:09 ID:8sT6UH76

建設にもお金かかるし、維持管理にもお金かかるし、撤去にもお金がかかる。
これも補助金がらみのアレか。

26 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 22:01:28 ID:OFpFe6+v

平成１９年度実質公債費比率の状況　政令市ワースト順（単位％）

（数値は平成１６年度から平成１８年度の３ヵ年平均）

　１　　横浜市（２６．２）
　２　　千葉市（２４．８）
　３　　福岡市（２３．０）
　４　　神戸市（２２．３）
　５　　川崎市（２１．１）
　６　　名古屋市、広島市（２０．９）
　８　　京都市（１９．３）
　９　　仙台市（１７．７）
１０　　大阪市（１７．５）
１１　　静岡市（１５．７）
１２　　浜松市（１５．５）
１３　　新潟市（１５．１）
１４　　札幌市（１４．５）
１５　　堺市（１２．６）
１６　　さいたま市、北九州市（１２．１）

http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070907_2.pdf

27 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 22:02:32 ID:iKv6fejt

ブルーを新百合まで伸ばして欲しい・・・
川崎市が嫌がってるんだっけ？

28 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 22:03:10 ID:Hq1NR7K5

まぢで単線で十分だったな

29 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 22:07:23 ID:2ilkumdt

横浜市職員は給料が高いからいざとなれば職員給料カットして財政再建可能。

30 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 22:08:23 ID:abUh2iZB

http://www1.ocn.ne.jp/~billy/

31 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 22:11:05 ID:HJTU8t12

>>13
鶴見に伸ばしてもしょうがないだろ

32 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 22:16:13 ID:uVBiAnXV

横浜は道路も鉄道も本当にクソ。

33 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 22:17:06 ID:SpdS8HOV

名古屋市交通局で駅員をしているが…。

新路線を掘ってるときだけ市から補助金が出るから、それ目当てに無茶な延伸を繰り返して
結局採算取れずにしかたなく補助金をアテにして新(ｒｙ

34 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 22:18:37 ID:mORBxxlF

普通に考えて都心勤務の人間がど僻地な港北NTに住むこと自体が罰ゲーム。
あざみ野から、日吉から、それぞれ乗り換えて帰宅すること自体がありえん。
百歩譲って港北NTに住むとしても、職住一体で生活がNT内完結型じゃないと。

都心へ一本、複々線化着々進行中な小田急沿線在住だからそんな港北NT信者を
生暖かく見守ってますｗ
ま、港北NT信者はせいぜい世界一の寿司詰め電車で痛勤してください。

35 ：海老名のラインバック：2008/05/31(土) 22:20:46 ID:D/YxDOxm

　湘南台から綾瀬、海老名へと延伸よろしく
　綾瀬市民にとっちゃ悲願の「駅」設置です

36 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 22:24:10 ID:H6CJYVEn

うーん・・・個人的には通勤にバス使わなくて済むようになって
便利でナイスなんだがな・・・

それにしても運賃は馬鹿高い

37 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 22:26:21 ID:CXZ3zHmB

敬老パスの乗客数足せばもっと行くんじゃないか？

38 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 22:26:27 ID:Aq4OQN3o

横浜はセガがMM21から撤退したり、オフィス空室率が急上昇したり、景気の悪い話ばかりだな
たんなるベッドタウンなんだから背伸びすんなよ

39 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 22:27:09 ID:UvfXgTYU

戸塚・二俣川・中山・センター南・第三京浜沿い・山手線のいずれか
こんな感じの通勤線を、東京と川崎に協力して作ればよかった。

40 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 22:29:22 ID:VVUFnPyq

ブルーラインも元々赤字なのにグリーンラインも赤字

41 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 22:30:10 ID:1ch/MI7Z

経費節減で、日吉から目黒線に乗り入れなかったのが敗因では･･･

42 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 22:40:16 ID:Txkmb0xj

鶴見って　どうみても川崎市ｗ

43 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 22:48:32 ID:qrt3rhIp

>>35
綾瀬ｗ人口比ホームセンター数日本一！！

44 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 22:53:15 ID:5brxVh8R

>>40
ブルーラインは営業損益で言うと黒字。
だけど建設費償還分上乗せすると赤字。

決算期前後中刷りにあった収支報告からはこんな風に読み取れた。

こういう収支続けていけば、少なくともブルーラインは建設費償還
終了後黒字転換するはずなんだが、これからの人口減時代にそ
う上手くいくものかどうか。。

45 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 22:53:31 ID:XKlxV8p3

>>40
つまり、レッドラインだらけという事ですね

46 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 22:54:02 ID:UvfXgTYU

湘南台・戸塚・上大岡・関内・横浜・新横・センター南・あざみ野
ブルーラインは接続されていなかった市内の主要駅同士を結ぼうとしているのが分かる。

でも、中山・センター南・日吉の接続に何の思想や目的があるか分からないもんな。

東京の主要駅に接続しない路線は儲からないことくらい分かってほしい

47 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 23:01:00 ID:7eyqMw3S

川崎市鶴見区の検索結果約 2,370,000 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)

48 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 23:04:46 ID:4Drr/Yym

毎度毎度リサーチの上乗せがあるけどさ、法律作って、外部機関による客観的な予測データに準拠する必要があるようにできないのかね。
いい加減なことしてると高齢化社会で自治体ももたんよ。

49 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 23:06:47 ID:H6CJYVEn

とりあえず、料金下げろ

で、ブルーラインはあざみ野から新百合ヶ丘まで延ばせ
グリーンラインは中山から二俣川まで延ばせ

利用者は大きく増えること間違い無しかと

50 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 23:08:02 ID:LQpzmbeb

県民だけど中山がどこか分からねｗ

51 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 23:08:31 ID:WRSb3Jrv

日本の公営地下鉄の収支ランキング（平成18年度）
・純損益
【大阪市営】211億2,200万円
【都営】25億8,350万円
【札幌市営】3億3,884万円
【仙台市営】▲13億5,004万円
【福岡市】▲24億2,496万円
【神戸市営】▲32億7,796万円
※【横浜市営】▲43億9,200万円※
【名古屋市営】▲49億8,200万円
【京都市営】▲167億6,000万円

・累積欠損金
【大阪市営】691億2,000万円
【仙台市営】1,095億6,516万円
【神戸市営】1,152億5,795万円
【福岡市】1,364億8,461万円
※【横浜市営】2,393億3,000万円※
【京都市営】2,739億9,700万円
【名古屋市営】3,185億2,200万円
【札幌市営】3,412億2,321万円
【都営】4,746億0,788万円

52 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 23:22:26 ID:+42PS01Q

>46
市の交通政策上必要ってよりは
港北NTのため(だけ)に必要という建前だったのでわ?

>50
中山分からないって､どこの田舎の方ですか?

53 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 23:25:20 ID:hbtZG5Hd

川崎まで延長して欲しいよな
横浜市営だからよくない

54 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 23:27:15 ID:BiKXm/SE

まあ県央の小田急沿線住民だから当然だけど、何の必要性も感じない路線だな。
中山と日吉を結ぶって何なの？
そんな地味な駅繋いで大盛況になるとでも思っていたのか？

55 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 23:28:14 ID:kHagDMnC

新百合ヶ丘延伸はまだですか？さらに小田急多摩線直通にしてくれ。

56 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/31(土) 23:30:13 ID:QhApTGTW

とりあえず横浜国大駅作れよ

57 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 23:34:38 ID:m6zIvn/+

横浜市営地下鉄高すぎ
最寄駅から横浜まで一駅で２００円、所要時間１分４０秒
２００÷１．６６分＝１２０円／分
新横浜から京都１２，５９０円　所要時間２時間１分
１２，５９０÷１２１分＝１０４円

新幹線より高いぞ。

58 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 23:38:54 ID:D8M2Ih1e

東京にべったりぶら下がっておきながらこの体たらく　なんなの？
現状仙台といい勝負だな。首都集権構造が崩壊でもしたらとても政令市レベルとは呼べなくなるだろな。

59 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 23:41:09 ID:rBcrVyEz

車体が小さいから、人数を運べないだけだろ？原因は、これよ。

60 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 23:41:58 ID:RxfxmQ9B

市営、公営てのは、そういうもん
過疎地じゃないんだから、50年もすりゃかなりの黒字になる

61 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/31(土) 23:42:09 ID:QhApTGTW

また仙台厨がわいてきたｗｗｗｗｗｗ

この路線は始点も終点も地味すぎて話にならんレベルって
わからねーだろうな

62 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 23:43:49 ID:QTP+hLdc

>>51
横浜、背伸びし過ぎだなｗ
そりゃ馬鹿高い運賃になる。

63 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 23:47:37 ID:uWMMdl4J

>>46
元々横浜大環状という計画があって、中山から先、二俣川・左近山・東戸塚・
磯子付近を通りマイカル本牧を経由しＭＭ線に繋げる。（規格が違うから乗り換え）

本来はＭＭ線側からマイカル本牧～と延ばしていく計画だったが東急が乗り気でなかった
のと、バブル崩壊で未実施に終わった。

その前の計画は現ブルーラインが関内より分岐して上記ラインをたどる計画だったが、
これも頓挫。

高級分譲住宅だったマイカル住民は鉄道開通を夢見ながら年老いていった。
グリーンもこれ以上の延伸を見ることなく俺も死ぬだろうな。

64 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 23:55:50 ID:XOZXBKHR

65 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/31(土) 23:55:55 ID:5U4XJTrH

中山部落民がこんな高いもの最初から乗るわけがない
横浜市はアフォか

66 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 00:04:12 ID:16yOSGB3

そもそも路線が中途半端でもっと延伸すべきなのだがその金がなあ
とにかく今の状況では増えるにも限度があるよ

67 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 00:08:31 ID:lHt1Cnnj

少なくとも行く意味がない中山なんかより鴨居につないでいれば、通勤客と買い物客で2倍以上は需要があったのにな

68 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 00:19:03 ID:ghefrZ9e

目黒線と同規格で作って
相互乗り入れでもしてれば
結果も違ったろうね

ミニ地下鉄って、建設費そんなに違うのかね

69 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 00:26:00 ID:LVaDX4p1

開業一ヶ月後の　目標の７５％以下（今回は半分）の乗客数　という発表
恒例の発表といったところ

70 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 00:39:32 ID:3VrIncQr

多少無理しても、ズーラシアまで作るべきだったな。

71 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 00:46:05 ID:2a+v/27U

もう市営地下鉄も民営化しちゃえよ

72 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 00:49:47 ID:ze+lCnbd

>>67
鴨居もららぽーとみたいな微妙なのしかないよ

73 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 01:04:19 ID:6dR5GjiY

>>68
目黒線は自力（？）で新横浜につながるので却下。

74 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 01:10:13 ID:tnmYDp/f

目黒線の伸延と東横線のダイヤ改正で日吉が糞便利になるな

75 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 01:11:56 ID:dgGXTPfi

オレ中山住民だけど
はっきり言って何の目的で中山⇔日吉なのかわからん。
センター南・北の住民を東京に運ぶのについでに中山まで
のばしのだけ？
日吉に特急を停める。二俣川まで伸ばす。
すれば結構利用価値ありだと思うが・・・

76 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 01:15:06 ID:tnmYDp/f

>>75
東横線のダイヤ改正されて通勤特急(日吉に止まる)ばかりになるよ

77 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 01:15:36 ID:+hQO57Ya

女性専用車両を止めろ！
全席優先席を止めろ！
無料パスの乱発を止めろ！

成年男子をあからさまに差別するような電車だから、客が呆れて寄り付かんのだ。
俺も市営地下鉄の近くに住んでるが、わざわざちょっと遠い京急まで歩いて使ってる。

こんな不愉快な路線は生まれて初めてだ。

78 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 01:18:19 ID:EUxNE9Ek

二俣川まで延ばせば、免許更新の需要あるからなあ

79 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 01:20:07 ID:dgGXTPfi

二俣川から急行に乗れば横浜次だし

80 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 01:23:13 ID:zgR/LzOV

まあ目黒線と繋がってからでしょ。
ホント、ブルーの方を新百合と繋いでほしいよね。
新横浜までが便利になるのに。

81 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 01:30:25 ID:ze+lCnbd

新百合ヶ丘の人がわざわざ新横浜まででるかな？

82 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 01:37:06 ID:x4IJQkeh

シーサイドラインですら黒字なのに

83 ：(^o^)/：2008/06/01(日) 01:38:20 ID:fRM53O+L

>>81 新横浜にのぞみが全停車だから♪

84 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 01:40:52 ID:tnmYDp/f

新百合ヶ丘といえばこんな計画もあるのな、これは正直理解できん
http://www.city.kawasaki.jp/82/82tetudo/home/pages/keii.htm

85 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 01:41:10 ID:SqaNHEnd

横浜程度の街に地下鉄はどう考えても必要なし

86 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 01:43:35 ID:ze+lCnbd

>>83
小田原か東京でいいじゃん

87 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 01:46:32 ID:SK7eNDMu

>>78
二俣じゃなくなるんでしょ
運転免許試験場

88 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 02:06:06 ID:6dR5GjiY

>>87
初耳。どこに移転するの？

89 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 02:08:17 ID:G+29GMsg

やっぱりセンター南以南の乗客数が少ないな。
バスで十分な乗客数しかいないところに無理に地下鉄なんか作ってどうするつもりか。
だいたいあの辺は農業地帯だろ。

それにスピードがのろすぎるし。
中山～日吉
１．グリーンライン　２１分
２．中山～菊名１１分＋菊名～日吉６分＝１７分
つまり３角形の２辺を経由した方が１辺よりも速いんだから唖然とするのろさ。

90 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 02:09:02 ID:lHt1Cnnj

相鉄方面も東部方面線が出来るのだから意味ないからこのままでいいよ
この体たらくじゃ数年後にはすぐ運賃値上げするだろうな
市営バスもとばっちり受けるかも

91 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 02:12:24 ID:/86Kiiq7

横浜市営バスの運転手の年収1000万以上がたくさんいるらしい。
横浜は金持っているから大丈夫。

92 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 02:15:59 ID:336KS6/m

別に中山の住民のために作ったんじゃなくて、究極は田都の混雑緩和の
ためなんだよなあ。だから中山の乗降客が少なくても一向にかまわないが、
日吉が増えてなきゃおかしい。
東横も優等が１０両になって副都心線への直通開始したらかなり変わるでしょう。
それまでの辛抱だ。

>>81
新百合と言うより、虹ヶ丘あたりの住民の利便性向上といった意味合いが
強いんじゃないのか？最も東急バスとの折衝が必要だけれども。

93 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 02:17:57 ID:df5lP4Gm

>>34
>>世界一の寿司詰め電車
でんとくんの事なら、世界一どころかJR奈良線にも及びませんよ

94 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 02:33:36 ID:FAoxVOQK

>>89
川和より加賀原や佐江戸周辺のほうが近年のマンションラッシュで住宅地として駅新設地としてずっと相応しかった。

95 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 02:41:53 ID:aW24I0m6

グリーンライン車両内の異臭　強烈っすよね

川和駅工事中の時から北八朔、精進橋あたりを通ると年中鶏糞系な爆臭がしてて
これじゃグリーンラインは毒ガス運搬車になる！って予言が当たってしまいました。
皆さんはもー体験しました？
既に全車両内シートに染み付いちゃってますよね　臭すぎる
中山→日吉行きはサイヤク　川和で拾った毒ガスが日吉まで
川和通らず原因知らない客達は一応に嫌悪顔

この悪臭、自然農法の肥料？それとも豚？牛？鶏？
あそこになにがあるの？

川和な人たちって、、頻尿まみれで生活してるの？　目に染みるほどのあの高濃度ガスにどうやって耐えてるの？

96 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 02:42:50 ID:WbOwz1tQ

豚の糞尿のにおいだよ。

97 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 02:56:16 ID:/H/7g3KX

税金にたかる企業には気をつけろと言ったのにｗ

98 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 02:58:49 ID:6Pz3AO5X

沿線住民以外の需要が殆ど見込めない立地のうえに、
都心どころか横浜の中心部とも直結してないんだから
利用者が少なくて当たり前。

延伸するにしても、鶴見じゃなくて川崎駅まで行かないと
利便性も激減だろうに。
（不可能なのはわかっちゃいるが）

99 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 03:04:06 ID:+Ms/38cz

とりあえず、来年からは慶應の新入生に沿線の賃貸物件売り出さなきゃな。
もともと住環境は悪くないし、日吉よりかなり安い物件あるから、
新入生の下宿先には悪くない。

100 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 03:06:06 ID:ze+lCnbd

>>98
川崎につながってもダメだろ
南武線あるんだし
鶴見の方が良いよ

101 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 03:13:00 ID:rjE+WfxC

同じ方式の縁で鶴見緑地まで延伸すればいい。

102 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 03:28:20 ID:UH8kOKSh

市の施設を沿線に移動させれば少しくらいは増えるんじゃね

103 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 03:39:52 ID:R3ZLenen

女が住みたいと思うようにドラマ作ってもらうのが手っ取り早い。
さかなくんはそっちのパイプないのか？

104 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 04:41:40 ID:uSKjqfir

運賃安くすれば乗るだろ

105 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 05:10:35 ID:zO+TqfcW

また神奈川か

106 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 06:01:03 ID:WELyLrmB

http://jp.youtube.com/watch?v=jmz67X2k1Ik

虐めですか？

107 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 09:20:19 ID:Umo6JTgD

>>77
全席優先だとメールチェックすらできないからな。

108 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 10:36:22 ID:v9+N8tc1

横浜市やばいな・・・
でもきっと、きっと横浜銀行が助けてくｒ（ｒｙ

109 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 11:27:11 ID:+hQO57Ya

>>107
メールチェックの話も確かにそうだが、全席優先席は、むしろ「善意の強要」みたいな部分があるんだよな。

別に優先席じゃなくても、譲る人は譲るだろう。
ところが全席優先席にすることで、普通の利用者がそこに座ると、何となく「負い目」とか「罪悪感」とかを感じてしまうことがある。
「通常は普通に座っていて、老人が来たら譲ればいい」と言う意見があるかもしれない。
しかし、常に前に立つ人に気を配っていれば、落ち着いて居眠りすらできない。

全席「優先」席なんかにするより、７０歳以上「専用」席みたいなのをいくつか作った方が遥かにマシだと思うぜ。
善意などという恣意的な方法じゃなく、明確な制度として決めた方が、年寄りにとっても俺らにとっても、割り切れるから楽だろう。

110 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 11:27:32 ID:NatrsppY

グリーンラインは鶴見線以下の輸送力しか持たない。

111 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 11:35:17 ID:h+AnLt7p

>>108
>きっと横浜銀行が助けてくｒ（ｒｙ

横銀にそんな力はないｗ

112 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 13:05:04 ID:/bSwV+rd

利便性だと、日吉から新川崎に繋げればいいのだが、無理だな。

113 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 13:09:02 ID:w29v/QOL

中山を終点にした時点でアウト

114 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 13:14:06 ID:WbOwz1tQ

延伸する気らしいよ
正気の沙汰とは思えないが

115 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 13:43:11 ID:TxgfF8ZP

早く相鉄まで延伸すれば良いのに・・・。

116 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 14:35:02 ID:frvtkpjP

必要なのはセンター南－日吉だけなんだけど、車両基地を
この区間でつくると、そこそこの住宅地だし
投資負担が結構かかる。

開発が進んでいない川和に車両基地を設けるついでに
中山まで伸ばしただけで、中山だろうが鴨居だろうが
どうでもいい話。

117 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 14:36:54 ID:3SOxJCex

路線からして定期の通勤利用客しか期待できないのはわかりきってることだろ
数ヶ月は待つ必要があるな

118 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 14:49:19 ID:Epih0Ec1

また大阪か！

え、横浜？
そりゃまた失礼いたしました

119 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 14:50:42 ID:O7giTgf/

走らせれば走らせるほど赤字だろうね。
もう打ち止めでいいよ。借金をこれ以上積み上げるな。

>>116
センター南～中山を作る金があるなら日吉～鶴見にしてその間に車両基地を作ればよかったんだよ。
そうしなかったのはセンター南（都筑区役所）、川和（旧区役所所在地）、中山（緑区役所）があったから。
役所の論理＞収益性
中山には県会議員も居るしな

120 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 15:38:40 ID:Vq63w9iv

ブルーラインもたまプラーザが終点にすれば良かったのに、旧緑区役所が
あざみ野にあったからあんな中途半端なことに。
おかげで快速停車駅が3つ続くことになった。

121 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 15:55:03 ID:zgR/LzOV

役所の論理で駄目になった典型が千葉モノレールだなｗ
まあそれに比べればマシ。

122 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 15:58:32 ID:+3bM9XRv

センター南北を対面ホームにして乗り換えを楽にしてくれれば
時間かかっても横浜行くのに全線市営を使う選択も考えたんだが　＠高田　東山田

123 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 16:40:38 ID:h+AnLt7p

>>119
>役所の論理＞収益性

役所は自己中だからな
役所の都合>住民の利便性・需要

124 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 20:08:38 ID:o/EpAlXj

バス路線全てを高田止まりにして乗客を増やす計画だったのに
日吉や綱島までまだ走ってるからでしょ。

125 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 20:17:12 ID:JohAhOQn

>>84
これ、フリーゲージで小田急多摩線と京急大師線をつなぐんだっけか。
どっちにしろしんどそうだなあ。南武線があるから通過需要は微々たるものだろうし。
対ターミナル輸送だけでは黒にならないだろうし。

126 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 20:18:38 ID:Z8RLPXZy

>>38
うおおお。
セガの高層ビルは中止とは知らなかった。
ありが㌧。
うわあ、これで近隣のマンション購入中止したﾔﾂいるのに。

セガの「みなとみらい21」大型娯楽施設、開発中止
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/28/news082.html

127 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 20:34:34 ID:e5ZTovoV

>>81 新百合ヶ丘～あざみ野間は麻生区民の悲願。
新横浜も使うし横浜だって行くから繋げて下さいw

多摩線方面からの通過需要も絶対ある。
Gﾗｲﾝは日吉～二俣川
Bﾗｲﾝは湘南台～新百合ヶ丘で絶対増収する筈

128 ：小机住人：2008/06/01(日) 20:50:03 ID:Qq2fyp2E

俺んちなんか、神戸に行っていて、用足しに帰ってきた娘に
「グリーンライン開通しているんでしょ、どうなの？」って聞かれたけど
「ああ、そんな話も聞いたことあるな、どこを走っているんだっけ？」と答えた。
ほとんど車やバイク、雨の日の通勤に新幹線も使う程度の俺に
乗る日はやってくるのだろうか。

129 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 21:19:36 ID:9/qEY6nY

マスゴミはステレオタイプな批判が多いけど、少なくとも目黒線日吉延長以後の数字で判断すべきじゃないかな
あと、乗客の転換と定着には時間がかかる。
あの大江戸線だって、外部環境はさして変わらないのに、開業から6ヵ月で10万人も利用者が増えた

ttp://www.kotsu.metro.tokyo.jp/newsevent/news/community/sub/topics01-137.html

130 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 21:22:10 ID:9/qEY6nY

>>127
麻生区民の悲願でも何でもない
あえていえば、稲城だとか多摩センターだとか川崎市と関係ない住民や小田急関係者が市民を装って騒いでるだけ

麻生区民の大半はあざみ野行きのバスを充実させてくれれば十分です

131 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 21:27:48 ID:AHHYhECv

>>129
東京の中枢を走る路線とこんな糞田舎を走る路線と比べられてもな
高い・のろい・意味がないの3拍子揃った路線で市民の大部分がスルーだよ

132 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 21:30:07 ID:9/qEY6nY

>>131
１ヶ月のデータにどれほどの意味があるかという点と
定着と転換に時間がかかるという点の例として挙げたんだが

理解してる？

133 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 21:33:59 ID:/9+CuRnO

横浜市は新横浜と湘南台が発展すれば良いと考えています。

134 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 21:37:38 ID:DN3JA+4y

>>125
フリーゲージではなく、京急大師線が改軌する前提だった。
しかし、免許廃止により京急は川崎駅まで鉄道が来ないことを
心配し始めて、それとの直通を前提とした川崎駅付近の
地下化＆ルート変更をやめたがってる。

という報道がかつて出たな。

135 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 21:38:05 ID:tnmYDp/f

>>132
手持ちの長期定期が切れ始める時期と多分9月～10月ぐらい？と
来年の慶応の新入生が部屋を探し終わるぐらいで結構増えると思うけどね

136 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 21:43:46 ID:336KS6/m

新百合ヶ丘までつながれば、小田急とのもう１つの接点を持つことになるな。
横浜市は一切通ってないけれど、横浜市にとっても神奈川県央地域と
連携を強化することは悪くは無いから、ぜひぜひ新百合ヶ丘まで
延伸してほしい。

137 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 21:46:53 ID:9/qEY6nY

>>136
横浜市が、すすき野まですら造る予定なさそうだから無理だと思うよ

138 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 21:51:56 ID:UfHo0P/Z

>>34は本厚木以西のド田舎住人だろ？

139 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 22:02:39 ID:Bg4aqGLb

グリーン経由だとバカ高いから定期も菊名経由で買うと思うけどね

140 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 22:17:23 ID:Z1TeHYFZ

７分おきに来るグリーンラインより
４分おきにくるバスのほうが家に近くて便利

141 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 22:19:25 ID:hOoQtmEi

>>137
すすきの？

142 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 22:19:35 ID:VQYi7PtG

国交省の運輸製作審議会答申第18号が基本。

まず、ここに答申に載らないと着工されることはまずない。また、載っているからと言って建設されるわけでもない。1998年策定なので古い。

「東京圏における高速鉄道に関する基本計画について」

＜３＞横浜環境鉄道（仮称）の建設

元町-根岸-上大岡-東戸塚-二俣川-中山＝日吉-鶴見
（中山～日吉間は工事中）
・元町駅においてみなとみらい21 線と接続する。

元町・鶴見間については、目標年次2015年まで開業することが適当である路線

143 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 22:31:43 ID:9/qEY6nY

>>142
A1,A2,Bの３段階あって、元町～鶴見はA2
順番待ちしてるA1の着工が先だろうね

144 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 22:40:10 ID:r7+V3817

>>136
新百合は県央じゃありません…

145 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 22:51:51 ID:9VoBaZSW

初乗り運賃をあと１０円でも上げると初乗り運賃日本一になってしまうから
それだけは避けたいんだろうな。

これだけ高くても市営地下鉄は真っ赤赤の赤字で何十年先でも解消しません
トンでもないインフレでもこない限りは赤字垂れ流しです。

146 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 22:53:02 ID:9VoBaZSW

笑いが止まらないのは川和町の田んぼや梨畑地主だけだ。ｗ

147 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/01(日) 23:26:15 ID:9/qEY6nY

>>145
ちらっと決算見たら、営業黒字で金利負担が重い気がするんだけど、真っ赤の赤字垂れ流しってどういう意味？

148 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/02(月) 00:21:10 ID:fywEAJnS

>>84
>>125
駅周辺の現地を知らない横浜市民が理解できなくても無理ないかもしれないが、沿線の需要はある路線だよ
南武線とは沿線が全然違うから。

普通に黒字積み上げられて建設費返せる路線だから、余計な心配しなくていいよ。

149 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/02(月) 00:55:18 ID:fz54yg7b

>>147
ブルーは経常黒字にあと一歩のところまで来ている。
全体ではグリーンの開通で年間４０数億の赤字をキープ。といったところかな。

150 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/02(月) 01:56:01 ID:mAJ+1U4L

バイパスの役割すらまともに出来ないこんな物作るよりも、あざみ野～新百合ヶ丘を作ったほうが良かったんじゃないの？

151 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/02(月) 01:56:19 ID:dW0N8YGj

>>146
田んぼや畑を売ってマンションや建て売りにすれば、あっという間にもうかるからな。

152 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/02(月) 02:45:12 ID:CwX+9L3c

東京の新線開業はどこも成功してるのに、
横浜はｗ

153 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/02(月) 02:52:43 ID:Cowkl7LH

川和町なんて周り何も無いじゃん

154 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/02(月) 02:53:23 ID:+gwwIwtu

どこもそんなもんだろ、まあ半分来たんだからいいじゃないの

155 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/02(月) 02:56:00 ID:KKTiK4da

>>147
何で金利負担を切り離すのかと

金利を費用計上から控除する会計なんて聞いたことがない。

156 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/02(月) 03:11:47 ID:QPvm0OV2

近くだから乗ってみたいと思ってるんだが降りたい駅がない

157 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/02(月) 03:31:05 ID:ne8ZSJG0

横浜市長は（青山学院卒）はろくでもない野郎。松下政経が唯一の自慢。ローマ法王みたいな選挙カーのって
遊んでるんじゃないぞ。さっさと、辞職しろ！！！

158 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/02(月) 03:36:59 ID:CQwkI+2J

初乗り高い高いといっても、初乗りが200円より安いのは
全国の地下鉄で東京メトロと都営くらいだろ。

159 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/02(月) 03:37:38 ID:sBUNh32l

も見積りが甘過ぎるんだよ。

もう鉄道いらねーよ。バスで十分だろ。

160 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/02(月) 03:40:36 ID:0bRkBoUC

これ俺が子供の頃、中山駅で撮った写真。
わざわざ群馬から行ったんだぜｗ
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date77992.jpg

161 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/02(月) 12:52:35 ID:xhqXJFbX

>>51見ると、横浜市営地下鉄って結構惨憺たる状況だな。
首都圏にありながら、どうやったらこんな赤字のものを作れるんだｗ

162 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/02(月) 13:05:00 ID:eGImG7ws

>>161
２３区以外の首都圏で赤字が無い新設路線はない。
支援策が手厚いつくばは例外。

163 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/02(月) 13:32:12 ID:enYq6Gee

公共交通に採算性を求めちゃいけないと思うんだよね。
朝、2～3分おきに走らせておいて、夜は10分に1本とかになって、朝より混んでいるときがある。
しかも酔っ払い多いし。んでもって、「車内が混雑して申し訳ございません」と放送しやがる。
本当に申し訳ないんだったら、夜の本数も増やせよ。むしろ24時間営業でもかまわない。
タクシー減って環境にもやさしいし。赤字は税金で補填すればよい。
沿線に人が増える。 → 商店や会社が増える。 → 家も増える。 → 固定資産税収入や法人税収入が増える。

164 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/02(月) 14:25:33 ID:zFErqlgv

>>51
御堂筋線効果すごいなｗ

165 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/02(月) 15:46:04 ID:cwnGF9Nu

>>160
旧型国電ｷﾀｰｰ

って何十年前ですかｗ

166 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/02(月) 15:50:12 ID:cwnGF9Nu

>>163
＞公共交通に採算性を求めちゃいけないと思うんだよね。

同意はするが、やはり身の丈ってものはあると思うんだ･･･
営業収入だけで借金返済する計画を立てて行き詰ってるところは論外だけど。

それにもはや右肩上がりに成長するような時代ではないからねぇ・・・

167 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/02(月) 16:13:25 ID:ii1CdEyP

>>163
だったらお前が全額補填しろ
断りも無くこんな無駄なもの作りやがって
無責任なこというな

168 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/02(月) 16:22:05 ID:Q1YmBiuB

>>161
横浜市の場合、国鉄や民鉄が古くから路線を延ばしていて、
おいしいところを取られてるから
横浜市営地下鉄の路線は路面電車の代替と交通の便の悪いところの足として作られてるから儲からない

169 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/02(月) 16:56:42 ID:IVOq7ltk

黒字だったらいいよ。

170 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/02(月) 17:19:25 ID:fywEAJnS

>>166
横浜、川崎は、右肩上がりで人口増えてるから、経済規模も当然成長してるんだが
何を見て右肩上がりで成長してないと認識してるんだかｗ

>>163
公営地下鉄は会計基準を見直さないと、このままではプロ市民のメシの種にされて必要な投資も滞ってしまうな
税収増や地下鉄資産の時価評価も含めて、自治体のバランスシートで見て採算が合ってるのかデータ提示する必要があるだろう

171 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/02(月) 17:31:14 ID:zFErqlgv

>>168
じゃあバスでいいんじゃない？
美味しくない路線→利用者が少ない路線→バスで十分。
背伸びして地下鉄なんか作らなくてもいいじゃん。

172 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/02(月) 17:45:03 ID:HzYRUlZs

鉄道空白地帯って活気ないからなあ

173 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/02(月) 18:23:09 ID:ihtoteuc

バスはいつ来るか、来てもいつ目的地にいつ到着するか分からないから使えん。

174 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/02(月) 19:48:35 ID:itKeeaDL

>>173
贅沢言うな
地方のバスなんてずっと悲惨だぞ

175 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/02(月) 20:27:55 ID:HfqULzl0

>>174
地方を持ち出す事自体論外
バスなぞ糞の役にもたたない

176 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/02(月) 23:36:32 ID:ay6ynF0Z

東急みたいに駅と高級住宅地分譲をセットにすればいいんだよ。

177 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 00:05:26 ID:xTow1iEL

高速道路とかもそうだけど、用地買収費用ってどのくらいの割合を占めるのだろう？

178 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 08:55:04 ID:UX21S9zN

>>177
原宿交差点の工事が未だに完了してないからなぁ

金額の割合は知らんが工期の遅れる１番の理由なのはガチだろうな

179 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 09:08:26 ID:cLVHavSP

自分の近所に駅を作るならどんなに赤字でも
それは必要な投資と主張するのが人間。ｗ

180 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 09:27:56 ID:yalvTAUr

一般道は建設費用が丸ごと回収できないのに、
鉄道だけ採算が求められるのも辺じゃね？
償却前黒字だったらおＫだと思うが。

181 ：ふりーたー2008：2008/06/03(火) 09:34:06 ID:U7on9Kuo

ニュータウンと綱島付近以外はそれほど人口が多くないから当然の
結果だね。ましてや、目的地によってはバスよりも高く（横浜市営
バスは210円）なるんだから鉄道へのシフトが進まないのも当然さ。

182 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 10:07:57 ID:C7O5dbmF

緑区民の俺だけど、まだ一度も乗ったことない。
ズーラシアや若葉台方面に伸ばせばいいと思うんだけど。

183 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 10:09:39 ID:KYKwVYCA

仙台市地下鉄東西線がコレより悲惨な結果になるのが目に見えてる
下手すると１日４万人すら乗らないかもｗ

184 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 10:10:50 ID:KYKwVYCA

ＪＲが中途半端に成功しちゃったので
公共交通は採算が取れた上に償却出来て当たり前な風潮が出来ちゃったのが痛い

185 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 10:19:07 ID:BcHGcErG

>>184
JR以外にも、多くの私鉄は株式会社としてちゃんと採算がとれてるだろ。
公営地下鉄だと赤字でもいいって風潮があるとしたら、
それこそ問題。

186 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 10:22:08 ID:cLVHavSP

イニシャルコストが莫大な鉄道事業はインフレにならない限りは
黒字にならない、オイルショックや狂乱物価がなかったら東海道新幹線だって
黒字化したかどうか怪しい。

187 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 10:46:33 ID:7AtRHJc5

>>182
路線計画後だったから仕方ないけど、中山じゃなく鴨居にすれば
ららぽ客も見込めたのにな。
鶴見方面はトレッサに伸ばせば、港北・都築周辺の大型商業施設が
全て網羅できて沿線住民としては助かるんだが。

路線的には目黒線が来てからどれだけ増えるか。
あと目黒線来たら日吉も特急停車駅にしてくれ。
せめて通勤特急。

188 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 10:57:13 ID:cLVHavSP

中山には緑区役所があるんで駅を作った、
ただそれだけの話。

189 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 10:58:22 ID:UWymVpfg

>>187
今でも通勤特急は止まるじゃん。
ダイヤ改正で通勤特急増えるし。
ttp://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/news/080418-1.html

190 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 11:01:43 ID:JOC38OuY

>>187
路線計画前でも松下やNEC、ケンウッドなど大手企業がひしめく鴨居に作っておいたほうがずっと良かったに決まってる。
地元民だけじゃそんなに乗らないのは初めから分かってた事なんだから。
横浜線は南部方面からのアクセスが悪いから通勤需要が見込めたはず。
今の人の多さ加減はぶっちぎりで鴨居に軍配が上がるわけだが。
ガソリン高騰でニュータウン方面からららぽ客も取り込めたしな。

191 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 11:09:05 ID:JOC38OuY

日吉と中山は中途半端。隣の武蔵小杉と鴨居を終点にすべきだった

192 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 11:09:11 ID:cLVHavSP

しかし鴨居には区役所がない。ｗ

193 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 11:12:34 ID:lIAN0PRN

>>192
日吉にもないよ
あるのは大倉山

194 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 11:17:56 ID:TeRdo3gx

>>191
たしかになぁ
武蔵小杉なら全然変わってるだろうなぁ
東急が許さないか？

195 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 11:33:26 ID:+Nn5JiM+

で、土建屋はいくら儲けたんだい？

196 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 11:42:57 ID:7AtRHJc5

>>191
>>194
これ「横浜」市営地下鉄。

197 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 11:44:53 ID:cLVHavSP

横浜市も急激に高齢化するので公共鉄道を充実させて
もらいたいものだが、地下鉄のコストはクレイジー。ｗ

198 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 11:50:57 ID:XOiBiCRG

港北NTって第二の多摩ニュータウンみたいになりそうだな
数十年後年寄りばっかｗ

199 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 12:25:37 ID:zS1L25ba

あんな人のいないところをわざと通すようなルートじゃ需要も広がらないだろ。

200 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 12:27:20 ID:IKhrFC6D

>>196
横浜市内だけに拘って大赤字の路線を作るよりは、
隣市まで出張して黒字になるように努力した方がいいと思う。
その方が横浜市民にとっても嬉しいだろ。

201 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 12:28:37 ID:1zwDpAfQ

>>185
赤字の定義も曖昧で、採算だの理屈言っても意味ないんだが

高度成長前に初期段階で必要なインフラは償却してるだろうに、運輸事業では少し儲かってるくらいだろ
JRも私鉄もメインのドル箱は、グループ企業から上がる不動産や流通事業だ
これにあたるのが固定資産税やら法人税の増収効果だろ

202 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 12:31:08 ID:SiCULgbL

京浜東北線や東海道線などへのショートカットになるなら・・・
ブルーラインで一旦横浜へ出て、それから東京方面に向かうのって
レ字形に移動してるので。

203 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 12:36:28 ID:7AtRHJc5

>>200
そりゃ理想はね。でも非現実的。
川崎には川崎で地下鉄の構想があって、武蔵小杉も駅候補地に入ってる。
縦割り行政の日本で行政区分跨ぐ計画など
簡単に成立するわけがないし。

民営なら別だけどな。

204 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 12:52:39 ID:IKhrFC6D

>>203
日本最大のドル箱地下鉄・御堂筋線は、北は吹田市、南は堺市まで走ってるんだけどな。
まぁ仲悪い市だったら無理だろうね。

205 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 12:55:41 ID:u0KFU5al

武蔵小杉じゃなくても、せめて日吉から新川崎まで延伸してくれれば
品川、新橋、東京、新宿、１回の乗り換えですぐ出られて通勤需要があった。
東横線日吉では渋谷だからな。
ブルーもさっさと新百合まで伸ばせばいいのに。

公務員の考えることは本当にヤレヤレだ。使えねーな。

そもそも横浜と川崎をわけておく必要がどこにあるよ？

206 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 12:56:22 ID:KYKwVYCA

横浜と川崎が合併しちゃえばイインダヨｗ

207 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 12:59:53 ID:1zwDpAfQ

>>205
東横線って、そのうち副都心線と直通するから、池袋、新宿まで一本でいけるんじゃないの？
三田線も直通するから大手町まで一本だろ？

路線図分かってるの？

208 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 13:01:11 ID:yalvTAUr

２つに分かれている弊害の方が多いよ、ホント。
川崎市も横浜市も市役所は東にあるから西の隅っこの事なんて分かっていないんだよ。

209 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 13:07:53 ID:u0KFU5al

>>207
横須賀線の方が早いんだよ。新川崎から東京まで20分、品川なら13分だぞ。
日吉から大手町は35～40分かかる。
副都心線で新宿、池袋はまだ先のことだし、どうせ東横はノロいから30分は切れない。ちなみに新川崎-新宿間は22分な。

210 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 13:10:47 ID:7AtRHJc5

>>209
新川崎に出られたら地味にありがたいけど
武蔵濃すぎんいも横須賀線の液ができるからなぁ。
ちょっと遠いが。

211 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 13:12:34 ID:TeRdo3gx

>>208
道州制になったら東京と神奈川は一緒になるから
こんな変な事にならないのかな？

でも、横浜と川崎なんて同じ神奈川県だからなぁ

212 ：名無しさん：2008/06/03(火) 13:12:36 ID:GIuz0m9B

>>209
あの、どう考えても日吉から鶴見に出たほうが1000億倍マシ。
JRと京急の両面待ちだし。
JRなんて、どっかで事故が起きれば全面ストップしたりするぞ。

213 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 13:12:55 ID:1zwDpAfQ

>>210
>>209
ま、武蔵小杉はもちろん、新川崎も実現しないから安心しろ
鶴見の住民が激怒するだろｗ

214 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 13:16:37 ID:TeRdo3gx

>>212
それも　鶴見じゃなくて川崎ならって考えてしまうなｗｗｗ
ラゾーナもいけるぞｗ

215 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 13:17:13 ID:u0KFU5al

>>212
鶴見は東海道線停まらない。京浜東北しかないのになにを期待するよ？
鶴見から東京まで何分かかると思ってんだ？川崎でさらに乗り換えるのか？川崎の乗り換えはめちゃくちゃ不便だぞ？

要は東横が使えねーと言いたい。どう考えたって癌は急行の多摩川、田園調布、学芸大学だが、
東急はガンとして間引かねーからな。東横線は渋谷で遊ぶセイガクさんにはいい路線かもしれんが、
カタギが通勤に使って幸せになれる路線じゃない。

216 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 13:17:43 ID:7AtRHJc5

実際川崎の地下鉄なんか南武線と並走してるから赤字確定なのに
何でか知らんがやろうとしているからな。
道州制が解決できるかは知らんが、今の行政区分は限界かもね、と
ふと思った。

217 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 13:19:57 ID:P+pCx9rm

>>213
いやさ、たとえば快速アクティーが鶴見に停まるようになれば鶴見の住人は喜ぶと思うよ？
けど、グリーンラインが鶴見に来てなにかメリットあるか？
鶴見住人にとっちゃ東京、横浜にでる電車によけいな人間が増えて混むデメリットだけだぞ？

218 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 13:22:25 ID:B1DZkDQa

地下鉄、日産スタジアム・・・・どれだけ債務あるんだろう。
夕張に近づいてきたな

219 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 13:32:05 ID:1zwDpAfQ

>>218

http://www.city.yokohama.jp/me/gyousei/ir/

スタンダード・アンド・プアーズ社

AA-（ダブル・エー・マイナス）　/　ポジティブ（上方可能性）

＜格付け＞　/　＜アウトルック（格付けの方向性）＞

横浜市は、2006年10月4日に、スタンダード・アンド・プアーズ社から、市場公募債発行自治体で全国初となる依頼格付けを取得し、財政規律が優れている団体であるなど、高い評価を得ることができました。

【格付けが「AA-」である理由】
・横浜市の強い自主財源基盤と歳入の高い安定性
・債務水準は高いが、財政健全化へ向けた優れた財政規律
・中央政府による制度的支援

【アウトルック（格付けの方向性）がポジティブ（上方可能性）である理由】
・市税収入が増加に転じ、今後も増加の見込みであること
・債務残高が減少しはじめたこと
・中期計画で引き続き財政健全化が図られる見込みであること

220 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 13:40:02 ID:rYBf6Cuo

日吉とかニュータウン方面は乗客増がそこそこ見込めるかもしれんが、川和だの中山は大して望めねーぞ。
市のやることは何考えてるのかさっぱり分からん。

221 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 13:54:39 ID:yalvTAUr

資材価格が安い時に着工したのが救いだな。

222 ：名無しさん：2008/06/03(火) 14:28:33 ID:GIuz0m9B

>>215
>鶴見から東京まで何分かかると思ってんだ？

じっと京浜東北線に乗ってても30分だろ。
たいしたことない。
日吉から渋谷経由で新宿に出るより時間かからない。
それに空いてるから。

223 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 14:59:30 ID:/mTgbHr2

>>219
＞中央政府による制度的支援

その格付けのポイントはここだろ。
夕張市債だって、格付け頼んでたらそこそこいいの貰えたんじゃないかな。
ただ、中央政府による制度的支援がされた場合、
債権持ってる人はハッピーになる一方で、
市民はハッピーどころじゃなくなるｗ　　

224 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 15:24:42 ID:1zwDpAfQ

>>223
>格付け頼んでたらそこそこいいの貰えたんじゃないかな。

貰えてないんじゃないかな、と思う

・横浜市の強い自主財源基盤と歳入の高い安定性

第一に挙げらてれるこのポイントは、夕張には当てはまらない

225 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 15:51:31 ID:/mTgbHr2

>>224
でも大阪市ですら、AA-だからなぁ。

226 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 15:54:32 ID:4U0/z45i

■１車両当たりの定員数（中間車両）■
山手線（E231系500番台）・・・162名
東西線（05系）・・・154名
有楽町線（07系）・・・152名
南北線（9000系）・・・152名
都営新宿線（10-300形）・・・149名
都営三田線（6300形）・・・147名
丸ノ内線（02系）・・・136名
都営浅草線（5300形）・・・134名
★横浜市営地下鉄ブルーライン（3000形）・・・133名
★横浜市営地下鉄グリーンライン（10000形）・・・102名
銀座線（01系）・・・102名
都営大江戸線（12-000形）・・・100名

227 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 15:57:32 ID:UpkAxpRQ

日吉と新川崎の間をほんとになんとかして欲しい。
ＪＲと東急、川崎市と横浜市、企業的にも行政的にも分断されて
鉄道どころかバス１つ間を結んでないんだから、もう笑うしかない。どういう嫌がらせなのか。いい加減にして欲しい。

228 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 16:00:46 ID:1zwDpAfQ

>>227
川崎市に住めばいいだろｗ
お前を中心に鉄道が敷かれるわけではない

229 ：名無しさん：2008/06/03(火) 16:38:11 ID:GIuz0m9B

そんな距離、早足で歩けば20分そこそこだろ。歩け歩け。

230 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 16:47:13 ID:LvHkV2Hf

>>196
湘南台も横浜市?

231 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 17:32:34 ID:fVLBtG3v

【鉄道/神奈川】横浜市営地下鉄グリーンライン「出発」　初日は順調に運行［08/03/30］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1206931175/

157 名刺は切らしておりまして 2008/04/09(水) 00:01:17 ID:h1FIfPlZ
今日乗ったが、予想以上に混雑していた。早く便数を増さないと、すぐ田都線なみになるぞ。

158 名刺は切らしておりまして sage 2008/04/09(水) 00:36:04 ID:S1Ug08uv
>>157
まずは6両化だろ

159 名刺は切らしておりまして 2008/04/09(水) 15:23:09 ID:RxEXjTN2
大阪の今里筋線の様にならなくてよかった。
あそこは最低レベルだからね。

　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓

【鉄道】横浜市営地下鉄グリーンライン開業１カ月　乗客数目標の半分[08/05/29]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212237467/

232 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 17:39:36 ID:L1imSDiJ

日吉－中山なんて

聞いただけで必要ないってわかるだろｗｗｗ
横浜市バカすぎ

233 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 17:47:55 ID:xw8Aizdk

>>231
今里筋線よりは多いなw

2007年3月1日、今里筋線の1日あたりの利用者数（乗り換え人員を含めた全駅調査）が予想（約12万人）の3分の1以下（約3万7,000人）であることが判明した。

234 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 17:51:41 ID:/kTwAS0W

まわり回って

横浜市民全員で

この穴埋め

して下さいよ。

235 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 17:57:00 ID:rYBf6Cuo

バスなら廃止にするのも簡単だが・・

これからどうするつもりだ

236 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 18:06:37 ID:3KxJPGqB

この地下鉄決定したのって、中田に負けたショックで死んだタカヒデのバカ？

237 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 18:28:56 ID:02btBy6D

>>227の訳の分からない言い分に絶句。
何を言ってるんだコイツは？

238 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 18:29:07 ID:mhk77eM0

いいんだよ混まなくて。
俺が座れなくなるから。

239 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 19:01:15 ID:zJCqowov

日吉は慶応前の坂道がなかったら発展してただろうな
あの急坂がある限り、住もうとは思わない

240 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 21:36:40 ID:zPhTSke4

日吉→鶴見→川崎→（川崎市営地下鉄と相互接続）でいいだろ。

241 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 23:11:23 ID:iSwNhobU

地図見てると、鶴見より川崎、蒲田あたりが直線的につながるなぁ。
蒲田から京急蒲田、そして羽田空港へ！

242 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 23:15:10 ID:zPhTSke4

日吉→鶴見→川崎→海ほたる→木更津→千葉もいいな。

243 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/03(火) 23:24:01 ID:yYCLccSD

鶴見いらねぇｗｗｗ
なんでそんな乗り換え不便なところにわざわざ接続すんだよ。横浜市の交通課は無能だなｗｗｗ

244 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/04(水) 00:31:24 ID:CMKYw10T

横浜市はグリーンラインを鶴見に伸ばしたい野望を
持っているハズだが？

245 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/04(水) 00:53:59 ID:mPl5/Z98

本当言えば、浅草線が港北ＮＴまで延びればよかったんだけれどねえ。
そうすれば田園都市線もそこまで込まなかったかもしれないし、
港北ＮＴ住民を東横に逃がすために緑線を作る必要もなかったんだろう。

てか港北ＮＴの開発も東急に任せればよかったんじゃないかと。
そうすれば横浜市の支出は減ってたんだろうし、その金で
本牧に地下鉄通せたかもしれん。
何か知らないけど横浜市は金を注ぎ込む場所が間違ってないか？

246 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/04(水) 01:38:53 ID:8BvZ/lbb

川崎縦貫高速鉄道は沿線人口が多いから絶対成功するとか言ってた奴まだ～？
今里筋線は予想の３０％、グリーンラインは５０％なんだけど、川崎はどうですか～？

247 ：名無しさん：2008/06/04(水) 01:48:57 ID:bx9ck0Kc

>>245
そうは言っても田園都市線の悲惨な状況を改善しないと
住民も増えないし地価も上がらない。
港北NTの通勤事情を改善することはさらなる住民の呼び込み
になるわけで、固定資産税・都市計画税を増やすためには
不可欠なこと。
住民サービスという意味でも、通勤ラッシュの緩和というのは
非常に優先度の高い問題。
地下鉄の赤字だけに焦点を当てるのも歪んだ物の見方だと考える。

248 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/04(水) 02:13:16 ID:su1iqWnZ

二俣川につながれば、相鉄から渋谷方面へ抜けるルートになるのに、
中山とか言う微妙に無意味なところで打ち止めたからだよ。

249 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/04(水) 02:32:10 ID:XYsHLxgg

>>190
NECは撤退したよ。横浜は景気悪いからね。

250 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/04(水) 02:50:10 ID:sKuBKVXz

>>247
目黒線延長や東横が副都心線と直通し始めても、このままの状況ということは無いんでは？
実際、大江戸線は6ヶ月で10万増えたし、今じゃ混雑率150％以上だし

副都心線なんかも開業当初は目標乗車数下回るだろうが、東横や相鉄が直通するようになれば、開業1ヶ月目よりは乗客数増えるだろ

251 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/04(水) 08:24:48 ID:M0FPB/j3

東横線・目黒線が地獄になるだけじゃな。
本当に必要なのは横浜から川崎をぶち抜いて東京都心に着く放射線の増設なんだが。

252 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/04(水) 09:03:55 ID:mq9BXnp9

当初の予定通りフル規格で建設されていれば日吉から相互直通運転の効果で
今以上に田園都市線利用者がシフトし、
二俣川までの建設が急がれ、東部方面線の話はなかったのかもしれない。

253 ：名無しさん：2008/06/04(水) 10:37:54 ID:bx9ck0Kc

>>249
面白い脳味噌だな。
景気のいい場所に工場置いといてどうすんの。

254 ：名無しさん：2008/06/04(水) 10:41:16 ID:bx9ck0Kc

>>251
西馬込で盲腸になってる浅草線に通すか?
それって東急に喧嘩売ることになるんだよね…。難しいところだ。

255 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/04(水) 11:14:55 ID:sKuBKVXz

>>251
それが目黒線の日吉延長だろｗ
グリーンラインと目黒線はセットで考えるべき

開業1ヶ月で目標の半分なんて騒いでも意味なし

人口が減ってる大阪の地下鉄は知らんがなｗ

256 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/04(水) 11:41:16 ID:JP+yQ/1k

中山在住の俺でさえ、なんでこんな所通すんだ？って思ったよ。
しかも相互乗り入れの利かないリニア式。
目先の事しか考えられない公務員の浅知恵と思った。
奴等金を稼ぐ事の大変さを知らないから金の使い方も知らないんだよな。

257 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/04(水) 11:49:45 ID:qkTCDZYy

>>249
知ってるよ。その跡地がららぽーと横浜なんだから。
でもパナソニック（旧松下）は逆にグループ本社を鴨居に持ってきて強化したよ。

258 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/04(水) 11:52:38 ID:T5GeHEbo

川和町は畑と田んぼしかないからな東山田もそう
ただ人口増加率が日本で一番凄いところだし
これから延びる土地だわな

259 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/04(水) 12:08:02 ID:T5GeHEbo

>>251
ま、とっとと東横線かくてい以外10両化を実現するべきだわな
日吉の乗換えはかなり便利だから、グリーンラインは伸びるよ

260 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/04(水) 12:41:58 ID:5U+AIlPz

東海道線、東横線、田園都市線、小田急線のそれぞれの間に放射線状に鉄道が必要だな。
実現は無理だろうけど。

261 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/04(水) 13:50:24 ID:RNUC6NSh

>>248
それは東部方面線の計画です

262 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/04(水) 14:33:19 ID:TEpEVDD0

これ作るときに横浜市民に住民投票を行えばよかったのにな。
間違いなく否決されただろこんな無用路線

263 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/04(水) 14:57:04 ID:VbBBruxm

>>260
南武線

264 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/04(水) 14:58:15 ID:wCLSL77Y

>>257
パナソニックの本社は大阪だろ…

265 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/04(水) 15:02:26 ID:7JMbaKoq

ttp://jun-irn.hp.infoseek.co.jp/toukou/jet_speed.wmv
↑
この方式の列車にしておけばよかったのに・・・

266 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/04(水) 15:05:46 ID:akq0BFIO

>>264
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B4%A8%E5%B1%85%E9%A7%85
松下電器産業グループ佐江戸事業所
パナソニックモバイルコミュニケーションズ本社
パナソニックオートモーティブシステムズ社（松下電器産業社内カンパニー）本社
パナソニック四国エレクトロニクス

http://panasonic.co.jp/pmc/company/
パナソニックモバイルコミュニケーションズ株式会社
〒224-8539
神奈川県横浜市都筑区佐江戸町600番地
電話 (045) 936-0821

267 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/04(水) 15:32:49 ID:L5w9SBAK

>>266
所詮、大阪府門真市に本社がある松下の子会社じゃんｗ
>>257はあたかも松下グループの本社が横浜にある、みたいな勘違いをしてそうだな。

268 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/04(水) 18:50:22 ID:rjBtMURL

横浜の終わりの始まりｗ

269 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/04(水) 19:09:36 ID:z0cE3Tv9

>>267
松下グループ本社とは書いてあるが、松下の本社とは書いてないようだが

270 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/04(水) 19:58:42 ID:mBW8Ofxc

>>263
南武線は放射線じゃなくて環状線。

271 ：名無しさん：2008/06/04(水) 20:57:33 ID:bx9ck0Kc

中山～ズーラシア前～二俣川と延長すれば、使いでが出るかもよ。

272 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/04(水) 21:46:10 ID:d8rQC01W

ぶっちゃけ高田とか山田に住んでる人間がそっち方面へそこまで行くことは
下手すると一生に一度あるかないかかもしれんぜ。

273 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/04(水) 21:49:36 ID:mU2ZNFjx

東部方面線が決まった時点で白紙にすればよかったのに

274 ：名無しさん：2008/06/04(水) 22:47:30 ID:bx9ck0Kc

>>272
5年に一度は行くだろ。免許センターまで。

275 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/04(水) 23:13:19 ID:wCLSL77Y

>>269
松下グループの本社と言った場合、
普通はグループトップの松下の本社だろ。

横浜にあるのは松下グループの1企業の本社って言わないと。

276 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/04(水) 23:20:43 ID:+3oKcFKS

>>274
？？？
警察署で更新しないの？

277 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/04(水) 23:26:23 ID:mPl5/Z98

でも横浜は鉄道空白区域が以外に多いんだよな。
言わずと知れた本牧、相鉄と横浜線の間等等。
横浜都民ばっかり相手にせずに、旧来の横浜市エリアに
もう少し投資すればいいのにね。
みなとみらい線を本牧まで延伸し、グリーンラインは
鶴見よりまず中山～二俣川を作るべきじゃないか？

278 ：名無しさん：2008/06/04(水) 23:27:40 ID:bx9ck0Kc

>>276
リーサラだと時間的に難しい。
あと、国際免許はどのみち二俣川だろ。

279 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/04(水) 23:30:28 ID:n4qj84pj

>>277
本牧は鉄道に反対しまくって
結局寂れたというから

280 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/04(水) 23:37:06 ID:mU2ZNFjx

>>277
お前らどうせこんなの延びて来ても乗らないくせに
普通なら迷わず東部方面線だろ

281 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/05(木) 03:40:26 ID:k1GghpMW

すまん。無知な俺に教えてほしいんだが、東部方面線とは具体的にどこの区間のことだ？

282 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/05(木) 08:35:33 ID:aicaYcrX

相鉄から日吉まで引かれる線のことだけどさぁ、こんなんじゃなにも解決しないよ。

本当に拡充が必要なのは港北、都筑、青葉、麻生、このへんの大人口を東京に運ぶ路線なんだから。

正直、今の痛勤地獄は、小田急と田都、田都と東横の間に２本ぐらい新線を設けなきゃ解決しない。

283 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/05(木) 09:33:57 ID:wE8hqB5a

東部方面線が出来たら、グリーンラインの中山～二俣川間なぞ要らんだろう。
どう考えても時間的に早く、かつ新横浜を通る東部方面線に分がある訳だし。

まだ中山から霧が丘や若葉台、そして卸センターを経由して南町田まで
延ばした方がイイと思うが。

284 ：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防：2008/06/05(木) 09:37:00 ID:nAOwEJEP

公金を不正に自分のポケットにねじ込むのが目的なだけであって、
実際に営業できるかどうかなんて二の次だからなｗ

社会主義国家といっしょｗｗ
官治社会主義国家・日本（笑）

285 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/05(木) 09:55:06 ID:roUsHS48

マイカル本牧って今はどうなってるのかな？
大学生の時にドカタのバイトで行ったな。

286 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/05(木) 10:06:12 ID:YbJZJQEz

横浜って政令市の中で財政一番悪いのに、こんなんで大丈夫かね。

287 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/05(木) 10:16:59 ID:CrKvYNmU

東急目黒線が延伸しても数が伸びなかったらもう言い訳できんな。

288 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/05(木) 10:44:16 ID:sb9X6ZD6

>>282
鉄道建設には莫大な金が掛かるんだから、今の状況だけで判断しては駄目だろ。
20～30年先まで考えないと。東京も地下鉄は副都心線で終わりみたいだし、ましてや横浜にこれ以上市が税金使ってまでやる必要はないと思うよ。

289 ：名無しさん：2008/06/05(木) 11:10:10 ID:bXELed1h

>>286
あの指標は、一番借金を頑張って返しているという意味しかなく
残債が歳入に比べて過大というわけでもなければ
いま起債している額が過大というわけでもない。
財政再建すればするほど高くなるという意味不明な指標。

290 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/05(木) 11:38:14 ID:VHtaH/3b

>>289
通勤通学とは無縁なプロ市民やフェミ活動家に、いくら正論を語っても無駄だろう

291 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/05(木) 12:15:01 ID:9C61nY63

>>289
とは言え、高速鉄道会計単体で、営業収入３２０億に対して債務が５２００億は過大だと思うけどな。
下水道会計もな。

292 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/05(木) 12:16:44 ID:VHtaH/3b

>>291
地下鉄の資産や自己資本ってどれくらいなの？

293 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/05(木) 12:29:04 ID:VHtaH/3b

東京電力
有利子負債　7.5兆
営業利益　　5000億

何と比較して過大なの？

294 ：名無しさん：2008/06/05(木) 12:33:21 ID:bXELed1h

>>291
そういうインフラがあってこその固定資産税・都市計画税年3000億円だからなぁ。
鉄道事業だけ切り出すことも大切だとは思うがそれだけで評価するのはどうかと思う。

295 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/05(木) 13:18:56 ID:CrKvYNmU

おいおい、営業収入と営業利益は違うぞｗ

296 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/05(木) 14:01:01 ID:9C61nY63

>>293
291は利益じゃなくて収入（売上）。
費用を引いた営業利益は４０億にしかならない。
蛇足だが、家計では年収３００万でローン５０００万は組めないだろ？

ちなみに、東電の収入は５兆超えている。

297 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/05(木) 14:23:20 ID:1pqYHru+

横浜の地下鉄は、ワースト3くらいかな？

日本の公営地下鉄の収支ランキング（平成18年度）
・純損益
【大阪市営】211億2,200万円
【都営】25億8,350万円
【札幌市営】3億3,884万円
【仙台市営】▲13億5,004万円
【福岡市】▲24億2,496万円
【神戸市営】▲32億7,796万円
※【横浜市営】▲43億9,200万円※
【名古屋市営】▲49億8,200万円
【京都市営】▲167億6,000万円

・累積欠損金
【大阪市営】691億2,000万円
【仙台市営】1,095億6,516万円
【神戸市営】1,152億5,795万円
【福岡市】1,364億8,461万円
※【横浜市営】2,393億3,000万円※
【京都市営】2,739億9,700万円
【名古屋市営】3,185億2,200万円
【札幌市営】3,412億2,321万円
【都営】4,746億0,788万円

298 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/05(木) 14:37:28 ID:R+llOVYv

横浜は地下鉄よりバスや道路網を整備してくれ、道路整備率が40％とか30％ぐらいだろ？

299 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/05(木) 14:38:22 ID:rzCwsdEb

通勤通学客は、定期券で使ってるから
一ヶ月やそこらで客足は伸びないよな。
　

300 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/05(木) 15:13:55 ID:uLs6UaCw

こどもの国線は、鶴川まで延びないのかな？
けっこう需要があると思うけど。

301 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/05(木) 15:25:01 ID:Lc63ia3B

公営鉄道は鉄道不便地域の解消が目的。
港北ニュータウンの南西部、北東部、港北区北部といった
鉄道空白地帯だったところのためのもの。
日吉－中山間のバイパスではない。

鶴見延伸も二俣川延伸も同じ。

302 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/05(木) 15:36:32 ID:ojdLyKZX

横浜市の年齢別人口グラフ
http://jp.youtube.com/watch?v=LHbDP9dYDIc

団塊世代大量退職→通勤者減少
少子化→通学者減少

303 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/05(木) 15:41:24 ID:W349P8dX

>>187
日吉駅に特急を停めるのならば急行の停車駅を整理しないと。

304 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/05(木) 15:47:29 ID:6AepemAP

>>265
みやがせか？

305 ：名無しさん：2008/06/05(木) 15:51:30 ID:bXELed1h

>>302
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/jinko/news-j.html
絶えずじゃんじゃか転入中ですが何か。

306 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/05(木) 18:41:01 ID:NG/x9oJq

>>303
綱島、多摩川、田園調布、学芸大学通過で

307 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/05(木) 19:04:07 ID:0XZgfRDX

>>297
単純に順位だけ合計してみた
【大阪市営】1位＋1位＝2＝総合1位
【仙台市営】4位＋2位＝6＝総合2位
【福岡市】5位＋4位＝9＝総合3位
【神戸市営】6位＋3位＝9＝総合3位
【都営】2位＋9位＝11＝総合5位　
【札幌市営】3位＋8位＝11＝総合5位　
※【横浜市営】7位＋5位＝12＝総合7位
【名古屋市営】8位＋7位＝15＝総合8位
【京都市営】9位＋6位＝15＝総合9位

308 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/05(木) 19:06:45 ID:JcMb7PMB

>>300
平日の通勤時間帯は別にして、それ以外の時間帯ではそれ程ないだろう。

グリーンラインの話しでは、日吉から新川崎くらいまでは延ばしてもイイと思う。
鶴見までだと東海道線が停車しない今日では、通勤時間帯以外では需要が望めないと思う。

309 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/05(木) 19:55:30 ID:O+7/APcK

多摩川がボトルネックなのは江戸時代からの伝統

310 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/05(木) 20:27:46 ID:jyixIS0z

>>282
小田急が複々線化じゃなくって、登戸まで千代田線を引けばよかったのかも
しれないがな。そうすれば登戸から神奈川県営鉄道？を
相模大野まで引けたかもしれない。

311 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/05(木) 20:35:48 ID:cw2Z+VZv

当初は千代田線が世田谷通り沿いに喜多見まで延伸する構想もあったが
小田急の商圏を犯すからなくなったような話を聞いたことがある。

沿線人口の急増で和光市まで独自に線を引いた有楽町線の時代とは考え方が違ったのかもしれん。

312 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/05(木) 20:57:00 ID:NZTGisjP

>>311
世田谷通りには、Ｒ２４６で三軒茶屋を通らないと入れないから、商圏云々なら東急じゃないかな？

313 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/05(木) 20:59:56 ID:jNiQE9kR

交通過疎地の救済ってんなら、あざみ野から先も延伸してやれよ。
小田急に接続すれば多くの人がハッピーになるのに。

どうしても川崎市域に伸ばすのがイヤなのかね。
美しが丘西の市境で寸止め終点というのも愚劣なセクト行政の象徴としては面白いが。

314 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/05(木) 21:28:38 ID:jyixIS0z

>>313
横浜市と川崎市は仲がいいのか悪いのか良く分からんね。
とは言っても、本当は両市とも一緒くたにして、南部を横浜市、
北部（青葉・都筑・緑・港北・高津・宮前・麻生・多摩）を田園市に
すればスッキリするんだけどね。基本北部は東京副都心方面しか見てないから。

315 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/05(木) 22:52:22 ID:CrKvYNmU

川崎がオラが村の地下鉄作って、小田急と接続したいから新百合まで延伸させないんだろ。。

316 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/05(木) 22:58:29 ID:jyixIS0z

>>315
川崎の地下鉄構想も結局は臨海部主導だからね。
横浜もそうだが、人口で言えば臨海部はそこまで多くないのに
市役所本庁があるせいで、過剰投資されているような気がする。
だから南北で市を分割した方がいいんじゃなかろうか。
もっと言えば神奈川県そのものが、臨海部に政令市が２つあるにも
かかわらず同じような投資を臨海部にして、以外にも工業力のある
内陸部軽視なんだよなあ。
相模原なんて本当は神奈川県にいたくないんじゃないか？

317 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/05(木) 23:01:02 ID:Hol7uOmk

あー、やっぱりねー

318 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/05(木) 23:16:58 ID:CrKvYNmU

新百合以外の駅前は危ない道路として紹介される位酷い状況なのに
ほったらかしだし、多摩、麻生区を結ぶ南北の幹線道路なんて大昔のまま。
交通量が多いのに右折レーンすら満足に無い。
府中街道も西から来て川崎市に入ったとたんに1車線になる。

こんな有様なのに川崎駅前はやたらと豪華。一種の格差だよｗ

319 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/05(木) 23:29:47 ID:jyixIS0z

>>318
東名青葉ＩＣから津久井道へ抜ける道もそう。
川崎市に入ったとたん１車線になる。
横浜市は何だかんだ言っても北部へ投資しているが
（前・現市長の地盤のため）、川崎は全くダメ。
というか麻生区は横浜市に編入された方がまだマシだと思う。

320 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/05(木) 23:50:11 ID:9aPGbtkc

たかだか開業して(これだって日吉～中山)が暫定開業であって
環状路線が全線開業したわけではない。
(環状構想は鶴見～日吉～港北ＮＴ～中山～二俣川～東戸塚～上大岡～根岸)。

たかだか開業後３ヵ月の乗客数をみて、暇人が云々野次を述べるのは野党の
何でも屁理屈による体制批判とまったく同じだわ。

中山駅、川和駅にしたって駅周辺や道路が完成してない。こういう周辺インフラ
の完成をもってはじめて都市機能全体が機能してくる。

いま中山と川和町を結ぶ都市計画道路中山北山田線が事業中だ。この都市計画道路
の完成によりパークアンドライドや港北ＮＴ～中山間の交通整合が取れてくる。
それを契機として市街化により新規マンション立地や商業施設の進出が進むことが
予想される。そういう全体像まで見渡せる一般人は意外と少ない。

グリーンラインも「横浜環状鉄道」なのだ。横浜都心の郊外拠点を環状に結び
放射型鉄道と結ぶことで大きな効果がでてくるし、横浜の都市機能の発展につながる。

321 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/05(木) 23:53:28 ID:Dya7GvcZ

>>320
現実と乖離してんだろ。
横浜を中心とした環状線なんか実需がない。
需要があるのはあくまでも東京を中心とした放射線か、東京を中心とした環状線。

これだから役人はアホウだって言われるんだ。

322 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/05(木) 23:55:12 ID:jyixIS0z

そう言えば桜木町から延びてる貨物船を旅客化して、第二東海道線に
する案はどうなったんだろう？横浜から都心に向かうルートは
正直どこもパンク状態だから、そろそろいい加減作ってほしい。

323 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/06(金) 00:05:57 ID:9aPGbtkc

>>321

実需は多いにある。横浜都心に向かう放射鉄道や東京都心に向かう放射鉄道
の拠点駅、その間にある住宅地や商業街区を環状型に結ぶことは大きなメリット
を生む。実際に現在までその役割をバスが担ってきた。
さらにズーラシア集客効果による道路の大渋滞、二俣川に向かう車の渋滞列、
東戸塚から上大岡の住宅市街地の渋滞など、グリーンラインの環状延伸による
効果は高い。なにより車移動を抑制し、CO2削減効果がある。

324 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/06(金) 00:06:19 ID:Dya7GvcZ

いや、もう本当、あきれるわ。
>>320みたいな発想はどこから出て来るのかね。
埼玉県が大宮を中心とした環状線を作ったらお前らぜってーバカにするだろ。
春日部から川口、戸田、朝霞、川越、上尾、蓮田とまわって春日部に戻るんだぜ。馬鹿だろ？誰が乗るんだよ。
「横浜環状線」ってのはリアルで横浜市がそれをやっちゃってんだぜ。誰か言ってやれ。お前、目を覚ませと誰か本気で親身に言ってやれ。

325 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/06(金) 00:08:17 ID:ge/P50j4

大江戸線だって開業直後は目標の3割
グリーンラインは好発進に成功したと言えよう

326 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/06(金) 00:12:33 ID:GI1be54o

グリーンラインは港北ニュータウン～日吉間は日吉元石川線という
横浜北部市境に沿って東西を結ぶ幹線道路と併走している。鉄道と
幹線道路の整備よって人口が急増している地域だ。

ようするに川和町～中山を結ぶ都市計画道路中山北山田線の開通を
急ぐべきだ。地下鉄は社会資本全体の一部であって、道路などと一体化
して交通の体系化が進むことで利便性がよくなる。川和町～中山を
結ぶ中山北山田線の開通を急ぐべきであるし、道路ができなければ両駅の駅前周辺の整備も完成しない。

327 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/06(金) 00:28:01 ID:/2pS5jD1

山田とか高田の人間は日吉の方の端はいいとして、センター北へなんかつなぐぐらいならたまプラか
あざみ野にしてくれたら良かったのにと思ってるよ。要は東横線か田園都市線に出て渋谷方面に
行くことしか興味ないんだから。横浜中心の考え方じゃ永遠に理解できないだろうがね。

328 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/06(金) 00:40:45 ID:WWXgR/1K

>>324
南半分はあるじゃん。
春日部ー新越谷：伊勢崎線
南越谷ー南浦和ー北朝霞：武蔵野線
朝霞台ー川越：凍上線

川越線と野田線を使えば一回りできる。

329 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/06(金) 00:46:45 ID:dpjwtnSI

東京を中心とした環状線なら…という発想は普通にするわな。
中山よりもあざみ野のほうが使いでがあるし、鶴見に延伸されるより
新川崎や京急蒲田あたりのほうが嬉しいと思ってしまう。

結局「贅沢なバス」なんだよね。横浜市営。ブルーもグリーンも。
最寄りの鉄道幹線に出るための枝。ネットワークの幹にはなり得ないルート。

330 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/06(金) 00:55:48 ID:6OlOFbcA

>>320みたいな役人に甘いバカが多いから公金横領や収賄が絶えないんだろ
あるいは己の地元に来たから客観的に現状認識が出来ないのか

331 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/06(金) 01:03:40 ID:sRpnXRmP

>>329
あまりに鉄道空白地帯を通すのに必死になり過ぎて
バスの延長でしか考えられないんだと思うね

332 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/06(金) 01:14:48 ID:Iq9rqV14

役所を中心ってのはどこの公営地下鉄もそうでしょ？
馬鹿げてることは確かだけど。

333 ：名無しさん：2008/06/06(金) 02:11:36 ID:CYKHyiaQ

東京中心主義で切り捨てるのもどうかと思うけどな。
横浜には横浜なりの課題があって、本来はみなとみらい開発も本社機能の呼び込みが主眼だったわけで。

334 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/06(金) 03:22:03 ID:oSbY/hsn

>>316
それだったら東京も中心部は人口が少ないのに、官も民も投資しまっくってるよ。
>>324
市内交通と、既存の都市間の交通は違う。
>>329
官も民も中途半端だな。官は行政の境界を越えて…という発想が戦後はない。
国鉄だったら幹になる路線を計画的に整備するが、東急なんてショボくてイメージだけ。でも何故かそれに騙されて人だけは集まる。
民は自分が原因の混雑による不経済を生じさせてもしらんぷり。

東京中心主義はやめて、関東には東京と横浜という大都市があると考えれば、不自然ではないよ。
ただ構造が変と言えば変なんだよね。東京も横浜も川崎も山の方に後背地が寄り添うように細長く延びているのが。

335 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/06(金) 04:20:11 ID:Q82gn/zy

>>316
> 横浜もそうだが、人口で言えば臨海部はそこまで多くないのに
> 市役所本庁があるせいで、過剰投資されているような気がする。

「人口」には夜間人口と昼間人口がある。

横浜市の場合
中区夜間人口：123,851　昼間人口：250,575
青葉区夜間人口：269,854　昼間人口：197,131

東京千代田区ほどではないが、横浜でも中心部の昼間人口は夜間人口の
２倍以上になるのであり、それを加味して考えるべきもの。

336 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/06(金) 05:17:42 ID:NgUsS8Ro

ガソリン価格が高騰し続ければ分からんぞ

337 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/06(金) 08:32:01 ID:YjDPk7h7

沿線の同僚に便利になったでしょ？と訊いたら使ってないよ、と。
田都に出たいんだけどセンター北で乗り換えになるのが致命傷らしい。
けっきょく今までどおり鷺沼までバスに乗ってるんだと。
なんじゃ、そりゃ。

338 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/06(金) 08:38:23 ID:BLevn/kY

センター北か南のどちらかでブルーラインと対面乗り換え可能な構造にはできなかったものか

339 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/06(金) 10:24:14 ID:G76hafD4

対面乗り換えじゃなかったんだ。アホだ。

340 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/06(金) 12:46:02 ID:s8DXHkH/

これって4両編成なんだよな。
地下鉄で4両って短くね？
フル稼働したとしても採算が取れない気がするんだけど。

341 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/06(金) 13:11:31 ID:6SdnbUtE

設備は最大六両対応で設計されている。

342 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/06(金) 15:08:49 ID:82cCIFVT

1933年に出来た大阪市営地下鉄御堂筋線は最初は1両で運転してたんだよな。
でも8両まで対応できるように工事してた。
だから今は10両だけどほとんど工事せずに対応できてる。

343 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/06(金) 17:02:43 ID:OufcX31d

>>342
すごい先見の明だなｗ

344 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/06(金) 17:07:00 ID:nRb4DYlG

つか、こんなの誰も乗らないよ。
中山から三ツ境とかあのラインなら乗るかもしれないが。

345 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/06(金) 17:19:44 ID:4h859b/b

センター北在住なので東横、横浜線に出るときは便利かなとは思うが、他の人から見ると乗る意味はないだろうな

346 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/06(金) 17:50:20 ID:oSH12d54

横浜線にはもともと新横浜で接続してたんだから意味ないわな

347 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/06(金) 23:06:46 ID:WBROIrtT

>>337
何で東横を使わないんだろうね？その同僚は。
結局田園都市ブランド？がある限り、混雑は緩和されないんだろうなあ。
ある意味では田園都市線の混雑緩和のために、横浜市が身銭を切ったような
ものなのに。

348 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/06(金) 23:15:44 ID:mHDCnmC4

最終的に武蔵小杉までつなげて、目黒線から南北線や都営三田線と乗り入れて初めて機能する。
目的は田園都市線利用者を分散させることだろ。

349 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/06(金) 23:18:29 ID:8e5qHHxp

>>347
山手線の内側に用がある場合、渋谷が終点の東横より半蔵門線直通の田都使うのは当たり前だろう。

350 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/06(金) 23:18:45 ID:mHDCnmC4

電車なんて定期利用者がほとんどなんだから、そんな１ヶ月ですぐ乗客が増える訳がない。

351 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/06(金) 23:20:15 ID:4hi9RCoR

いっそ、西馬込まで伸ばしてほしいもんだ。
田都線は、この分だと数年で
通勤時間帯のダイヤが破綻するのではないかな？

352 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/06(金) 23:22:29 ID:KrHlHMse

これ長津田やすずかけ台、十日市場、若葉台あたりに
伸ばしたらどうだろうね。そうすると、日吉の充実とあいまって
利用者増えると思うけどね。

二俣川と繋がっても、あっちは横浜に出たら何でも使えるから
さほどいらない気がする。

不便なのは田都。イメージで売ってるが、20年以上前ならいざ知らず、
今は本当に乗り換えする線がなくて不便だから。

353 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/06(金) 23:31:13 ID:D+L2M3TN

>>348
今月中に日吉まで目黒線が延びるよ。

354 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/06(金) 23:40:05 ID:cwMYF5bB

>>342
それに比べて都営地下鉄は、
最初は6両のホームしかなくて、
現在ではやっと8両のホーム。
１０りょうにはならないというていたらく。

355 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/07(土) 00:05:43 ID:PCoJ6o6r

大阪市営地下鉄今里筋線の開業1ヶ月後くらいのニューススレの時は、
目標に届いてないから大赤字だ、無駄だって感じの批判の嵐だったんだけどな。
横浜市営地下鉄の場合は批判があんまり無い。
不思議ｗ

356 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/07(土) 00:06:42 ID:Jdh503cA

>>354
新宿線はすでに１０両だよね。
浅草線は１２両対応にしてもらいたい。

357 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/07(土) 01:06:28 ID:NfcMKwhf

>>355
田都難民が東横・目黒線に逃げるには十分役に立つと言われる路線だからな

358 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/07(土) 01:09:42 ID:Kht8wB5+

対面の大井町線の方が速くないか？ｗ

359 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/07(土) 01:33:01 ID:rrYO0bmi

>>358
それは乗換駅である二子玉川までのダイヤが破綻してないときの話だ
平日朝ダイヤは絶賛崩壊中で5分10分の遅延は当たり前

・・・こんな時間の読めない路線を好き好んで使うやつの多いこと多いこと

360 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/07(土) 01:38:17 ID:wfAiKKG4

横浜の人は大変だな。

361 ：名無しさん：2008/06/07(土) 02:18:03 ID:GtSWAtXa

金がありゃ、みなとみらいに住むしな。

362 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/07(土) 08:59:50 ID:bmfBpffE

>>355
実際、横浜北部の鉄道混雑は酷いからな
これからも人口増えそうだし

363 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/07(土) 09:07:31 ID:UJi+xdgf

新百合ヶ丘延伸ができない理由はやはり東急への配慮というか裏約束なのかね。
うちのシマの住民を小田急には絶対にやらん、みたいな。
そう考えると鶴見に伸ばすのも納得がいく。
新川崎や川崎に伸ばしたら、みんな日吉で降りずにJRへ行ってしまうからな。

364 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/07(土) 09:22:36 ID:0EWl8h5z

新百合ヶ丘の問題は、川崎市に拒絶されたからだよ。

365 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/07(土) 11:03:33 ID:bmfBpffE

>>364
ブルーラインが延伸できないのは、横浜市がすすき野まで造る気も造る金もないから

366 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/07(土) 11:15:35 ID:bmfBpffE

運輸政策審議会答申１８号

２０１５年までに開業することが適当である路線（A1)
あざみ野～すすき野（横浜市）
→横浜市の予算措置なし、調査予定なし

２０１５年までに整備着手することが適当である路線（A2）
すすき野～新百合ヶ丘

367 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/07(土) 11:23:17 ID:im54wtaV

すすき野までだったら、余りにも中途半端だから作らんだろう。

川崎縦貫鉄道の着工中止が決定したら、多分横浜側が新百合まで延伸すると思う。

368 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/07(土) 11:26:26 ID:0EWl8h5z

横浜市には、グリーンラインとブルーラインを
同時に延伸する金はナイと

369 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/07(土) 11:29:36 ID:bmfBpffE

>>367
すすき野まですら造る金がないのに、その先の延伸などする金があるはずないでしょ
造れるなら、川崎市など関係なく造ってるｗ

370 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/07(土) 11:34:52 ID:bmfBpffE

２０１５年までに開業することが適当である路線（A1)
川崎縦貫高速鉄道
→川崎市の予算措置あり、１度事業許可取得済みで再取得に必要な手続き完了

方向は、武蔵小杉・川崎・羽田空港で、横浜方面のブルーラインとは関係なし

371 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/07(土) 11:44:07 ID:kNL4LNF7

川崎と横浜が別の自治体に分かれてる弊害が大きすぎるな。
伊丹・関空があるのにさらに空港を作った神戸の大バカと同じような不合理が起きてる。

372 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/07(土) 11:52:13 ID:bmfBpffE

>>371
グリーンラインの乗車が目標の半分なのは、川崎市と関係ないだろ
八つ当たりするなよｗ

乗客増やして、鶴見や二俣川に延伸させて横浜環状鉄道構想を実現でもさせとけよ

373 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/07(土) 11:57:40 ID:8nQZQmjr

中山じゃなくて、せめてズーラシア経由二俣川行きだったら全然結果は違ったろうに・・・

374 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/07(土) 12:06:22 ID:8nQZQmjr

>>371
つーか川崎市でもデカいのに、横浜市は色んな意味でデカすぎですぅ・・・。
少なくとも都筑区、青葉区、緑区くらいは「川崎市」に組み込んじゃった方が、
行政も何かとやりやすいと思うんですけどね。

２ちゃん見てると横浜って北部方面の開発、ヘタクソだよね。もっと西部（県央）とか
南部に視野を向けた方がいいような気がする。

375 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/07(土) 12:08:54 ID:J2hVqWA3

何で公営鉄道って市単位なんだろ、県でやっちゃだめなんだろうか

376 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/07(土) 12:17:36 ID:6cwfXLD1

>>374
横浜北部と川崎北部（小田急＋田都沿線）だけで合併して、新しい市になれば
いいのだがな。人口は１００万超えるので一応政令市になれるし。
ただ完全なベッドタウン都市なので、財政的に厳しくはなるだろうし、
特に川崎側は南部の工場地域＆中原区のＮＥＣ富士通からの収入が無くなるので
何とも言いがたいが。

377 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/07(土) 12:30:23 ID:L0buG8+0

横浜市でかすぎ、川崎市細長すぎ、と
どちらも生活圏と乖離しててなあ

378 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/07(土) 12:32:27 ID:H7QPCzMy

>>376
海岸・川岸の貧民窟をかかえる川崎区・幸区より
ベッドタウンの多摩区や麻生区の方が住民の所得はよほど高いんだぜ。

379 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/07(土) 12:32:52 ID:bmfBpffE

>>376
９０年代後半のように、インフラ使うくせに法人税払わない赤字企業ばっかりの時代は、安定した税収が得られるベッドタウンの方が財政的に強いけどな

380 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/07(土) 12:40:05 ID:HXvet+0u

市境を変えたって意味はないんだよ。
複数の自治体が大局的な見地なしに路線を決めてる弊害は変わらないんだから。

横浜市も川崎市も自前の交通はやめてぜんぶ県で統括して運営するべきだと思うんだが。
鉄道だけでなくバスもだ。横浜は市バスを走らせてます。川崎も市バスを走らせてます。
隣の市には（基本的に）行きません。交通局は２つあります。経費は倍。

こういうのは全部、税金のムダ。

381 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/07(土) 12:46:07 ID:bmfBpffE

>>380
国鉄みたいに図体だけでかくしても、意味ないだろ
バス路線が融通利かないのは、東急や小田急などバス親会社のエゴだろ

382 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/07(土) 12:51:27 ID:HXvet+0u

>>381
いや、スケールメリットというものは本来あるもの。
統合すれば例えば予備の車両も人員も相互に融通が効き、運用コストは下がる。
港北区営バスとか、都筑区営バスのような分解をすればいかに不便になるか想像すれば、
逆の方向の組織変更がどのような結果をもたらすかは容易に想像がつくだろう。

383 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/07(土) 13:05:26 ID:bmfBpffE

>>380
県を単位にしても、県から見た見地だけだろ
国単位で大局的に路線整理したのが運輸政策審議会の答申なんだろ

384 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/07(土) 13:12:35 ID:UvpkQk5N

国は地方が力をつけないように分断するのが仕事だからさぁ

385 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/07(土) 13:20:40 ID:gxQzWDAA

大阪市営地下鉄は守口市、吹田市、東大阪市、堺市北区、八尾市、門真市に路線が延びてるらしいね。
横浜も、横浜市が圧倒的な中心都市で川崎市はそのベッドタウンって感じだと、
簡単に川崎まで延ばせたんだろうけどね。
どっちも中途半端に力を持ってて、
東京のベッドタウンだけどお互いのベッドタウンとは言いにくい関係だから、
難しいんだろうね。

386 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/07(土) 13:31:37 ID:6cwfXLD1

>>385
横浜市は事実上、東急沿線、いわゆる横浜、戸塚周辺、二俣川周辺と
４つの都市に分かれているようなものだからねえ。
特に東急（田園都市線）沿線住民なんてほとんど市庁周辺に
関心なんて持ってないんじゃないか？

387 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/07(土) 13:36:32 ID:bmfBpffE

>>385
何も難しい問題はないだろう
とりあえず、横浜市の課題は、川崎云々ではなくて既に建設したグリーンラインの採算を良くすることだろ
大阪市は、戦前から地下鉄造っててとっくに償却してる路線があるから路線を延ばす余裕があっただけだろ

388 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/07(土) 14:14:08 ID:SIbA2Ofi

>>387
グリーンの採算改善も大事だが単体だと黒字転換まで最短で１０年かかるだろうから、
御堂筋線の如く既存のブルーの収益を伸ばしてグリーンの赤字を吸収する方が有効だと思うな。

389 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/07(土) 15:03:39 ID:wQ5Hjgaj

>>376
港を失うのが一番痛い気がする

390 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/07(土) 18:10:36 ID:0EWl8h5z

>>375
地下鉄を作るのが政令指定都市のステータスだから。

広島のように、地理的条件から作らないとこもあるが。

391 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/07(土) 21:37:29 ID:V7edmUIr

すすきの、っていうところが横浜にあることを
初めて知ったよ。大歓楽街に育てたいね。

392 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/08(日) 00:00:57 ID:Y5ENeyqd

俺は軽井沢のほうがいいな

393 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/08(日) 00:13:40 ID:KGq4KhBr

鶴見区を検索して、なんか変だなと思ったら大阪にもあったとわ

394 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/08(日) 08:53:02 ID:eGwKFruT

>>390
ステータスとかじゃなくて、造らないと増えてる人口を捌けないという現実的問題があるからでしょ
ラッシュで通勤通学したことない人には分からないだろうが

県単位で地域の施設を造るのもいかがなものか。
羽沢の連絡線なんて横浜市だけでなく神奈川県の金も入っているけど、利用する神奈川県民なんてごく一部
なんで相模湖に住んでる県民も同じ割合だけ、金を出さなくてはいけないのか、ということになる

395 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/08(日) 09:40:09 ID:S0kk1HCC

>>394
そういう論理からすると相模湖にある県施設になぜ横浜市民がお金を出さなくてはいけないのか、と言う話になる。だから底はお互い様だとおもう。

396 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/08(日) 09:40:19 ID:gJiTzJyR

>>394
黒字になるなら県単位で作っても誰も迷惑を受けないだろ。
まぁ大赤字の横浜市営地下鉄が『川崎、一緒にやろうぜ』って言っても、
全然説得力ないけどｗ

397 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/08(日) 10:34:49 ID:kO0KDjeL

>>396
いや、川崎単独でやると、川崎も同じ大きさの赤字を出すだろうから、一緒にやった方がマシ。
特に開通後の運営費用は共同の方が絶対圧縮できる。

398 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/08(日) 10:48:50 ID:KGq4KhBr

役人は縄張りを細かくしたがるもの。
効率なんか考えるわけないだろ。

399 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/08(日) 11:24:41 ID:eGwKFruT

>>396
いや、いくら営業黒字が出ていて欠損金が確実に減っていても、
そんな多大な金があるならオラが街に新しく遊歩道を造るのに回せだとか、オラが街の駅や公園を綺麗にするために使えだとか
暇に任せて身勝手な要求を繰り返す奴は出てくるｗ

400 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/08(日) 11:41:53 ID:T1pIJVUn

【首都圏】住んでみたい沿線ランキング【最新版】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1212842916/

401 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/08(日) 13:04:35 ID:ER+cvix9

>>397
川崎市内で完結する路線なら単独でやってくれ。
せっかく利益の出始めたブルーラインの金を使うな。
という、狭い了見の奴もいる。

402 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/08(日) 17:48:25 ID:uPLTfdIC

>>401
川崎や横浜だけで完結するような路線の決め方が
あまりに実際の必要とかけ離れてるから批判が出てる。
両市共同なら、とうぜん市域をまたぐ路線になるだろう。

403 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/08(日) 21:12:15 ID:eGwKFruT

>>402
全く意味が分からないな
グリーンラインは鶴見、二俣川への延伸で答申が出てるんだろ
文句言ってる奴は、それこそ国は勿論、県の視点でも市の視点でもなく、単なる個人のエゴでネットに粘着して無意味な工作してる奴だけだろ

404 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/08(日) 21:42:37 ID:Tl4VUIG0

>>403
新百合にの伸ばせという意見も、新川崎や蒲田の方がいいという意見も
このスレ読むだけであふれかえってるぞ。これらの全部が工作だと主張する方がムチャすぎ。

405 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/08(日) 22:01:30 ID:eGwKFruT

>>404
横浜市営地下鉄沿線に住んでいて、ネットに粘着してる層の意見だということ
当然、国や県、横浜市などの大局的見地から見れば、必要なルートや優先順位は違う

406 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/08(日) 22:09:18 ID:2rw2EaNk

大局的見地から計画され答申に裏打ちされた、文句のつけようのないルートが
千葉モノレールや神戸市営海岸線や今里筋線なわけですね、わかります

407 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/08(日) 22:11:16 ID:+m1JlgZn

新川崎だの蒲田だのに用があるやつが、中山とかその辺に住んでるとは思えない。
二俣川まで延伸すれば、横浜以西に住む連中が横浜北部や渋谷周辺に行くのに
利用するだろ。

408 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/08(日) 22:11:40 ID:KGq4KhBr

大局的見地じゃ横浜・川崎が頑張っても都内がネックになるだけ。
だったら市内だけでも便利にして企業誘致をしようと考えるでしょう。

409 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/08(日) 22:16:04 ID:6cE/rs85

>>407
さすがに鶴見延伸の擁護は放棄したかｗ

410 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/08(日) 22:20:01 ID:Lmewb3E6

少なくとも5万人は、直接恩恵受けてるわけで、地方に行けばこの10分の一にもみたないローカル路線はいくらでもある。
非難ばかりでなく、民営化も視野に入れて、有効活用や利益が上がる事を考えるべき。

411 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/08(日) 22:21:18 ID:+m1JlgZn

>>407
住んでるのが小机なのだが、実は鶴見は行った事がなくてイメージがわかない

412 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/08(日) 22:24:54 ID:ER+cvix9

>>407
> 二俣川まで延伸すれば、横浜以西に住む連中が横浜北部や渋谷周辺に行くのに利用するだろ。
その需要は、相鉄－ＪＲ・東急連絡線で賄えるから、二俣川延伸は当面無いね。
でも、ズーラシアへの一環として作って欲しいという願望はある。

413 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/08(日) 22:25:47 ID:2rw2EaNk

>>407
つ横須賀線
つ京急空港線
乗換というものを考えようぜ。
特に港北NTのあたりは京急との接続が不便（横浜を回るしかない）だから、
空港リムジンバスが繁盛してる地域だ。

つーか二俣川に伸ばしても相鉄沿線民は元々横浜乗換ルートが使えるし、
東部方面線が来たら二重投資で終了だろーが。

414 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/08(日) 22:28:02 ID:+m1JlgZn

色々調べると、相鉄沿線って短い割には結構便利そうだな・・・
唯一の難点は新横浜に出にくい事くらいだが、大して問題でもねえか。

415 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/08(日) 23:27:06 ID:ecZi7GFc

>>414
そこで横浜東部方面線ですよ。

416 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/08(日) 23:39:51 ID:4qGusB1f

>>386
か、上大岡は都市に含まれないんですか･･･？

417 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/09(月) 00:35:23 ID:+Wu3ZKmu

とりあえず三井不動産にも金を負担させてららぽーとを終点にすれば下り方面も客が取れると思う

418 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/09(月) 00:43:39 ID:2BHF1LyC

>>416
地主がどかないから都会じゃないだろ

419 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/09(月) 00:57:00 ID:kBgdqkmy

地主がどいたら無人島

420 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/09(月) 01:31:31 ID:AtI8nxrb

>>410
地方で生き残ってるローカル私鉄みたいなのは、
軽便鉄道や砂利運搬の専用線から発展したケースが多い。
純粋に都市近郊線や観光路線として引かれた場合でも、何もない場所に真っ直ぐ通したようなのがほとんど。
長野電鉄みたいに一部地下鉄になってるケースも無くはないけど。

421 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/09(月) 05:17:21 ID:DCnF++mc

１５年くらいすれば周辺開発が進んで利用者増えるよ。
大阪の長堀鶴見緑地線なんかがそんな感じで利用者が増えている。

422 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/09(月) 09:55:44 ID:dDyvQqTb

>>421
グリーンライン沿線は、現時点で何だかんだ言って開発がかなり進んでいる。

大阪の長堀鶴見緑地線は、曲がりなりにも乗換駅や大阪ドームなど大きな
施設のある主要駅をいくつも通るが、グリーンラインにはそれが無い。

ブルーラインの乗客数が伸びたのは、主要な乗換駅や新横浜・横浜・関内
などターミナル駅をいくつも通るから。

だからグリーンラインでは、この先もそれ程乗客数増は見込めないと思う。

423 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/09(月) 10:14:21 ID:TMioGhxc

NTのバカどもの為にこんな物贅沢だったな

424 ：名無しさん：2008/06/09(月) 10:15:08 ID:KYgjMd3V

http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E5%B8%82%E9%83%BD%E7%AD%91%E5%8C%BA%E5%B7%9D%E5%92%8C%E7%94%BA1252&sll=36.5626,136.362305&sspn=32.284253,76.640625&ie=UTF8&ll=35.52814,139.548812&spn=0.008033,0.018711&t=h&z=16

開発がかなり進んでますか。

425 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/09(月) 11:48:15 ID:d+qiToNF

女性専用車を廃止しろ

426 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/09(月) 12:21:04 ID:eGzCa0UN

鶴見緑地線っ人増えたんだ？開通当初大阪で働いてたけどガラガラだったもんな。
グリーンラインは神戸の海岸線みたいな感じだな。このままでは客増えないだろなー。
東急に身売りすれば周辺を開発してくれて、いいと思うけど。

427 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/09(月) 12:30:50 ID:8nNZnrHD

海岸線も中途半端だからな。あれも阪急あたりと相互乗り入れできれば希望があったんだけど。

428 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/09(月) 13:13:36 ID:clQjObW7

>>426
長堀鶴見緑地線の一日の乗降客数は18万3千人（1998年）。
今はこれより増えてるかも知れない。

429 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/09(月) 14:41:55 ID:s3TlXZAZ

地下鉄協会
http://www.jametro.or.jp/nihon_t/menu.html

430 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/09(月) 15:22:30 ID:2cXGcSdK

大阪と言えば同じような条件の今里筋線があったな。
あれも開業当初は酷かったが、、、今もダメだろ。

431 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/09(月) 16:14:01 ID:VISTHfAQ

>>430
同じような条件って何が同じなの？
人口増加率？
商業施設なんかの建設状況？
近隣の既存路線の混雑率？

で、そもそも、君ってラッシュに電車とかって乗ったことあるの？

432 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/09(月) 16:28:01 ID:Fi7yNGwR

市営地下鉄はもういいから、東部方面線と京浜臨海線の整備を急ぐべき

433 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/09(月) 18:15:05 ID:NomvIeMp

>>430
大阪の場合は圧倒的黒字の御堂筋線と全国で6番目の黒字額の谷町線がある。
その黒字で赤字路線は十分カバー出来るけど、
横浜の場合は…

434 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/09(月) 19:49:06 ID:Urray9Va

公営地下鉄　路線別　利益ランキング

１位　大阪市営地下鉄御堂筋線　約370億円　＜－－－－－－ダントツ黒字路線　Ｎｏ．１　！！！
２位　名古屋市営地下鉄東山線　約96億2,900万円
３位　都営地下鉄新宿線　約93億2,817万円
４位　都営地下鉄浅草線　約67億1,390万円
５位　神戸市営地下鉄西神・山手線　約39億500万円
６位　大阪市営地下鉄谷町線　約37億円
７位　札幌市営地下鉄南北線　約32億円
８位　都営地下鉄三田線　約21億6,958万円
９位　名古屋市営地下鉄鶴舞線　約10億4,900万円

事業体別利益ランキングでも２位に大差を付け大阪市営地下鉄がトップ！！！

１位　大阪市営地下鉄　約211億2,200万円
２位　都営地下鉄　約25億8,350万円
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84

435 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/09(月) 19:59:19 ID:6tnkrljS

>>434
で、お前は何か切符代以外に貢献したのか？

436 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/09(月) 21:47:31 ID:bylLS/w3

同時期に開通したおおさか東線のデータきぼん

437 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/09(月) 22:02:28 ID:OdHvOH4r

大昔に作って償却が済んで尚且つ利益が大幅に出てる御堂筋線を持ってる大阪と比べたらかわいそうだろ。

438 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/09(月) 22:19:47 ID:9eTQy3S+

建設時期からすると、都営新宿線は健闘しているなぁ～。

ブルーラインも都営新宿線のように優等種別を運転すれば良いのに・・
確か上永谷って2面4線でしたよね？？

439 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/09(月) 22:49:11 ID:VISTHfAQ

>>434
それって、単に建設時期が古いランキングと新しいランキングに過ぎないじゃないの？

440 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/09(月) 22:52:58 ID:iDT9IOg6

シーサイドラインやみなとみらい線は健闘してるほうじゃないの？

441 ：名無しさん：2008/06/09(月) 22:54:03 ID:KYgjMd3V

それだけ儲けていてあのボロ設備ってなんなんだろ。
雌車みたいなクダラナイものはしっかり作るくせに。

442 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/09(月) 22:56:08 ID:VISTHfAQ

>>441
下手に豪華な設備にすると、プロ市民の格好の攻撃材料になるからｗ

443 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/09(月) 23:15:30 ID:0C9hARuK

都営浅草線や京急と同じ規格だったら東京都心部と
直通運転も見込まれたのになぁ・・・。

444 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/09(月) 23:16:41 ID:n0fKdrnp

政治版の資本主義スレ(part9)に、
民主党工作員が出没してる件。

445 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/09(月) 23:36:09 ID:1lZ/8g5Q

>>423
負け組は黙ってろwww

446 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/10(火) 01:43:21 ID:K/vC1gaR

>>436
貨物線を複線化しただけのおおさか東線と、
一から複線を地下鉄で作ったグリーンライン。
全然違うのに比べて意味があるのか？
金がかかってるグリーンラインの方が客が多くてしかるべきだろ。

447 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/10(火) 02:15:47 ID:ApZiaHE1

>>438
検討はしたものの、地元議員が「この駅にも急行停めろ」で収拾つかなくなったからって中止に。

448 ：438：2008/06/10(火) 08:48:41 ID:BK5ppynU

>>447
つくばEXの区間快速よりも醜い争いがあったとは・・・。

都営新宿線のような英断が出来れば、絶対利用者が増えるのに・・・。

449 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/10(火) 08:52:12 ID:CLHHljmM

>>447
乗換駅だけ停めるとかにすればいいのにね。

450 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/10(火) 12:47:17 ID:XW9y3yFw

>>449
利用上位の駅ということですね。
湘南台（4駅）戸塚（２駅）上永谷（1駅）上大岡（5駅）館内・桜木町（1駅）横浜
（4駅）新横浜（3駅）センター南・センター北（1駅）あざみ野

>>447
南区役所最寄駅：蒔田
港南区役所最寄駅：港南中央
泉区役所最寄駅：立場
ぐらいかな、揉めそうなところは。

451 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/10(火) 14:07:20 ID:GFkaP5i3

>>443
プロ市民が騒いで先行投資額を抑えたばっかりに、
ろくに資産価値も残らない安物買いの銭失いになってしまったな

ミニ規格なんかしないで、普通に造っておけばよかったのにな

452 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/10(火) 15:35:25 ID:DrLQud9V

そう言えばブルーラインって平成13年度に182億円の赤字だったらしいね。
日本の路線別で2番目に大きい赤字額。
これはチョットは改善したのかな？

453 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/10(火) 16:13:08 ID:hO+eVL0q

補助金も下りやすいミニ規格で環状鉄道の可能性を残すということにしたのか。
一時の答申通りフル規格で目黒線直通目的なら中山-二俣川間は急がれたかもしれないが、
その他への延伸はなくなったろうしな。

454 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/10(火) 21:17:10 ID:44hduKLs

★公営地下鉄　純利益（平成１８年度）★

大阪市営地下鉄　約211億2,200万円　＜－－ダントツの黒字経営！　
都営地下鉄　約25億8,350万円
札幌市営地下鉄　約3億3,884万円
----------------------------------------以上黒字

----------------------------------------以下赤字
仙台市営地下鉄　▲約13億5,004万円
福岡市地下鉄　▲約24億2,496万円
神戸市営地下鉄　▲約32億7,796万円
横浜市営地下鉄　▲約43億9,200万円
名古屋市営地下鉄　▲約49億8,200万円
京都市営地下鉄　▲約167億6,000万円

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84

455 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/10(火) 21:33:29 ID:yP6GkQ06

>>454
毎年の補助金が無かったらみんな赤字なんだぜ。

456 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/10(火) 21:45:49 ID:GFkaP5i3

副都心線開業で、百貨店の売り上げ3割以上アップか。
地下鉄の累積欠損解消には直接影響しないが、税収も増えるんだろうな。

乗り入れできる路線は、その後もどんどん価値が高まっていく、、、
メトロが民営化する頃には、建設費用の何倍の資産価値になってるんだろうか、、、

457 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/10(火) 21:51:39 ID:GFkaP5i3

>>454
民営化する予定の無い公営施設なら営業係数のデータを教えてくれよ

458 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 00:02:09 ID:eKHhQHIA

>>455
大阪市営は2005年度に実質黒字を達成してるけどな。

459 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 00:06:18 ID:9nVnCBLZ

鉄道だけ採算を厳しく求められるのがおかしい。

460 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 02:48:45 ID:5pDXd9nb

>>459
その考えも一理あるけど、
問題は今の横浜市に赤字の鉄道を抱える余裕があるかどうかだね。

461 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 03:14:26 ID:oHFWHRVB

>>451
目黒線と直通させる意味は無いだろ

462 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 05:38:04 ID:03k6C1lZ

>>461
大手町や六本木まで座ったままで行けるようになってたぞ

463 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 05:46:12 ID:03k6C1lZ

>>460
ブルーラインは営業黒字なんだろ
グリーンラインの決算は出たのか？

464 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 08:51:15 ID:4pqSEe88

開業1ヶ月で決算をだせるのか？

465 ：名無しさん：2008/06/11(水) 11:12:41 ID:8RIQiowb

>>462
普通に作ってたら、ブルーラインと同規格になるんじゃないの??
そもそも目黒線は大倉山から新横浜経由で二俣川に行くだろうし。

466 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 13:15:41 ID:2lil0AIH

さて、そろそろ５月の利用者数が出てきてもいい頃だが。

467 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 16:23:10 ID:7iPijEnz

>>463
ブルーラインが営業黒字でも、グリーンラインを作っちゃった訳だから。
横浜市営地下鉄全体で見たら、平成13年度以来、再び営業赤字に転落するんじゃないかな。

468 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 17:34:50 ID:vOMm9Rc2

>>462
日吉駅で毎朝始発電車を待てば向こう１３年くらいは座って通勤できるぞ

っていうか、ブルーラインは鶴見方面に延伸予定があるから、
日吉駅の東急線ホーム真下に直角に配置されてるんだが。
どうやったら直通させられるんだよ。

469 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 17:39:33 ID:e0pj6imT

ブルーラインは鶴見方面に延伸される予定があるのか、知らなかったよ。
ところで、あざみ野から伸ばすのか、湘南台から伸ばすのかどちらなんだい？教えてくれよ。

470 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 18:09:28 ID:vOMm9Rc2

あれ、日吉通ってるのってグリーンラインだったっけ？

471 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 18:15:05 ID:zbbIvjLk

日吉まで複々線にしたのは一時フル規格で建設予定だったグリーン直通も考慮にいれてのものだった。

472 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/11(水) 23:37:05 ID:CZLwVRet

それにしても新交通の舎人ライナーとミニとは言え地下鉄で
客数がたいして変わらないのだから　目黒線延伸で客数伸びなかったら厳しいな

473 ：名無しさん：2008/06/12(木) 00:35:53 ID:jo8O4Lzw

4月に田園都市線経由の定期を買ってる人が多いと考えると
11月でようやく一カ月まるまるの統計が取れるので
年末まで待たないと判断に有効なデータは取れない。

474 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/12(木) 13:19:05 ID:qkbPD8M+

＞１日平均乗客を当初計画の１３万７０００人を
＞１０万４０００人に下方修正した経緯がある。

これって、10万4千人でも採算が取れるってこと？

475 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 00:55:08 ID:/luE0pUj

>>474
ブルーラインが初めて営業黒字になった平成14年度の成績は、
1日43万5千人、運輸収入が288億円だった。
グリーンラインの駅数がブルーラインの駅数の3分の1ぐらいだから、
単純にこの3分の1で採算が取れるとすると、96億円の売上が必要。
でも仮に一人200円乗るとしても、
1日10万4千人×200円×365日＝75億9200万円の売上。
足りないね。
当初の予想通り13万7千人が乗るとすると100億円超えるから採算取れるんだけど。

476 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 01:30:29 ID:+xRLpGr3

初乗りが高すぎるんだよ
２００円てなんだよ
１５０円ぐらいにしろ

477 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 03:21:53 ID:AtbWj1E2

みなとみらい線や副都心線の15万人と比較すると、
目標の10万人が過剰で、5万人でも善戦と思えてくる。
（副都心線想定がMMと同程度というのも誤報？と思うほど少ないが）

478 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 03:59:56 ID:Z/tVVhEJ

>>475
NT住民が日吉に行くのに260円だろ
200円ってどこの区間だよ

479 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 09:35:18 ID:6GNbm3wG

>>478
センター北とセンター南の間を乗るんだよ

480 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 12:48:36 ID:ksULvm48

>>478
みんながみんな260円払うわけじゃないだろ。
初乗り200円に乗る奴もいる。
小児料金だと100円からだ。
子供じゃなくても、定期使ってる奴もいるし、学割定期の奴もいる。
回数券の奴もいる。

＞ブルーラインが初めて営業黒字になった平成14年度の成績は、
＞1日43万5千人、運輸収入が288億円だった
これをもとに計算すると、一人当たり181円しか払ってない訳だし。

481 ：名無しさん：2008/06/13(金) 13:54:30 ID:5IxQ190d

老人の無料というのは廃止すべきだと思うんだ。

482 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 13:59:10 ID:6GNbm3wG

>>481
後期高齢者が問題になってるけど老人って結構優遇されてるよな、どちらかというと子供無料の方がいいだろ

483 ：名無しさん：2008/06/13(金) 14:18:59 ID:5IxQ190d

>>482
暇な老人が文化施設に通って楽しんで完全無料なんだよね。
放送大学とか、そんなのばっかり。
楽しむのは大いに結構だが、応分の負担はするべきだろ。

現役世代の声がまったく反映されてないことのほうが問題だわ。
マスゴミの工作に踊らされる人ってまだいるのかねえ…。
ゆとり世代には情緒的な訴えが効くようだが。

484 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 15:38:25 ID:Z/tVVhEJ

民営鉄道の駅ナカにあたる収入もバカにならんからな
さしづめ、ＮＴ周辺に林立した商業施設から収められる税金は市営地下鉄の駅ナカ施設テナント料みたいなものだろ

485 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/13(金) 19:22:15 ID:Jo2FHjE+

>>484
まぁそれに相当する金として毎年横浜市から地下鉄に何十億も補助金が入ってるんだけどな。
それでも経常赤字だったと思うけど。

486 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 14:51:59 ID:EUZRiYXd

ブルー、グリーンと来たら、次は何色？
レッドライン？

487 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 16:08:43 ID:lsdVRU7a

センター南・北駅の間を重複させちゃう最悪の路線設定だな。
意味ねえし、客も拾えない。

488 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 16:39:00 ID:18T6mGfT

携帯触ってると、緑の服来た係のおじいさんにおこられちゃうよ。
しかもグリーンライン使うようになってから携帯の調子が悪い…
絶対、携帯に悪影響な電波張ってるし。

489 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 21:48:40 ID:8Bfzf+jZ

>>487
港北ニュータウンの客を拾う為では？

490 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 21:53:34 ID:X+yzeuqK

>>488
携帯より人体に悪いよ。乗りすぎるとガンになるよ。

491 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/14(土) 22:15:52 ID:pFSyClqU

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492 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/15(日) 10:52:09 ID:zplKL3OI

まぁとりあえずA♭コードの警笛を鳴らさない横浜市営地下鉄は横浜市営地下鉄
じゃないってことで。
今やこの独特の警笛は京王に乗らないと聴けないんだな。

493 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/15(日) 10:53:48 ID:zplKL3OI

>>3
横浜、たそがれ・・・

494 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/15(日) 15:10:12 ID:j7kAl+Us

副都心線は始発前から行列ができるほどなのに、
グリーンラインと来たら・・・

495 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/15(日) 21:00:26 ID:/JPv3rCv

副都心線の何が良いのか俺にはわからん

496 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/15(日) 21:50:51 ID:yM6HTiub

>>494
君がグリーンラインの開業時を見に行かなかったのは分かった

どっちがどうとか、どっちがダメだとか、そんなの下らない話だけどな。

497 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/15(日) 22:05:26 ID:nkq+BOEH

>>494
開業1ヶ月たっても始発前から行列だとびびるけどな

498 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/15(日) 23:28:28 ID:0hUfmmHL

>>486
いくら横浜市営地下鉄が大赤字だからって、
レッドラインはないだろｗ

499 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/16(月) 00:42:28 ID:7xbl5wX2

昨日初めて乗ったんだけどなんかおしっこ臭かった

500 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/16(月) 02:26:21 ID:Z1Fy+FW2

>>498

しかも北朝鮮の地下鉄みたく駅名が地名と全く関係ない。

501 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/16(月) 06:22:59 ID:z0WxHO32

>>498
営業黒字が出ている状況を、大赤字というんですかね。
学生の頃、赤点ばかりだっただろｗ

502 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/16(月) 13:55:23 ID:ssZP6SnU

>>501
経常赤字なんだから、大赤字だと思うが。

503 ：名無しさん：2008/06/16(月) 14:02:15 ID:RQbwMImn

>>502
債務償還という言葉を知らないゆとりか。

504 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/16(月) 14:02:44 ID:MDxEDwRF

ずっと東横線の複々線工事と接続されると思ってら
関係ないんだね。
なんで繋げなかったんだ？
あの複々線て意味あるん？

505 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/16(月) 14:08:28 ID:CftMZZBI

せっかくセンター北～センター南でブルーラインと線路が並んでいるのに
シンガポールみたいに同じホームで乗り換えができないのは勿体ない

506 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/16(月) 14:24:45 ID:GnYLSTy0

>>501
累積赤字って言葉を憶えろ。ｗ

507 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/16(月) 14:38:19 ID:upsqeJWb

横浜市交通局は地方公営企業だろ？
地方公営企業の場合は純損失とか累積欠損金で判断するんじゃなかったっけ。
その場合、43億円の純損失があって2393億円の累積欠損金がある横浜市交通局は赤字企業になると思うけど。

508 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/16(月) 14:40:47 ID:iYHSkDEF

中山ー日吉間じゃ最初っからこんなもんだろう
しかも他社と乗り継ぐと電車賃めちゃくちゃ高くなるし相鉄と繋がるまでは赤字だろうな

509 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/16(月) 16:12:54 ID:U3jmM2ee

最初からどことも乗り入れできない電車を作っても乗らないと思う。鶴見に乗り入れても利用する人は少ないし。

510 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/16(月) 16:24:54 ID:V6nd9psI

どこぞの路線と相互乗り入れしてみても結果は同じ
住人以外にはまったくどうでもいい路線なんだからみなとみらい線とは違う

511 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/16(月) 16:40:58 ID:aAyFfDSh

>>504
あの複々線は、新横浜から相鉄に乗り入れます。
昭和５０年代からあった話だと聞いていますので、
グリーンライン乗り入れはニュータウン住民の願望だったと思われます。

512 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/16(月) 17:02:52 ID:U3jmM2ee

東横線も10両にしないとだめなのでは？目黒線は6両？乗り入れするなら最低8両だね。

513 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/16(月) 18:00:21 ID:6zMKgktN

小学4年生　　　家から徒歩3分の所に北山田駅が出来るらしい。
　　　　　　　完成は俺が中学に入学する頃らしい。
　　　　　　　工事のせいで道路が2車線から1車線になり、渋滞が起きやすくなった…。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
中学2年生　　　まだ駅は出来ない。相変らす道路は狭いまま…。
　　　　　　　高校入学頃には出来るらしい。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
高校1年生　　　新栄高校に入学して、北山田駅から通学…の予定だったが、まだ駅は出来ない。
　　　　　　　結局自転車通学するハメに…。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
社会人2年目　　都内で一人暮らし。は？グリーンライン？そんなもんは知らんなぁ。

市営地下鉄氏ねよ…orz

514 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/16(月) 18:42:39 ID:ItpaChbu

鉄道なんてそんなもんだよ　ＴＸ・東葉　みんな開通が伸び伸び

515 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/16(月) 19:24:39 ID:pxuIpIC/

>>475見ると、当初の計画通りの乗客になると採算が取れるらしいけど、
そんなに使う奴いるか？
いないとしたら、グリーンラインは今後横浜市のお荷物になる訳だが・・・

516 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/16(月) 19:33:18 ID:qt064dXO

新横浜～新宿間に路線作って

517 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/16(月) 19:39:46 ID:Chrx3XqP

新宿に住めば？
今マンション暴落中だよ。

518 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/16(月) 19:58:30 ID:hNkngA9X

>>512
副都心線に乗り入れるから特急停車駅はホーム延伸するでしょ。MM線含めて。

519 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/16(月) 19:58:42 ID:hNkngA9X

>>512
副都心線に乗り入れるから特急停車駅はホーム延伸するでしょ。MM線含めて。

520 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/16(月) 19:58:57 ID:hNkngA9X

>>512
副都心線に乗り入れるから特急停車駅はホーム延伸するでしょ。MM線含めて。

521 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/16(月) 19:59:35 ID:hNkngA9X

重複失礼

522 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/16(月) 20:31:20 ID:BGTRhNCB

2050年に今より人口が多いのは東京都だけらしいから
電車の需要も少なくなるだろう。
おまけに通勤すべき若いやつはもっと少なくなるから
グリーンどころかブルーもやばいんではない？
まあ採算の話であって、実際は座れるようになるから
ハッピーと言えなくもないが。

523 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/16(月) 20:48:11 ID:Raz1rNem

>>522
人口が減る＝電車利用者が減る
そうだといいんだけど、より利便性の良い所へ人が集積しているだけなんだ。
たとえば田舎の人口はガンガン減って限界集落だらけだ、が
主要都市部や仕事がある市街地へは今までよりさらに人が集まってる。
分かるかな？

首都圏のマンションなどで言えば、利便性の高い
駅から近い物件しか思うように売れなくなって来てる。

まばらに人口が増えなくても
人が集まる所にさらにギュっと人が集まれば、結果は悪化なんだよん。

524 ：名無しさん：2008/06/16(月) 20:49:03 ID:RQbwMImn

神奈川県は減るかもしれんが横浜市は人口増えるだろ。

525 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/16(月) 21:08:19 ID:S9I0EUD+

>>524
そうゆう甘い考えで横浜市もグリーンライン作ったんだろうなぁ・・・

526 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/16(月) 21:26:22 ID:C59Obs6n

東京都まだ増えるのか。
そっちの方もどうにかしろよ。

527 ：名無しさん：2008/06/16(月) 21:28:33 ID:RQbwMImn

現実にはいつまでたっても増え続ける人口に対策が後追いになってるわけだが。

528 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/16(月) 22:34:14 ID:U3jmM2ee

横浜の電車の混雑は増すばかりだからな。東海道もなんとかしないとまずい。相鉄か京急を延長しないと。

529 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/16(月) 22:34:38 ID:U7VoT/7q

>>512
>>518
急行停車駅は10両対応させる。
東急の発行媒体に書いてあった。

530 ：名無しさん：2008/06/16(月) 23:26:50 ID:RQbwMImn

京急特急完全12両化とウィング号廃止で。

531 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/16(月) 23:27:55 ID:qsiV9z0/

儲かるWing号はやめられない

532 ：名無しさん：2008/06/17(火) 00:12:07 ID:h/O3TpeM

儲かってるか? あれ。
人件費かかるし、輸送密度下げてるだけじゃないのか。

533 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 02:37:14 ID:QOihD053

>>525
そうゆう甘い考えっていうか、地下鉄を造るかどうかの話しは別として単に人口推計したら、これから最も遅くまで人口が増え続ける可能性があるのは、横浜・川崎というデータが出てるそうだ

534 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/17(火) 13:58:46 ID:ncdp64as

>>499　中山駅で原因不明の悪臭　川にちかい湿地であることが関係か　
とか新聞にのってた　一日一万円清掃費かかるとか

535 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/18(水) 00:42:10 ID:koYAKy9R

>>534
中川駅はグリーンラインじゃないだろ？

536 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/18(水) 02:08:54 ID:IvuQO3Py

横浜市は人口増えるかもしれんが僻地のグリーン沿線を好んで住む奴はいない
結局赤字解消は無理でしょ

537 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/18(水) 02:43:14 ID:92pt8j7c

>>536
騒音などがなく閑静な場所で、遅延が無く定時性に優れ交通の便がよいとなれば、好んで住みたい奴は多いだろうな

538 ：名無しさん：2008/06/18(水) 09:55:28 ID:LkXx/jE2

横浜を仕事・生活すべての中心にする、東京を必要としない人が
どれくらい増えるかによるな。

しかし案外まだ横浜に足りないものがあるな。
総合大学など。

539 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/18(水) 14:20:03 ID:75SWom0S

>>513
新栄高校って事はおまえ馬鹿だろう。

540 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/18(水) 17:28:54 ID:9Vom3pTo

>>538
そんな人いるかなぁ？

541 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/18(水) 17:35:49 ID:7AJhaDiY

>>538
横浜全体の話ならともかく、緑線沿線は横浜都民御用達って感じだぞ。
だからこそ「鶴見じゃなくて新川崎に…」なんて言われたりするんだ。

542 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/18(水) 19:31:04 ID:IeO1KrxE

二俣川は相鉄が新横浜通って
東急と繋がるのが確定したけど
この地下鉄を鶴見に延ばす計画が有るのは
何を考えてるか理解出来ない。
川崎市との事も有るんだろうが
新川崎→川崎駅と繋いだ方が直線でﾌﾞﾁ抜けるし
開発ｺｽﾄも抑えられて利便性も図れると思うんだが…
南武線も有るが遠回りになるんだよ。もうちょい考えてくれ。

543 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/18(水) 19:36:13 ID:XuhK9V++

日吉から鶴見までいく需要は確かにそんな多くなさそうだな。
新川崎までグリーンラインを引っ張ってきて後は川崎市営に乗り入れとか…。
川崎市営も今さらフル規格の地下鉄はやめにすればいいし。

544 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/18(水) 19:37:14 ID:Tw81RTEG

どうせ混まないんだし、クロスシートて運行すればいいのに。

545 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/18(水) 19:38:56 ID:XuhK9V++

そもそも路線自体の必要性が。

546 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/18(水) 19:41:30 ID:XGQ+pbf9

運賃が高すぎる。今200円の区間を130円に、290円の区間を190円位にしないと
利用者は増えない

547 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/18(水) 20:10:06 ID:W55IX64u

日吉から目黒線に直通できないの？

548 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/18(水) 20:13:00 ID:9sAHKH3o

>横浜を仕事・生活すべての中心にする、東京を必要としない人が

そんな奴は横浜市職員だけだろw

549 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/18(水) 20:13:37 ID:ZVF95UWy

福岡の七隈線とか、神戸の海岸線とか思い出すな……ｗ

550 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/18(水) 20:14:05 ID:92pt8j7c

>>541
新川崎に横浜市営地下鉄なんて要りません
新川崎の方からお断りです

答申通り、延伸するなら鶴見で
そのために中途半端で直通できないミニ規格にしたんでしょう

551 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/18(水) 20:14:31 ID:9+2JXDol

これフル規格で作って東急目黒線直通運転にしていれば、どれだけ便利だったか…。
工事費ケチってエセリニアにするから安物買いの銭失いなんだよ。

552 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/18(水) 20:14:42 ID:7AJhaDiY

>>543
市が考えてるのは「日吉から鶴見に行く需要」じゃなくて、
鶴見区の鉄道不便地域救済だと思うよ。
現在の路線も、港北区・都筑区・緑区の不便地域救済がメインで、
中山以南～東横の需要は少ないだろうし。

553 ：名無しさん：2008/06/18(水) 20:32:12 ID:LkXx/jE2

>>548
しかしそういうことを言ってるといつまでたっても
一般の横浜市民のQOLは上がらないわけで。
毎日往復で1時間余計に通勤時間を失ってる損失って
人生通じるとどれくらい損なのか考えてみてほしい。
公務員だけにいい思いさせるべきじゃないよ。

554 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/18(水) 21:01:48 ID:a9MBCik5

いいなグリーンライン
仙台の東西線はこうなるのは確実

仙台市営地下鉄東西線開業１カ月　乗客数予測の１割

555 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/18(水) 21:05:02 ID:fc1Fuzsf

もしかして、このスレで新川崎より鶴見って叫んでるのは、鶴見区の予定されてる沿線住民？

556 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/18(水) 21:05:26 ID:J6MJOeQl

遅れてばかりの副都心線よりまし

557 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/18(水) 21:17:31 ID:TkXa2WYI

>>555
鶴見なんて非現実的な案より、新川崎の方が良いに決まっているよな。

558 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/18(水) 21:23:30 ID:fc1Fuzsf

日吉に一番近くてつながると便利なところっていったらそこ１択だからな。そっちに伸ばさない方が不自然すぎる。

559 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/18(水) 21:29:13 ID:a9QKP9Tx

単に採算性で考えるなら、新川崎延伸も必要ないと思う。
武蔵小杉にＪＲの駅が出来るから、少し乗り換えが面倒でも
日吉から東横線経由で行く人が多いと思う。

560 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/18(水) 21:32:21 ID:7AJhaDiY

いやね、鶴見に伸ばせっていう人の言い分もわかりますよ。
高田や山田が便利になったように、末吉や駒岡も便利になりたいだろう。

でも、既に便利になってしまった高田や山田から見れば、
そっちはどうでもいいんだよね。

561 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/18(水) 21:33:04 ID:4MlqgILx

>>559 正気か？
日吉で乗り換えて武蔵小杉で乗り換えたら乗り換え２回に東急に初乗り運賃献上だぜ？
日吉から新川崎直行なら地下鉄のままだから余分な費用もかからないし乗り換えは１回だ。
話にならねーな。

562 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/18(水) 21:37:03 ID:9sAHKH3o

電車賃気にするなら東横線に住めよ

563 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/18(水) 21:42:53 ID:wVBSz4rW

丸の内や霞ヶ関に出勤する人間なら、そもそも渋谷で終点な東横線沿線という選択肢があり得ないｗ

564 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 00:00:44 ID:vNFdz5Iu

丸の内なら三田線経由、霞ヶ関なら日比谷線直通を利用すれば良い。

565 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 00:28:51 ID:M87k6sBD

新川崎～東京　20分
日吉～大手町　36分

566 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 01:16:07 ID:Dm+cgooz

鶴見に横須賀線の駅を造ればいいだけじゃね？

567 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 01:36:17 ID:hcM3LtSV

鶴見区民です。
トレッサのあたりに駅ができるといいな～。そばなんで。

ここで何で新川崎にこだわる人がいるのか理解できない。
新川崎なんて南武線でしょ？南武線ってそんなに便利かな・・・。
鶴見駅にはJRと京急があるから、便利になると思うけど・・・。

568 ：567：2008/06/19(木) 01:38:07 ID:hcM3LtSV

失礼しました。
新川崎って横須賀線なんだねorz

569 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 01:38:52 ID:Dm+cgooz

>>567
新川崎は横須賀線。
南武線は鹿島田で、700mくらい離れてる。不便な駅。
湘南新宿ラインもほとんど停まらない。ほんとに不便な駅。

570 ：567：2008/06/19(木) 01:51:35 ID:hcM3LtSV

勘違いしてたよ。
横須賀線だと東京駅まで早いんだね。
だから新川崎につないだ方がいいと言ってんのか・・・。
鶴見～東京駅まで28分だけど、遠回りになるかな。

571 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 02:00:19 ID:PLUxcyBi

日本の恥東京
借金１２兆円
第３セクター赤字５５００億円
ニート
ネットカフェ難民
生活保護者
ホームレス山谷地区失業者
倒産会社
犯罪件数
未解決事件
駐禁
エイズ感染者
食中毒感染者
１１０番受理件数
補導
銃持ち者
自転車盗難など全て全国ワースト１位
http://www.domo2.net/ri/r.cgi/soc/1196577244/

572 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 02:03:29 ID:SuYeavJG

横須賀線の駅が出来る武蔵小杉もすぐなんだから贅沢言うな
それっぽっちの事で幾ら赤字を上積みすると思ってんだ

573 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 02:21:55 ID:I6r605Da

川崎の商工会議所に金出してもらえよ
「川崎市営の二期区間なんていつ実現するかわかりませんよ」とか言って

574 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 03:18:13 ID:ukqZTwAe

新川崎経由川崎がいいよね。

鶴見には東海道線は止まらないし
ヨドバシカメラはないしチネチッタもないし地下街もさいか屋もないし。

575 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 03:31:29 ID:A4dtQOme

ありあえずアピールだな。
空いていて便利とかラクラク通勤とか。
どこ走っているかわからんと思うし。

日吉延伸で都営と横浜市でお互い車内広告とか提携とかしてみては?
日吉ってドコって感じの人も大手町・内幸町近辺な人は多いと思うし
日比谷線(霞ヶ関・日比谷)あたりに広告だすのも効果ありそうだな。

576 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 04:18:17 ID:JbrBBUsa

>>557
新川崎なんて言う方が非現実的だろ
こんなスレで騒いだら、俺様鉄道ができるとでも思い込んでる活動家きどりが騒いでいるだけ

品川・東京方面に行く利便なら複々線延長する目黒線で三田線直通が担うことになる

グリーンラインは目黒線直通計画を蹴ったんだから、環状鉄道ということで既に決まっている

577 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 04:20:14 ID:syLXu3Yf

川崎市は新百合から元住吉か武蔵小杉を通って
川崎駅に地下鉄計画が有る。
南武線が有るのにほぼ並行する事になる
元住吉は川崎市、日吉は横浜市って事で
グリーンラインを新川崎→川崎駅に繋ぐのはﾑﾘなんだろうな
JRも放置した新川崎→川崎間繋げば需要有るﾊｽﾞなんだけど
何とか川崎市と合同開発出来ないもんなのかね

鶴見迄引っ張るより日吉からだと
川崎駅の方が遥かに近いから
ｺｽﾄも抑えられるﾊｽﾞなんだが
所詮お役所計画で利便性など考えて無いんだろうな

578 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 04:22:03 ID:JbrBBUsa

>>574
港北NTに東急・阪急その他もろもろ商業施設があって、映画施設も複数あり、ヤマダやジョーシンなど家電量販店もあるというのに何の用があって川崎なんていくのやらｗ

579 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 04:30:40 ID:JbrBBUsa

>>577
そもそも、横浜線、東急線が有るのに、ほぼ並行するブルーラインやグリーンラインを造ったのが、横浜市のお役所計画であって無駄なコストだろ

580 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 04:43:49 ID:syLXu3Yf

>>579
まぁそうなんだけど横浜線、田園都市線と東横線に囲まれた
NT地域に通したのはまだ理解出来るんじゃね。

581 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 06:11:04 ID:M87k6sBD

なんか「グリーンラインは目黒線直通計画を蹴った」って騒いでる人がいるけど、
持ちかけたのが市側で、蹴ったのは東急側だよね。
東急は新横浜を手に入れるため、東部方面線を優先した。

日吉から新川崎なんて2kmしかないのに、公共交通機関はゼロ。
理由は市域を跨ぐから。こんな下らない理由があるか。
環状鉄道計画なんて縦割り行政区画の象徴みたいなもんだろ。

582 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 07:56:00 ID:JbrBBUsa

>>581
２キロしかないなら歩けばいいだろ
駅から２キロあるところに、全て公共交通機関が無ければ、全て縦割り行政区画の象徴か？
バカジャネーノ

583 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 08:18:54 ID:JbrBBUsa

22日からは、日吉から大手町まで始発の優等列車に座ったままで行けるようになるんだろ
これ以上、何を望むんだｗ
そんなに東京への通勤に便利なところがよければ、それこそ鶴見にでも引っ越せ

584 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 08:27:04 ID:4zDAkgWa

>>583
なんでそんなに必死なの？

585 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 09:13:11 ID:25azoTHu

>>227=>>581
なんだこいつ…

586 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 09:28:16 ID:hcM3LtSV

>>581
日吉から新川崎までバスがないんだ。
鶴見だけど、あるけどね。
横浜市～川崎市を結ぶバス。
市域を跨ぐからないというのは疑問。

587 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 09:41:33 ID:I6r605Da

ネットワーク…って>>582に言っても分かんないんだろうな。
まったく釣りの横行するスレだこと。

588 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 09:55:50 ID:Kd61CLDV

どこかと直通運転も出来ないし

市内沿線住民だけ利用することしか考えて無いからこうなる

589 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 10:14:32 ID:Dm+cgooz

日吉から新川崎なんてまるで十円ハゲのようなピンポイントな悩みだなwww

港北NT住民を川崎風俗街に誘導するために川崎市はグリーンライン延伸を
求めろ、くらい言えばいいのにwww

590 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 10:16:53 ID:Dm+cgooz

>>588
>市内沿線住民だけ利用することしか考えて無いから

市営交通に何を求めてるんだ。
横浜市に住民税・法人税・固定資産税を納めている者だけが文句を言え。

591 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 10:37:02 ID:Dm+cgooz

JR東日本乗車人員
54 鶴見 78,108
150 新川崎 27,727
203 鹿島田 17,639

京浜急行乗降人数
京急鶴見 28,341

これでどうして新川崎が出てくるのか理解に苦しむ。

592 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 10:45:13 ID:I6r605Da

>>591
新川崎にはグリーンラインからの流入を受け入れる十分な余力があるということですね、わかります

新川崎自体は野っ原だし。誰もそこに用があるとは言ってない。
大事なのは横須賀線であるということと、日吉から近いということだ。

593 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 11:14:25 ID:ax8RHynE

まー、一ヶ月じゃそんなに通勤通学のパターンは変わらんだろ。
こういうのは少なくとも定期が切り替わる半年、
出来れば数年単位で見ないと。

594 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 11:18:35 ID:xPV9f+nm

>>578
完全に地元民専用のイマイチな寄せ集め雑居ビルばかり乱立して使えねえ場所だよな
40年経ってもニュータウン（笑）

595 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 11:20:10 ID:sTo7e295

モノレールにすればいいのに・・・

596 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 11:49:05 ID:PQyl99qX

>>592
新川崎って、湘南新宿ラインが通ってる駅だっけ？
もしそうなら、繋げば都心に出るのが便利になるね。

597 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 11:51:39 ID:fOHCOoTE

事前に調査しなかったのかいな

598 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 12:29:04 ID:Dm+cgooz

>>596
http://www.ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1301291/up14132011.htm
新川崎に停まる湘南新宿ラインは、宇都宮行きと小金井行きの
1時間2本くらいしかありません。

増える観測も持てません。なぜなら副都心線と接続する東横線に
対抗するために速達性を武器にしているからです。
乗車客の少ない新川崎の停車を増やして速達性を失うわけにはいかない。

599 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 12:37:41 ID:3TKMK+nt

新川崎になんか横須賀線停めないで鶴見か東神奈川に停めろよ
住民は鹿島田使えば良いじゃん

600 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 13:21:46 ID:YodB3SyZ

定期がどうこうっていう奴がいるけどさ、
グリーンラインって開業が3月末だろ？
学生にとっては定期の買い替え時期に開業してるじゃん。
社会人も、4月に更新する奴が多いんじゃない？

そうじゃないとしても、グリーンラインが便利な路線で使う気があるなら、
定期もそれに併せて買うと思うけどな。
『明日開業します』って突然アナウンスされるんじゃなくて、
事前に開業時期は知らされてる訳だから。
グリーンライン使うつもりなら、4月中に定期買い替え時期が来るように調整して買うと思うけどなぁ。

例えば3月15日に『あ、ブルーラインで6ヶ月定期買っちゃった』なんて奴は、
グリーンライン使う気ないだろｗ

601 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 13:29:16 ID:cXwFBkNa

市営交通だからな、市外に行くバスだって例外でしかないし最近は京急に移管したよ。

602 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 13:34:28 ID:Dm+cgooz

>>600
ヒント: 田園都市線の定期

603 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 13:45:55 ID:g5n6NGA9

>>599
東海道横須賀分離の時に新川崎と西大井ではなく鶴見と小杉に停車させておけば。
と思うことが多々ある。

604 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 13:58:58 ID:iHjh09oA

チャリがあれば新川崎も日吉も近いｗ

605 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 14:33:27 ID:vNFdz5Iu

新川崎は貨物基地があったから、駅が作りやすかったのでは？

606 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 14:43:49 ID:H2gNgBG2

東神奈川にもスカ線停めろ　ｂｙハマ線利用者

607 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 17:17:28 ID:JbrBBUsa

>>587
ネットワークを考えて、停車する電車本数が多い鶴見を延伸先にしているんだろ

608 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 17:24:28 ID:M87k6sBD

>>607
東京を取り囲むネットワークを考えるなら新川崎、
横浜だけを考えて線を引けば鶴見になるだろう。
どちらが現実に即しているか。

609 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 17:31:18 ID:JbrBBUsa

>>608
東京・品川方面に行くなら、目黒線急行に乗る奴が大半だろうと、何度言ったら、、、
新川崎から中山は勿論、日吉方面に用がある奴もいないだろうしな

610 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 17:41:31 ID:hcM3LtSV

新川崎ってまわりに何にもないイメージしかない。
住民も多いのか？
横須賀線しかない。
日吉から東横に乗り換えれば都心には行けるんだし
新川崎に延伸したってメリットがないんでは？
恩恵に預かれるのは新川崎周辺住民だけ。

611 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 17:44:14 ID:JbrBBUsa

新川崎住民も、東横や目黒で都心方面に行きたい時は、日吉に戻らずに武蔵小杉新駅を使うだろ

612 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 17:45:52 ID:M87k6sBD

>>609
三田線直通はトロすぎると何度言ったら（
市が東急と共謀して、不便な寡占状態を維持するのが正しいと言うのなら閉口するしかないが

>>610
グリーンライン沿線→東京都心（東側）
渋谷は都心とは別だろ。

613 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 17:51:17 ID:zptGgHcs

360万も人口いるのに…

614 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 17:56:44 ID:Dm+cgooz

>>612
お前だけだぞ、そんなワガママ言ってるのは。

615 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 17:56:54 ID:hcM3LtSV

>>612
> 渋谷は都心とは別だろ。
そうだね。
でも、乗り換えればいいじゃん。

616 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 17:59:14 ID:hcM3LtSV

>>608
> 横浜だけを考えて線を引けば鶴見になるだろう。
> どちらが現実に即しているか。
鶴見から都心って近いんだけど。
なんで横浜だけ？

617 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 18:02:43 ID:M87k6sBD

>>615
そうだね。渋谷で乗り換えればいいね。
それなら目黒線もいらないね。山手線使えばいいもんね。
鶴見区延伸だって必要ないね。バスで乗り換えればいいもんね。

>>616
今、地下鉄の端点は日吉だと言う事を踏まえて考えてね。
鶴見駅は南過ぎるんだよ。

618 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 18:16:19 ID:zHkbwSNC

>>612
どう考えたってグリーンラインの方がトロいから、これの経由距離を長く
するほど不利じゃん。
リニア式ミニ地下鉄の中では頑張ったほうだが、カーブや勾配を増やして
地域ごと適切な場所に駅を作りやすくするのがミニ地下鉄のアーキテクチャ。
こんどの開業区間はほぼニュータウン、開発地域でルートに恵まれてる
方だが。それでも中山～日吉２１分は普通の鉄道より遅すぎると散々言わ
れてる。既成市街地の道路下通して新川崎では、これより速くなることは
無いよ。
横須賀線は少々離れるが武蔵小杉停車になる。
煩わしいが、日吉→武蔵小杉の２度乗り換えのほうが、新川崎回るより
横須賀線品川、新橋方面も有利だろう。

619 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 19:17:06 ID:hcM3LtSV

>>617
なんと言うか・・・。
そんなに横須賀線がいいならば、
新川崎駅そばに引越しすればいいんじゃないの？
武蔵小杉の方が便利そうだけど。

バスは発達しているからいいんだけど、地下鉄は
それなりに意味があると思う。
必要ない人は乗らないんだし。

620 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 20:04:27 ID:LbRNys1Q

>>610
恩恵にあずかるのは新川崎の住民じゃなくて、
高田や山田、センター北の住人なんだってば。
港北・都筑の新興住宅地の膨大な人口が東京に出るには
鶴見より新川崎の方が便利だというそれだけの話。

621 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 20:10:14 ID:I6r605Da

まあ、これって港北NT住民と鶴見区民のエゴのぶつかり合いだからね。
どっちが正解って話でもないけど。

そもそも延伸するお金がありません＞＜てオチになりそうで哀しい話だが。

622 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 20:18:45 ID:2FdYLPmB

東急は渋谷、目黒までしか行かない。
東京、丸の内を中心としたオフィス街に行くには東急運賃に加えてさらに地下鉄料金まで発生。
首都圏に広く一貫したネットワークを持つＪＲと接続することが重要なのであって
その点が理解できない、日吉で乗り換えればいいと言ってる奴はアホ。
鶴見で京急に乗り換えればいいと言ってる奴も同罪。
ＪＲで接続する駅を考えた場合、京浜東北しか停まらない鈍行駅の鶴見と、
横須賀・総武・湘南新宿、果ては高崎・宇都宮にまで通じている新川崎とでは
はじめから勝負にすらならないわな。
鶴見ルートは、こんなもの、ＪＲに乗客を渡したくない東急の利権と
川崎には通したくない横浜市の利害の一致の産物なことが一目瞭然なわけで。
まったく同じことが、ブルーラインの新百合が丘延伸についても言える。
こちらは小田急に乗客を渡したくない東急とやはり川崎には通したくない横浜市の利害の一致。

623 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 20:28:56 ID:hcM3LtSV

>>620
ああ、そうか。
でも、東京に出るのに6分ぐらいしかかわんないけど
鶴見駅までくるのにロスがあるか。

.>>621
これは、永遠に答えがでないね・・・。
いっそのこと、川崎市営地下鉄ともつながればいいのかな。

今まで東横使うときは菊名・大倉山・綱島まででてたけど、
鶴見区民としてはバスだけじゃなく
地下鉄もできれば便利になるから歓迎。
なんとか、いろんな人の希望が叶えばいいね。
予算の面で難しそうだけど。

624 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 20:54:00 ID:M87k6sBD

>>623
なんだ、そもそも現状のグリーンライン利用者層が解ってなかったんかい…
まあでもしょうがないか。逆にこっちから見ると、
そっちはトレッサと三ッ池公園しかない暗黒大陸だし。
似たような認識なんだろなｗ

日吉から新川崎は2km無い。日吉から鶴見は、鶴見川越えで直線距離でも4km以上。
しかも南下なので、東京から見ると逆方向のロス。その上横須賀と京浜東北の違いがあるし。

625 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 21:06:31 ID:Gp51hgwb

結論的には日吉から新川崎まで歩けということでよろしいかな？

626 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 21:12:13 ID:hcM3LtSV

>>624
うん、そのとおりです。あまりわかっていなかったよ。
そちら側は、普通に日吉で東横に乗り換えれば
いいんだろうなという認識だった。

住んでみないとその地域のニーズやいろんなことって本当には
わかんないよね。想像でしかない。

627 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 22:11:36 ID:JbrBBUsa

>>622
利権とかじゃなくて、単にそんな延伸は鉄道不便地区の解消にもならないし無駄だということ
JRがよければ、JR駅までバスでも利用しろよ

今までだって都心に通うNT住民が田園都市線で都心に出ようと思ったら、地下鉄+東急運賃+地下鉄料金が必要だったんだろ
横浜市の金だけでなく国の補助も受けて造ったグリーンラインのお陰で、日吉で副都心、三田、南北、日比谷と４路線も直通している東急にも接続して格段に便利になったのに、勝手な都合でルートを変えた地下鉄が建設されるわけなんて無いだろ
とりあえず使いこなして、早く経常黒字にすることだ

628 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 22:39:08 ID:Dm+cgooz

>>626
いや、君が正しいよ。
そんなに横須賀線に出たいなら武蔵小杉で乗り換えろってことになるからね。
そいつが変なだけ。

なぜ横浜市が鶴見区住民の交通事情を改善することよりも
新川崎駅の利用度を高めることのために税金を使うと思うのか
それもたった2km歩きたくないというピザデブのわがままのために。

629 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 22:47:28 ID:64dql52d

もちろん俺らとしては、駒岡や寺尾、末吉の連中が大倉山や鶴見に歩いてもらっても構わないわけだがｗ

630 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 23:01:11 ID:M87k6sBD

たった2km延ばすだけで都筑,港北に都心最速・乗換回数最少ルートを提供できる
リターンの大きい選択肢があるというのに、どうも>>628はお気に召さないようで。

延々何kmも穴を掘らなければ仕事にありつけないのか、
それとも東急に客を貢がない地下鉄など許せないのか知りませんが。

631 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 23:20:03 ID:g5n6NGA9

>>630
鶴見にせよ新川崎にせよ少なくとも１０年以内に開業することはない。
個人的には、中山からズーラシアへの延伸を早くやって欲しいのだが、無理だろうなｗ

632 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 23:22:44 ID:rk2A8WbF

そのころズーラシアが存在し続けているかどうかにまず疑問を

633 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 23:56:12 ID:Dm+cgooz

横浜市がなんで都心連絡用交通を横浜市の税金でせっせこ整備せにゃ
ならんのだと言ってるのだが、自己中君はなんともならんな。
リターンが大きいのは手前個人の話で、横浜市の話じゃない。

エゴもたいがいにしろ。
そんなに都心にいきたければ都心に住め。
あるいは東急に目黒線を港北NTまで延ばすよう運動でもしてろ一人で。

634 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/19(木) 23:59:44 ID:M87k6sBD

結局縦割りの弊害に舞い戻るのね。
政令市ごとの公営交通なんて、市境じゃ歪みだらけだわ。

635 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/20(金) 00:06:05 ID:t+GghLRo

横浜と川崎と合併すればすこしはましになるのかね。
役人どもの宴はまだまだつづく。

636 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/20(金) 00:10:53 ID:lk0Rs0VU

新川崎の再開発が進まない現状では、
グリーンラインの延伸は絶対無い！

ヤルとしても鶴見だろうね。
ところが、何かの本にあった
横須賀線の鶴見駅構想はどうなった？

637 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/20(金) 00:21:15 ID:xFfw+a2n

地方自治と縦割りの区別もつかない馬鹿相手にして時間の無駄だったわ。

638 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/20(金) 00:22:12 ID:vPK/DroE

>>634
歪んでるのはお前の発想だよ
縦割りとか合併とかは関係ないね
新川崎延伸なんて100％無いから、川崎に用があるなら川崎市内に引っ越せ

639 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/20(金) 00:40:57 ID:tez/merM

鶴見民は血税の使い道は次こそ地元だと言いたいだろーし、
ＮＴ民は血税を鶴見なんかには使ってほしくないだろーし。
でもどっちも横浜市税なんだよな。
地方自治地方自治。んなこと言ったら中区は爆発しろって話だが。

640 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/20(金) 00:47:05 ID:RSNEMFXe

そもそも、借金に苦しんでる横浜市営地下鉄に延伸する余裕なんてあるの？

641 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/20(金) 01:14:14 ID:h/aUOPnw

川崎との合併は嫌だな。
不法占拠民の立ち退き料と在日優遇に血税注ぎまくりの自治体だし。

642 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/20(金) 06:18:08 ID:dcr9wopF

その１、環状線は不可欠と思い込んだ横浜市の不幸

東京と大阪の環状線のせいで、日本人は大都市には環状線が必須、との強迫観念がある。
だが山手線と大阪環状線は正確には「串刺し線」であって環状線ではない。
また武蔵野線は通勤ラッシュ路線であって単なる「横に通る放射線」に過ぎない。
もしホンモノの環状線があったら閑古鳥だろう。環状線とはそういうものだ。
つまりグリーンラインはホンモノの環状線（の一部）だ。

その２、横浜に行かせたい役所、東京に行きたい住民

横浜市が自立経済圏を目指す考え自体は正しい。
だが「大都市には環状線が必須」との誤った知識を元に、巨大すぎる環状線計画を造った悲劇。
巨大計画を虫食いして、本来優先順位が低いにも関わらず、先に出来てしまったグリーンライン。

その３、今どき乗換してまで東京には行きたくないバブル以後

横浜が自立経済圏を築く為にグリーンラインを造ったのに、
収益のほとんどは東京への通勤客に頼っているというパラドクス！性同一性障害！
だが自立経済圏という理想が邪魔をして、東京通勤に特化した直通路線にはできず。

643 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/20(金) 09:31:39 ID:x0cOSOni

>>640
建設して利益が確実に上げられるならば、着工するだろう。

644 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/20(金) 15:20:43 ID:ZMoYt4Z0

>>643
ってことは、もう着工は無いってことか。
利益が確実に上げられる路線なんて、私鉄やJRがとっくに手をつけてる。

645 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/20(金) 15:31:55 ID:iede5R5c

京浜東北線を大船から横須賀線側に流して環状線にすればいいんじゃね

646 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/20(金) 15:43:54 ID:M2PU77cU

神奈川は横浜にもちっと企業誘致して県民は県内で就労も消費も賄えるようにしてくれよ…
東京で仕事すんのだるくてしょーがない

647 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/20(金) 15:54:46 ID:6tR03E4W

日吉ー新川崎ーキヤノン本社と伸ばす
金は兆単位のお金を持っているキヤノンが出す

わけないだろ

648 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/20(金) 16:01:47 ID:LvFtO656

鶴見とその先の方まで延ばせば
京浜東北が使えれば便利になるぞ

649 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/20(金) 16:02:59 ID:joIIJhLK

この馬鹿路線のお陰で、日吉が勝手にターミナル駅扱いにされ、
目黒線が延伸してきた性で、東横線の使い勝手がかつてないほど最悪の状態なわけだが・・・

とりあえず見積もりを間違えた担当職員の給料は
向こう10年間、50%オフでいいんじゃね？

650 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/20(金) 16:08:07 ID:6tR03E4W

鶴見鶴見ってうるさいよ
一回地図で日吉との位置関係見ろ
鶴見は菊名よりも南なんだよ

651 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/20(金) 16:23:15 ID:xFfw+a2n

>>646
日産本社を連れてきたところだからな。
これからだ。

>>649
少しは田園都市線利用者の苦しみを分かち合え。

652 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/20(金) 16:36:26 ID:Osa6cAZV

>>650
地下鉄鶴見延伸と特急東白楽停車で競争すればいいよ

653 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/20(金) 16:37:39 ID:JR5ihA9e

>>650
何をキレてるのか分からん。
横浜の環状線がそこで南下せずどう回れと…

まさか比較的低速系のこのミニ地下鉄を東京方面へ向けて
伸ばせとか言ってるんじゃないだろうな。そんなん日吉で
乗り換えろ。こんなの乗り続けたら（たとえば川崎とか）
時間が掛かって実用的じゃない。

>>649
目黒線は元住吉で揉めなければ、最初の時点で日吉まで開通
してたはずの予定だった。グリーンラインなんか関係ない。
特急通過になったのは以前の話だし、どっちかというと
グリーンラインと目黒線完成で利便性も含めて復権しつつある
ところじゃないか。何いってんの？？

654 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/20(金) 16:46:33 ID:Osa6cAZV

>>653
高田から乗ってるけど、75km/hぐらい出してるように見える。ぶっちゃけトロさでいったら目黒線も同レベルだと思うよ。規格ではなく、実情の問題で。

655 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/20(金) 16:48:18 ID:xFfw+a2n

東部方面線が開通してふたたび相鉄利用者が大群で東横線に流れ込んでくると
また649みたいなのがお門違いな文句を言うんだろうなぁ。

656 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/20(金) 16:49:08 ID:joIIJhLK

>>653
ふーん、グリーンラインが関係ないにしても、
東横線だけで通勤が完結してる人間にしてみたら、
日吉での急行待ち合わせがなくなり、下り武蔵小杉止まりの電車が
やたらと増えてる時点で不便極まりないわ

特急に加えて、この馬鹿設定のお陰で、確実に通勤時間は延びる羽目になってる

657 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/20(金) 16:58:45 ID:JR5ihA9e

>>654
>規格ではなく、実情の問題で。

まさにそれだよ。とりあえずニュータウン地区を通すということで、
都心を走るリニアミニ地下鉄より最高速度を上げたのだが、それでも
中山～日吉の13kmに8駅という良好な郊外電車的な駅間隔でも21分掛かる。
これ以上速くなることはない。急行運転のようなワザも使えない。
同レベルなのは目黒線でなく、その乗り入れ先だろう。

>>656
上では日吉まで伸びてくるのに文句がある、武蔵小杉止まりの方が
良かったようにすら読めるんだが。それならやっぱ、最初の計画どおり
日吉まで来て救われる方向じゃん。へんなところで中断してたら
どうなったやら。

658 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/20(金) 17:40:27 ID:P7EIl7+W

>>657
目黒線の線形だって良いもんじゃない。直通先が遅いのも、実用上は同じく減点要因でしかない。
だいたい、どの道早さでJRに敵わないってのは、>>565が事実である以上覆しようがない。

で、>>563で「川崎は遠い、鶴見は近い」みたいな印象操作してるけど、鶴見の方が遠い。
地図を見れば一発で嘘がばれるぞ。まして新川崎と鶴見では勝負にもならない。

659 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/20(金) 17:41:39 ID:P7EIl7+W

安価間違えた。>>653ね。

660 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/20(金) 18:53:06 ID:dBKEG7zR

延伸するにも今の地下鉄の償却が進んでからだろうな。

661 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/20(金) 18:53:10 ID:JR5ihA9e

>>658-659
>>653が『「川崎は遠い、鶴見は近い」みたいな印象操作』？
ねつ造までしてどんだけ基地外だろうね、こいつは。
鶴見が東京方面への接続として好適なんて俺は一言も言ってないわ。
新川崎へなんてのは、横浜の環状地下鉄の計画に全く有りもしない、
このスレでもそんな妄想考えつくのは１人だろ。IDころころ変わってる
のは変えてるのか、付和雷同してるアホが居るのか知らんが。
少なくとも>>650の逆ギレに対して言ってるだけだ。
横浜駅方向へ円を描く既定路線で「南下」するのは当然なのに
6tR03E4Wはそこにキレてるわけだ。どう考えてもおかしいだろ。
オーソライズされた新川崎案なんかどこにもないのに。

> >>565が事実である以上覆しようがない。

日吉～新川崎がゼロ分査定ですか？　お花畑すぎる。
横須賀線は品川、新橋、東京以外は別途乗り換えが発生するのに、
トータル10分の短縮効果も得られないならゼロからこんな接続案が
生じるわけもないですな。試しに市民運動でも起こしてみろよ。
経路の直進性だけしか眼中にないようだが、だったら横須賀線の
武蔵小杉新駅乗り換えが一番合理的って話になるだろ。
乗り換え回数と動線からそれはないが、その辺一切無視している
そちらの論法に乗るとね。どっちみち新川崎はない。
それにしてもこの板で捏造ベースの中傷レスをされるとはな。
妄想は鉄板に専用スレでも立ててやれ。

662 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/20(金) 18:58:05 ID:yTNVKirF

横浜の環状線(笑)

663 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/20(金) 19:15:05 ID:Osa6cAZV

>>658,661
昨日の人たちかｗ相変わらず元気だな。

環状線構想を堅持する限り、バス＋αレベルの中途半端さから抜け出せない気がするんだけど。

664 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/20(金) 19:32:09 ID:3nMZPt2v

鶴見の人があまりに見苦しいので、
新川崎に行かなくてもいいから日吉から先は計画中止になればいいな、と思ってしまった。

665 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/20(金) 20:26:13 ID:25BIfr/R

>>664
どこが見苦しかった？

666 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/20(金) 21:28:44 ID:ORvojTh8

おめーのそういうところがだよｗ

667 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/20(金) 21:34:40 ID:25BIfr/R

>>666
あんたこそうざいんだよ。ｼﾈ!

668 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/20(金) 21:54:41 ID:vPK/DroE

なんで横浜市民があえて川崎市に行く必要があるのかさっぱり分からない
日吉の乗換だってあんなに便利なのに

いくら書き散らしても、そんなことで地下鉄のルートがねじまがるようなことは無いんだから、延々と身勝手な主張を繰り返すウザイ書き込みはいい加減止めろよ

669 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/20(金) 21:57:59 ID:hOPQ5A19

２ちゃんで他人に書き込みやめろとか（嘲笑）
すっげーブザマ。どうしようもないあほだな、こいつ。

670 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/20(金) 23:50:02 ID:lk0Rs0VU

地図をどう見ても、
新川崎よりも鶴見に延伸する方が
良いように見えてくるのだが？

671 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/20(金) 23:54:38 ID:rO53J9Bd

> どう見ても

このように、安易にこのフレーズを使うと単に発言者には見る目がない、
見る人間はまったくの無能であるという真実を露わにするだけの結果となります。
目開けども物見えず、開き盲、というやつです。

672 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/21(土) 00:17:26 ID:uC1xq5ES

横浜の環状線なんて完成する訳ないのになぜこだわる？
どうせ出来ないなら採算のいい川崎ルートの方が良いだろ。

当初計画こだわって破滅するドイツ型と、しなやかに変化するフランス型の違いだな。

673 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/21(土) 03:02:29 ID:z9l65asx

新川崎厨は誰にも同意してもらえなくて
堂々と荒らしを始めたか。

こんな奴がいるような新川崎なんかに接続したら
日吉や港北NTの治安が相当悪くなりそうだ。

674 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/21(土) 09:24:46 ID:xnrc4m2K

あらあら、他人のことをウザイとかシネとか書き込むなと叫びまわった挙げ句に今度は荒らし認定ですか。
この鶴見のお方はほんとに精神的余裕がないね。
この人がリアルで犯罪おこすんじゃないかとマジで心配だよ（笑

675 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/21(土) 11:24:45 ID:if91Dfyg

新川崎につながるメリットなんてないよ。

676 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/21(土) 11:26:17 ID:z9l65asx

単発だけだね新川崎厨は。

677 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/21(土) 11:30:14 ID:x4N6+43d

お、起きてきたか。わかりやすくていいね！

678 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/21(土) 11:34:25 ID:l7cmqrUW

未だにブルーの方があざみ野から新百合がつながってないんだから、
川崎市に延びることはねえよ。

679 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/21(土) 11:55:35 ID:h7ijUhHn

>>678
横浜市が2015年までに、すすき野まで延伸する準備もしてなければ、そんな金もないもんな
新川崎は論外として、グリーンラインが鶴見に延伸するのもまだ先の話だろう

680 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/21(土) 11:57:22 ID:ZDst1pLf

このまま日吉終点で終了に１０００万ペリカ。

681 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/21(土) 12:35:53 ID:U0vcTGy2

新川崎房は横浜市営地下鉄の利用者層をわかってない。
みんな陸の孤島住民何だよ。

682 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/21(土) 12:38:26 ID:IUxMUhgc

厨とか房とかつければなんとかなると思ってんのか？
どこまでかわいらしいんだ、お前は（笑）

683 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/21(土) 13:21:20 ID:kvtLzPWT

東横線駅近横浜市民からすると日吉ー鶴見のうんこエリアに
税金で伸ばすのは止めて欲しい。

好きで不便かつ環境の悪いところに住んでいる人間だけのために
なぜ税金を使うんだ

684 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/21(土) 13:31:05 ID:z9l65asx

>>678
東横が新副都心線につながるようになる時点で、ブルーが新百合ケ丘に
接続する意味ってもうほとんど失われるんじゃないかな。
新百合ケ丘まで複々線化なんてことは20年はなさそうだし。

685 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/21(土) 13:37:38 ID:EzkfWd4a

>>684
意味大ありだよ。センター北の人間が新宿に行くときのことを考えてみよう。

１．センター北→　日吉　 →（渋谷）→新宿
２．センター北→あざみ野 →渋谷→ 新宿
３．センター北→新百合ヶ丘 →→→ 新宿

２は論外。１と３は乗り換えの手間は同じだが、
横市と小田急だけですむ３の方が運賃は断然安い。
ブルーを伸ばさないのが東急への配慮だと言われ続けるゆえん。

686 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/21(土) 14:15:31 ID:z9l65asx

>>685
その程度の理由で延伸はないな。
他の鉄道空白地帯の解消のほうがずっと優先されるべき事項。

687 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/21(土) 14:29:01 ID:kvtLzPWT

住人は鉄道空白地帯に好きで住んでるんだろ

688 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/21(土) 14:37:49 ID:z9l65asx

東横線がどんどん混雑しますように。

689 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/21(土) 14:38:38 ID:rUlxd8+G

>>684
新百合から新横浜や横浜の中心部まで一本で行けるメリットは、
それなりに大きいと思うけれど。

690 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/21(土) 14:52:43 ID:z9l65asx

>>689
残念ながら新百合ケ丘は川崎市。
じゃあ湘南台は？と思うかもしれないけど
湘南台から出る街って横浜以外にあまり選択肢がないからね。
新百合はどうしても新宿の引力が強くて、市営地下鉄で横浜に誘導するのは無理。

691 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/21(土) 14:59:23 ID:tFtRc7t6

現状糞な多摩エリアから横浜中心部へのアクセスが新百合延伸で改善されると、
横浜中心部の商圏を拡大できる、って主張はあったな。

ま、なんにしろ鉄道空白地帯の解消なんて儲かりようのない話だし…鶴見はなあ。
現状のグリーンラインはニュータウン鉄道だから許されたっつーか。

692 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/21(土) 15:08:28 ID:h7ijUhHn

>>687
同じ税金払ってきたんだから、新たに造るのであれば近郊の鉄道空白地帯だろ
単に初乗りの関係で「数十円の差が出る」、とかいう理由で優先的に地下鉄を新たに造ったり、ルートを変えたりすることは無いだろう

693 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/21(土) 15:14:57 ID:h7ijUhHn

>>691
都内の多摩エリアは鉄道密度高いと思うけどな
横浜に用があるなら、横浜線使うだろ

694 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/21(土) 16:11:53 ID:t98eOOWu

新川崎にも鶴見にも地下鉄なんて必要ない。港北NT民は日吉から乗り換えればいい。その他地域はバスで十分。

695 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/21(土) 17:00:41 ID:JR8gPKBK

>>692
お前は馬鹿か？
駅近に住むために買うにしろ借りるにしろみんな多くの金払ってんだよ。
固定資産税だって高いんだよ。

なんで勝手に不便なところに住んだやつのためにみんなの税金使うんだ。
生活保護の発想か？

696 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/21(土) 17:39:51 ID:z9l65asx

>>695はどこまで馬鹿なんだ。
鉄道空白地域を減らすことで地価の安いところを高くし
固定資産税・都市計画税の収入を増やすほうが
横浜市にも利益が大きい、そんなことすぐわかるだろ。
すでに地価の高いところに投資しても効果は薄いっての。

697 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/21(土) 17:56:05 ID:Jd+6PRLc

身勝手な横浜都民が騒ぐスレはここですか？

698 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/21(土) 18:26:18 ID:pwkIQ+P8

結論：鶴見に地下鉄延伸は要りません。

東部方面線やその他、先に金を遣うべきところはいっぱいあります。

699 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/21(土) 19:00:07 ID:JR8gPKBK

>>696
お前は末吉あたりに住んでる貧民か。
それとも濡れ手に粟狙ってる地主か？な、わけないか。

収入増より支出の方がずっと大きいだろ。

700 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/21(土) 19:08:51 ID:gLHlmAMd

中山駅～二俣川駅(相鉄線)を繋ぐとかなり効果があるはず。

横浜駅での相鉄線と東横線・JRのホームが離れ過ぎてて
移動時間と待ち時間を合わせたら15分はかかるので
この二駅を繋げばこれをショートカットできてかなりでかい。

中山駅～鶴見駅は全く実用性無いな…

701 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/21(土) 19:12:15 ID:pwkIQ+P8

鶴見なんかパチンコ屋とサラ金と風俗しかない。横浜の平均点落とし。
あんなところ誰も行きたくないし、乗り換えでも降りるのもイヤ。

702 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/21(土) 19:43:39 ID:V/mMMB5x

大きな寺もあるし～、競輪もあるぞ！

703 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/21(土) 20:23:08 ID:saRg5HYQ

>>1
自称セレブ（笑）で使わざるを得ないＮＴ住人からもっと金をふんだくればよい。
運賃を2倍にすれば良いよ

704 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/21(土) 20:26:38 ID:V/mMMB5x

確かに２００円ぐらいは高いというほどでもない。
そういう俺は安月給で新幹線！

705 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/21(土) 21:01:24 ID:z9l65asx

>>699
いまどき土地の値上がりでの利益を期待するより
固定資産税の値上がりのほうが心配だろ。
どうしようもない馬鹿だな。

706 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/21(土) 21:08:04 ID:p0YXiFc5

と、ともかく、鶴見に地下鉄なんていらないんだからねっ！

707 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/21(土) 22:08:04 ID:VJrkvyBY

日吉まで目黒線が来てからでないと、本領発揮はしないだろうな。

それにしても、計画通りに三田線が泉岳寺～五反田～西馬込～港北ニュータウンと伸びていてくれれば、
目黒線～南北線
横浜市営地下鉄～三田線
京急～浅草線～京成
と路線がシンプルになって、浅草線の泉岳寺～西馬込の盲腸線も解消していたのに。

708 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/21(土) 22:45:18 ID:gCHhWsE8

>>707
その場合、浅草線の車両基地はどこになったのか、かなり気になる。

709 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/22(日) 04:37:37 ID:UaNuMrab

710 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/22(日) 09:07:03 ID:+jjJeKZZ

>>700
相鉄線がJR・東急に乗り入れ予定だから
地下鉄延伸の意義は薄い

711 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/22(日) 10:57:10 ID:3YNcrzmB

結論：これ以上無駄金かけて延伸する意義も余裕もない
ダメ地下鉄でいいじゃん

712 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/22(日) 14:16:07 ID:R6w6pP0g

俺は駒岡に住んでいたことあるけど、あの辺にひとつぐらい
駅は必要でしょう。日吉と鶴見ラインは価値あると思うよ。

713 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/22(日) 14:24:40 ID:3YNcrzmB

鶴見＞＞中山なのは乗客数見ただけでも分かる
40年前の計画にはまったくなかった中山が突如出てきて優先して着工が決まったのは甚だ疑問

714 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/22(日) 14:29:53 ID:Xw7hmGq0

「完成した以上は本当に使ってもらいたい」

はぁ？
市場調査してなかったのかよ。

715 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/22(日) 14:36:10 ID:YdQjPazi

＞グリーンライン
＞ブルーライン

横浜ってどうしてこういう糞な横文字使いたがるんだろ？
こういうとこが田舎臭い
だいたい年寄りが分かりにくいだろ

716 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/22(日) 14:39:58 ID:R6w6pP0g

>>715
どういう名前がいいの？
笑ってやるから披露してみてｗ

717 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/22(日) 14:49:12 ID:YdQjPazi

>>716
単純に本線と港北線とかでいいじゃん。
ブルーだとかグリーンだとかさ、役人的発想（一般公募だったけど）で余計な愛称付けても
利用者にとっては紛らわしい。

718 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/22(日) 14:53:29 ID:rzNQVOmO

海外だとブルーラインとかグリーンラインとか、
色で呼んだりするところあるよ。真似したのでは？

719 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/22(日) 14:54:11 ID:R6w6pP0g

>>717
港北線こそ紛らわしいぞ！

720 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/22(日) 15:06:42 ID:R6w6pP0g

>>718
ちょっとは意味があるのじゃね？
あざみ野（青葉区）
中山（緑区）

721 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/22(日) 20:57:11 ID:RKF/rY83

ID:R6w6pP0gは、今も住んでるだろｗｗｗ

722 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/22(日) 21:23:55 ID:R6w6pP0g

>>721
駒岡、大倉山、小机と遍歴してきたけど何か？

723 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/22(日) 21:24:53 ID:DDH1dWtS

嘘はいいからｗ

724 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/22(日) 22:05:27 ID:ddGCVdhm

>>718
駅番号と一緒で慣れるが勝ちだと思う。

725 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/22(日) 22:07:07 ID:R6w6pP0g

>>723
なんか、すご～く、つまんないですけどぉ

726 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/22(日) 22:12:44 ID:UguQBe/2

>>724
おそらくブルーラインのことを今まで通り地下鉄と言って、グリーンラインの方は無かったことにして会話しそう

727 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/22(日) 22:13:20 ID:ORL35jG5

このスレにアホな鶴見住民が巣食ってることはわかってんだよ。ぜんぶお前だろ。超ヒマなこった。ごくろうさまだねぇ。ちゃんと働けよｗｗｗ

728 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/22(日) 22:20:16 ID:R6w6pP0g

>>727
なんと低レベルなお方！

729 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/22(日) 22:26:59 ID:FOT3VNqc

保守

730 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/22(日) 22:31:56 ID:MUYdwcKL

よし、廃線にしよう。

俺は元から利用してないから

731 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/22(日) 22:35:17 ID:1EhS0bai

目黒線乗り入れるようになったから
それでどこまで変わるかなって思ったけど
大して変わらないかもしれないｗ

どうせなら新川崎まで伸ばせよー
タクシー業界の猛反発があったとか行政区画が違うとかそんな事情は知らないｗ

732 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/22(日) 22:41:49 ID:za98u44u

これ以上の無駄図解は絶対に許さない

733 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/22(日) 22:42:50 ID:UguQBe/2

× ズカイ
○ ヅカイ

734 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/22(日) 23:14:19 ID:VeYBaEQs

延伸するにしても、あんまり乗降客の多くない駅(中山と日吉)で
路線を止めてしまったので、中途半端感は否めない。
作るなら最初から鶴見～二俣であるべきだったんじゃないかな。
ま、盲腸線になっていないだけマシだけど。

少子化だからこそ横浜市の人口が増えているんだからさ、
住みやすい環境のためには都営並みの料金体系じゃないと。
さもないとMM線の二の舞だ。

735 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/22(日) 23:15:45 ID:m8CoJQ9x

>>731
ほとぼりが冷めたと思ってまた現れたな、新川崎厨
まだスレに粘着していたのか
本当にしつこいな
そんなことやってもルートは変わらんよ

736 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/22(日) 23:16:54 ID:86rYr9Lx

日吉-鶴見なんか誰がいるか。
みんなで横島市に反対の投書すればいいと思う。

737 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/22(日) 23:38:29 ID:R6w6pP0g

仮に新川崎に伸ばすとして、工事費用は川崎市も負担するわけ？

738 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/22(日) 23:49:28 ID:FOT3VNqc

川崎市営地下鉄の計画が白紙撤回されたとしても、
グリーンラインの新川崎への延伸は無いと思うがな。

739 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/23(月) 00:00:39 ID:MpP02Tds

青葉区はア・バオア・クーに改名して
2本の地下鉄がクロスしてる港北NTはアクシズに改名しようぜ。

740 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/23(月) 00:45:45 ID:FcSEVwCq

>>731
ブルーラインだって最初の頃は利用者数少なかった。
湘南台まで延伸開通した当初は乗客数は伸び悩んでいた。
しかし近年は港北ＮＴや長後街道沿道を中心に人口が増加し地下鉄の利用者が増え、今ブルーラインは黒字基調になりつつある。
グリーンライン沿線は住環境は良いししかも人口増加率の高い地域を走っている。
目黒線が日吉まで延伸開業し都心までダイレクトで行けるようになったためグリーンライン沿線の人気も高まるだろう。
将来的には東横線も副都心線と直通運転を行い、新宿・池袋方面にも一本で行けるようになる。

開業初日で変わらないと判断するのはどうかと……。

741 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/23(月) 00:50:40 ID:wYyB3ed0

副都心線に期待してはならない。
渋谷から新宿まで余分な料金がかかる点では、現状のＪＲ渋谷乗り換えと大差はない。
おまけに副都心線の新宿などの駅の位置まで考えるとむしろ．．．

742 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/23(月) 05:58:34 ID:zssah1UO

そうでもないだろ

新東急東横ホームから山手線ホームまでの移動距離と労力を考えると、
一本である程度まで行ける直通の方が便利

それに新宿3丁目は新宿の東の方に用事のある人にとってはそこまで不便じゃない

743 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/23(月) 06:01:43 ID:KMKVc/p8

>>737
つーか川崎市には何のメリットもないだろ

744 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/23(月) 06:34:39 ID:ljNN7Ras

新川崎じゃ、確かに川崎市にはメリット無いな。

あれだ、ついでに川崎まで伸ばして商圏拡大とか言えばいいよ

745 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/23(月) 07:39:41 ID:8bB3h/ba

>>744
川崎でもメリット無いよ
既に、横浜市営沿線の港北や横浜中心部でそれ以上の商業施設展開してるのに、市民でも無いのにわざわざ川崎まで来る客なんていないだろ

746 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/23(月) 08:15:45 ID:qwNLkkEv

東京への最短の出勤経路だとこのスレに何度も出てるだろうが。
新川崎行きになって一番メリットがあるのはセンター北～日吉間のグリーンライン沿線の住民。

747 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/23(月) 09:29:47 ID:aGZ1mgVP

>>742
>新宿3丁目は新宿の東の方に用事のある人

そういう人がどれだけ居ると思っているんだ？

実際には西新宿オフィス街への通勤客を、新宿三丁目に於ける丸の内線
乗り換えでどれだけ取り込む事が出来るのか、そこが焦点だと思う。

748 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/23(月) 09:44:15 ID:KMKVc/p8

>そういう人がどれだけ居ると思っているんだ？

ﾎﾓ人口を舐めるなｱｯｰ!!

749 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/23(月) 10:00:03 ID:957Roqfo

>>745
>市民でもないのに
買い物に市域なんぞ気にするかよｗ
気にするのは近さと規模だろ。最近の川崎はショッピングセンター充実してるよね。

750 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/23(月) 10:43:27 ID:CAyOdty8

東急とバッティングする新川崎乗り入れは有り得ない。終了。

751 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/23(月) 11:51:50 ID:8bB3h/ba

>>746
更に費用をかけて新川崎に接続して、唯一メリットがあるかもしれないのはセンター北～日吉本町の住民が数分東京品川に早くつく可能性があるということだが（日吉なら武蔵小杉乗換する）、
あの日吉乗換に勝る利便性のある乗換なんて実現しえないし、横須賀線の運行本数も少ないから東京、品川でさえ大して所要時間は変わらない
っていうのは、このスレに何度も出てる事なんだが。

>>749
港北、横浜になくて川崎でしか買えない物なんてあるのか？

もともと、新川崎延伸計画なんて現実にどこにもない
ありえない、終了

752 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/23(月) 12:00:03 ID:aUrw8MZb

>>751
品川、東京なら新横浜から新幹線が楽。お金持ちビジN住民なら値段なんて気にしない

753 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/23(月) 13:32:14 ID:LUSJLVbA

ってゆうか、現時点で延伸の計画はあるのか？
当然、市交通局としては採算が取れる順に造ってると思うけど、
グリーンラインがこれだけこけたら、次の計画なんて…

754 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/23(月) 13:35:30 ID:1oPQn5Z4

延伸するにも今のやつを償却して借金を減らしてからだろう。

755 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/23(月) 13:40:33 ID:q2i3PpGo

>>749
っていうか、川崎の商圏って川崎区全体と大田区、幸区、鶴見区の一部だけだろ

756 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/23(月) 13:40:57 ID:OWQMQMLg

グリーンとかブルーとかややこしい名前つけんなよ・・・・

757 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/23(月) 15:24:42 ID:M8LeQJ0P

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080620-00000013-kana-l14

758 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/23(月) 15:51:42 ID:HDI+OZ5N

まちＢＢＳにまで新川崎厨が沸いてるｗｗｗ

759 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/23(月) 15:52:10 ID:sHvCBfhS

横浜市は道路計画が市民感覚では二割ぐらいしか達成されてない感じ。早く高速環状線を完成させるべきでは？

760 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/23(月) 15:59:08 ID:aUrw8MZb

>>753
公のやることだから計画だけはいくらでもあるんじゃないの？

761 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/23(月) 16:50:26 ID:BDHnvwXx

新川崎、川崎に延伸すればトーヨコ線だけではなく
横須賀線も東海道線も京急本線も大師線も京浜東北線も南武線も使える。

だが鶴見しんご駅に延伸しては、、、

762 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/23(月) 16:55:50 ID:zssah1UO

>>747
じゃあお前、新宿3丁目の東側に一日中立っててみな
具体的な数字も出せない癖に少ないと仮定するな

>>755
北の方(百合ヶ丘とか)は川崎まで行く事なんてほぼ無いぞ

763 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/23(月) 17:04:47 ID:ljNN7Ras

>>762
「北の方」から川崎にお客を流入させるべく、川崎縦貫の小杉～川崎なんていう
南武線と丸被りの無意味すぎる計画ができたわけだ。
そんなバカなルートよりは、横浜市営と協調したほうがwin-winだと思うけどねえ。川崎区も。

そういや、川崎に接続すればNTから羽田にも行きやすくなるな。

764 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/23(月) 18:35:31 ID:KMKVc/p8

川崎的にはぜんぜん地下鉄は要らない。
朝鮮人土建屋とそいつらと癒着してる市議が騒いでるだけ。

765 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/23(月) 19:38:06 ID:ommacOmH

新川崎から先は川崎に行く必要はない。
あそこの川沿いはすでに川崎まで南武線が走ってるんだから。
むしろこのスレのかなり上の方に出ていたが、新川崎-蒲田-羽田空港だと
たくさんの横浜市民が国内の航空網にアクセスできるようになっていいと思う。

766 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/23(月) 22:26:55 ID:Jd8IgFRY

>>755
ラゾーナなら南武線から客が来ると思うが。
幸区なら来るだろうな。

>>763
羽田空港なら鶴見から京急でも良いじゃん？

767 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/23(月) 22:29:44 ID:aUrw8MZb

>>766
NTから羽田はバスで十分

768 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/23(月) 22:39:53 ID:79pOlFj5

昨日から目黒線が日吉に延長したが、今日の夕方、目黒線からグリーンラインに乗換たら、グリーンラインが結構立っているので驚いた。
副都心線より大丈夫じゃないの。

769 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/23(月) 22:59:08 ID:j5OAlIcW

日吉駅周辺の路駐チャリを撤去しまくれば乗客増えるよ。

770 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/23(月) 23:15:25 ID:CAyOdty8

大江戸線も、環状部が完成した直後くらいで朝夕は結構混雑してたのに
目標の半分とか言われてたからな。
最初はそんなもんだろ。特にこんな小さな地下鉄は、4分ヘッドくらいで
動かないと不便だから、運転間隔が長いうちはなかなか伸びない。

771 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/23(月) 23:38:25 ID:R/wdQHN6

日吉～新川崎ができれば通学に便利なんですだけどなぁ

772 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/23(月) 23:39:14 ID:EpUQYZIX

>>762
>じゃあお前、新宿3丁目の東側に一日中立っててみな
>具体的な数字も出せない癖に少ないと仮定するな

当該地域のオフィス人口を考えれば分かるでしょう、普通は。

773 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/23(月) 23:44:51 ID:CAyOdty8

むしろオフィス地域は御苑前～四谷のほうに広大に広がってるわけだが。
やれやれ。

774 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/24(火) 06:37:02 ID:Y0KI5WCK

>>763
そう言うなら、ブルーラインの新横浜～関内も、横浜線と丸被りの無意味すぎるバカなルートだけどな

775 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/24(火) 06:45:18 ID:Y0KI5WCK

>>762
少なくとも羽田空港に行く時は北の方から川崎に行くことになる
市民を対象とした催事なんかも川崎や武蔵小杉でやることが多いし、地域活動や同窓の知人と会う時など在住期間が長くなれば川崎に行く機会はさらに多くなる

776 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/24(火) 09:46:50 ID:tCzgmRhu

>>774
横浜線乗ったことないバカ。

777 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/24(火) 09:50:27 ID:tCzgmRhu

>>775
ここまでバカ晒してるとすがすがしいね。
なんで川崎に寄るんだバカ。

778 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/24(火) 10:04:19 ID:FyRZyQU6

>>773
>オフィス地域は御苑前～四谷のほう

そこの地域のオフィス人口に対して、副都心線利用への需要喚起が
どれ程になると思っているんだろう？

779 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/24(火) 10:08:11 ID:sDNAne/P

すくなくとも不動産を買った時点で公営鉄道ってのはそういうもの
と十分承知なわけで、別に損するわけじゃない。

780 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/24(火) 10:45:55 ID:3RPhqPPy

>>741
副都心線ホームから地上に上がったことがないと見た。
一度実際に歩いてみるといい。新宿が新宿三丁目でもあそこから
JRに乗り換えようという気は確実にゼロになる。

781 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/24(火) 11:02:52 ID:tCzgmRhu

>>778
なんで新宿三丁目限定なんだよ。アホか。ほれ。
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz07q4/549956/

782 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/24(火) 11:21:03 ID:r/RP5rHH

ってかこのスレグリーンラインのスレなんですけど･･･
副都心線の話はそっちでやってくんね？

副都心線アンチもマンセーも

783 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/24(火) 14:10:23 ID:EH1cKj0x

>>781
>なんで新宿三丁目限定なんだよ。アホか。

>>742で新宿三丁目に言及しているから。
そんな事も分からんお前の方がアホだ！

784 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/24(火) 14:19:40 ID:tCzgmRhu

>>783
747で
>実際には西新宿オフィス街への通勤客を、新宿三丁目に於ける丸の内線
>乗り換えでどれだけ取り込む事が出来るのか、そこが焦点だと思う。

こんな話が振られているのに新宿三丁目限定だと思い込んでるお前がアホ。

785 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/24(火) 19:37:35 ID:WkWNv2Ps

>>784
なに顔を真っ赤にして書き込んでいるんだよw

sageてコソコソやろうなんて、みっともないぞwww

786 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/24(火) 19:40:01 ID:hbbXSkIx

【結論】
鶴見に地下鉄は不要です。
横浜市はブルーラインの新百合ヶ丘延伸に専念しなさい。

787 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/24(火) 19:56:43 ID:UWWpBndC

借金に苦しむ横浜市、横浜市交通局に、
地下鉄を延伸する余力なんてないだろ・・・

788 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/24(火) 20:01:08 ID:HvK36J/n

交通局民営化ってどうなった？

789 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/24(火) 20:16:44 ID:3aHLxjR4

ブルーライン自体使えないのに
それでも田舎から本町に出勤する為に使われるけど、グリーンになんかあるの？

790 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/24(火) 21:03:52 ID:sYmFVx64

>>789
一応黒字基調にはなっているんだが。

791 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/24(火) 21:14:10 ID:Sn/xsl5k

ゼネコンのタマモノですな

792 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/24(火) 21:15:12 ID:Y0KI5WCK

>>784
副都心線と丸の内線の乗換はかなりラクだ
そのうちグリーンラインから日吉で乗り換えて、ラクに丸の内線沿線にもアクセスできるようになる

793 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/24(火) 23:50:28 ID:2IsbDhKT

ねぇねぇ、いつになったら地下鉄でズーラシアに行けるようになるの？？

794 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/25(水) 01:37:14 ID:wHP1gTmE

少なくともこれから30年くらい待てば。

795 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/25(水) 12:41:04 ID:nj9IWZdx

財政再建が先、とはよく言われるね。
でも、環状鉄道完成による都市機能拡充こそが
産業振興による財政健全化への、唯一の道だと思うんだがなぁ。
次の大地震のあとは、立川が新たな中心として発展していくのだろうが
あそこは地勢的に袋小路であり、機能的に足りまい。
横浜ー立川のラインこそ、首都圏の発展軸だ。
グリーンライン延伸はもとより、ブルーラインの新百合ヶ丘駅延伸が
急務といえる。

796 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/25(水) 12:44:08 ID:trNmTly8

>>795
何その地方の道路族みたいな考え方ｗ

797 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/25(水) 12:47:42 ID:nj9IWZdx

>>796
地方のそれよりは、現実的だと思うぞ。

798 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/25(水) 14:09:14 ID:S+lDgOAJ

>>795
ブルーラインを延伸しなくても、立川からなら今でも横浜線使ってJRだけで1時間かからずに新横浜まで行けますが

799 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/25(水) 14:38:03 ID:0BTIhmQ7

>>797
グリーンラインは当初計画の3分の1しか客が乗ってない訳で。

800 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/25(水) 14:50:34 ID:FM5Ldr2h

横浜なんて田舎で地下鉄が成立する訳ないじゃん。

801 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/25(水) 14:56:36 ID:2ngFq5zz

もう東京以外に地下鉄作るな。
まぁ東京も副都心で最後の地下鉄らしいがな。

802 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/25(水) 15:08:34 ID:YQ+2AGZU

港北ニュータウンはW杯後一気に人増えたよ
センター北のマンション群は半端ないし朝の市営地下鉄も
あざみ野行きは都内のメトロ線の朝のラッシュ並になってる
このままだと田園都市線はパンクするなw
グリーンラインは日比谷線利用者くらいしかメリットないし
時間的にも田園都市線使った方が早いんじゃないか
　

803 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/25(水) 15:20:57 ID:wHP1gTmE

http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/newsevent/news/community/sub/topics01-137.html

大江戸線の開業当初もこれくらい客の移動に時間がかかったわけだが。

804 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/25(水) 16:38:14 ID:7isN8yLe

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

【地域経済/神奈川】横浜市営地下鉄3号線(ブルーライン)延伸計画で、川崎市長「横浜市と話し合い必要」［08/06/24］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214359381/

805 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/25(水) 19:37:51 ID:3J3Q1RZZ

>>804
ますます、グリーンラインがお荷物になりそうだな。

806 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/25(水) 19:43:46 ID:C4AX/JW9

グリーンラインも日吉から新川崎に延伸すれば良いじゃん。

807 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/25(水) 19:49:18 ID:F6Bswrvp

横浜地下鉄自身、3セクの横浜高速鉄道に買ってもらって
川崎市も横浜高速鉄道に出資するのが一番いいんだけどね
運行運営は東急にまかせてコスト削減できるし
いいことずくめじゃん

808 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/25(水) 21:01:45 ID:fIV8XCXp

延伸はこれでいいだろ

日吉→新川崎→綱島東→駒岡→三つ池公園→鶴見市役所→川崎→川崎大師→海ほたる

809 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/25(水) 22:00:05 ID:XMIN3Rl1

>>808
新川崎でスイッチバックして鶴見まで行くのが一番だろう

810 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/26(木) 09:48:51 ID:lSQk5Hfk

>>799
この前の日曜日、目黒線が日吉まで延びたからついでに乗ってみたが
結構混んでたぞ。
あれで1/3なら、予定通りだったら積み残し多数だな。
平日がひどいのかな？

811 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/26(木) 12:50:44 ID:XDrwOTf1

>>810
予定通りだったら、もっと本数を増やしてたんじゃない？
いくらなんでも地下鉄で21時以降に1時間に6本って少なすぎだろ。
それでなくても車両が小さいのに。

812 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/26(木) 13:03:09 ID:0S0eX4Mm

新川崎まで行くならガス橋わたって都内に行って欲しいけどな

813 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/26(木) 17:08:25 ID:vlbh8+ZO

>>810
輸送力は鶴見線以下。
予定通りなら6両化してた

814 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/26(木) 22:08:09 ID:ueK3egBX

いいかげん５月以降の利用状況は出てこないのか？
最初の１ヶ月だけじゃ判断できないぞ。

815 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/26(木) 22:40:37 ID:lSQk5Hfk

>>811,813
そういうことか。それなら納得。

816 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/27(金) 11:46:54 ID:c5BMTJxV

センター南から下がどう考えてもお荷物

817 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/27(金) 13:07:20 ID:Bk/0KjM1

地図眺めてて思ったが、仮に
「鶴見駅に向かう地下鉄と、
環二から鶴見川を渡って川崎駅に行く地下鉄だったら
どっちがいいですか」
と鶴見区民に聞いたら、どっちが支持されるんだろう？
対東京の流動が、対横浜の流動より多ければ、川崎のほうがいいわけだ。
近いし、東海道線も使えるし。街そのものもデカいし。

上だと都筑vs鶴見って感じの流れになってたけど、
鶴見そのものの流動はどうなんだろうか。
もっと言うと、なにもかもグリーンラインで賄うのが良いのだろうか。

818 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/27(金) 17:45:30 ID:ZWWT075J

もういっその事
日吉-新川崎(鹿島田)-蒲田-京急蒲田　っていう路線作ればいいじゃんとか思った

そうすれば蒲蒲線も不要になるし、新川崎-鹿島田の移動も便利になるし

819 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/28(土) 17:13:00 ID:AgcdEfP5

>>817
そんなに東海道線がいいかね。
京浜東北線だって東横線の急行ぐらいのスピードはあるんじゃね？
鶴見がしょぼいのはターミナル駅ではないからでしょ。
確かに現在の川崎と鶴見を比べたら川崎の方がいいけど
横浜方面に行きたいやつだっているわけで、その場合は
鶴見に接続されているほうが良い。

820 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/28(土) 17:57:08 ID:aAHVfncC

鶴見に行きたいならそれこそ日吉から東急を使うだろｗ

京浜東北線で鶴見-横浜は9分、東横急行で日吉-横浜は12分。
間違ってもＧＬが日吉から鶴見まで3分で行けるとは思えないな。

接続先として鶴見の価値は、はっきり言ってゼロ。むしろマイナスと言ってもいいかもしれん。

821 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/28(土) 17:58:44 ID:aAHVfncC

↑ちょっと間違った。

横浜に行きたいなら、だ。

822 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/28(土) 18:06:38 ID:AgcdEfP5

>>820
なんで日吉住人が出てくるのよ。
鶴見区北部、陸の孤島の連中が通勤・買い物に出ることを
想定した場合だよ。

823 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/28(土) 18:30:24 ID:GbHJR01Z

そういうケースについては、このスレでは既に名言がある。

２ｋｍぐらい、歩け。

綱島でも大倉山でも鶴見でもいいぞｗ

824 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/28(土) 18:51:12 ID:AgcdEfP5

>>823
２ｋｍと言えば３０分はかかるが、それでキミは構わないのか？

825 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/28(土) 18:59:18 ID:FBtgliwE

ttp://homepage2.nifty.com/kanagawabus/tsurumi-mp.html
鶴見はこんだけ密にバスが張り巡らされている。
地下鉄なんか要らないだろ。
地下鉄できたら、かえってバスが減って不便になるぞ。
不便なのはイヤだろ？全力で反対しろよ(笑)

826 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/28(土) 19:09:39 ID:AgcdEfP5

>>825
キミはバスが走っていれば、それで満足なんか？
てか半径５００ｍにバス停のないところなんてある？

827 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/28(土) 19:19:41 ID:iMVOsQMD

鶴見区民ｶｯｺﾜﾙｲ

828 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/28(土) 20:16:55 ID:0t9E/dhH

市営地下鉄
初乗り運賃
高すぎなんだよ
２００円てなんだよ
スピードも遅いし
私鉄各社の経営を見習え

829 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/28(土) 20:20:09 ID:AgcdEfP5

>>828
バスも似たような運賃だよ。
それぐらい払えば？
ちなみに俺はバイクか新幹線ｗ

830 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/28(土) 20:23:01 ID:4KfrgZ+4

建設コストの償却が進んでいない新線の運賃が高いのは当たり前。

831 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/28(土) 20:33:07 ID:M2E/+SIq

>>824
スポーツクラブに行く事を考えれば、遥かに良いだろ。

832 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/28(土) 20:36:22 ID:AgcdEfP5

>>831
遥かに良いことなら黙ってキミだけ実践していなさい。

833 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/28(土) 20:38:12 ID:oRXDWJs/

敬老パス利用者は只同然なんだけどな

834 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/28(土) 20:43:43 ID:d9EPE9W4

敬老パス温存でバス路線突然廃止（笑）
今時コミュニティバスゼロの横浜市（笑）

財政改革（笑）

835 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/28(土) 21:07:29 ID:PMwCP5e0

新川崎―蒲田―京急蒲田―東邦大学・梅屋敷―沢田通り―大森

836 ：エビフリャー：2008/06/28(土) 22:25:09 ID:1rKOaOOs

タモリ鉄道博物館
　・名古屋市営地下鉄の車内搭載発車促進メロディーはフジテレビ系「なるほど・ザ・ワールド」の時間切れ前警報音を参考にして考案されたものです。
　・ドレミファモーター（京浜急行）は芸能界の鉄道ファンタモリさんがテレビ朝日系「タモリ倶楽部」の中でで考案しました。
　・名鉄パノラマカー7000系の発車音・走行音・減速音・停止音は日本テレビ系「欽ちゃんの仮装大賞」の不合格の時の効果音に似ている。
　・西鉄のnimocaは歌手でタレントで倖田來未の実妹であるmisonoさんが考案したのもです。
タモリ空耳アワー
　・高校三年生：　あ、あー、あ、あ、あー　合ーコン三年生ーーーーーーーーーー
タモリさん名古屋大好き
　・タモリさんはエビフリャーの名付け親です。
　・タモリさんは日本の中で名古屋が一番好きであり、且つ地元の人以上に名古屋の文化や風習に詳しい人です。
　・タモリさんは自分の第2のふるさとは名古屋であると言っており、将来名古屋市役所から名古屋親善大使として任命されると思います。

837 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/29(日) 08:57:26 ID:rOqCiI5M

日吉～鶴見イラネと思ってたけど、最近トレッサのせいで
獅子ヶ谷・駒岡・師岡周辺の道が慢性的渋滞になってるの見ると
鉄道も必要かなあと思うようになった。

まあ、今から事業化しても開通する頃には道路事情が変わってて
クルマの渋滞が無くなってる→地下鉄に誰も乗らない
になる可能性も大きいわけだが

838 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/29(日) 09:03:42 ID:dPKhTSfn

地下鉄に誰も乗らなくなったら道路は今の数倍の容量が必要だろ。

839 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/30(月) 09:43:48 ID:k98Ae0FM

保守

840 ：名無し：2008/06/30(月) 16:51:48 ID:b7POXEUv

先を読めない人だな、ガソリン２００円なってみろ、地下鉄必要だぞ、
温暖化の前に氷河期来るて、雪が降っても、大丈夫だぞ、

841 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/30(月) 18:25:02 ID:r698QyUN

先を読めない人だな、ガソリンを必要としない車が普及すれば、
ガソリンが200円になっても別に困らないぞ。

842 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/30(月) 20:37:43 ID:57fiBY98

みんな間違い。
ガソリンが200円になっても行動様式は変わりません。
そう考えたのは遥か昔、石油ショックのときです。

843 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/01(火) 02:10:28 ID:GIl7dp+Z

>>828
スピードに関してはグリーンラインはリニア地下鉄においては日本最速なんだぜ？

フル規格にはかなわないが。

ブルーラインのサードレール式においても最高速度80km/hとこちらも速い部類。
しかしフル規格にはかなわない。

844 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/01(火) 17:31:13 ID:o8kNE4c1

路面電車の地下鉄版な訳だ。

845 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/02(水) 21:42:25 ID:A1ruRBUg

広い道路にバス専用車線を確保すればいいじゃん。カネ使い杉。

846 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/02(水) 22:33:24 ID:ZtXLtmMF

バスがいかに金かかるかわからんのか。

847 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/03(木) 19:05:45 ID:bAMo+lII

さっき珍しく下り方面に用があって横浜線乗ったんだけど、帰りの上り電車で
中山に着く手前でアナウンスがあったから「市営地下鉄お乗換えです」って当然言うのかと思ったのよ。
でも何も言わなかったから不審に思って新しく出来た連絡階段を見ていたら、なんと2人しかそっちに行かなかったよ。
夕方17時過ぎの通勤時間帯で横浜線は混雑してるのにこのざまだよ。予想してたよりずっと悲惨みたいね。港北ニュータウン方面からもほとんど人が流れてきていないことが実証されたわけだが
終点が鴨居だったらここまでm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰな状況にはなりえなかっただろうに。

848 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/03(木) 23:08:36 ID:voXG2zsk

だって横浜線方面なんて行くべき場所ないじゃん。

849 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/04(金) 00:43:47 ID:0q2ghpSZ

鶴見なんて行く用事ないだろ？
５０代の夫婦に連れられて、西口のマクドナルドで見合いして、
おばちゃん、食べ残しハンカチに包んで持ち帰ったよ。
鶴見なんでブタの残飯のゴミ箱以下。

850 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/04(金) 01:40:35 ID:NHqykKRa

大方の予想通りセンター南から下は空気輸送になってる

851 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/04(金) 18:55:10 ID:ooDDt5xV

中山なんて通過点だろ
二俣川-戸塚(東戸塚)-上大岡まで繋がれば変わる。

852 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/04(金) 21:29:03 ID:3hR7PrVu

中山はその通過点の価値すらなかった
緑区で一番勢いのあるのは鴨居なのだから

853 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/06(日) 22:08:32 ID:RxrDOP1j

>>851
MM線とどっちが先に延伸するかね。

854 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/07(月) 08:33:47 ID:YpgJPbpP

目黒線の使い勝手が悪すぎるんだよ。
全列車、東横線との並走区間は急行、目黒線内は各駅にしろ。

追い抜きがあるせいで、各駅は遅く、急行は混雑する
どうせ４分しか変わらないんだから目黒線内急行はいらない。

三田線直通もいらん。
三田線でちんたら大手町に行く客なんかいないんだから。
南北線直通の方が倍くらい混んでるぞ。
三田線が２本続けて来ると殺意が湧く。

855 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/07(月) 10:42:07 ID:jEv5Ydds

856 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/07(月) 10:56:37 ID:3HuBfM+8

>>855
筑波研究学園都市で自殺が多い理由も知らないゆとり。

857 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/07(月) 20:41:55 ID:482oKacd

しっかし筋の悪い路線ばっかだなあ。
道路の下をなるべく通るとか、遠回りしすぎないとか
基本すら分かってねえのばっか。

858 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/07(月) 22:52:25 ID:75pUkhip

>>852
どっちもどっち。目くそ鼻くそwww
ららぽーとの話で鴨居のヤツに買い物は地元ですませろと言われたよ。
ららぽーとって都筑区じゃん。鴨居じゃないよ。
まぁ～どうでも良い話だけど。鴨居に住んでる点で終わってる。

859 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/08(火) 00:04:40 ID:sKyOSR7F

>>855
俺には

東急多摩田園都市>>(越えられない壁)>>>泉北ニュータウン

に見えるのだが？

860 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/08(火) 22:23:48 ID:YPUuiAoZ

>>858
駅の反対側が別の区なんてのはザラ。そういうのを屁理屈っていうの。対外的に見て鴨居なのは明らか。
それにららぽだけじゃないよ。磯子とか横浜市南部から通勤で鴨居に来る人も多いんだから中山とは需要が雲泥の差。
恥知らずな無知はすっこんでろ。

861 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/08(火) 22:25:08 ID:YPUuiAoZ

>>858
突っ込まれる前に補足しておくとブルーラインからの乗り換え需要ね

862 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/08(火) 23:57:08 ID:LZf5hZRv

陸の孤島とか言われていたエリアだから便利になったのは確か。
だけど、ものすごい金額がかかってるしそれだけの利用者がいるのかというのは微妙。
最寄り駅がようやく徒歩圏内になったのはうれしい限りです。
グリーンライン沿線の人は2キロ以上駅から離れているのはざらだからね。

863 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/09(水) 09:21:38 ID:i3b1zQ7F

てかブルーラインと併走してる区間って意味あるの？
センター北で全部乗り換え指せるようにしておけばよかったんじゃないの？

864 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/09(水) 13:04:28 ID:VyBTnnxm

センター北の次は鴨居でよかったよな

865 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/10(木) 01:52:29 ID:Wtay8eZS

鴨居はいらない。
センタ南までで十分。
>>860
だから鴨居も中山も目くそ鼻くそだって！！
貧乏人はすっこんでろ！！

866 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/10(木) 03:10:12 ID:neI/WF/4

>>857
公営交通だから仕方ない。

ある程度　遠回りしたほうが直通需要が減って全体の混雑緩和になる
公営交通がバカなのは減価償却とアピールの弱さ。

867 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/10(木) 03:20:30 ID:geDscFDF

>>837
トレッサ近辺在住の漏れが来ましたよ
一時期ほどではないが、交通渋滞が激しくて困る

まだ師岡町あたりは救いがあるが、
駒岡になると、鶴見からも東横線からも離れていて
駅から歩けないエリアなので
カネのあてさえあれば鉄道を作ってほしいところ

このさいトヨタが鉄道事業やればいいんじゃね？とも思う

868 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/10(木) 19:36:34 ID:lDOunt2V

>>865
それでどこに車両基地を作るんだよ馬鹿！

869 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/11(金) 00:07:30 ID:OmI/HbRE

>>868
馬鹿はお前。
駅がいらないの。頭わるwww

870 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/11(金) 00:15:46 ID:ATIH1jfc

869の脳内地下鉄はフォールド航行が可能らしい。

871 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/11(金) 00:27:23 ID:zVQLL7i2

港北ニュータウンは、恵まれてるよ。道路は広いし、地下鉄できるし。
所沢なんて悲惨だぞ。道路を整備すると住民が電車に乗らなくなる、なんてことを考えてた西○の某社長のお陰で、踏み切り渋滞、道は狭くて運転しにくい。

872 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/11(金) 00:39:02 ID:0OP8Q+Ji

>>871
伏せ字にしなくてはいけないところに，あの方の影響力が見て取れる

873 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/11(金) 01:01:20 ID:fc4cwaUw

西武と京成の沿線は全く整備されてなくてスラムみたいだからな。

874 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/11(金) 01:06:05 ID:0OP8Q+Ji

そういえば，今日，環八と京急が交差する踏み切りの，一方行が高架になっていて踏み切り渋滞が解消していて感動した

875 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/11(金) 01:08:06 ID:OmI/HbRE

>>870
噛みついてくるねぇ
スルーできないお子ちゃまか。
鴨居住人？www

それに、そんなアニオタ用語知らないよ。

876 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/11(金) 08:06:21 ID:Q5trrv5J

これはバス路線の影響もあるな。
うちから一番近い駅がグリーンラインになったのだが、そこまで行くのにバス路線２本乗り継ぎしなきゃ行けない。

やや遠めのＪＲの駅なら１本で行ける。

877 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/11(金) 08:37:22 ID:q5V0vfZb

>>875
センター南どまりだったら、川和にある車両基地が使えない。
どこに車両基地を置けばいいのでしょう？

878 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/11(金) 10:49:37 ID:EFt7cJvq

>>853
ヒント：MM線延伸すると市職員が立って帰らなきゃいけなくなる

879 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/11(金) 11:32:48 ID:gVq4NZ5b

陸の孤島のＮＴ村人にしか必要とされてない路線だろ

880 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/12(土) 17:08:26 ID:esKJgAqM

>>876
川崎縦貫鉄道沿線予定地？

881 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/12(土) 20:28:18 ID:H4KBVrdu

横浜も区によって格差がある
http://jp.youtube.com/watch?v=JSW2-_qi95M

882 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 22:31:57 ID:3yCXcEhF

>市交通局「ＰＲ、需要喚起したい」
そもそも需要自体なかった場所に勝手に引いといて本末転倒
こんな物誰が乗ってやるか

883 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/13(日) 22:34:39 ID:HOJ21N7n

俺が

884 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/16(水) 11:25:41 ID:usdzlbfT

保守

885 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/16(水) 12:23:35 ID:2qAb50Ky

北山田と都筑ふれあいの丘以外需要なかったな
あの二箇所に駅がないのは悲惨だった

886 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/16(水) 12:31:37 ID:POSuk5Oa

三田日吉、日吉湘南台、

あとは三田湘南台、湘南台信濃町かな