【OS】「Windows 7」への軽量カーネル搭載は見送りか--MS開発トップが明らかに［8/05/28］

[1/2]
CNET News.comは先週、MicrosoftでWindows開発を統括する
Steven Sinofsky氏へのインタビューを行った。

Sinofsky氏が、「Windows 7」（開発コード名）という次世代版Windowsの開発
について語った内容から、主に筆者は、以下の3分野の重要な情報を知るに至った。

■Windows 7のリリース時期は？
Microsoft会長のBill Gates氏が以前にマイアミで語ったのとは対照的に、Windows 7は、
2010年1月末を目処にして、リリースが予定されている。「もしかすると2009年中に」
Windows 7がリリースされるような予定はないというのが、Sinofsky氏の弁である。

「Windows 7のリリース時期は、われわれが成し遂げたいと願っているものに、
その多くを依存している。これまですでに耳にしてきたと思うし、われわれも常に明確に
してきたことだが、次世代版WindowsであるWindows 7は、2007年1月のVistaの
リリースからおよそ3年後に出荷を開始する予定であるという点に、引き続き変更はない。
われわれはその予定に沿って開発を進めており、その実現を公約してきた」
と、Sinofsky氏はインタビューで語っている。

■Windows 7のカーネルは？
Windows 7には、Windows VistaおよびWindows Server 2008のカーネルを、
飛躍的に改良したカーネルが搭載されることになり、開発中とされている、
まったく新しいスリム化した「MinWin」カーネルが搭載されるのではない。

Sinofsky氏は「Windows Vistaで機能するドライバやソフトウェアが、Windows 7上でも
非常にスムーズに動作することを保証したい。実際のところ、Windows 7でも、
Windows Vista上と同じように動作するだろう。とりわけドライバモデルに関しては、
さらなる互換性を提唱する予定はない。すでにWindows Vistaにおいて、こうした分野での
十分な改善がなされている。われわれはWindows Server 2008のカーネルの利点と成功を
ベースに開発を進め、これこそが、（Windows 7について）語られてきた開発の核心を
成している。要するに、Windows Server 2008のカーネルは、Windows Vistaの
カーネルが進化したものであり、Windows 7のカーネルは、それがさらに進化したものと
なるだろう」と述べた。

続きます。ソースは
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20374086,00.htm

Vistaは要らない子

カーネルおじさんが一言
　↓

ハーイリハーイリフレハイリホー♪

ようやくOS Xに追いつきそうだったのに。まだ先か。

-続きです-
[2/2]
■Windows 7の搭載機能は？
実はWindows 7の特徴に関しては、あまり多くが明らかにされることはなかった。
Microsoftが以前から示しているように、Windows 7は、32ビットと64ビットの
両バージョンが出荷される。Sinofsky氏は、Windows 7がVistaの構造上の変化を
ベースに開発されることになるため、開発者が何年もの時を費やして組み込むような
新たな機能はなく、大半が追加設定なしで利用可能なレベルの変更機能にとどまることに
なると示唆している。

「Windows 7には多くの特徴がある。これはメジャーリリースに位置づけられる。
カーネル、ドライバ互換性、（アプリケーション）互換性について語ってきたが、
まだまだ話し足りない。今後、追って明らかにしていきたい」と、Sinofsky氏は語っている。

Sinofsky氏が今回の取材で時間を割いて説明したことをもう1つ挙げると、情報公開の
アプローチがある。同氏はなぜWindows 7に関する情報があまり出てこないのか、
そして、なぜこの先もWindows VistaやXPの時のように情報を多く出さないのかを説明した。

Sinofsky氏によると、Microsoftは「Longhorn」のときに、多くの情報を明かしすぎた
と認識しているという。報道に問題があったというだけの問題ではないと、Sinofsky氏は
述べる。いったん計画を発表した後にそれを変更してしまったため、開発者たちは、
Vistaを真剣に検証するのは出荷開始後にしようと考えてしまったという。
Vistaの変更内容が見た目に分かりづらいものであったときに、その効果を測るためには
開発者たちの支援が必要になるため、（Longhornのときの）環境は悪いものであった。

だからといって、ベータ版が開発されるまで情報が公開されないということではない。
筆者の理解では、より詳細な情報が27日の「D: All Things Digital」カンファレンスで
訊かれるかもしれない。このカンファレンスにはBill Gates氏とSteve Jobs氏が
登壇することになっている。

-以上です-
依頼を受けてたてました。

進化の使い方が間違ってる件

よくわからんが、７はvistaの改良版程度の違いしかないってことか？

これでVistaはLonghornの機能削減の縮小版で
Win7が本来のLonghornになる可能性が更に増したな

msといいdocomoといい
ユーザーの意見を聞かない企業はいずれ・・・

さらに愚鈍になるのですね

軽量化って…
2000でいいじゃん

軽量にならないなら価値ゼロじゃんｗ

公開したくないだけだな

スリム化したカーネルなんてもともと無いんでね？

Vista=Me

>>15
記事読んでたらそんな気がしてきた

もう一回VISTA出してどないすんねん

多分駄目です

リリース予定時期が２０１０年か。
ＭＳしては珍しく、危機意識が足りないようだな。

2013年に出す気満々だな。

これじゃ、7も見送りか・・・・

漏れの中でWindows7株が暴落しますた

もうさゴチャゴチャ作らないでunixベースにしろよ

サンダース

エコに逆行企業　　１位マイクロソフト　　２位インテル　　３位ＡＭＤ

もうubuntuでいいよ、十分

http://finance.yahoo.com/q/bc?t=5y&s=AAPL&l=on&z=m&q=l&c=ms%2Cgoog%2Cdell
MSは既にタイタニック号みたいなもんでさ
中の人、技術者が逃げ出してるから今後マトモなOSは作れない
先見性・柔軟性のある勘のいいユーザもMacやLinuxにスイッチしてる
あとはゲームやP2Pに拘泥している生産性皆無のユーザー（消費奴隷）と
仕事で仕方なくOfficeを使わされている企業奴隷（まれに奴隷の鎖自慢を地でいく馬鹿もいるが）くらいだ
あっ、それとMSシェア99.9%の韓国人、それと10年に一回くらいしかPCを買えない貧困層

7になればカーネルがチョー軽くなってUMPCでもサクサク動くと一瞬でも考えた俺涙目

MSには何も期待できない…

>>12

俺もWin2kで不満ないな

死亡フラグ

やっぱりなｗ
MSがこんな短期間に反省して軽量化なんて出来る訳ないと思ってたよ
結局次もツギハギピザデブ決定

>>30

問題はアプリケーションの新しいバージョンとかが
2000だとエラーで入らなくなる事なんだよな。

何の問題があるんだろうか…。

vistaは詐欺だったようなもんだな

最近のMSは期待を裏切ることに全身全霊をかけているとしか……

まぁ、まともな判断だな。素直にNT6.1出せばいいんだよ。

Meみたいに旧式OSのマイナーチェンジ出さないでよかった。

カーネルの大きさだけで高性能を誇り値段を決めてるＭＳｗ
（小型化する方が技術必要なのに開き直り？コレで「７」の値段倍増、必要メモリ倍増も決定？）
もう日本の負け組み代表のドコモと共闘しちゃえよ

じゃ、またスルーだ

8は順番からして間違いなく失敗作だから待つとしたら9か
それまでXPでいいか　マシンは進化するし

破滅への序曲

俺も試しにLinuxを使ってみるかなあ。

MSやるきなさすぎ

それでも逃げられないﾄﾞｻﾞに同情するわｗ

帝国崩壊の序章か？

>>41
用途によっては、これで十分じゃんってなるおｗ

XP売り続けて欲しいな

企業向けアップグレードサービスかなんかの関係で、
3年ごとに新しいのを出さなきゃいけないことになっているんだろ
まずはそこから見直したほうがいいんじゃ・・・

>Microsoftが以前から示しているように、Windows 7は、32ビットと64ビットの
>両バージョンが出荷される。

いい加減64bitに一元化しちまえよ
目先の利益欲しさに後延ばし続けてどうするんだ
延ばせば延ばすほどドツボに嵌っていくぞ

MS終わったな
LINUX（wine）が攻めてくる

これってさ、今後軽量化を重ねたら、結果的にW2Kのままでよかったじゃん、ていう
結論にならないか？

どうみてもXP切捨てです

>>48
激しく同意

MSは本気出さなければgoogleに負ける

>>49
wineいる？

ＸＰでメモリの拡張（６４ｂｉｔ化）とＤｉｒｅｃｔＸ10サポートしてくれるのが、
一番嬉しかったりする。
ＳＰ４でやってくれ。

LinuxもGUIは重い

>>53
以前、linuxでもadobe製品使えるようにと開発中だって記事読んだよ

Win7の画像だそうですよw


Windows 7の流出画面がCrunchGearの受信箱に
http://jp.techcrunch.com/archives/20080527leaked-screen-shots-of-windows-7-hit-crunchgears-inbox/

MS-DOSをGUI化した位の軽さで動くヤツなら買う。

Linuxも一度使ってみたけど、微妙だよな……。
最低限アプリ揃ってるけど、色々と現在の環境に比べると物足りない。
せめてもうちょい起動速かったらいいんだけどねぇ。

カーネルが軽量化されたら、かわりにユーザモードで動かす機能が増えて、かえって遅くなったりしないのかい？

>>56
そうなんだ！
有難すぎるねー

>>54
x64版があるじゃないか

ウィンドウズを無理矢理ファイナルファンタジーで例えてみた

NT4 : FF5
2000 : FF6
XP : FF7　←方針が転換される。懐古主義者あらわる
Vista : FF8　←変な方向への進化が加速する
7 : FF9？ ←出来はまあまあだが、前作があんまりだったため潜在的な顧客が大幅に減っていた

>>58
win3.0をどうぞ

正直、AccessのMDBファイルを扱えるアプリさえあれば
ほかのOSでもいい
エロゲもやらないし、全然困らん

よく知らんがウインドウズもFreeBSDで作り直したらいいんでないの？
あるいはOSＸ買ってインターフェイスだけ
ウインドウズ特有の万人受け＆垢抜けないのを作ってさ。

vistaに対する互換性より、xpに対する互換性が重要なのに

また失敗作になるのか

>>50
Windows2000なんて10年前の技術だろｗ

ＸＰは２０１４年まで健在ですね(^^)

>>66

OSXもベースはBSDだぞ。
その上にAppleのインタフェース載せてる。

>>59
シンプルでどことなく洗練されている感じはいいんだけどね。
ウインドウズみたいにフリーからなにから山ほどソフトがあって
選び放題の状況とは程遠い。

UNIXベースにすればいいじゃん。
つっても、今さら一から作るのも大変だろうから
Appleから開発部門ごと買い取る。
Appleのハードだけで動くMS製OSの出来上がり。
長年にわたるMS vs Appleの歴史に終止符が打たれたのでした。
めでたしめでたし。

要するにLinuxでエロゲが出来ればいいんだろ？

Ubuntu >> OS X >>>> ∞ >>>> XP >>>>>>>>>>> Vista

>>65
他のDBMSに移行すれば問題ない

Linuxでソフト開発したらソース全部晒さないといけんかったような…

>>73
エロゲ動くソフト開発した人間はノーベル賞とれそうだな

>>74

そんなにUbuntu良いか？

要するにフライドチキンが食えないと言う事だな？

Win7ほんとうにこんなんでいいのかよ・・・
http://www.crunchgear.com/2008/05/27/windows-7-screen-grabs-look-better-than-they-sound/

>>73
まあPCゲームの互換があれば即乗り換えるんだけどね

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　　　　（（　 し.ノ し.ノ　 ））≡

>>1
25Mがそんなに軽いカーネルか？
Linuxのカーネルは1.5Mぐらいだぞｗ

LinuxでVistaのテーマとMac風アイコンにして使ってるけど、楽しいよ！
あとCompiz-Fusionね☆

Ubuntuで十分

>>73
linuxでもwineつかえば大抵のwinアプリ動くからでｴﾛｹﾞできるよ

婆「要するに、頭の中は真っ白だとお言い」

次でこけたら終わり

wineの出来次第でlinuxへの完全移行も視野に

>>86
エロゲは動かないんじゃ？

マイクロカーネルの意味わかってないやつ大杉でﾜﾛﾀｗ
仮想化やったらそれこそ意味不明な重さになることは想像できるだろうに・・・
ハードの進化が追いつかないと思うぞ。マイクロカーネルはまだ先の技術

NTカーネルってもともと軽量だろ
Vistaでもカーネルはかなり軽量だけど、それより上の部分が重い

当分XPから変える必要性はなさそうだな・・・

米Microsoft、「Windows 7」についての情報を一部明らかに
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/05/28/19716.html

>>90
動かないのもあるが正確な表現かな
２Ｄ表示のものならたいていできるしやってるよ

おい、前聞いたのと話が違うじゃないか。
Windows7が出れば様々な問題、課題がすべて解決されMacを滅亡に追い込めるんじゃねぇのかよ。

ビスタでしか動かない、もしくはビスタ上では高速安定する
しかもそれが、重要ソフトってならビスタ若しくは新ＯＳに移行するのもありだが

そんなソフトがない上に、ＸＰ上でほぼ動くのだから
ビスタはイラナイ子になった訳だが
次もそうなるのかねｗ

サポートエンジニアしている俺としては、省機能で軽いＯＳが欲しい。
あんまり多機能すぎるとエンドユーザーが弄りすぎて壊すから。
壁紙とスクリーンセーバーくらいは大目に見るが、デスクトップテーマはやめてくれ。
vistaの新機能なんてみんな不要。

xpかvistaか迷ってたが
windows7はvistaの焼き増しか・・・・・
vistaのhome basic買ってくるわ

AvalonとかIndigoとかWinFSはどこ行ったの？
教えて偉い人

っていうかCoplandって単語を思い出したぜ…

よしならばATOKだ

>>96
macなんぞ滅亡に追い込む必要ない
生かさず殺さず扱えばいい

>>100
Avalon ＝ WPF、Indigo ＝ WinFX、Metro ＝ XPSだな。
WinFSはボツ。

longhornで目指してたのは殆ど実用化されてたりする。

>>1
ceoが中国系だからな〜

MS＼(^o^)／ｵﾜﾀ

軽量カーネルを見送り
64bit版への完全移行を渋る…

もう駄目だ、Linuxへの完全移行目指すしかないわ

>>80
すごくmacです・・・

もうほとんどLinuxで事足りるけど
多少コンソール叩かないと融通が利かなかったり遅かったりする部分があることも事実。

わははははははははは
さようなら
Windows

やはり今後はN-88Basicだな。

>>80
爆笑ｗ　完全にユーザのニーズの遙か斜め上を行ってるなｗ

longhornはいつになったら出るんだよ

>>68

OSなんて１０年前の技術で十分

どーせVistaより激重になるのはわかっとりまんがな
PCメーカーと結託して新しいOS＝ハイスペック推奨だもんな

32ビットと64ビットの合体版OSだと思ってたんだが・・・
もう2000とXPだけしかないな・・・windows7にはかなり期待してたのにorz

64bitに時代が移行するのは、まだまだ先のようだな・・・。

正式名称は「Vista2.0」だな。きっと。

サーバはもう64bit時代突入ずみです
4GB以上のメモリ積むなら絶対必須だし

Macに切り替わるのも時間の問題になってきたな

LINUXはなまじ無料って事で、使ってたら無料厨扱いなのが困るｗ
せこい奴呼ばわりされてるようでちょっと腹立つｗ

ケータイは新機能を新端末に依存し
PCは新OSを新PCに依存する

…どっちも買い換え促進か

　ヴぃすたの次も、また重くなるのか
　選ぶ理由が無いよ
　オフィスも新規に追加購入を強要させるとは

　数にモノを言わせて、胡坐をかくのをいい加減辞めろ　MS

もうgoogleが新OS作るの待つしかないようだ。

２ｋの頃は若くてピチピチでスリムだったが日が経つごとに
肥えまくり今ではただのメタボ腹のオッサンでしかないＯＳか
Vistaの余計な画面演出なんか差し詰めブヨブヨの腹で腹話術
してるオッサンの宴会芸みたいなものだしな、騙されるなよ
内臓に余分な脂肪が溜まりまくっているなダイエットしたくても
もはや手遅れだったんだろ、無理に痩せてフラフラになるより
太ったままでいたほうがいいのかもな

>>117
Vista　SecondEdition
のほうがMSらしい

もう皆でLINUX使おうよ

もうXPかMacで良いよ…
Vistaの問題が何か、肝心のMSがわかってないのにやってられん。

>>125
いや、Vista ME か！　ダメダメじゃんｗ

Home | Ubuntu Japanese Team
http://www.ubuntulinux.jp/

お前ら、移行しろ。

なんで64と32で別々にするの？
一つのパッケージで64用と32用を用意してインストール時に適切なバージョンが入るようにしとけば良いじゃん。
見た目に凝る前に64用OSの下位互換性能上げろよ。
両互換のOSを間に挟んで移行をスムーズにさせるくらいしろよ。

>>130
互換性が薄いから
そういう仕様なのがWindows

オレはこれから調子が悪くなってきたＸＰのリカバリー作業です。

かわいようだね、WindowsとかいうOS。
ついにMacOSXに負けてさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

XPのサポートを切らなければ7も盛大にこけそうだな

Linux宣伝する前に現実見ようぜw


【あつまれ】Linuxを普及させるスレ【工作員】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1196387828/

>Recommend:　Quad core processor, 8GB Memory, and Dual GPU.

Windows Vistaで機能するドライバやソフトウェアが、Windows 7上でも
非常にスムーズに動作することを保証したい。
↓
XPで機能するドライバやソフトウェアが、Windows 7上でも
非常にスムーズに動作することを保証したい。

と言ってくれるとありがたいんだが。

>>9
そういうことだが、vistaはlonghornはおろか最低の水準すら満たしてないだろ
ということはあれだ。やっとlonghornが出るって事さ

互換性を確保しつつ、機能を選んでカスタマイズできるＯＳにして
欲しいよな。

・低機能で良いが、サクサク動く高速版のカスタマイズ。
・その後、徐々に便利機能を組み込んで使えるようにカスタマイズ可能とか。

MacIIでradiusのディスプレイいっぱいに広がったスプレッドシートに、驚いた。
NextstepのObjective Cのライブラリーと 「なんとか」builder（だっけぇ？）に、驚いた。
SPARC stationを使って64KのISDNでTISNに繋いだとき、Mosaicに、驚いた。
CISCO 4500でフルルートを受けたとき、あまりのあっけなさに、驚いた。

それから10年以上たつけど、あまりの変化のなさに、驚いた。

>>114
それ正解。
MSはメーカーと一心同体。ハードが売れなければOSも売れない。
Vistaのほうがましだな、となる

Windowsの時代ｵﾜﾀ

MinWinじゃなきゃ7なんか買う価値のないゴミクズ。

ほーら見ろ。MSのソフト開発は青写真通りに行った試しはないんだよ。

そのうちWINEの方が互換性が上なんてことになるかもな、マジで。

>>130
因にそやって作られているのがMacOSXな
しかも言語も依存しないマルチランゲージバージョン
１枚で複数の言語の対応し同時に複数のモデルに対応している
だからパッケージが１枚で済むようになってる
MSと比べるともう５〜７年くらいの技術力の差がでてきてる

>>123
au端末の新OS、KCP+がバグだらけで産みの苦しみなの見ると
ゼロからのOS作りは簡単じゃないって事なのは分かるね

なんでそんなにMSは軽いOS作るの嫌がるんだろ？

何も難しいこと言ってないよな？


XPベースで、チューンするだけでかなりいいのできないか？

さっき Vista PC 「ポチ！」した俺は負け組？
きむたくのCFで「ポチ！」した・・・猪木も！

結局マイクロソフトはWindows 7をWindows Vistaと同じ道を
歩ませたいんだな・・・・・・もうガッカリしたよ・・・・OTL
あと何？32ビット・64ビット両方出すって・・・・アホかぁ！
64ビット１本化しれよ！現在のCPUは64ビット化になってるんだから
ふざけた事を抜かすな！

結論！2000・XPで十分！Vista・7ｲﾗﾈ！

そんなことよりMEのデフラグを復活させてくれよ

Mac OSXはVista並に重いから使えない。

>>137,144
過去のOSとの互換性というならもう既にMSは捨ててるよ
必用ならVirtualPCで動かせって言ってるからな

>>100
よう，俺。

風呂敷広げっぱなしで，MacOS8->9と進んでいったのとほとんど展開が一緒だよな。

>>147
ビジネスの問題だよ。
軽いOSを出したら客はもう新しいハードを買わない　→　OSの売り上げも落ちる
収益を伸ばす企業としての宿命さ

>>151
残念だったなw

UMPCでMacOSXを動かしてみる
Asus Eee PC with OS X Tiger and 7" Touch Kit Part 2
http://www.youtube.com/watch?v=miVsbFUin0c

大企業病かな

>>114
なんだけど、
マージンとかサポート面の費用問題が解消されるんなら、
ハード屋さんとしてはＯＳなんてどうでもよくね？ってなって欲しいんだけどな。

ＭＳの影響力が大きすぎて導入側が言いなりになってるのがなぁ。

64bitとEFIに完全移行するなら買う

互換性に関してはVistaに関するものだけでXpには触れられていない。
スリム化したカーネルは否定。
ベースはVista（と、2008）。
32bitと64bitの２バージョン。

駄目だこりゃ。

Windowsのカーネルは別に重くないよ
上に重いアプリを山ほど乗っけてるだけで

そんなに軽いのが出たらCPUもGPUも売れなくなっちまうだろうな。

>>151
Windows VistaってのはMacOSX 10.4の劣化コピーだ
10.4で比較するのが一番だろ

中途半端に.NET Frameworkを推進しちゃったもんだから退くに退けなくなってるな。
MSはあれをOSに潜り込ませてオープンソースと言いながら独自実装するという手法を狙ってたわけだが、
あれに固執する限りは求められてる軽量OS・軽量アプリ・クロスプラットフォームは無理。

>>123
> もうgoogleが新OS作るの待つしかないようだ。

あるじゃん。gOSが。

MSがＷｉｎdows出したときに皆喚起してたけど、Macユーザからしたら今更感イッパイだったのか？

当時も既に資本差あったろうけど、営業力が段違いだったのか？

下手に互換性にこだわるよりも、古いソフトはVMで動かすのが一度だな

問題は
OSのライセンス
3Dゲームが全滅

>>166
？
CrossOvernaならＯＳ不要でHalo動いてるが…

Playing Halo Trial with Wine (under linux)
http://www.youtube.com/watch?v=SkFIcG6XVmw

>>154
で、誰がこんな重いOS買うんだ？　アホらしい　ってそうすかん食ってビジネスが崩壊すると

ビジネス、ビジネス、土地は誰もが欲しがるもの、いくらでも高値が付けられるってもんよ
って土地転がしまくって、あげくに
誰がこんな高い土地買うんだ？　アホらしい　って言ってバブルがはじけたようなもんか

>>166
MacでParallelsでもさくっと3Dは動くよ
互換性ならCrossOverよりはParallelsだろうけどね

>>164
あれGoogleとは無関係だよ。

MSはもうダメかもしれんね

2000のコード公開しようぜ

Windows7 = Vista SP2

６４ビットマシンが支流になるまでＯＳは変える必要ないべ

大多数の企業はWIN７の軽量ＯＳに期待してVISTAスルーして格安になった
XPマシンを大量に購入、減価償却後にWIN７検討してるのにMSアホ？

最低のＯＳ（単なる３２ビット→６４ビット過渡期）を引きずるなんて
ゲイツが６月に一線から消えると共にMSも崩壊だね

>>174
つhttp://www.apple.com/jp/macosx/technology/64bit.html
最早主流ですが

Vistaを見送って7を待っているやつらを動かすために
「7はVistaよりさらに糞」という風評を流すのか

>>162
> VistaってのはMacOSX 10.4の劣化コピー
うっわw　さすがマカーは言うことが違う・・・脳が煮えてるとしか思えんw
マカーの生き甲斐→○○はMacのパクリと言うこと　www

>>178
もっとガンバレ！

>>179
いやいや・・・マジで君頭おかしいからw　すでにこのスレで10レス
つまり5％以上が君の書き込みなわけだよwww　このすさまじい食いつきっぷりには
閉口せざるを得ないw　ほかにすることがないらしいwww

ｷﾓい粘着性基地外＝ ID:hywJ1Ppy(10)　

新OSは、もういらんから！
XPと2000のサポートだけしてくれ！！！

AtomでWILLCOM D4
http://www.akihabaranews.com/en/news-16030-WILLCOM+D4+(Sharp+WS016SH)%2C+exclusive+Review!!!.html

OSって全く目立つ必要ないんだよな。
だから本当は2000で十分なんだよな。
派手なOSは必要ない！

>>183
×　派手なOSは必要ない！
○　派手過ぎる演出はOSに必要ない！

VMware使えばLinux上でWindows2000/XPが動く？
多少遅くても動けば、もうこれ以上新しいWindowsはいらないな。

>>185
動く。
VMwareは別途ＯＳが必用
類いとして
http://www.youtube.com/watch?v=Sf1F6HCgRIw
http://www.youtube.com/watch?v=gE1XQyT_IbA
みたいな感じ

Wine（CrossOver）はＯＳなしにWindowsソフトが動く類い
説明は下
http://www.netjapan.co.jp/r/product_mac/item006/
3Dは動くけどマルチプレヤー系が弱いらしい
共通してLinux版で同じ話し

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211337558/5

時間がないのでMacOSXみたいにVistaを改良だけして
金を取る方式に切り替えるワケね。。。いっそ死に体のSunを買収して、
NTの時みたいに一から作り直した方が良いんじゃないか？マイクロソフトは
すぐに機能を追加して何でもデブにしたがる悪いクセがある。

次回作
MS igLoo

Windows7に期待してる奴多すぎで笑った

WindowsVista 　vista edition

2000/XPって10年前のOSだぜｗ
さっさと、最新のVistaに乗り換えるべきだね。

重いなんて言ってるのは貧乏人。

>>192
それWindows95だ
Windows98が99年だからね

>>186
サンクス。
今度試してみるよ。

■毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1211846778/

毎日新聞英語版 Mainichi Daily News WaiWai
ttp://mdn.mainichi.jp/culture/waiwai/

毎日新聞のWaiWaiというのは、Ryann Connellなる人物が、『実話ナックルズ』、『日刊ゲンダイ』、
『夕刊フジ』等、日本のタブロイド誌から、刺激的なエロ記事ばかりを「クリエイティヴに」翻訳して
紹介するという趣向のコーナー。

「六本木のあるレストランでは、日本人は食事の前にその材料となる動物と獣姦する」
ttp://www.cakehead.com/archives/2007/09/bestiality_rest.html
というような、『実話ナックルズ』からの真偽不明なエロ記事や、
「日本軍は南京大虐殺の集団から、小児性愛家の軍隊に変貌した」
ttp://wikiwatcher.iza.ne.jp/blog/entry/271153/
というような反日記事が、毎日新聞のサイトから毎日毎日大量に配信され、それを反日外人や
中国人・韓国人が世界中のフォーラムに転載し、日本人に対する人種的偏見を増幅するための
手助けとなっています。

このような事態に対し、有志が抗議を行っていますが、毎日新聞は記事の責任を負わないと明言し、
このConnellなる人物も、これはただの翻訳なんだと開き直っています。
つまり日本を代表する新聞が、責任を放棄した上でデマをタレ流しているという状況です。

このような毎日新聞の姿勢に対し、以下のような行動で対抗するべきだと考えます。
１．毎日新聞英語版のこのような事態を、２ちゃんやブログを通じて日本国民にもっと知らせる。
２．毎日新聞に対し、メール・電話・質問状などを通じて抗議する。
３．他の新聞・雑誌に、毎日新聞英語版のこのような現状を記事として取り上げてもらう。

毎日新聞英語版WaiWaiを潰すために、ご協力をお願いします。

マイクロソフトに期待しちゃだめだよ

じゃあ回避
Windows8まだー？

>>192
そもそも基本設計は15年以上前に遡るわけだけどな。

VistaもNTのしがらみから抜け出せていない以上、結局古いOSであることには変わりは無い。
いくらなんでももう限界、１から設計しなおして、下位互換は全部バーチャルPC標準搭載でごまかせばよかったものを・・・

>>192
世の中、全てがVistaイラネ=PCのスペックしょぼいって理由だけで成り立ってると思ったら大間違いだぜ。

まあ、ＮＴ３．５１の堅牢さには定評があったし、ＧＵＩを改善したＮＴ４．０も当時としては画期的だったからな。
ＮＴのしがらみから抜け出すのは難しいだろう。

>>198
ＵＮＩＸも同レベルで古いけど、コンセプトが先進的だったからねぇ
再設計し直して余分なモノを捨てた方が良いというのは、完全同意

>>198
Vistaってフルモデルチェンジでしょ？
とくにセキュリティーとグラフィックシステムは次世代型
カーネル、キャッシュ、メモリ管理も改良

Vista失敗の原因がなにひとつ改善されてないってアホか
さすがにそろそろXPで十分って言ってられない状況になってきたのにどうするんだよこれ

実際ニュース速でｐｃデスクトップ晒しやってたら貧乏人ばっかりだったがｗ

そういわないと、VISTAはもっと売れなくなるからね

XPの販売打ち切られたら
米政府が独禁法かなんかでイチャモンつけてMSから取り上げて
パブリックドメインにしてしまえばいいんだよ。
あとは誰かが有志で素晴らしいOSにしてくれるんちゃう？

さて、これがWindows7の動画ですかw

http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20374109,00.htm
http://windowsvistablog.com/blogs/windowsvista/archive/2008/05/27/microsoft-demonstrates-multi-touch.aspx

7もVistaカーネルか。じゃあ7なんて待たずにVistaでいいんだなゲイツ

完全に＼（＾o＾）／ｵﾜﾀ
もうMacに移行だなこりゃ

はやく8だせよ

しかしこれだと名前が「Windows 7」じゃマズいんじゃないかな。6.1だろ

>>202
カーネル部分の仕様なんてそんなに変わらんとおもう
NT系になってソースは一から作り直したんだろうけど
互換性を重視するあまり、色々複雑になりすぎてる気がする

windows 7に、タッチパネル操作でペイン切替なんて機能は必要ないぞ。
タッチパネル云々と言って、またハードを買わせる気？

windows 7発売→office2010発売→visual studio2011発売→ことごとく裏目。ユーザーが誰もついてこない。
windows 7が出る頃には、windowsキラーのOSとofficeソフトが出てくると思う。

vista home basic買ってきたお　後悔はしてないおｗ

>>202

Windows 7がVistaの改良型なら
やっぱりVistaはパスでいいや

もう、Linuxで良いだろ。

XPを売り続けるほうが
新しいOSを開発するよりも
はるかにいいニュース

Linux 2000ってのを開発してくれ

>>63が結構合ってるな

おとなしくVista64買えよ。

メモリ128GBが8000円くらいになるまでまったり使えるだろ。

XP、二つぐらい買っておくか

火のないところにこっそり放火する米企業らしいマッチポンプ商法だからな。
Windowsは永遠に完成しないよ。XPみたいに完成しかけてたら、あの手この手で潰しにかかるよｗ

ｸﾞﾗﾌｨｯｸｶｰﾄﾞとﾏｻﾞｰﾎﾞｰﾄﾞ買ったらﾄﾞﾗｲﾊﾞが2000に対応してなかった
買ってやるから早く出せ
いまさらXP買うのもあほらしいし

Vistaのリリースはあれだけずるいことして2006年だといっていたのに……。

http://www.crunchgear.com/2008/05/27/windows-7-screen-grabs-look-better-than-they-sound/
なんだこれwww
こんな無駄な演出いらねえから

>>202
>Vistaってフルモデルチェンジでしょ？

本当にフルモデルチェンジだったらNT6.ｘの名前は付けないよ。
NT（XP)の機能を出来るだけ残して互換性を担保しつつ、描画とファイルシステム部分を再構築するという離れ業に挑んだら、
ファイルシステムはプロジェクトごと壊滅して、描画のアップグレードは凄まじく中途半端なもので止まり、
肝心の互換性もダメダメだったという悲しきOS.

ほんとにさ、自社で仮想デスクトップパッケージ持ってんだから、なんで下位互換を全部仮想デスクトップにして（歴代Windowsを全部仮想環境で搭載！とか）一から作り直さなかったのだろうかと。

おかげで、Windows７はVistaとの互換性まで気にして作らなきゃならないという泥縄なわけで・・

MacでWinのソフトが快適に動くよ！
しかもわざわざWindowsを買う必要はない
http://www.netjapan.co.jp/r/product_mac/item006/

>>228
わざわざMacを買う意味がわからない。

>>163
kwsk
調べたけど、イマイチ分からなかった。

元々、Windowsはハードの差をなくために開発されたんでしょ。
.NET Framewaorkは、プログラム言語の差をなくすために作られたの？
でも、CとBASICは根本的に構造が違うのに、中間言語をはさんでネイティブコードにするの？
利点がさっぱり分からん。

はいＶｉｓｔａの販促ですねわかります

>>229
QuickLook＋Spotlight＋スマートフォルダ＋TIMEMACHINEで10万の価値がある。

おなじ機能をWindowsで実現すると同じくらいのカネがかかる。

Windows7のDockもどき
http://up2.viploader.net/liveg/src/vlliveg013680.jpg
Windows7のCoverflowもどき
http://www.techcrunch.com/wp-content/16.jpg

MacのCoverflow
http://freeuploader.org/src/freeupl3977.png

>>229
Windowsに将来がないことわかっちゃったからね

いつまでもWindowsに粘着してると痛い目見るよ

マ　イ　ク　ソ　ソ　フ　ト　ほ　ど　人　々　の　満　足　度　と　実　際　の　　シ　ェ　ア　が

か　け　離　れ　た　企　業　っ　て　な　く　な　い　？　？　

ちなみに今おれが請け負ってる仕事だが。

顧客の要望
・PDFを整理して、検索して調べられるようにしてほしい。
・PDF以外の写真や動画も、日付ごとに整理して共有したい
・出来るだけすぐにPDFを高速で呼び出して内容を確認したい
・それを定期的に保存して、端末がクラッシュしても出来るだけ早く復旧したい


とりあえず、AcrobatErements買って、写真共有管理ソフト入れて、VistaをBussinessにアップデートして（バックアップ機能がついてる）・・
という一連の作業で、PC8台の設定で200万ぐらいの見積もり。


・・・最　初　か　ら　M　a　c　に　す　り　ゃ　全　て　解　決　だ　ろ　こ　れ　　と思っていても口には出せない。生きるためには仕方が無いのだ。

しかし、相変わらずパクリソフトだな。（笑）
Appleもアイデアとか良くパクるけど、うまく自分の所で昇華させてるから、まだ許せるんだけど、
MSはパクったまんまだから、見てると不快過ぎる。

http://www.amazon.co.jp/
Windows Vista Ultimate SP1 価格： ￥ 36,666 （税込）
Mac OS X 10.5.1 Leopard 価格：   ￥ 13,912 （税込）
価格が半額以下でもほとんど誰も使わないOSって何なんだろうなw

Windows(vista以前)をReactOSに素晴らしくパクってもらおうじゃないか！

>>239
論点ずらし工作員乙

ビデオの録画予約を覚えるのもめんどくさいような人こそ、当然にWindowsを求めてくるから厄介だ。
OS変わったんでちょっと操作覚えてください、と言えば通じるなら、どんなにかいいことであろう。

あー、OSXが爆発的に普及しないかなぁ

WinFSの替わりは何にするんだよ
いつまでこんな古くさくて融通が効かなくて遅いファイルシステムを使わせるつもりだ

中国あたりがWinXPの模倣品作ってそれが世界標準になるんじゃないか。

>>245 KingXPってか…？

Vistaと同じ系統なら7とか付ける必要ﾈﾝｼﾞｬﾈ？

世の中の変化は激しいからな

開発当初には考えもしなかった仕組みがあっという間に普及しちゃったりする

>>155
つい最後まで見ちまった
快適すぎワロタｗ

そもそも論なんだけど、OSもブラウザももう”ただのインフラ”化が進んでいるんだよな・・・・。
つまり、OSの差異やブラウザの差異も関係ないってことさね。

>>188
それでもいいのだけど、互換性を完全に捨てる事になる。

>>247
vista SEなんて名付けたら誰も買わない

>>123
「Wine 0.9.56」が公開 - Googleの資金援助で開発が加速
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/02/25/002/

ついこの間までlinuxなんて流行らないって書き込み多かったが、
今日の書き込みはwindowsに死亡フラグ　が立っているな

>>230
JAVAという言語の当て馬的に作られたのが.NET Frameworkというランタイムライブラリ上で動くC#言語で、
これをMSはOSに統合する方向で進めてる。
どのマシンやOSでもVMを使う事で中間言語挟んで同じソースのものが動くというのがJAVAの売りだけど、.NETの場合その利点はほぼ無いと思っていい。
一応オープンソースという事になってるけど実際は他のマシンへの移植は他人任せでWinのみでしかまともに動かないような状況。
プログラムが比較的作りやすくなるのを引き替えに大きく重くなる。
利点はマイクロソフトが支配しやすくなるところ。

AtomやUMPCに市場の興味が移ってる。
つまり性能高くてグラが凄くなるから買い換えるという方向とは逆の方向に進んでる。
.NET縛りでMSは身動き取れなくなってるように見える。

>>233 M$は 『見た目を変えれば客は飛びつく』という発想から抜けられていないなぁ，と思う。
Windows7でも見た目で勝負しようとするんじゃないかなぁ。Macはどうあれ、自分たちはコレで
行くんだ!!　という覚悟が熟成されていないように思える…つまり、Vistaの轍を踏むのでわ…？

windos7 ＝ vista sp2 くらいの代物って事？

windowsが死亡するって、intelがつぶれてC7のCPUが世界シェア90%を取ることぐらいありえないよなｗ

ないわけではないんじゃ？
どっかの大企業がOfficeを見限ってOpenOffice採用したように、
状況次第ではWindowsの模造品が台頭するかもよー

>>257
それはウィルコムが契約数5000万件取って日本シェア1位になって、
今のドコモが今のウィルコム程度の契約数300万人に没落することくらいありえない

Windows死んでるし。
どこを切ったら生きてるというんだろう？

でもMacは使う必要がない。

XP搭載のUMPCが企業で大人気になるかもね、プレゼン用にはノート用VGAを差して

最新スクリーンショット
ttp://wepokers.blogspot.com/2008/05/microsoft-confirms-windows-7-for-2010.html

>>259
しかしvistaと7のgdgdが続けばXPの時代が続いて後継OSが普及しない状況が続くかも知れない
IBMがいつか来た道

もう今後はＸＰのＳＰだけ出せばそれでいいよ。

>>261
これだとまだelive linuxのほうが凄いな
もう少し頑張って欲しい

MSが糞重いOSに拘泥する一方、
IntelはNetbookでUbuntuとつるんでるし…

なんかMSは致命的にズレ始めてる。

>>253
API叩かなくてもソフト書けるようになった便利機能くらいにしか思ってなかったがそんな思想があったのかw

それよりさっさとXP SP3の修正パッチを出せ！

NT使ってたときにはビジネス臭いし人間くさかったと思ったが
XPの途中から萌えオタクのような感じになって
Win9xのボーイズOSに完全に戻ったね
　
仕事で使うなら余計な装飾あんまりいらないわけだろ？

>>253
＞どのマシンやOSでもVMを使う事で中間言語挟んで同じソースのものが動くというのがJAVAの売りだけど、.NETの場合その利点はほぼ無いと思っていい。

よく調べてみると、Javaのその建前の利点もあまりうまくいってないんだけどな。ｗ

>>262
個人向けはVistaプリインストールモデル主流になって久しいから、地道に浸透してはいくだろう。
法人が様子見モードだと、「いつも使ってるPCがWindowsだから需要」に危機到来。

このグダグダを止めてくれる、かすかな希望だったWindows7、君のことは忘れない。次もってこい。

>>202

>>262
IBMでもなんでも、特定会社が長年維持し続けるのはありえない。
どれかっていうと、Commodoreが死亡したパターンを想像させる。

それでも10年以上保ったんだから上出来な部類。
バイバイ、Windows。

>>264
eliveは安定版が事実上寄付強制だな・・・・

Vistaで64bitと32bitに分けて激しく失敗したのに、
なんでまた同じ過ちを繰り返そうとするのかわからん。
というか２０００とＭＥのときもあわせたら三度目の失敗だろ。
もうええかげんに学習せえよ。

intelは、もうどっちでも儲かるからwindowsでもmacでもいいって感じか

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/28/news064.html

Windows 7には、iPhoneのように複数の指で画面を操作できるマルチタッチ技術が搭載される。

だってさ

高機能版と軽量版にわければいいじゃない

どっちにしろMSは商売だから、サーバー版買わないと性能出ないと
いまだに思ってますがなにか（たとえクライアントであっても

Windows7の次期バージョンに期待するか……。
XPをいつまで使い続ければいいんだ？

Version 6.1って書いてます＞＜
ttp://bp1.blogger.com/_0q5sDZxB_Jg/SDjCep1pN6I/AAAAAAAABpA/NwySFLCGKyc/s1600-h/15.jpg

確かXPの販売って6月末までだっけか
1ライセンス買っとくかな

今大量に購入して6月以降に転売すりゃ結構儲かったりして・・・

>>281
儲かりません。（笑）
2000の時どうだったか、思い出せよ。（笑）

>>258
ウィルコムとOooを一緒にするなよｗ
ウィルコムがブッチギリで大容量通信の開通が一番乗りなら一緒にしてイイよｗ

中国人が大量に割れ物売ってるから

>>281
別にVistaのライセンスでもOKだぞ。SP2入った製品版さえ1つ手元にあれば

>>276
http://video.allthingsd.com/d6/

ここでデモが見られる。すでにアップルやデルなんかが実際の製品に導入してる技術だし、
MSの場合は単なるSurfaceの応用だからな

>>77
ゲームメーカーがDirectXに頼っている内は無理

そういえば前に、日中韓共同でOS作るとか言ってなかったけ？

>>288
Asianuxは、開発が支那と韓国が行い
日本はデバッグ担当という、良い財布状態だけど？

日本人はそんなの使わないよ。

>>274
別に失敗してないよ。
３GB以下はドライバの互換性の高い32ビット版使えばいいし

４GB以上使いたい奴はさっさとVista64bit版使ってるよ。

>>290
あいつ（ら）は当時NT系のインストールもできなかった餓鬼だろ

＞288
Asianux：ミラクル・リナックス
http://www.miraclelinux.com/asianux/


これのことか?
ぶっちゃけ誰が使ってるのかとｗ

マイクロソフトの殿様商法の源泉ともいえる、
windowsの高シェアを崩すヒントは、

「学校と官公庁」にある。

ＶｉｓｔａＯＳが、
理系学生の卒業論文みたいな出来なのだから、
シェアを崩すチャンスはある。

>>292
Ｔｕｒｂｏはこれを元につくってるんじゃなかったっけ？
あと、ミラクルもそうだったっけ？

>>292
ミラクルは日本独自だったせいで日本オラクルからも見捨てられたな
本社はUnbreakable始めちゃったし

Turboは時期verからMandrivaベースになります

wakuwaku7

>>295
まぁ、日本ＯＲＡＣＬＥ自体本家とはかなり違うビジネスになってるし、
ＭＩＲＡＣＬＥは当初から本家のＯＲＡＣＬＥから異端児扱いされてる。

>>293
そんなことより、興味があるのは学生を高血圧で殺そうって事だけじゃないのう

>>294,296
Turbo Linux…

Linux板のTurboスレは被害者をこれ以上増やさないように活動しているという。
被害にあいたいマゾしかTurboには近寄っちゃいけない。

Linux使う前このスレ嫁

【あつまれ】Linuxを普及させるスレ【工作員】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1196387828/

>>300
仕事でＴｕｒｂｏの指定がある時はＣｅｎｔＯＳをいれて、Ｔｏｕｒｂｏに見えるように
してる。

>>290
どこが成功なんだ。ドライバ用意するほうだってたまらんわ。
NTと9x系の悲劇（喜劇）を繰り返してるだけ。

>>283
確かに一緒にしたら駄目だな
単に従来製品の模造品に過ぎない OOo をウィルコム並み呼ばわりするのはウィルコムに失礼

ｎｙかシャレがLinuxで動けばなぁ〜即乗り換えるんだが…

いまＰＣ使ってる理由が
２ちゃんと週２回ラジオ番組を聞くためにｎｙを使うのがほとんどだからな…

結局また激重ＯＳなの？
誰が買うんだろう？

>>305
動くよ、そのくらい。

TRONにうるさいじいさんが出てきたので、パクるの止めます



と言ってるだけで、実際はパクるんだろうけど

>>305
むしろLimeWire互換P2Pがオフィシャルで配布されてるぞ

未来永劫xpでいいじゃん
5年ごとぐらいにサポート料とってさ。

あんまコロコロ変わるのもよくないぞ

しかし32bit版を止めてvirtualPCにしようと言い出す社員はいないのか？

じゃあイラネ

>>310
Vista がいいかどうかはともかく
XP は止めたいんだろうな

つかそれを言い出したら未来永劫 2000 でよかったって話に

流石にWindows7は64bitメインじゃないの？
32bit版はBusiness版だけで希望者のみとか・・・

>>314
OEMの要望もあるから32ビットも残すはず。それでも64ビットがメインだろうけど
またVistaのときみたいに派生バージョン作りすぎて自滅しそうだが

>>310
”〜の壁”が来るところまで来てしまっているので、こればっかりは新OSになんとかしてもらわんと。
64bitアプリがネイティブで動きつつ、32bitアプリも速度はともかくまともに動くWindowsを用意できるのはMicrosoft先生だけ。

unixを64bitにするときに、こんなlongなもん何に使うんだって話があったんだ





結局ドコモおよび関連会社の莫大な量の出会い系サイトの宣伝転送に使われて
データ溢れしそうといいながらいまだに古くさいプロトコルが動いている

>>307
え？動く？
以前やった時動かなかった記憶が…

>>309
ライムウェアでは漏れが聞いているラジオは流れてないので使ってないです…

>>285
ダウンロード権ついてるのはBusiness以上だぞ

そういえば、Vistaって標準構成だけで6つのエディションがあるんだよな

そろそろWindowsはNTカーネルから他のカーネル（WinCEカーネル以外）に変えたほうがいいと思う

>>319
ダウングレード

>>322
わるいな(´・ω・｀)ぼけてた

>>321
隠居したMSKKの古川が、日本のTRONを紹介していまだうだうだ言ってるんだろ
この記事も

>>307
シャレは無理じゃね？

>>222
今日、泣く泣く2台発注したよ・・3ヶ月前に買っておくんだった

おい、7はサクサクでXPより劇速とかデマながした戦犯は誰だ？

お前らMSなんかに何期待してたんだよw

vista は重い重いといわれるが、
マイクロソフトOSは利益率高いのだから
vista売り出すにしても、PCの世代に応じてカスタマイズしたバージョンを売ればいいのに。
それが出来ないにしても、インストール時に選べるようにすればいいだけだし。簡単だろ？

2002年位のスペックのPCのアップグレード用
2005年位のスペックのPCのアップグレード用
現行の低スペックPC用
現行の中スペックPC用
現行の高スペックPC用

くだらないベンチマーク機能付ける位だったら、この方がずっと親切だよな。

生きてる間に、OSメーカーとしてのMS最後の日が見られそうな気がしてきたわ

今こそBeの時代
BeにＷｉｎアプリ互換機能があれば
マルチコアだろうが６４bitだろうが怖いものなしだぁｗ

MSの株価は半値になってもおかしくない

>Windows 7はVistaベース

済んだｗ

XPの後継を待ち望んでるのにｗ
マーケティングがゴミなんだろうか？
携帯音楽プレイヤーといいｗ

この動画見る限り、7もVistaと変わんねえな。しかし重そうだ。
http://windowsvistablog.com/blogs/windowsvista/archive/2008/05/27/microsoft-demonstrates-multi-touch.aspx

OSサービスで常時IO過負荷状態ってとこさえ改善すればVistaカーネルでも良いWindows出来るかも知れないよ
改良するんだからIO手付かずって事はあり得ないのでそんなに悲観する程の事は無いんじゃないかな

>>335
CPUが暇な時にフェッチするとかインデックス作るとか
やるべきだと思うけどねぇ・・・

今のPCのボトルネックがHDDなんだから
出来るだけOSがキャッシュ、インデックス化する方向でないと・・・

マジレスするとOSの開発っていうのは恐ろしく困難な作業なんだよ。それはMSとて例外じゃない。
少なくともオープンソース化しないと絶対に無理。不可能といっても差障れない。それぐらい現代
のモダンOSの開発は難し過ぎる。だからこそAppleはOSXでオープンソース化したわけ。
仮にこのままMSが閉じた状態で開発していたらほぼ確実にWinは終る。断言してもいい。

>>337
終わったら、やっぱ第二のIBMみたいになるんかな…

MS本当に終わりなのかも知れないな
皆の最も知りたい情報は革新的な技術より
ＸＰで動作したソフトが問題なく動作する事なのに・・・・

やはりＭＳはビルゲイツ一代で終わるな

>>338
今のMSはAppleがCopland開発でもがき苦しんでた時と全く同じジレンマに陥っている。
オープンソース化するか死ぬか、選択肢は2つしかないね。

きみたち、変人にVista売りつけようと必死だね

>>336
カトラ「さあお遊びは終わりだ。Vistaカーネルの本当の実力を見たまえ。」
ゲイツ「これは…WinFS？まさか、だってあれはもう破棄されたはず…」
ラシド「こんなこともあろうかと密かに実装を完成させておいたのさ」

>>340
Coplandの決断は，オープンソース化ではなく，
枯れたmachを使うという点にあったのでは。

カトラーがAMD64採用してインテルに飲ませたって
本当の話か？

>>335
スクリーンショットみるかぎり、またいらない糞機能ゴテゴテ付け足しまくったように見えるんだが
ちょっと改善した分なんか、さらに太ったぶんで帳消しどころかまたさらに重くなってるんじゃないの
とてもじゃないけどこれに期待なんて出来ないよ

　　　　　　む、むりだお！
　　　　　　　まだ、７は発売できないお・・・　　　　　　 　 , -───-= ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　_＿_　　　　　　　　　 　／　　　　　　　　　＼
　　　　 　 　 　 　 　 　 ノ.し￣￣￣￣ ' ‐ ､　　　　　／　　 　 　 　 　 　 　　＼
　　　　　　　　 　　　／"⌒　　　　　　 　　 ＼　　　/　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　XP　SP3を
　　　　　　　 　　 ／　　 ;　　 　∪　　 　 、　 ＼　/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　７として発売すればいいだろ？
　　　　　　　　 ／　 ,,、 ∪　 　 　 　 　 　)（_ 　 ヽ　 　 　　　　　　　 　 　 　 　 　丶　　　　　　常識的に考えて・・・
　　　　　　 　/　　 　｀＼、ﾉ　　　　　∪ ⌒ ` 　　 ヽ　　　､　　　　　　　 　 　 　 　 l
　　　　　 　 l　　 　 （ ● ）" 　(､_ﾆ-‐￣"´ 　,　∪　i _ノ'′　　`､　　　　　 　 　 　 |
　　　　　　　|　　 　/////　　 　 （ ●　）　 _ノ（　 　 | ● ）　　　　"ｰ--　　　　　　/
　　　　　　　 ＼　　∪ (__人　　　)///// 　⌒ヽ 　 l 　 　　　　　 （●　）　　　　 /
　　 　 　 　 　 ,＞､　　　ヽ　 ｀"ｿ′　　; 　 　 　 ／ 　 　　j　　　/////　　　　　/
　　　　　 　 ／　 　＼ 　 ）r‐r‐/　　　 ∪ 　／´⌒｀ﾞヽ-‐'"ヽ.　　　　)　　　　　/
　　　　　 ／　　　　 　ヽ `ー-'′　∪ 　　'　　　　　　 i` ー-`ｰ-一'′　　 　 /、
　　　　 ／　　　 　 　 　 `ﾞｰ-- ��　　　　　　　　 　 　 l 　　　 　 　 　 　 　 /ﾉ.:.＼
　　　／　　　　、　　　｀`ｰ- ､, -一 "　 　、　　　　　　 |!　　 　 　 　 　 ,／/.:.:.:.:.:.:.＼
　　／ 　　　 　,⌒） 　　 　 　 　 　 　 　 　/"　　　　　　|! -= -　　　　　 ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
　／　　 　 　/r⌒）　　　　　j､　 　 　 　　/　　　　　　　l!｀ヽ　　　　　　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::ヽ
／　　　 　 / 　 { ⌒)　　　　ﾉ、 　 　 　 /　　　　　　　　|l!---‐一´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::|

とりあえず、バルマーを切って、ゲイツが復活した方がいいんじゃねぇの？

>>333
まあ、Vista開発終了前から次期OSの計画は進んでたはずだから、
そう簡単には方向修正きかないんだろうね。
組織もでかくなりすぎたし、それをリードするアーキテクトもいないんだ
ろうね。

>>347
残念だが、ゲイシにいまだかつて将来ビジョンとか技術センスがあったためしがない。

>>48
もろに同意

一元化を発表して2年あれば多少なりとも移行へのレールは引かれ始めるだろうに。

それと同時に64bitVistaを優待とかにして移行しやすい環境ずくりするとかすればいいのに

>>343
Copland自体は一部機能を除いてOSXとは全然関わりないよ。実際のところWinNTのプレッシャーと
自社開発の袋小路にはまって二進も三進もいかなかったのさ。そこでジョブズがNeXt持ち込んで
Copland Project破壊した。結果的には物凄い英断だし先見性（当時、既にiPod開発も視野にいれてた
とか）は尋常じゃないと思うよ。やっぱスゲーよ禿。

これは駄目だな。XPのProを３個買っておくことにしよう。

それからWindows2000のSP5まだー？

Vista が売れない原因って「重い」ってことだろ？
だから「7 を待っても重いままですよ、今 Vista を買ってくださいよ」っていう戦略なのかな。

もしそうなら、7 を待ったり諦めて Vista を買ったりするんじゃなく、Linux に流れないかな・・・。

>>349
このスレの大部分は，今のＭＳにそういうのを求めているわけじゃない。

>>351
つまり，ジョブズの決断は，オープンソース化ではなく，
枯れたmachを使うという点にあったのでは。

あとNeXTをNeXtなんて書くな。

なんか、警察とテレビで結託してMS潰そうとしてるだけに思えてきたぜ

>>353
> Vista が売れない原因って「重い」ってことだろ？
> だから「7 を待っても重いままですよ、今 Vista を買ってくださいよ」っていう戦略なのかな。

多分、7が出る頃には、ハードウェアスペックが充分に要件を満たしているに違い無いと言う考えだと思う。
まあ、その判断は、間違ってはいないと思うが、それを見越して、更に無駄に重くなったOSを出したりすると、
かなり酷いダメージになると思う。

>>351
つまり、ジョブズみたいにゲイツが舞い戻らないと駄目なわけだな

やっぱりな
Windows7スレでいつも書いているように
MSが次のOSを出すのに軽くするはずないんだよw

Win2000の頃からゲイツは引退すると言ってるが、引退なんてしませんよ

>>357
さすがに2010年じゃローエンドでもデュアルコアに２GBでしょ？

さらに下のAtomとかVIAなんてのは知らんが・・・

>>358

ゲイツがいないほうがマシなOSになることは確か。
2000以来の、なんでもカンでもOSに取り入れて身動きできないほど肥大化させた主犯だろ。
いくら末端の機能を充実させても、根本のアーキテクトがおかしいとVistaみたいになる。

>>362
公務員みたいなのに便利なツール提供したら、ミスの連発と同じか

>>355
ジョブズの決断はmach云々以前にOpen Stepをベースに次期MacOSの開発をしたことだろ？
それは以前にNeXT Step（悪かったね＞＜）→Open Stepの教訓を生かしたってことだと思うぞ？

>>364
ピクサーで映画の映像処理するための機械だっただけさ

>>357
Win7がでる頃にはVistaが快適に使えたとしても
Vistaで一番売れてるHome系のサポート期間が2012年までだからな
XP Homeは2014年までサポートしてること考えると
VistaもWIN7もスルーが基本w

まだ出てもいないのにｗ
ひょっとして神OSかもよ？

>>357 自らの巨体を持て余して滅んでいった古代の恐竜たち…M$も、そうなってしまうのだろうか？

>>356
MSを潰そうとしているのは各国政府だろ？
やり過ぎてしまって、薮蛇状態なのがMS。

あまりにも目に余る状態なので
大ボスが顔出さないといけなくなったんだと。

>>369
ubuntu = 15年前のNT

>>366
VistaもWindows7も発売日に買ってアップグレードが基本だろ。

>>365
アップルはジョブズの壮大な趣味に周りがつきまとってるだけだと思う
かのホンダがF1に出るために乗用車を売ってると言われているかのように

>>370
8.04はまだ使ってないけど、7.10の時点で、NT4と2kの中間くらいのレベルにはなってるよ
それでも10年前くらいだが、20年前のUNIX系と比べれば、劇的に進歩したなと思う

結局WinFSは無しか
軽くするとかも無さそうだし、ビジュアル変えたvistaのマイナーアップ版って感じになるのかな

>>372
それが、つきまとってる臭いやつらの工房みたら
結構windowsつかってんだよな

>>364
どうだろう，
Appleが独自に開発している部分（QuickTimeとか）はいまだクローズドなわけで，
やはりオープン化が肝だったわけではないと思う。

>>370
ubuntuがパッと見opantuに見える俺は変態か？

>>373
8.04の壁紙が鶴なんだよなあ、創価臭くて嫌だ

>>377
どう見ても変態です本当に（ｒｙ

VOS3最強！とか書いてみる。

>>376
オープンとクローズドの使い分けがOSXの肝ってとこかな？んーなんという狡猾＞＜

>>80
どーみてもmacのトレース。
素人なマカーからみたら、この程度のビジュアルでさくさく動かない？？
なんでそんなにメモり食うの？？って思考になるだろうね。。

>>362
OSとGUIが未分離でひたすら肥大化の道を突き進んだ旧Mac OSの道をトレースしただけだからな。＞ゲイシ
往年のMacコンプレックスもここまでくると老害でしかないよ。

こんな調査でMacが1位になるのは異常だ！w


アップルがデスクトップ、ノートPCともに首位を獲得--GfK、消費者満足度ランキングを発表
http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20374155,00.htm

　PCでは、上半期と同様デスクトップPC、ノートPCともに1位はアップルとなった。
前回に引き続き「デザイン」や「オリジナリティ」への評価が持続し、
Windows OSも使用できることが高評価につながった。
従来までは「アップル製品は価格が高い」というイメージがあったが、
今回調査では「価格が手頃」とのコメントもみられた。
店頭でのアプローチが奏効し、同社の価格施策が消費者に認知されてきていると思われる。

DECのゴミを拾ってできたNTでは GUI をつけるのに、担当がかなり反対した

・・・前言撤回
スクリーンショット見たらなんか致命的駄目駄目感を背負ってしまったわ

>>378
Ubuntu 8.04
コードネーム Hardy Heron
鷺だけど？

鶴であろうと、無理矢理な印象操作には変わりないが。

またゴミOSを増やすのか

>>357
なるほどな、スペックが上がる、と。
それは面白い話だ。

たしかに将来スペックが上がるのも期待できるが、しかし一方で、「省電力」の流れもあるだろ。
グリーンITとか、あと EeePC みたいな”ほどほどの”ノートPCとかさ。

今はブラウザでいろいろできるようになってるから、それほどプロセッサの性能に期待しないって人も増えるんじゃないか？
「高くて速くて電力喰う」プロセッサへの需要じゃなく、「安くて遅いけど省エネ」のプロセッサへの需要ね。
XP も 7 も、後者の需要は満たせないわけだから、結局ダメだという気がするけどな。

運物使ってるが、細かい部分でいらいらする

make link
ああ、これがショートカッとってやつか
npopフォルダへのリンク作るか
クリック
"link to npop"...たしかにnpopフォルダなんだが
"link to npop"そこから上のフォルダのprogram filesにいけない

あと、あれだな
このファイルの場所を開くにあたるもんがない

意味ねーじゃん

軽量化もなにもカーネル自体は大きな変更はないだろ。
メモリ管理とか全部外にあるだろ。

大体vistaが使いづらいのは、シェルの出来が最悪なのとUACが糞ってところであって
OSそのものはそこまで悪いものじゃない。
まぁOS以外のところでドライバがまだこなれてないのもあるけど。

×　「Windows 7」への軽量カーネル搭載は見送りか

Vistaのカーネルが軽量カーネルでこれは周知してる。どういう意図か知らんがタイトルが恣意的過ぎる。
Windows7はOSの仮想化とVT-dとIOVへの対応がキモだろう。Server2008だって現状では性能発揮しきれない。
更なる互換性についてはVirtualPCの高速化と、XPのHW仮想化対応で間に合う。

XP が alphaAXP でも動くことになってれば面白かっただろな

>>368
これだけの企業規模になると、人材配分の最適化も難しいし、
更に他業種の思惑や政治まで、否応無しに絡んでくるから、
滅ばないまでも、ある程度まで縮小化する方向に進むのは
避けられない状況に来てるんじゃないかなと思うわ

jobsやたけしは映画のレベルかもしれんが
ゲイツはマルチクスの幻像おっかけてるんだよ





俺かもしれんけどな

ttp://www.cnn.co.jp/business/CNN200805280024.html

>>338
まだＩＢＭは汎用機でのプログラムという莫大な資産が何兆円分とあるからまだアレだけど、
ＭＳはそこまでないような気も…

ジョブズかゲイツどっちかに生まれ変わらせてやるっていわれたら、ぜってージョブズだがなｗ
ゲイツなんかより1000倍おもしろい人生送れるだろ。

もう駄目かもしれんね・・・

>>389
> 今はブラウザでいろいろできるようになってるから、それほどプロセッサの性能に期待しないって人も増えるんじゃないか？

うん
コンシューマの傾向としては、そっちの方向に進むと思う

そうなれば、MSはOSに関しては、昔のSUNやシリコングラフィックスみたいな地位に、暫くの間止まる
状況になるんかなぁ

昔からapple使ってるんは、高　圧　的な医者とかも多いんだろうが
コンピューターといえば汎用機
パソコンといえばアップル
　
なんて時代は終わらせないとな

カーネルおじさん「それにつけてもおやつはカ〜ル」

>>401

OSX始めて触ったとき、　なんじゃこの　SGI　のパクリはと思ったけどな

７もイラナイ子になるのか・・・ｶﾜｲｿｽ

>>401
そして新時代のコンシューマ向けＯＳは
Windows NTでもなくMacOS XでもなくLinuxでもない
まったく新しい軽量OSということになるだろう，

とＭＳも考えているんじゃないのかな。

OSなんて所詮「基本ソフト」に過ぎないわけだから
どれを使っても大差なくなると思うけどね

>>406

それなんてMinixだよ

>>406
OS Xは軽量にも出来るからな
現実にiPhone/iPod touchに乗ってるわけだし

>>406
俺は個人的に、Google がネットに最適化した OS を出すんじゃないかと思ってる。

ここのみんなは、Lモードおっかけてるだけだな

>>406
> そして新時代のコンシューマ向けＯＳは
> Windows NTでもなくMacOS XでもなくLinuxでもない
> まったく新しい軽量OSということになるだろう，

> とＭＳも考えているんじゃないのかな。

考えていないはずは無いと思う。それなりにと（いや相当は）優秀な人材のはずだし。

ただ、新しいZero3に組み込みXPやMobileを推さなかったのは、焦りは理解出来るけど、
あまりに消費者の現在の気分（？）を読まな過ぎなんじゃねいのと思う。

現時点で見せつけるべきは、Vistaの性能ではなく、自社の技術力なんじゃねーの？　と言うか

>>409
OSＸ
ＷＩＮ 互換機で動くのなら買う。

ハードメーカとのの抱き合わせ販売で安くしろとは言わない。
気に入ったらＭａｃ買う。

日本人は、お試しさせないと絶対買わない。間違いない。
たとえそれが凄く良いものでも普及しない。
中身で勝ってても、駄作に負ける＝駄作以下になる。

>>409
そういうことを言うならWindowsMobileがあるじゃんw
でもMacOSのほうが良さそう。

Windows7こけたらMacへ移行する。

ジョブズがCoplandを破棄したわけでなく、Coplandの開発に失敗した
Appleが、次期OSのためにNEXTを買収したんだよ。

そら2chだけなら、NeXTのように白黒画面でも十分だわな

マルチメディア時代の今こそBeOS

>>416
むしろスクロールバーが左側にあって便利だぞ

とにかくWNTのように、玩具のWin9xと違うキーボードドライバのだったら
なんでもいいや

2010年っていうんだから、32bitは廃止しようよ。
あと軽量版乗っけろ。

>>416
NeXTSTEP Release 3 Demo（ジョブズ若杉な件）
http://www.youtube.com/watch?v=j02b8Fuz73A

>>417

ま、実際そうゆう選択肢があって、初めて消費者はリスクヘッジができるわけだが
ＭＳはそういう芽を全部つみ取ってきたわけだ。この罪は重い。

http://techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200202/1011153/

OSXから見たら、linuxもXPもMS OSって表示になってるがな
まぐれか？

>>423
LinuxのSambaを語りたいのか？

これだけは言っとくよ。

よくAppleのボスのことを禿っていうけど、
MSのボスの方が禿げてるからね。
禿をなめんな。

>>421
NeXT station colorにはモニターの下にキーボードを置けないという致命的欠陥があるので使えない。

>>425
残念ながらＭＳの禿の人はボスと思われていないぞ。

MSの禿ダンスw

http://jp.youtube.com/watch?v=EHCRimwRGLs

>>427
たまたまだ、ボールだ

MSはもうだめだな。一発屋的95のバブルの遺産(OSシェア)だけで食ってる。
OSとしては糞だし、Officeは阿呆だし、IMEは酷すぎるし。元々、パクリだしな。

7をあえて軽くしないのは、vistaスルーに対する報復か？なんつーガキっぽいメンタリティだよ。

おまえらのメンタルのほうが子供にみえるが

MSに当たり散らしても君たちの稼ぎは増えない、残念ながら

SP2が出たばかりの時に比べたら穏やかなもんだな。
そのうちSP3も称賛の嵐になるだろ。

トム・クルーズが腕任せに投げたボールが、ボークで暴投
窓ガラスにあたり、割れた状態です

レベルの低いのが沸いてきたな

寝るか

ということはまた暴走したインド人たちがまったく意味の無い機能を付けた腐れＯＳになるってことですかね。

名称はVistaSEだな。

XP Vistaが動いてるのもNTカーネルだからだな
　
>>436 そうだろえった

ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/05/28/020/images/001l.jpg

MSの給与体制に問題があるとしか思えない迷走っぷりがある意味お見事。

タッチパネル搭載するのか。

Microsoftの軽量OSはWindows Embedded CE 6.0だろ

日本で、PC-98の天下がDOS/Vの登場で崩壊したみたいなことが
今度は世界規模で起こるのかな？

中国が資本経済にまざってるからな＞Vista

ＭＳは迷走しとるな

>>441
Vistaの時も、サブ画面でのガジェットを強調してたが、メーカーは
サブ画面付きのノートを出さなかった。
タッチパネル付きのMIDは今後増えると思われるが、それに乗るOSは
Windows7では無いだろう。LinuxあるいはXP。

軽量カーネルだけつくれよｗ

軽量カーネルはVistaに搭載済み。その後も７チームがしのぎを削って改良続行中。
機能として目指す所は同じでも、どっかのチームがよい感じに作るとその部分が差し替えられる。
Vistaと2008は同系のカーネルで表面上はそう変わらなくても最適化で内部は別物のよう、だそうです。

>>448
2008重いだろ

メモリ暴落で２G、４G、CPUはデュアル、クワッド当たり前なのに
軽量OSなんて必要ねーだろｗ

カーネル

カーネルおじさんは見るからに重そうだ

カーネルサイズは実は少々増えても減ってもどーでもいい。
10MBを越えるとかって話なら考え物だが、さすがのVistaでもそんなことはない。

それよりGUIシェルの重さを含め、必須とされるサービスが多すぎる＆重すぎるのが大問題。
必須のサービスはせいぜいシェル(cmd.exeとexplorer.exeの選択制)くらいにしておいて、
後は全部止めても動くようにしてもらいたい。

で、メモリーは4GB上限だったりしてw

こんどのOSに失敗したらMSあぶなくなるよ！

>>448
７チームも同じ作業してるのかよｗ

ちなみにソースとかは？

メーカがMSを見放すのも時間の問題か

>>456
Microsoftの偉い人のインタビューからなんだけど、探したけど見つからんです・・・

あけの明星が輝く頃１つの光が宇宙へ飛んでいく。それが僕なんだよ

ダーン

macかLinuxか…

マイクロソフトじゃ無理

>>458
見つかりませんでしたか。。。
乙です
日本語ニュースサイト？

今までは「嫌々でも何となくずっとIntelのCPUとMSのOSを使っていくのかな。」
と思っていたけど、NetBurstとVistaで、「何だ、みんなが新しいのを買わなくても生きていけるやん。」
ということに気付いてしまったからなぁ。
まるで実はTVと新聞を買わなくても何も問題無く生きていけたみたいに。

次も32Bitって、事実上RAM3GBチョイでそのうちOSが3GB食うんじゃないだろな?

Me　　2000
　↓　　↓
　　　XP
　　　↓
　　Vista
　　　↓
　　　７

XPの後継とか言っているヤツあほだろｗ
おまいら、諦めてVista買え

>>465
MS的にMeは無かった事になってるので、左上は98SEが正しい

カーネル自体はNT5.1だろうがNT6.0だろうが軽いだろ

それに色々なもんが乗ってるから重いんだろ。過積載なんだよ

そして、軽量カーネルを搭載した2000SP5が登場する羽目になった

>>465
もうMS製品は買う必要が無いので不要。

>>468
2000はCore 2対応してないだろ

あまり古いOSだとクロック数が2^32Hz超だと認識しないとか（古いLinuxでもたしかあった）、
マルチコアに非対応だったりするぞ

32bit版もそろそろ切っていい気がするが（WinXPを32bit格安向けにすればOK）、
Windows 2000までPC-98版があったし、暫くは残すのかな？

間違えた2GHz強だから、2^31だった。

WinFSの次は軽量カーネルで出る出る詐欺か
出来ないなら発表しないほうがダメージ少ないぞ

>>470
お前アホだろ。
W2Kのカーネルを入れ替えれば、Core2だろうが64bitだろうが、いくらでも対応できるよｗ

あーあ
XPの軽量バージョンが1万ぐらいなら即買うのにな。

>>474
Opinion : "ライト" バージョンの誘惑と罠 (2004/12/20)
「機能を絞って安価にした "ライト" バージョンを出せ」という意見なのだが、いざ "ライト" バージョンを出してみると、これが売れないのだ。
http://www.kojii.net/opinion/col041220.html

>>475
企業は要らんもんを残して肝心なものを消すのが上手いからな
軽量版ばかり売れたら困るのがミエミエ

>>413
確かにそうだな。
日本人は実際触って見て購入って感じがするな。
そしてそれを使った人の口コミとかね。

まぁそうでない人種もいるにはいるけどな

MacもWinマシンも持ってるけど、OSXの方が使いやすいよ。
それはもう圧倒的に。

>>478
同意ですね。
Macを使ったことが無い人には、わからないだろうけどね。

ＮｅｘｔだろOSXって・・・ジョブス！

Windows 7を快適に走らせるにはメモリ4GB必要とかならねばよいが

>>481
で、32bitOSだったりする訳か

ふと思い出したが、Mac不安ちゃんに出てくるビスタちゃんは元気なんでしょうか？

>>483
そう言えば、発売日だな。

軽量カーネルの搭載を見送るんじゃなくて、載せろよ。

上に載せればいいじゃねぇか、下右左に載せろなんて無理いってねぇよｗｗｗ

MacOSX 10.6の噂がピクリとも出てこないのはなぜかねえ。
今はiPhone2.0が売りだからか。

（ ;‘e‘）（ ;‘e‘）＜Mac OS載せとけ、もう

こりゃあvistaもWindows７もキャンセルだなあ。

Macはしばらく使った後Win使ったらフォントのあまりの見辛さに驚いた。
ただMacはローマ数字その他一部が文字化けするまぬけな所があるが

>>486
出たばっかなのに馬鹿じゃね

本当はVistaに搭載される予定だったものが
キャンセルされたので
Win7でちゃんと搭載されるだけ…なのかな？
もう／(^o^)＼わかんなーい

>>478

OSなんか何でもいいじゃん。要は慣れ。あれっ、MacってOSの話でない！？

>>490
去年の10月に10.5が出たから、もう７ヶ月も経ってますが。
話題くらいは出てもいいだろ・・・

>>486
AppleはMSみたいに出る出る詐欺はしないからな
Leopardの3度目のマイナーアップデート10.5.3も今日でたし
神OSだ

>>494
>Leopardの3度目のマイナーアップデート10.5.3も今日でたし
俺もさっき入れた。今の所、問題無し。
ま、発表するとMSにパクられるから、しないんだろうねw

Vistaは論外としても
Office2007の使いにくさは異常。あれこそ元に戻せ

Windows7のおもてを作ってるのはOffice2007のリボーン作った人たちだそうで・・・

　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣

>>481
MS-DOS にメモリ640kの壁があったように
Windows x86(32bit版)にはメモリ4Gの壁がありますね。

これまでのWindowsリリースの経緯から、
Windows7がメモリ4Gを要求する可能性は高いのだが、
Microsoftが 32bit版の Windows7 をリリースする意味があるか？
従来のDBやらCAD関係のソフトはもちろん、複数アプリの同時起動も実質的でなくなる。




そうだな、32bitマシンから64bitマシンへの過渡期なら
別メーカーのOSに乗り換える機会ではある。
MS以外の、OSを作っている組織に大いに期待する。

安定したOS出すと次が売れなくなるからなあ

まあ、ゲーム用にイメージでMEとXPは保存しとかないとなvistaはwin7と同じカーネルならwin7を保存で

もうMSはExcelとマウスだけ作ってればいいんだよ。

もう，M$に対しては『全幅の信頼を置く』のではなく、『そこそこ上手に付き合う』時代になっていくのでわ…？
漏れも長いこと迷っていたが、今は　>>99　の気分だな。

驕る平家は久しからず、ただ春の世の夢の如し。

>>33
「Windows2000の問題」はMSが儲からないってことだよ。
年間1000円くらいなら払うのになあ。

>>504　年間1,000円くらいなら払うのに　←　それはちょっと、安いんじゃね？　それはともかく、
OSやオフィス・ソフトがウィルス・チェックのソフトみたいに『月額○○○円で利用できます』という
システムが普及したら便利だろうとは思うな。

いっそのことプロバイダのサービスで通信料にコミコミとかな
ケーブルテレビの基本チャンネルみたいに

>>506　そうなると、M$はケーブルTV会社を買収して『M$チャンネル』を立ち上げればOKってこと？
クソ重いOSでも、高速FTTHでサクサク動きますってかぁ…？　あ、ビル・ゲイツに教えちゃダメよ。

流石にMSも馬鹿じゃないだろ。

2000・XPとかOffice2003なんて基本10年前のレガシーで止まってたら
Linux、Mac、OOoに追い抜かれるからな。

VistaとかOffice2007の大幅バージョンアップに踏み切って正解。

Vistaも前回メジャーバージョンアップの2000に比べりゃ
大成功だろ。

これ7が32ビットだと、また3GBまでしか認識しない？

>>509　普通にありそう。だって、Vistaの子だもん。

MacOS Xの真似をして、次期WindowsもUNIX互換にしよう。（NTみたいなのではなく）
そのためのベースにはXENIXがあるじゃあないか。

eeeXubuntu8.04で充分。

>>512
それよりUbuntu Netbook-Remixに期待したい。
Intelも一枚噛んでるみたいだし。

Windows7にはMacOS Xの灰色ウィンドウとDockが搭載されるんですね

XPのライセンス認証はいつまで？

>>514
せいぜいOSXのいいとこだけをパクッて欲しいよね。
仕事では嫌でもWinを使うことが多いから。

http://bp0.blogger.com/_0q5sDZxB_Jg/SDjCoZ1pN9I/AAAAAAAABpY/GDBE-IgJs_I/s1600-h/18.jpg

これだけ見てもため息が出るんだが。
まず言いたいのは「お前ボタンに何色使うねん！！」

>>3
>>4
吹いたｗｗｗ

>>387
ID:unourX/f でスレ内検索してみろ。チラ裏レスばっかりだ。
こいつまともに他人と会話できないぞ。

いよいよ俺たちの時代が…
REXX最高

技術屋はオナニーに走って会社そのものを潰すことがよくあるが、
ゲイツんとこも例外ではなかったってことだな。

やっぱ顧客の声を無視したらダメになるんだな、企業って。

７でるまでにうぶんとぅ主流になってくれんかなー。

Windows 7：それほど新しくないMicrosoftの新MinWinカーネル[2007/11/06]
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20071105/286343/

読者の皆さんは，米Microsoftが次期Windows（開発コード名：Windows 7）向けに
新しい軽量カーネルを開発している，という報道をご存じだろう。

このニュースは非常に興味深い。ただし，1つだけ問題がある。
MinWinは新しいものではないのだ。Windows Vista，あるいはWindows Server 2008の
プレ・リリース版を持っている人は，既にこの技術を使用している。実際のところMinWinは，
それら2つのOSにおけるMicrosoftのコンポーネント化作業の基盤なのである。

彼らは記事を書く前に，MinWinという言葉をGoogleで検索すべきだった。
Windows 7バージョンのMinWinが，VistaやWindows Server 2008のものよりも
優れているのは間違いない。しかし，それが全くの別物であるかのようにほのめかすのは，
不誠実なことだ。だが，もっとひどいのは，記事で取り上げる事柄について基本的な
調査さえしなかったということだろう。

>>517
ボタンの色もさることながら。
左上の戻る（←）ボタンなんだけど。
よく見ると、下の再生ボタンの隣に、ちゃんと撒き戻し（<<）ボタンはあるわけで。

一体このボタンはどこに戻るつもりで配置してあるのだろうかと。
IEとインターフェースを共通化したってのは分かるんだが、違う機能のソフトを同じインターフェースで作ったら混乱するだろうと。

>>524
←・・・曲選択画面に戻る
<<・・・巻き戻す

では。

>>470
>>468は2000SP5の話ししてるんだからSP5で対応すればいいだけでは

XPのままでいいからSPを3000円ぐらいで売るようにすればいいと思う

Linuxってメッセとやりとり出来る？　携帯動画再生出来る？
このあたりが可能にならないと移行なんて出来ないな……。

『Windows 7』デモを記者が辛口レビュー
ttp://wiredvision.jp/news/200805/2008052922.html

実のところWindowsチームは、インスピレーションの焦点を、
『Mac OS X』から『iPhone』OSに切り替えたようだ。

　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ
　 　 　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.　 　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/ 　　　　
　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　 　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>528
そんなの普通にできる

>>528
お前はＬＩＮＵＸを何だと思ってるんだｗ

ドザの情報弱者ぶりは目に余るものがある

>>528
その判断ができないようでは、Linuxは多分使えないだろうから、
そのままwinを使っておく方が良いよ

linux板のubuntuスレに押し寄せてくる低能ドザにも迷惑だがなw

>>535
それ中国人のえっただから、相手にすんな
てか、あいつらはwindowsにさせておいた方がいい

Linuxはインターネットができない
Linuxはメールができない
Linuxは表計算ができない
Linuxはキヤノンの複合機が動かない

また延期かよ！WinFSといい、もうダメポな予感だな。

Windows9xは、全部切り捨ててくれたらどうでもいいわ（とくにバブル世代
　
NT系でまだまだいくなら勝手にしろ

VISTAと同じカーネルだからVISTAスルーして次を待つのは無意味というメッセージだろ

この発表はどう考えても、Windows7までXPで頑張ったっていいことないよ、
VISTA買っちゃいな、と言っているようにしか見えないんだが。

いやそろそろ窓を捨てて他のOS試してみようよと言ってるんだよ

Vistaの酢豚食ったぐらいでは腹おきねえよ

>>537
全部嘘だな

おまえらも全部食って腹が起きるんじゃねえのか
　
んで、食い終わったら　アキャンタの葉巻　吸って　茶　でもしばかねえと
納得しねえだろ
　

>>541
VISTA買わせるための方便かも知れないね。実は７は軽量化、互換性重視で開発が
進んでて、ある程度VISTAが売れた段階で発表とか…。
さすがのM$もVISTA、７と連発でコケたらヤバいと思うんだが。
やっぱこういう希望的観測ってお花畑なのかなぁ。

あおきまさよし

人間のクズだな

あほ　でも　ばか　でもなくて安心した

>>537
FUD乙

>>537
Linuxはめんどい

>>550
FreeBSDの方がもっと簡単ってか

>>551
それならNetBSDのほうがいい

>>552
WinCEのキーボード付き、まだ売ってたらそれでもいいけどな

>>541
俺もその意見に同意
Vista登場時期から考えてあまりにも発表が早すぎる気がする

と言うよりもXP嫌いだったんでずっと2Kで頑張ってきた
だから俺の場合、Vista搭載出来るマシンを買わなければならないって事なんだが

Windows 7のデモはMSお得意のまやかしか？ (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0805/29/news080.html
Windows 7の初披露を見て印象に残ったことが2つある。
1つはWindowsがますますMacに似てきつつあるという点、
そしてもう1つはデモでの実に巧妙なごまかしだ。

>>537
みたいなのはＬＩＮＵＸ使わなくていいと思うんだ。

LINUX板で、調べもせず教えて；；ばっかりで迷惑かけまくりそうだし。

2chのLinux板なんて、むかしのLinuxMLに比べたら天国じゃないか
　
筆頭のおごちゃんさえ、ロリコンだーって叩かれてたし

>>555

米Microsoftは次世代OSでMac OS Xのまねばかりしている。

ワロタw

>>546
セキュリティーもVistaより下げるわけ行かないだろうし
いまさらGPU使うの辞めてGDIのレガシーに戻るわけでもないだろうし・・・

Vistaとドライバ互換、GUI改良、その他チューニングってところか・・・

まさに、NT6.1だね VistaXP

ほんとにNT6なら、AMD64でしかさっさと動かんのだな

てかMinWinでOS作ったら軽くなるのかよ？
数多ある？マイクロカーネルのOSみたいにかえって重くならないの？

linuxでもkernet2で重くなったあ、糞が
って一時期みんな言ってたもんな
　
MSのおかげで高い機材みんか飼わされて、なんも言わないが

アスキームック見て、Ubuntu初心者スレに押し寄せてきたバカどもをみるだけでも
linuxの一般化など到底無理だと思ったな。

>>561
現状は95/NTの負の遺産と、XPとの互換性維持に未だに苦しんでる状態だから、一旦過去の設計を捨てて一から作り直したほうがパフォーマンスもその後の拡張性も格段に向上する。

ただし、それはビジネス的にはMS帝国の崩壊を招きかねないほどの危険な判断。

ジョブスは「どうせこのままじゃ潰れるんだから俺の好きにやるぜカモンNEXT」とか言ってシステム入れ替えの大ギャンブルに勝ったが。
MSの場合、なまじ安定してボロ儲け出来てるために、ギャンブルをする理由が無い。ジリ貧だと分かっていても、じゃあ全財産を賭けるかという気にはならないもんだ。

OSも車もバイク売るのも同じで、イメージリーダーがないと難しい
だからマスコミはそういう人間を　全力　で潰しにかかる

>>547



かどやのじじいの爪の垢でも飲んでろ

>>499
WindowsでCAD?

7がリリースされたころには、Vistaうめーってオマエラが言ってるのが見えるわw
なにしろ、XPがリリースされたときは、XPは糞だ、2000最高！って言ってたし

とにかく、9x系列がなくなればなんでもいい
　

>>566
デザイン除く工業・土木系は大半がWindowsでしょう。

>>566
Sunのワークステーションがブイブイ言わせてた頃はUNIXが主流だったが
最近のメカCADはほとんどWindowsの上で動いてる

>>567
リリース直後のXPは確かに糞OSだったがSP1で叩きは沈静化、
SP2のリリース直後はごたついたが、神OSとなった

それよりXPはそれまでのWindowsに比べると
ハードに関して扱いやすくなったのが大きい

それに比べVistaは何のメリットも無い
せめて64bitCPUがフルに使えるとか、XPでは出来ないこと、
ハード面からの優位性が一つとして無いのが大失敗の根本だと思う

コアを増やして誤魔化してるだけだからね

>>535
とはいえ、こういう奴がいる限り、Linuxは一般には普及しないんだよな。

Vistaならメニイコアを完璧に使いこなすとか
ハードの進歩をキャッチアップする方向でXPと差別化できれば道はあったんだけどねぇ

この混乱を見てるとPen4でAMDに追い上げられてた頃のIntelの姿と重なるな
Intelは幸運にもPenMが生まれたから救われたんだが、MSはどうなるのかな

>>571
>それに比べVistaは何のメリットも無い
>せめて64bitCPUがフルに使えるとか、XPでは出来ないこと、
>ハード面からの優位性が一つとして無いのが大失敗の根本だと思う

マジで言ってるとしたら情報弱者だｗ

>>575
些末な部分はあるだろうが、2000、98からXPに移った時に比べると皆無に等しい

>>574
PenMは、W2kの時代のものだ
XPでやっと最適化されただけ

ユーザ エクスペリエンス　（見せ掛けだけの画面のダイナミックさ、綺麗さ）を
出すために、グラフィックがユーザ層からカーネルまで突き抜けているので
ウイルスに対してムチャクチャ脆弱。
だいたい、普通のプログラムが「DirectX」でハードウエア直接制御なんて、
ありえんでしょ。ウイルスがハードウエア直接制御に等しい香ばしい響き ｗ

Linuxのように、もっさり画面でも、OSとGUIが分離していれば、GUIが
幾ら侵食されようとも、OSには影響が無い。これこそ、OSの本質。

マイクロソフトのOSは、所詮、ゲーム機。子供向け。ホビー用途。

セキュリティを重んじる、仕事するためのコンピュータにふさわしいとは思わない。

>578
日本語でおｋ

2KoRfUoMは嘘ばっかり書くなよ

嘘が嫌なら２chやめれば

>>581
どこに嘘が嫌だとかいてあるのでしょうか？

書くまでもないだろ

>>582
つまり、お前は2KoRfUoMにツンデレしてる訳か

ウィルコムやアップル、昔の任天堂やソニーのように、
ある一定時点を持って過去をバッサリと切り捨てる
勇気がある会社は、なんだかんだ言って生き残る。

>>585
ホビーユースならそれでも問題無いけどね…

>>584
そんなむかしの話忘れたな

>>585
企業ユーザーが主な顧客であるMSは
過去を切り捨てたくても切り捨てられないんだよ

>>585
でなきゃ、社内的には期待されていなかったプロジェクトが会社を救うとかな
そっちがいい、となりゃユーザーも過去を振り捨てるだろう

OSが今程巨大な構造物になってなきゃ、
誰かMSから飛び出して誰か新しいOS創るんだろうが
まぁ、今更それは期待できないよなｗ

>>588
バックドアの仕組みを捨てたくても捨てられ無いの間違いだろ
　


うちは捨てるぞぉ

>>588

Vista強制移行の非道さでも、まだ目が醒めてないのかよｗ

「Vistaへの移行でMicrosoftがAppleから学ぶべきこと」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/04/news019_2.html

いっそのこと過去との互換性を無視してでも別系列の新OSを
作っちゃった方が手っ取り早いんじゃないのかな。
一時的に顧客は離れても新OSの出来がよければ戻ってくると思う。

Appleはかなり大胆なプラットフォームの変更を何度も
やってきたけど、結局なんとかソフトランディングして、
顧客も戻ってきていまは何だか勢いづいてる。

>>592
問題は現行WindowsよりマシなOSをマイクロソフトが作れないということだｗ
Vistaは大ブーイングだが、実はあれでイッパイイッパイなんだよ。

VistaSP1もう使ってるよ
　
AMD64以外は大丈夫だろ、以外は、まったく

>>593
そうかなあ、技術力がないってことはないと思うよ。
あまりに肥大化して過去を引きずっているから
方向転換しにくいんだよね。

AppleもOSXへの移行時にはヒドい状態でかなりのユーザーを
失ったけど、それも昔の話だもんね。

>>584
いいからおまえ死ね

>>595
少なくともアップルは、「ダウングレード権」なんて訳わかんない商売しなかったよなｗ

>>593
期待されているモノを全部ぶち込む訳だから端から無理はある罠ｗ
可能性があるとすれば傍流のプロジェクトなんじゃないかと思うが
期待していた機能限定XPも事実上潰れたしな、どうなるのかねぇ

Appleも無茶したが、それはOS Xへの移行の時点だけだよ
まぁ、それ以降もハードの切り捨てはやってるがｗ

IBM互換機だからヲタフォールモデル

Longhorn(理想図)は十分革新的なOSだったはずだと思うけどね。
マイクロカーネルを搭載し、グラフィック処理はGPUに任せ、
データベースの技術を取り入れたファイルシステム、
そして古くなったWin32APIは捨てて.NETに置き換え。

もしかしたらまだ水面下で開発を続けているかもしれない。

>>585
MSとIntelは元々過去との互換性で食ってきたわけだし、
そのおかげで今のシェアがある会社だしな
過去を捨てることは即ち今のキチガイなほどの力を失う

>>601
切り捨てるべきは過去というか、Vistaだろうな

>>600
このビグ・ザム量産の暁には、、、まで読んだ。

うちの家がつぶれるとx86はつぶれます

Windows Longhorn UI Prototype
http://jp.youtube.com/watch?v=ZHPo5JPObq8

>>603
絵に描いた餅とも言う

XPはあと十年続いてもおk

>>597
Appleはしばらくの間、OS9で起動するか、OSXで起動するかを
ユーザーが選択できる期間を設けたよね。
Appleとしても大きな賭けで、まあ結果OKだったんだけど、
一歩間違えば確実にApple潰れてたよね。
まあ、Appleには狂信的なユーザーとカリスマ経営者がいたから
できたのかも知れないけど。

>>607
そう言えば、MS-DOSってまだ売ってるんだったか？

>>600

>>グラフィック処理はGPUに任せ
だからVistaは問題が起きてるってイメージだが。

>>600
＞マイクロカーネルを搭載し、→　MacOS Xは最初からマイクロカーネル
＞グラフィック処理はGPUに任せ、→　MacOS Xは2002年発売の10.2からGPUまかせ

革新的っていってもMacの後追いは否めない

MSはAplleからOS Xを買ってきて売ればいいと思う

建前タダのlinuxからパクってるから、アップルはパクったことにする
映画会社として存続

>>613
Appleを丸ごと買うとかな
AppleにしたってNeXTを買って今がある訳だし

そろそろWindowsもUNIXベースになって欲しい。
Services for UNIXなんてものもあるけど。

>>614
Yahooすら買収出来なかったMSがどうやってこんな会社買収するんだよw

最新時価総額
パソコンハードメーカー時価総額第一位のAppleと
ドザ機メーカーその他大勢

（5月27日時点1ドル105円換算）
Apple　→17.2兆円
・
・
・
・
HP　→12.0兆円
・
・
・
・
・
・
松下電器産業　→5.7兆円
ソニー　→4.9兆円
DELL　→4.6兆円
・
東芝　→2.9兆円・
日立（あぽーん）　→2.5兆円
・
富士通　→1.7兆円
日本電気　→1.1兆円

>>616
おれも同じこと書こうとしたら先書かれた。
絶対無理、逆は可能性があるかも知れないけど。
Appleの時価総額はMSの６倍！もあるんだよ。

企業ユーザ向けにあのインターフェースはありえん
少ない視点移動と少ない鍵打数だけが唯一の正解なのに

Appleの大株主ってＭＳじゃなかったっけ？
もう買い戻したのか？

>>617
ごめん間違えた。時価総額じゃなくって株価でした。失礼。

聞いてない、いまでもそうだろ

>>617
いやいやMSの時価総額は今のところ27兆円だからAppleより多いよ
でもAppleを買収できる規模ではない
キャッシュフローでは来年あたりAppleがMSを追い抜く勢い

>>619
買い戻したかどうか知らんがもともと大株主ではない

これで比較して。

http://finance.yahoo.com/q/co?s=aapl

時価総額で 買収あわせか

なわけねーし

花いちもんメ じゃねーし 企業買収 って

なんだ、日経の飛ばし記事だったか

>>623
主要株主は

http://finance.yahoo.com/q/mh?s=AAPL

MSの名前は無い。

>>622
だいたいMSがAppleを買収したら独禁法に引っ掛かるだろｗ
何のためにMSがAppleを存続させてんのか、意味ねーじゃんｗｗｗ

やっぱOS X売ってもらってモディファイするしかねーな
それって劣化モディファイになるのかｗ

よう、アップルのみんな
　
俺がアップル使わないことに決めたのは、タバコ吸っただけで壊れると
聞いたからだ
　
それいった犯人は韓国人だからな、オラしらねえぞ

>>628
MSがAPPLEを存続させている、っていう図式はもう過去の話だろ。
Officeを提供しているのだって収益があるからだけでしょ。

ヘビースモーカーだけどMac使ってる。壊れねえよ。>>629
それより今の筐体の色はヤニが目立たなくていい。

でも、MBP飼うんじゃなかったなぁ、まったく

>>631
昔使っていたMacは見事に黄土色になったｗ
現行Macなら黄金色に輝くんじゃないか？ｗ

もうVMware FusionでXPアプリだけつかおーぜ！
いちいちMSのクソッタレな都合に合わせるのはうんざりだよ

>>634
LinuxでVMware playerを使ったほうが安上りじゃないのか？
Windowsを普段使いたくなくてXPアプリを使いたいだけなら

>>630
うんにゃ、MSがAppleを潰せない図式は健在だよ

まぁ、今となっては潰れる事もない・・・とは思うけどね

>>600
＞そして古くなったWin32APIは捨てて.NETに置き換え。

これは確実に進んでるだろ
.NET Framework 3.0がそれ
XPでも使えるけどね

銅しようか
　
俺は特にいらないと思うが＞まc

>>629
ヤニで基盤の酸化が防止されるから壊れないよ、68Kが今も動いている

>>635
VMware Playerじゃコヒーレンスモードがないじゃない。
でも、まぁそれでもいいよ。俺自身Linuxも使ってるしVMware PlayerやServerなんかも使ってるから

ただメインとなる（ファイルをいろいろ扱う）OSならLinuxよりOS Xの方がまともかなと思っただけ

よくわからんかったが、ようするに各デバイスの64bit対応をさせてるから
カーネルが初期の設計よりファットになるかもしれんと
そういうことか、まあこんな大規模なデバイス改修はMSじゃないとしないわな





hpでも面倒くさくて途中でやめたし

取り残されたドザがどんどんコンピュータリテラシーの低い
情報弱者になっていくことだけは間違いない

>>640
Linux使うから、OSXは要らないよ。
まったくもってOSXは要らない存在なんだ。
興味すらないよ。

>>643
> (俺は)Linux使うから、OSXは要らないよ。
> まったくもって(俺にとっては）OSXは要らない存在なんだ。
> (俺は)興味すらないよ。

典型的なUnixユーザだな。俺＝万人思考

>>644
なんで他人の弁を騙らなければいけないの？
個人的意見にきまってるだろ？

莫迦？

OS出す度にMacからパクってばかりだよなw
もうMS内部には自分らで新しい物を生み出せる能力が無いんだろうなw
こんな糞OSに金貢ぐくらいなら全部タダで導入可能なLinuxに乗り換えた方がマシだろw
っうかすでにLinuxに乗り換えちゃったけどねw
Linuxじゃ3DもXPマシンベースでサクサク動いてるけど
XPベースじゃVistaは動かないんじゃ誰も買わんだろw
もうWindowsはｲｯﾃ( ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ )ﾖｼだなw

もうMSは終了だよw
コンピュータリテラシーの低い連中は使い続けるだろうけどな
（この層が人数的には多いから当分安泰だろうが）

>>642
おめえがいいと言ってるMacなんぞ、AlphaAXPで動いてたNTにくらべりゃ玩具だ！



MBP飼うんじゃなかった

まー、Verが上がる度に軽くなると言われているMacだが

単純によけーなモノをどんどん削ってるだけなんだろなー、と思う
（しかしあそこの会社はヴぁかだから可能な限り面白れーと自分らが思ってる機能を容赦なくブチこむので実際軽くはないんだが）

どうでもいいが、バルマーは損な仕事ばかりだな

>>645
勝手に引き籠もってろ、馬鹿

自分を相対化できない奴は王様にでもなるしかねーよ　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

MSはなに考えてんだろ。
Windows7をしゃにむにでも搭載し成功させれば、
いずれ Windows Returned とか Windows Taro とか、
新展開が望めるのにな。

やっぱOSなんだからLinuxみたいにオープンソース化しないとダメだよねw
いつまでも会社の隅っこで開発してるから欠陥に気づかないんだよねw
MSの社員よりかLinuxのソース使いの方がよっぽど出来るんじゃ内科医w

そら、シリアル回路からのノイズを拾って盗聴できるなんて話は
linuxの人間じゃないと教えてくれなかったさ

次は自動ターバン巻き機能やガンジス沐浴機能でも搭載すんのか？

軽量カーネルという言葉を勘違いしてるやつ多すぎ
軽量カーネルを採用することでOSそのものが軽くなると考えてるやつがいるが
軽量カーネルを採用するとカーネルに必要最低限の機能しか含めず、
あとはユーザモードで実装するから逆にOSは重くなるのにな

NT系OSはもともと軽量カーネルを採用していたがパフォーマンスアップのために
カーネル側に機能を詰め込んでカーネルが肥大化していっただけ

Vista W-Aero搭載
ワンセグ対応

>>651
世間(世界的)な流れでもOSXなんて流れは無いぞ？
Appleの誇張的アナウンスに騙されてるとしたら救いようがないぞ？

捨て台詞しか吐けないようでは、所詮その程度か。

いっそのこと、MulticsベースのOSにしたらAppleに勝てるかもね。

電力制御してるIBMがそれを全力で潰しにかかる

マジかよ。出る前に終わったな窓7。死産OS決定。
しかし企業や官公庁すらはなれあるつつ今何故同じ間違いを繰返すかな。
軽くならないならXPつかいつづけるしかねえな。
次はimacかマックブック買ってXP入れて使おうかな、、、、。

ビットコメットとエロゲさえ動くなら今すぐにでもMSに見切りつけてwineに移行するわ

Linuｘは、とりあえず無料でオープンソースならLinuxと呼べる。
Macは、とりあえずジョブズが何か叫んでいれば、Macと呼べる。

Windowsの場合は、それが無いんだよな・・・

まあ、大多数の人にとってはとりあえずエクセルとパワポとエロゲが動けばWindowsなのだろうが。

エロゲ、エロゲって言ってれば客が離れないって思ってる内はＭＳはダメだなｗ

エロゲって何が面白いの？

> ID:hEAWWdR7

興味すらないとか言いながら
顔真っ赤にして書き込みﾜﾛﾀ

>>658
残念でしたw

＞4月の実績を見てみると、大阪圏では、PC市場が7.3%増であるのに対して、
＞Macは96.6%増。名古屋圏では市場全体が3.6%増であるのに対して40.2%増
＞となっている。その他地域でも、PC全体が前年並みとなっているのに対して、
＞Macは77.6%増と、いずれも2桁増の極めて大きな成長を遂げているのだ。

名古屋、大阪で売れ始めたアップル
首都圏から徐々に転移するシェア拡大傾向
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0530/gyokai246.htm


＞ゴールデンウィーク最初の週、BCN集計による店頭での
＞デスクトップコンピュータでアップルが12.8%のシェアを獲得、
＞都市部だけに限れば28%と、(いくら新型iMac発売の新製品効果があるとはいえ)
＞Windowsと互換のないコンピュータとしては
＞過去に例のないほどの売り上げを挙げたのとは対象的だ

都市部でトップ28％のシェア、3.6台に1台がMac
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0519/mobile413.htm



アメリカでは1,000ドル以上のPC市場でAppleが66%のシェアを獲得
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20373547,00.htm

WinFSで幸せになれますとか吹いといて実際には実装できないで破綻とか、
この業界のコンサルの悪行ぶりは業務システムの領域にとどまらないんだなと思ったよ。
パッケージでもこんなていたらくとか・・・・・

>>667
お前阿呆だろう？

前レスでAppleの誇張的アナウンス云々と書いてあげてるのに
古典的な数字いじりの怪しい宣伝を自慢気にあげるとは。

Appleが小手先の芸でお茶を濁してる間、Linux(←細かく書こうとしたら長いからまとめる)は
それぞれの国が各自治体などにあたる大きい所で採用を進めている。
OSXがそれに影響与える話はとんとない。

いくら小手先の芸でAppleが仕掛けようが
騙されるのは極一部だよ。

>>669
>極一部だよ。
ごく一部増えてきて涙目w

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0530/gyokai246.htm

4月の実績を見てみると、大阪圏では、PC市場が7.3%増であるのに対して、
Macは96.6%増。名古屋圏では市場全体が3.6%増であるのに対して40.2%増
となっている。その他地域でも、PC全体が前年並みとなっているのに対して、
Macは77.6%増と、いずれも2桁増の極めて大きな成長を遂げているのだ。

>>564
一時期みたいに、NT系と95系のように並行して開発して販売しておいて、徐々に新しいほうに誘導するって
形にすりゃいいんじゃないかな。結果、最初95系だったみんなも今はNT系に移った。そこまで余裕ないかな。

>>669
誰もLinuxが伸びてないなんて言ってないだろ
Appleのターゲットは一部の業界とクリエータと個人なんだから
官庁に売れなくて当たり前
個人に売れてまくっているのは紛れも無い事実なんだから
なにをそんなに必死になってるのか理解に苦しむ
ただのアンチか？

>>600
WinFSをボツにした以外は大抵Vistaでlonghornは実現されてるけどね・・・

3本の柱とかいうやつか

>>675 それも言うなら『三本の矢』じゃね…？　from　毛利元就

>>669
なんか世間の雰囲気を理解できない人のようですね。
俺も仕事のほとんどがLinux系なんだけど、Linuxがコンシューマ市場で
メジャーになることは今後も無いと思う。なんだかんだ言っても普通の人には
敷居が高すぎるよ。
最近Appleが販売台数もシェアもかなりの勢いで伸ばしているのは
残念だけど事実。すべてのニュースが宣伝や提灯記事のはずが無いじゃない。
WIndowsとシェア逆転なんてドラステックな変化が訪れるかどうかは
何とも言えないけど、Appleの動向は正しくウォッチしておくべきだと思う。
俺も個人的には一台買ってみようかなと思ってる。

>>669
>古典的な数字いじりの怪しい宣伝、って。なんでそんなに懐疑的なの。

業務系なんて極端な話、開発効率がよくて、安定稼働すればOSなんて
なんでもいいんだよ。だからLinuxが採用されることもあるだろう。
でもコンシューマー向けとなると話は別だよ。

実際問題、Linuxプリインストールのマシンがほとんど販売されていない
現実をどう捉えているのか、キミに聞いてみたい。

軽量化なんて、デキッコナイス。

本当にLinuxに乗り換えようかと思ってきた。
ビル・ゲイツも引退するし、MS終わったな

Linuxプリインストールのマシンがほとんど販売されていない
現実をどう捉えているのか

どうってw
業界とMSとつながってるからだろw

>>680
すぐには終わりは来ないけど、いままでの異様なシェアが
少しずつ他のものに食われて行くのは間違いないだろうね。
乗り換え先として普通の人がまず検討するのは悔しいけどやっぱりOSXだろうね。
少し詳しい人はLinuxに移るかも知れないけど、ここ１〜２年の欧米の動きを
見ると、先進諸国でLinuxがメジャーになることはないだろう。
Appleのブランド戦略とか変わり身の早さとかはやっぱりすごいわ。

MS以上にころころ仕様が変わるMacなんか買えるかボケ

>>681
業界とMSがつながっているって・・
MSがメーカーに対してWindows搭載マシンを売ってください、
報奨金出します、みたいなことをやってるの？
それともWindows以外のOSいれたマシンだしたらWindows
売らないよ、とか縛ってるの？

妄想じゃなくて具体的にどうなのよ。

単純に売れないものは作らない売らないってだけでしょ。

>>684
＞それともWindows以外のOSいれたマシンだしたらWindows
＞売らないよ、とか縛ってるの？
これそのままそういうこと

>>685
まあ、そういう事実もあるが、MSに飼いならされたPCメーカーがいまさら
Linuxに手を出して、そのサポートとかをする気力も体力もないよ。

ある意味で持ちつ持たれつのズブズブな関係になってる＞MSとメーカー

何を独禁法違反ぎりぎりの事をやってた時代の話をしてるの？
いまどきそんなことやってるはずないでしょ。
メーカーは自由意思でWindowsを選択してるんだよ。

>>686 それは有り得る話だと思う。もっと言えば、日本のPCメーカーは『M$には絶対服従します』という
ウラ約束でもさせられていそう。（まるで日米地位協定みたいにね…）

MS=独禁法破りの常習者

>>686
メーカも、ＭＳのサポートに助けれたろうね。
ただ、過去に比べユーザのスキルが上がってるのが若干マシｉかな？ｗ

当分Macかよ・・Mac不意にこわれるんだよなぁ。修理費は買値の半分以上とられるし安心して使えない。

>>686
まぁ、ユーザーもズブズブだし、しょうがない。
しかし、組み込みとか携帯とかで、今後は知名度が上がってくるんじゃないかな？
winの入れないところは、linux有り。みたいな感じで。
ASUSも、マザボに数秒起動Linuxを標準でつけるみたいだし。
http://japanese.engadget.com/2008/05/15/splashtop-asus/

Windowsの次はLinuxだ、なんて何年前から同じような話をしてるのよ。

コンシューマ市場でLinuxがある程度のシェアを獲得するなんてもう妄想の
世界でしょ。乱立したディストリビューション、分断されたコミュニティ、
ウィンドウマネージャによってまったく操作性が違う、なんてものが
一般のユーザーに広く受け入れられるはずがないじゃん。
特定の分野で特定のユーザー向けに一定のシェアは確保し続けるだろうけど。

やはり、対抗馬はMacしかないのか。

長年のユーザーとして、うれしいよ。

>>694
マックがシェアとれば、窓のウィルスが減るからありがたいｗ

>>695
ウィルスが減っても、窓が安全にはならないぞｗ

その分、手抜きするだけだからｗ

次PC買うときは、絶対Mac買うわ

>>656
ファイルを読みに行ってAdministratorに弾かれてアプリが凍ったり...。カーネルが肥大化した弊害がそろそろ...。

XPの保守期間を2020年まで延長しる

>>681
サポセンのコストは無視かよ。
OSなしは売ってもLinuxプリインストールは避けるだろうな。

連日マスコミを使い領収書バッシングをして安倍を倒し、ほくそ笑む中国共産党
http://jp.youtube.com/watch?v=LW3ceIuKBCc&fmt=18

青木直人さん＆青山繁晴さん「政界・財界・官界・マスコミ...敵は本能寺にあり！」
http://jp.youtube.com/watch?v=OTxU7h39Ct4&fmt=18

>>698
なんでそれがカーネル肥大化の弊害？
カーネルって何か知ってる？

>>694
仮にWindowsが衰退して、Macがある程度シェアをとったときに、今と同じような洗練された
OS（と、一応言っておく）を開発し続けられるどうかは、結構疑問だけどね。

アップルは現状とは比べ物にならない数のユーザー（個人だけでなく企業）やベンダーからの
プレッシャーがかけられるわけだから、最悪の場合、今のMSと同じくらい罵倒されるようなこ
とになるかもしれない。

結局MSが躓いたのは、互換性と新機能をどう折り合いを付けるかに失敗して、システム的
には遅々とした進歩を続けながら、目先を変えるために見た目をごまかしてきたわけだから。

アップルがやってきたOS9＞OSXやMotorola＞Intelなどの大変革はシェアが小さいからでき
たことだし。

>>703
AppleとMSの明確な違いは、Appleはハードウェアも自前、OSも自前ってこと。

Windowsみたいに星の数ほどあるハードウェアを面倒みなくていい。
だからAppleは自社に都合のいいように製品計画を立てる事ができるし、
方針転換も素早い。

独自性はAppleの弱みでも強みでもあるってこと。結果オーライでOSXへ
軟着陸したけど、一歩間違えばAppleは潰れていた。

>>703
Appleの大変革と言っても
要はOS 9からMacOS Xへの移行の過程なのであって
あらかた移行が終わってしまった今後は
発展していくだけじゃないかな
Cocoaに移行しきれていないデベロッパは移行するまで
もう少し頑張る必要があるが

NTに移行するときも散々苦労していたみたいだから、
新カーネルもまだ先になることは間違いないだろ。
残念だがあと2、3世代は今の状況が続くだろう。

>>705
うんうん、OS9->OSXも終わったし、Intel化も終わったし、
考えればAppleってとんでもない変革をこの数年の間にやり遂げてるね。
これだけ無茶をしてもなんとかなっちゃったのは、熱心なユーザーと
天才／カリスマ経営者のなせる技だね。

>>704
>自社に都合のいいように
9er涙目w

>>707
厳密には、MSも98＞NTへの大きな変化をやり遂げてんだけどな。

その結果がXPの大ブレイクと、XPでもういいんじゃね？という停滞の原因なんだが・・・

>>704
ん？ 現状のハードがアップルの自前って言えるのかな？
ハード開発から逃げるために、IntelCPUに鞍替えしたというのが自分の認識だけどね。

それにユーザーが多くなれば（とりわけ大口の企業ユーザー）、たとえハードが自前で
あろうとも、そう簡単に大きな方針転換はできなくなるよ。

>>705
まあ、そういう意味では、Maｃがシェアをとり始めても、しばらくは問題ないと思うけどね。
ただ、じゃあMacがMSを食うまでにどれくらい時間がかかり、それが終わったころに多数
のユーザーを相手に、さらなるOSのブラッシュアップがどこまでできるかは、なかなか難し
いんじゃないかと思う。

現状では、大きな変革ができなかったMSと、こっそりやりとげてしまったアップルに差があ
るのは大きな事実だけど。

>>707
書こうとしたこと書かれてしまった。
まあ、98＞2000の失敗があり、Meなんてひどいもの出しながら、やっとXPを普及させた
のはすごい。時間がかかりすぎではあるが、顧客の数を考えれば、致し方ないと思う。

>>710
CPUまで自前っていってないんじゃない？
そんなメーカーどこにも無いし。
PowerPCだってAppleが作っていた訳じゃないよ。

モトローラなつかしい

>>711
AppleがCPU開発してたなんて思ってませんよ。

INTEL採用後はハード自体は、いわゆるWindowsPCと大して変わりませんよ。
Mac上でもWindows動くし、Mac以外のハードでもOSXは一応動くし。

ハードが自前っていうのは、昔のMacのようなアーキテクチャレベルの設計まで
してることを意味すると思うんですが。

>>710
考えが古いね
仮にあんたが言うように将来Macが大口企業などに
広く普及したとしよう
では何故そうなったかと言えばWeb技術を中心とした
OSに依存しない仕事環境が整ったからそうなったわけだ
OS独自の機能に依存していないなら
互換性を維持した改革はさほど難しいことじゃない

Macの場合、ソフトウェアのcocoa化って問題が残ってる。
AdobeがとりあえずPhotoshopのcocoa化をあきらめたし、Appleですらcocoa化出来てないアプリがたくさんある。

>>709
ぶっちゃけXPを動かせる環境なら、vistaでなくてもMacでもwineでも良い状況だよな

>>715
AdobeはCocoa化を諦めたわけではない
現にPhotoShop Lightroom 2.0 BetaはCocoa 64bitでリリースされている
PhotoShopに時間がかかっているだけ
あと64bitにしてもメリットのないアプリは
無理にCocoa化する必要はない
Finderを64bitにしても意味がない
Carbonで十分

Cocoaだと移植とかが楽だってだけで、Carbonのままでも何も問題はない
Cocoa必須と思っているのは一部の原理主義者とそれに釣られた馬鹿だけ

>>718
64bitアプリを作るにはCocoaが必須
32bitのままでいいならCarbonでいい

>>715
PhotoshopのCocoa化についてはここに詳しい

FAQ:Photoshopの64bit処理サポートについての計画
http://www.adobe.com/jp/products/photoshop/photoshop/pdfs/ps_cs3_64-bitsupport_FAQ.pdf

>>719
そうなの？Apple的にはCocoa推奨、Carbonで開発すんなってスタンスじゃね？

Carbonでも64bitアプリは書ける
つーかCocoaも64bitCarbonに依存している部分がある

誰か
Windows7はvistaに比べて重いのか軽いのか教えてくれ

>>722
Carbon APIを64bitに対応させないとAppleが決めた以上
Carbonで64bitアプリは無理だろう

>>721
もちろんAppleはCocoa推奨だが
Cocoa化するかどうかはデベロッパの自由

>>723
そんなことは今の段階では誰にも分からん

現実に64bit Carbonなアプリはあるだろ
アップル自身が作ってる

UI関連だけは無理

UIを持ったアプリの話だ

UIはCocoaでやればいい
混在は簡単だし珍しくもない

あ、Cocoa原理主義者？

Web系開発者の
Mac使用率もハンパじゃねえなw

　Mac:Windows = 80:20

Rails Conference 2008
ttp://satoshi.blogs.com/life/2008/05/rails-conferenc.html

>>723
そんな疑念を持ってはいけない。Win7はXP、VISTAと100パー互換あって超サクサクと思い込むんだ。

macは旧バージョン扱いのOSをすぐに放り出す印象があるな・・・
Safariにしても、新OSじゃないと新しいのは使わせないとか

僕が、NTから2000に乗り換えたのは、USBのため
2000からXPni乗り換えたのは、大容量DISKのため。
もちろん、いろいろやれば、2000やNTでも問題無いのは分かっているが、
何も考えずに、インストールした状態で、直ぐ、開発環境を復旧させるためには
仕方が無いかなと思っている。OSそのものの拡張は興味がありません。
ただ、USBが出てきたように、新しいデバイスが出てきたときに、地道に対応してくれるだけでいいです。
ウイルス対策とかキッチリOSプロダクトでやってくれれば、多少のメンテナンス費用を負担しても良いのですがね。

２年半位前のＰＣのスペック（メモリは若干足す必要があるかもしれんが）で、
家庭の一般的用途（ゲームは除く）でＵｂｕｎｔｕが難なく動作することを確認した。
（Ｗｅｂ閲覧とメールとワープロに限定すれば、ＡＶとか欲出さなければ、Ｕｂｕｎｔｕで十分可能。）

それ故、windows XP や office のセキュリティーパッチのサポートが切れる頃には、
パソコンにLinuxをインストールしてサポートするサービスがビジネスになるかもしれん。

Ubuntu6(with GNOME)にて
メール・・・２種類のメールソフトが最初からバンドルされている
Web閲覧・・・ブラウザがバンドルされている
オフィスソフト・・・OOoがバンドルされている
ネットワーク設定・・・FTTH>>ルータ>>PC の環境であれば、自動的に設定してくれる
プリンタ設定・・・Canon iP4500にて、CanonのサイトからドライバダウンロードＯＫ
　　　　　　　　　　Ubuntu付属のパッケージマネージャで簡単にインストールできた。
　　　　　　　　　　プリンタ設定画面もWindows2000とそんなに変らず抵抗なかった。
ディスプレイドライバ設定、サウンドドライバ設定、ネットワークドライバ設定は自動的にやってくれた
ファイル共有・・・共有フォルダ設定は、windowsのコントロールパネルに相当するメニューから、
　　　　　　　　　　そんなに抵抗なく設定できる。 (家庭では普通ドメイン設定しないからね）
　　　　　　　　　　ただし、ファイル共有サービスのパスワード設定が必要で、
　　　　　　　　　　windowsのコマンドプロンプトに相当する画面を出して、テキスト入力してやらねばならない。
USBメモリは自動検出する。

Ubuntuは決して軽いＯＳではないけど、初期動作の過程をマニアックに表示しながら動くので、イライラ感は少ない。

>>734
でVistaや7と何の関係があるんだね

>>723
VISTAよりは軽いけど、XPよりは重い。
たぶん、そんな感じ。

という風に、windowsの宣伝活動は、まだ無いものをあーだこーだ言わせるんだな

>>733
>ただ、USBが出てきたように、新しいデバイスが出てきたときに、地道に対応してくれるだけでいいです。
>ウイルス対策とかキッチリOSプロダクトでやってくれれば、多少のメンテナンス費用を負担しても良いので

XPのメインストリームサポートは来年の４月で終了だよ。
来年の４月以降はバグフィックスのみ。

SPも出ないし、新しいデバイスが出てきたときに地道に対応
なんてないぞ。

NTでのデバイスドライバを地道に揃えてくれたのは、周辺機器メーカーの
協力だわな、仕様を公開してるMSもあれだが

WindowsXPのSP2でAutoCAD2004は大丈夫。

WindowsVistaでAutoCAD2007は最悪。

土木屋の愚痴でした。

まだAutoCAD使ってんの

カーネルは現状でも結構軽量。
この事は道頓堀に投げ込まれたカーネルが浮いていた事でも明らかだろう。

こっちは流されて大変や

>>742
真面目に読んで損した

しまいにさかのぼる

>>742
ちくしょう、ちょっとわろた。

>>717
PhotoShopは64ビット化がもっとも劇的な効果をもたらすアプリケーションだから。
Mac用PhotoShopが当面32ビットのままで、Windows用が64ビット化されるというのは非常に大きな違い。

>>747
昔からDTPはメモリ1GB程度のパソコンで業者はやってきてるわけだが
4GB以上ってどんなコアユーザーなんだ？

>>747
Mac版が64bit化されないなら問題だけど待ってればされるんだから
問題無し
仕事で使ってる人はバージョンは1つや2つは飛ばすの普通だし
Mac版はCS3がUniversal Binaryになったからほとんどの人が買った
次買うのはCS5かCS6でちょうどいい

>>747
32でもMacはOSの恩恵受けてるからね

>>742
元グリーンベレーで超能力が使えるんだっけ？

32bitでもMacは4GBまでPhotoshopに使えるからな
当分楽勝

64bit化のメリットを受けるのは静止画を扱うPhotoshopよりも
動画編集や3Dグラフィックスのような気がする

いや、残念ながら当分MacのPhotoShopは4GBまでしから開けないから。というか、本当に64ビット化出来るのか、する気があるのかすら怪しい。
AppleがApertureに力を入れるなら、AdobeがWindowsだけに注力しても不思議じゃない。

>>681
OS無しで売ってくれる店もあるし中古屋のパソコンなんて
低スペックのマシンに無理やりXPがインスコしてあるよ。

もうねOS無しでLinuxインスコしちゃえばマシン本体代だけで済むよ。
中古屋のくたびれたパソコンでもLinuxならサクサク動くよw。

もう商用OSがバージョンアップする度に金貢ぐのはアフォらしいよw
ついでにLinuxはウィルス無用だからバスターもノートンもいらないから一石二鳥だ(^Д^)ｷﾞｬﾊ

unixはtar ball（バルマーじゃないぞ）拾っただけでも感染する

>>755
そうやってだますのはやめてください、linux初心者がXを選ぶことなんかできないと思います

>>754
藻前いつも同じこと言ってんのな。
WindowsDTPとかｗ
人工無能か？

>>757
藻前はMSに騙されてればいいよw

今、大流行りのUbuntuなら初心者でもおK!だよ
Compiz Fusionが使いこなせたら似非Macや似非Vistaも体現出来るよw
嘘だと思うなら騙されたと思ってUbuntuインスコしてくれw

というかLinuxプレインストールマシンが無いのは世界で
MS植民地の日本と韓国だけ

>>756
FUD乙

>>759
ごめんfedora7使ってるは････

>>759
Fedoraの方が筋はいい

>>759
そうかそれは済まなかったw
因みに、漏れはKubuntuでKDE４を使っている(^Д^)ｷﾞｬﾊ

さあ、バカが北から入れ直しすっかな

>>754
Adobeが公式に64bit化するって言ってるんだからするんだろ
それかたCS3の販売はMac版が75％を占めている
Adobeが屋台骨であるMac版を切れるわけがない
Apertureの対抗Lightroomも2.0 BetaでCocoa 64bitをリリースしているし

FAQ:Photoshopの64bit処理サポートについての計画
http://www.adobe.com/jp/products/photoshop/photoshop/pdfs/ps_cs3_64-bitsupport_FAQ.pdf

過去にも当時としてはスペック要求が高すぎるWindowsNT3.1ってあったよね？

そして次期バージョンのWindowsNT3.5で要求するスペックを下げた

Windows7はVistaよりは要求するスペックは多祥なりとも低くなることを願うばかりだ。

>>12
>>30
正解です。

Windows2000を使いつづけることで、
マイクロソフトに対しゲリラ戦を闘い、
後の先を取ることになるのです。

マック用のPhotoShopで決まってることは、次のバージョンでは64ビット化されないということ。
さらに次のバージョンで64ビット化する予定らしい。予定が現実になるかどうかは分からない。いつそのバージョンが出るかも分からない。

AdobeもMacオワタと思ってWindowsに開発リソースを集中したんだろうなぁ。
ここまで盛り返してくるなんて計算外で、経営判断間違ったって涙目なんじゃね。
どっかのソフトハウスが64bitのPhotoshop対抗馬を先に出したら勢力地図書き換えられるんじゃない？

売り上げじゃもう50:50らしいからね。Photoshop。
ただ対抗馬はどうかな？ユーザーがデザイナーなんかの今一ソフトウェアに詳しくない連中だけに、
トラブルを恐れて、Photoshopのファイルじゃない、ってだけで突っぱねられる可能性が高いもんな。

雑誌広告デジタル送稿推進協議会
Adobe Photoshop CS3およびAdobe Illustrator CS3に対応した、雑誌広告原稿送稿専用のPDFフォーマットの仕様を発表
http://www.adobe.com/jp/aboutadobe/pressroom/pressreleases/200805/20080507_zakkyo.html

フォトショ、７からCS3に乗り換えたが激しく使いづらい・・・
イメージレディが廃止されて、フォトショの操作一辺倒を強要されてるのもあるけど、
いちいち操作が面倒なんだよな、、、FWはこれはこれでまた面倒だし

まあOSには関係ない話だったな

>>771
Adobe全商品では50:50かもしれんが
Photoshopに限ればCS3はMac版が75％の売り上げだ
AdobeがMac版をやめられる訳が無い

Windows DTPなぞ　夢のまた夢w

＞Mac OS X版Adobe Illustrator CS2/CS3で作成された最終送稿データをもとに、
＞専用のPDF設定で作成され、プリフライトが行われたPDF原稿に限定されます。
＞Microsoft Windows用アプリケーションで作成されたものは対象外です。

＞Microsoft Windows用アプリケーションで作成されたものは対象外です。
＞Microsoft Windows用アプリケーションで作成されたものは対象外です。
＞Microsoft Windows用アプリケーションで作成されたものは対象外です。
＞Microsoft Windows用アプリケーションで作成されたものは対象外です。

雑誌広告デジタル送稿推進協議会
http://www.j-magazine.or.jp/information/pdf_format.html

>>772
adobeもMac版しか出さないと発表したんだな＞Illustrater用プラグイン
そらそうだわなw

なんでここMacスレになってるの？

あれ？ここMacスレじゃなかったの？





ああ　MacをパクったWindows 7のスレかw

steve jobsって日本人を、海岸に押し寄せた死んだ魚の大群、って称したんでしょ。
その発言が本当なら、シナチョンと同じで一銭も貢ぐ気にはなれないなあ。
言っていないなら、ちょこっと使ってみてもいいかなと思うんだけど。

ところでmacは
Thunderbird
Opera
Jane
Avast
Zone Alarm
MDIE
GOMPlayer
Proxomitron
的なソフトは無料で手に入るのか？

MSが大ポカやっても10年は無収入で余裕で生きていけるから、
またヒット出すまで我慢とか平気だし、MS天下はあと50年は変わらないと予測する

>>780
>MS天下はあと50年は変わらないと予測

意外にあと5年くらいで崩れるかもよ。
あのIBMがパソコン生産から撤退する時代だぜ。

ハッカーや学者にはMS嫌いが多いね。
なぜだか知らんが。

私は今までMS好きだったが、
そろそろ愛想が尽きてきた。

パソコンに詳しい人や、学習が苦にならない人にとっては
Ubuntuのようなディストリビューションが
Windowsの変わりになりえるだろう。
Ubuntuは、そのレベルに達していると思う。
yumが使えればもっといいんだけど。

>>781
投資先を変えることはあっても（万が一にも無いだろうが）、
絶対に5年では崩れることはない。それだけの預金があるからだ。

>>783
＞それだけの預金があるからだ。

3年前　　　　　　　　　　　　　　現在
Microsoft　640億ドル　　→　　265億ドル　　　約1/3

Apple　　　55億ドル　　　→　　194億ドル　　　約4倍


Appleに抜かれるのも時間の問題だな

独占企業MS一社に支配されてる日本って終わってるわ。
特にMSべったりの大企業なんて

現金預金と言ってもフリーハンドな金じゃないとは思うんだが、常考

>>779

Thunderbird　もちろん。おけ。標準のMailもいいよ。
Opera　もちろん。おけ。標準のSafariもいいよ。
Jane　俺はBathyScaphe、他にもあるよ。
Avast　ClamXavでいいと思う。
Zone Alarm　OSX標準機能でいいんじゃない。
MDIE　ずばりのものは無いけど、標準Finderの使い勝手はいいよ。
GOMPlayer　ない。VLCじゃだめかい？
Proxomitron　しらん。

＞米国のオープン系の開発者の間でのMacへのシフトが急速に進んでいる。
＞PHP/Perl/Ruby/Pythonなどでウェブサービスを開発している技術者たちにとっては、
＞趣向・実用の両面から見てMacが最適な開発マシン、という状況になっているのだ

なぜオープン系開発者の間でMacへのシフトが急速に進んでいるのか
http://satoshi.blogs.com/life/2008/05/mac.html

※筆者は元MS本社のOS開発プログラマとしてWindowsの開発の携わり
Internet Explorer3.0を作りWindows98でシェルとブラウザの統合を実現した

>>787
�d。検討してみる。

アップルだけだぞ。これほど多量の前科があるのは。 他社とは桁違いの不祥事の量だ。
注目すべきは不具合の多さとその対応の遅さや酷さ、放置して逃げたものもある。 つまり常習犯だよ。
他社とは違うのだよ他社とは。アップルなんかと一緒にされちゃどんな企業もかわいそうだ。

PowerBook 5300　→バッテリー爆発（初代アップルボム）＋アダプターが強度不足で抜ける＋液晶部分のヒンジに亀裂→生産中止
PowerBook G3 Series → アダプタから発煙の危険性 → 期間限定無償交換
Cube → 電源部から発火のおそれ → 期間限定無償修理＋筐体のウェルドクラック(熱収縮ヒビ割) → 金型の跡と放置
初代AirMac BaseStation→密閉構造で放熱が悪くコンデンサの寿命低下
eMac&箱iMac → CRT画面が上下からかなりの割合で縮む → 放置＋グラボがへたれる虚弱体質、上記と関連？ → 放置
DualUSB他 → グラボがあぼーんする時限爆弾 → 期間限定無償修理（何度やっても爆発）
初代Titanium → バッテリが落下する → 期間限定無償処置？＋鬼発熱で膝の上で使うと低温やけど、高温による変色 → 放置
初代大福 → 液晶モニタが数センチ斜める → 放置
TitaniumP88"以降？ → ホワイトスポットで一部液晶がヘンになる → のらりくらり対応
Gigabit Ethernet → 特定条件下でカーネルパニック続発 → 原則放置
Mirrored Drive Doors → ファンが爆音 → ファームウェア＆静音電源送付
FW800 → メモリモジュールの不具合の可能性 → 完全無視
iBook→バッテリー爆発（アップルボム）なんと回収対象の機種にメールでの案内は一切なし
PowerBook G4→バッテリー爆発（アップルボム）
sawtooth→FWのプラグ＆プレイの突入電流でFW死亡→放置
iMac G5 → 奇声を発する → 放置＋ コンデンサ潮吹き（アップルボム）＋熱設計ミスにより常に超高温動作→熱暴走＝短命化
iPod →　ウィルス混入＋爆発（アップルボム）＋バッテリー持続時間を長く表示する嘘＋液晶傾き＋クリックホイールの膨らみ
iPod touch→ファームウェアの不具合で完全に操作不能。→iTunesのアップデートで修正＋爆発（アップルボム）
MacBook→ 充電機能の不具合でバッテリー爆発（アップルボム）＋突然電源が落ちる＋アダプターが発火＋謎の黄ばみ
＋謎のひび割れ＋訴えられるほど酷い糞液晶＋中国製HDDの壊滅的なデータ損失

Xbox360が原因とみられる火災で住宅が全焼

14日正午ごろ、アメリカ・アーカンソー州で自宅が全焼する火事があった。
調べによると家庭用ゲーム機、『Xbox360』の電源コードが原因とみられる模様。
出火時、住宅には誰もおらず、発見された頃にはほぼ全焼していたと見られる。

2005年にマイクロソフトは発火の危険性があるとし、『Xbox』の電源コードを回収している。

Xbox 360 almost burns down house　April 18, 2008
http://gamerush.zoomshare.com/files/news/002563_Xbox_360_almost_burns_down_house.htm
ニュース動画
http://www.todaysthv.com/video/news/player.aspx?aid=64419&bw=

XBoxによる火災事故、被害者側が裁判でビルゲイツ会長本人の証言を要求
http://www.technobahn.com/news/2008/200804021746.html

Xboxが原因と見られる火災は今回が初めてのものではなく、
2005年にはイギリスで女性が一時意識不明の重態に、
2007年には米イリノイ州で幼児が死亡する事故が起きていた。

ＭＳに不満すんげえあるけど、
ＬＩＮＵＸとかＯＳＸとかになったらさ、情シ大変だなおいｗ
エンドユーザのバカどもの問い合わせに泣かされるなｗ

ここのＬＩＮＵＸ板みたいなバカ沸くぞ？ｗ
ググれカスって言えない分、すんげえストレスたまるぞｗ

これが不具合のバーゲンセールだ！！　MacBook　9つの不具合まとめ。全てソース有りver

�@充電機能の不具合でバッテリーが爆発、炎上（アップルボム）
http://gigazine.net/index.php?/news/20070313_macbook_inferno/
�A突然電源が落ちる（幻のオートシャットダウンシステム）
http://netafull.net/mac/014834.html
�B落ちる原因の一つでもあるかもしれない熱暴走
http://japanese.engadget.com/2006/06/06/macbook-vent/
�Cアダプターが発火
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20352948,00.htm?ref=rss
�D謎の黄ばみ
http://japanese.engadget.com/2006/07/26/macbook-whinning-discoloration/
�E謎のひび割れ
�F謎の不快なノイズ
http://japanese.engadget.com/2006/10/28/macbook-crackbooks/
�G訴えられるほど酷い低品質液晶
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20349226,00.htm
�H内蔵中国製HDDの不良による壊滅的なデータ損失
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20361827,00.htm

>>792
現状でもWindows板で良く見かける「全然分かんない君」が情シスに
大挙してやってきてるので状況は変わりません＞＜

>>782
プロプライエタリソフトはハックも研究もやりようがないんだから
ハッカーにも学者にもウケんわな、そりゃ。

OfficeにはCOMという入り口があるのにそれじゃあ不満ですか？

>>767
あの時代Pentiumなかったから
今は、Coreに切り替わって新型OS出てるから問題は少ないほうだ

http://www1.ocn.ne.jp/~billy/

要求スペックを下げるかわりに汚い設計になったりすることが多い

富士通Fシリーズ
http://www.akihabaranews.com/jp/news_pics/15870/FMV__F_A50_003.jpg

iMac
http://images.apple.com/imac/design/images/gallery/imac_4_20070807.jpg


NEC LaVie J
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0219/nec_6.jpg

MacBook Air
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/02/08/mba04.jpg

Airはバッテリー一つ取り替えられない不便で最低の構造みたいだね。

>>801
ttp://free3.seesaa.net/article/79780421.html
「MacBook Air」のバッテリ交換は数分で可能

ドザのピンポンダッシュは夏の風物詩

２０１３年にもXPを使ってそうで怖い。
進化がものすごい速かったからPCは面白かったのに。
いつの間にか車みたいにいつまでたっても変化が無いものに変わっちゃうのかな。

>>804
進化してないのはWindowsだけですから

ウイルス対策ソフトの会社が淘汰されて磨かれるか
仮想環境の進化しだいでは、古いWindowsでもそのまま活ける時代が来るかもね。
MSの未来も案外脆いかも。

プロ野球オールスターのネット投票が始まりました
なんと、今年は２ｃｈのスター
北海道日本ハムファイターズのTDN投手(多田野数人)が出場の権利を持っています
・・・が、このままではファン投票、選手間投票、監督推薦いずれでも出場することはできないでしょう
我々ができることはただ一つ
ファン投票でトップにし、オールスターに出そうではありませんか
とりあえずは先発投手での投票をお願いします
それが確実にトップになれそうならば、中継ぎ部門、抑え部門の３冠をめざしましょう

TDN投手をオールスターに出すには２ｃｈ全体の力が必要です
このコピペをあなたの好きなスレに貼り付けてください
お願いします、清き一票を

また、ファミスタオンラインでもオールスターファン投票が行われています
ハンゲアカウントをお持ちのかた、ハンゲアカウントをとってもいいというかたは
ぜひぜひTDN投手に清き一票を(現在６位、５位との差は約５票)
ttp://festa.hangame.co.jp/200805/fmst/index.nhn

http://ex25.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1212271588/
投票の詳細はこのスレから

>>805
Vistaで大幅進化してけどね。さすがにメジャーバージョンアップだけのことはある・・・
OSXなんてマイナーチェンジの繰り返し。

>>808
少なくとも10.3→10.4→10.5はメジャーアップデートに匹敵する大幅進化だけどね。
表面のバージョンナンバーだけにだまされないように。
興味ないかもしれないが、この辺も読んでみ↓
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/11/20/iul00/index.html

>>808
XP→VistaはMac OS 9.x→Mac OS Xに相当するんだけど。

>>808
Vistaは変わっただけで進化じゃない。
変化と進化は違うよ。

Windowsって、自作自演でウイルスばらまいたアンチウイルスソフト会社謹製のウイルス対策に
ユーザーがアンチウイルスソフトを買うっていう経済循環のためだけのOSだよね？

>>810
>XP→VistaはMac OS 9.x→Mac OS X
正解だけどOS Xはかれこれ7年前に・・・

>>813
Appleが7年前にやった事をMSは去年やったんだよ。

なるほどね。これからのWindowsは今まで培ってきた
Windowsらしさというのが無くなるのかもね。

>>811
おお、いい事書くなあ。

>>814
いや、Appleが7年前にやったOS9→BSDベースへの切り替えを、
もしやらずにOS9-SEとかOS9-MEとかを出していたらどうなっていたか、という歴史上のifを今やって実験してるんだよ。

Appleが捨てた道を、カネとシェアの力でごり押しして進むというMSの未来に何があるかは、誰にもわからない。

>>817
Appleのは Copland だっけ？
そうか、あのプロジェクトをすすめてたら Vista みたいになったのか
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Copland

Vistaの特徴はGPUを活用する表示エンジンとアニメーション効果を
アプリに加えるためのマネージ クラスの拡張セットを標準にした事
だから基本的にはOS Xの後追い。
WinFXはOS Xのコアファンデーションの足下にも及ばないし、iPhone
OSのようなスケーリビティも持ち合わせていない。

つうかなんで進化しなきゃいけないの？

>>820
進化をしないというのは退化と同じ事だから。

退化なんて言葉遊びだよ
退化に見えるようでもそれは全て進化

>>822
どうでもいいがそれこそ言葉遊びだろう。

>>820面白いから。資本主義にはｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝが必須だから。

XPが軽くなったように感じるのってデバイスの性能が、
それこそ出た当時より格段に上がったからじゃないの？
最近までｾﾚﾛﾝ1.7GHz512でやってたけど、P4 2.0A1024に変えたらすごく速くなったもん。
マザボ以下変えてないけど。

>>817
MicrosoftはAppleのCoplandと違ってNTの開発に成功してて
順調にNT4.x→NT5.ｘ→NT6.0（Vista）とメジャーバージョンアップ
してるってことだろ。

順調ｗ

>>825
なるほど、中途半端に成功してしまったからこのザマなのか。

「順調」でこのザマですか？ｗ

成功してないだろ。

数年前にLonghorn(現Vista)が理想として掲げてたOS構造に近いのが
オブジェクト指向なMachカーネルをベースに構築した現在のMac OS Xじゃない？

XPは元々オブジェクト指向な構造になっていないから、
WinFX層をメインに構造自体を新しく構築しようとしていた。
それがLonghornカーネル構築が失敗し、新しい構造に移行することもなく、
XPの改良版という立ち位置での現在Vistaじゃなかったっけか。
で、Windows 7もそのVistaの延長・・・っと。

>>829
ほぼ成功してるでしょ？
ファイルシステムをDBにしようとしたWinFS以外は大抵ね・・・

「Indigo」→「WinFX」
「Avalon」→「WPF」
「AeroGlass」→「Aero」

なんだかんだ言っても.netで生産性は高くなったし、
メモリが増えて処理速度が上がれば性能面の問題も解決しちゃうしなぁ
ビジネスアプリをネイティブに書くなんてアホらしくてやってられんわ

>>831
.netでソフト開発の生産性が高くなることがMicrosoftの望む姿だったんだよね。

>832

つまり相も変わらず開発環境で囲い込みやろうとして大失敗したわけかｗ
アホですな。

やっぱし、切り貼り部分が未だ多いのかなぁ。。

「なぜオープン系開発者の間でMacへのシフトが急速に進んでいるのか」

>たまにWindowsマシンを持っている人がいても、そんな人たちは口を揃えたように
>「うちの会社は.Netの案件もあるので、Macは買わせてもらえないんですよ」と本当
>は彼らもMacに切り替えたいことを告白する

>こんなブログエントリーをポートランドのスタバで朝食を食べながら書いている私の
>マシンも、いまやMacBook Air。
>Windows95の開発チームの一員であった私としては、若干複雑な気持ちではあるが、
>開発者として自分に最適な環境に勝るものはない。

http://satoshi.blogs.com/life/2008/05/mac.html

>>829
LonghornでMacOS X並みのオブジェクト指向な構造を目指したんだけど
諦めたみたいね
このまま行くと将来的にかなりマズいと思うけどね
Macと差がつく一方だろ

>>835
そのブログの人、面白いな。
あれだけ言いたいこといって、潰されないのは、よほど力があるのだろう。

>>837
Windows95、Windows98、Internet Explorer 3.0/4.0のチーフアーキテクトだからな
世界的に有名なプログラマ

ひええええw

＞古川享によれば、このソフトのヒットで大学在学中に
＞4年間で3億円ものロイヤリティーを稼ぎ、
＞マンションを3つも購入したという

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%B3%B6%E8%81%A1

IE非互換問題を作った諸悪の根源だ。死んでいいよ。

>>838-839
うわー、すごい人だったんだ。
私の勉強不足でした。

メールとか、Webサイト見るぐらいなら携帯で十分なので、
個人がリッチなＯＳ・パソコンを使う理由がなくなりつつある。
一方、会社で使うなら、安くて安定しているほうがいいので
わざわざ新しいＯＳにするメリットはない。
新しいＯＳにするのはサポートの問題だけなので、
そのうち7にする日がくるんだろうけど。
２０００、ＸＰあたりがちょうどいいだけどなぁ。

電源いれたら即できるような
軽いものにしろ

10行のプログラムも書いたことない奴がマックはオブジェクト指向とか言ってるんだろうな。陳腐すぎる。

そんな妄想をわざわざ書きにくるお前の方がチンコ

>>843
スタンバイにしとけばXPでもできてるぞ

>>841
その人のブログが実力の裏付けがあるだけに
どのエントリも読み応えがあって面白いが
個人的に最近面白かったのはこれ

＞しかし何と言ってもすごいのが、iPhone OSと開発環境の充実度。
＞Interface Builderまでもがきちんと動くので、
＞「組み込み系の開発環境」としてはブッチギリでNo.1だ。
＞数年前からこの分野でプラットフォームを提供している、
＞Sun Microsystems、Microsoft、Qualcomm、Symbianが
＞ここまであっさりと抜かれると誰が予想できただろう。
ttp://satoshi.blogs.com/life/2008/04/nextiphone-os.html

>>847
WindowsMobileの.NET Compact Frameworkの方が上じゃね？
まぁ、WindowsMobileがどうしょうもないけどｗ

>>848
じゃだめだｗ

実際には、Linux、シンビアンが強くて、その対抗がMS。iPhone他は泡沫に過ぎない。

>>850

実のところ米国内では、RIMのBlackBerryにこそ首位を奪われているものの、Appleは第2位に
入っており、Palmを抜いているのみならず、信じがたいかもしれないが、Windows Mobileデ
バイス全体を合わせたより多くの台数を出荷している。

http://japan.zdnet.com/review/news/story/0,3800079080,20366695,00.htm


泡沫はどっちだｗ

>>850
まだシェア自体は少ないが既に世界シェア3位
アメリカではWindowsMobile機を抜いて2位
発売1年足らずで4カ国でしか売ってないことを考えれば
どこが泡沫なのか？w
今年は一気に発売国が増えるので一大勢力になるのは間違いない

iPhone：世界シェア3位に急浮上　スマートフォン市場
http://wiredvision.jp/blog/cultofmac/200802/20080209020802.html

4半期のデータを出されてモナ。

>>803
Macerの　うましか　は季節関係無し

>>853
まだ発売1年経ってないんだからしょうがないw

というわけで、累計ではiPhoneは泡沫でした。スタートこそ良かった物の、さっぱり売れてないし。

バルマーは売れてても、売れてないって営業マンに売らせるのに

>>856

>Windows Mobileデバイス全体を合わせたより多くの台数を出荷している。
>Windows Mobileデバイス全体を合わせたより多くの台数を出荷している。
>Windows Mobileデバイス全体を合わせたより多くの台数を出荷している。

http://japan.zdnet.com/review/news/story/0,3800079080,20366695,00.htm

4半期ね。

ブッチギリでNo.1の開発環境なんだし
これからが楽しみだなw＞iPhone

でも自作着信音にまで金を取るのはなぁ・・

>>861
GarageBandで自分で好きなとこ切り取って
共有＞iTunesに着信音を送信
でおk

>>808
そっかぁ
macを使ったことがないと「OS X」って言葉が変らないから変化の乏しいOSだと思えるのか

それはNT4→NT5→NT6　とNTって言葉が変らないからWindowsNTは変化の乏しいOSって言ってるのと変らない誤解かと

Windows的センスでネーミングしたらOSX1.0→OSX2.0→OSX3.0→OSX4.0→OSX5.0　って感じかと
10.2と10.3の差はでかくて、それでG4キューブで使うの結構躊躇して結局10.2で止ったまんま、G4キューブは

>>863
犬下位の相違だね

>>864
基地外乙

>>865
クレイジーじゃなくて安心したよ
　

MacOS X 10.5の10ってのはマックオーエステンのテンだからな
小数点第一位がメジャーバージョン
ドザは外見が変わってないと変化がないという幼稚な考えだから
MSも外見や操作体系コロコロ変えて一部にヒンシュクをかってるけど
Macは外見や操作体系は変えないんだよ
使ってみるとものすごく使いやすくなってるけどね
そのかわり内部は大幅に進歩してる

>>867
事故満足乙

>>868
http://hissi.org/read.php/bizplus/20080601/eDNKTzYxQkY.html
昨晩に引き続き相変わらず狂ってるな。

>>869
粘着するほうがどうかしてる

>>870が？

>>871

>ID: 0DUxP+Q/

なにこのキモドザチョン

appleが創価だろ
　

>>874
公明党のオリジナルブラウザはWindows版しかないから、
MSが創価学会だろ。

新卒・中途を問わず、入社時には、「MS101」という導入コースがあり、シアトル
の研修施設で、１週間、缶詰めになって、基本的なソフトの知識（Outlookの使い方
から）などを教え込まれるほか、「いかにマイクロソフトがすばらしい会社なの
か」についての“洗脳”のような教育も受ける。「MS101では、IBM、Oracleなど競合
他社をからかうビデオが多く流れるのが印象的でした」（参加者）。

http://www.mynewsjapan.com/reports/195

>>875
潜入したことねえ餓鬼は黙ってろ

OS9からOSXはまるで別のOSになってるんだが。

>>877
ドザチョン創価火病中w

そんなもんNTの時代にやってたわ

>>879
期待可能性には添えない

半分以上OSXスレになってるな、10.5.3スレがあるからそっちでやれば良いのに

Leopardの内部がどのように変わったかはAppleも積極的には宣伝していない
一般人には関係無い話だからな
この辺を読むと分かりやすい

秘められた"真の革新"を暴く - the inner universe of Leopard
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/11/20/iul00/index.html

>>882
最近無知な新参マカーが増えてるからな
下手するとIntelMacになってから入ってきたような知識皆無のあふぉも多い

>>882
WinFXは未定、カーネルはVistaと兼用、目玉は劣化マルチタッチだけ、じゃ語りようがないじゃん。

どう見たってそれじゃVistaMEにしかならないんだし。いや、MEにすら及ばない、VistaPlus!か。

いいえ VstaSEです

むかしの９xに比べれば動いてるからサポートら楽なもんだろ

>>884
ついこの前までドザだったんだからアフォなのも無理もない

>>888
また事故満足か

>>889
>事故満足

(´･ω･`)・・本人は面白いと思って書いてるんだろうなぁ・・・・・

>>889
ほとんど
新参マカー ＝ 元ドザ
ですが　何か？w

>>890
おもしろい冗談を言うね

っていうか、どうしようもなく無知なマカーに、MacOSやOSXの歴史を交えながら説教すると
かならずヲタとか言ってののしり始めるのな
正直、盲目な狂信者ほど救いがたいものはないよ

>>863
表Ver　　　真Ver
OSX 10.0 10.0α
OSX 10.1 10.0β
OSX 10.2 10.0
OSX 10.3 10.1
OSX 10.4 11.0
OSX 10.5 11.1

こんな感じかなぁ・・・10.4でIntelにも対応したし大幅改定？

>>846
Vistaのスリープでもできるしな

OSX始めてさわったとき、洋梨だと思ってlinuxでしか使ってない

>>894
その谷間で仕様変更の嵐で動かなくなったりするのが日常茶飯事だったからなあ
しかもそれにたいするAppleのサポートが皆無だったから、
開発者はついて凝れなくなって脱落したり、失望したりで歯が抜けたようにソフトが減っていってるんだよな

10.4までの間で本当に仕様のちゃぶ台返しなんどもやってるからの

Windows95〜XPまでの変遷と比べてもひどいもんだよ

>>894
10.5は今までで一番大きな革新なのだが
正式にUNIXになったし

秘められた"真の革新"を暴く - the inner universe of Leopard
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/11/20/iul00/index.html

>>893
歴史を交えながら説教ってwww
だからオタって言われるんじゃないの？
ほとんどの人には興味ない話題でしょ。

場の雰囲気を読んで人とは会話しないと社会人失格。

>>893
真性のID:AzWVYphnがいるせいで、
君のレスはスルーぎみだな。

いろいろ考えたが、TRONが飲み込まれないなら別にいいことじゃないの

>>900
個人攻撃しかしないのがアップルって事でよろしいですね

>>902
Appleがいつ個人攻撃したのか詳しく。

>>903
私　が、　個人なんですが

世の中９割の人が、ＸＰでいいや、とおもってんじゃね。

話題をうまくそらしてるね

>>904
Appleという企業に個人攻撃されたのか？
もしかして被害妄想も始まったの？

32bitOSが、偉大過ぎたのは業務用unixでも同じだったけど
まえにも書いたが、カスタムチップ作る半導体の供給が停止して
全部切り替えさせられた
　

>>907
切れるのを待つならもう少しうまく妄想かき立てればどうなんだい
　
IEE1394だのみのえったくん
　

>>905
そうも思ってるし新しいの買うのならMacもありかなと思ってるようだ

誰か俺のクアドラ840AV買わないか？

ここはウィンドウズの失態を追及するスレだぜw
Mac叩いてもしょうがない件

えったが息切れしたようなので書くけど、Windows7がどうであっても
そして、Macがintel搭載した時点で、intelの独占になってるから今後は
インフレ傾向になるかもしれんね
　
AMD64はほんと苦労が多いから

>>909
一人で壊れるのは勝手だけど、昨日から差別用語連発ですね。
ちょっと目に余るので通報しておきました。

>>914

望むところだ、情報通信省潰した野中なんぞ殺してしまえ

Windows Vista→Windows Viistaへ

>>915
本当にもうやめたほうがいいよ。
調子にのりすぎると人生終わるよ。

>>905
そのXPが消滅するから大変なことになってんだろｗ

現状、もっとも安価に末永くXPを使い続ける方法が、Mac＋仮想環境XPだという本末転倒な事態になってるのが問題の根幹。

WinFSってもう絶対復活はなしですか？灰になってしまった？

重いのは売れないっていつ気づくのかなあ？

>>919
競合他社との競争上、復活させないわけにはいかない。
これまでのWindows戦略を見ると、多分（間に合えば）次期サーバーに搭載して、もしかしたら次期Bussinessエディションに載せるかもしれない、というぐらい。

ただ、MSのことなんで、どっかの会社をいきなり買収してそこに丸乗りということがあるかもしれない。
ファイルシステムにそんな会社があったかどうかはしらんけど。

でも競合他社もWinFS的なファイルシステム載せてるわけじゃないし、
もう要らないんじゃね。

そうそう。
MSって、スジのいいソフト会社を買収して
そこの製品をMSブランドで売る
というパターンが多いよね。

XPベースでスキンチェンジして、Macみたいにがきっぽく画面がウニャウニャと
動くギミックでも入れてお茶濁しておけよ・・・
そっちのほうが喜ばれるし

>>924
Vistaベースだけどおもちゃみたいになってるよ＞Windows 7

とにかく軽くなってくれ
話はそれからだ。

タッチスクリーンに未来を感じているのかなwindowsは・・・
液晶に触って画面が指紋ベタベタなんてのはほんとうにいやだ・・・

>>926
無理

>>922
MacのHFS+が、限定的だがメタデータ検索対応ファイルシステムになってるだろ。
だからSpotLightが異様に早くて高速、10.5ではスマートフォルダなんて機能まで実用レベルで実装している。

これに対する原始的な対抗策が地道にインデックス作りまくるGoogleDesktopだというのがまた皮肉なもんで。
もちろんデータをローカルではなくオンラインに蓄積してメタ的に提供するという選択肢もあるんだが、それはGoogle天下を追認するに等しい自殺行為。

ローカルでやりたいことはAppleにやられ、オンラインでやりたいことはGoogleにやられと・・
MSはいったいこれからどうしようというのか。

>>912
経験上、Macを叩く奴はMacを使った事が無い件

>>929
たぶん、MSは、その両方を後追いすると思う。

>>929
Spotlightもただのインデックスサービスじゃなかったか……
Leopardから変わったのか？

そろそろＭＳ終わるな

次期MacOS X10.6では現状読み込みだけ対応のZFSに正式対応してくるだろうしな

俺様の深い見識を駆使して未来予想

１．Googleが携帯用の無料OSリリース、普及
２．携帯とPCの親和性をもつPC用の無料OSをGoogleが提供
　　そのOSはブラウザベース・データセーブはオンライン
３．ハードウェアにとらわれない作業スペースがネット上に構築され
　　アプリケーションもウェブ上で動くものがメインとなる。
４．Ｍａｃがギブアップ
５．windowsがギブアップ

>>932
Tigerから。

だれかいってやれよ

世界一のソフトウェア会社なんだから
一からいいやつ作れってめんどくさがるな って

小手先で誤魔化そうってのが通用するのは後5年だぞって

金あんだろ じかそうがくもさ って あのツルピカにさ

>>935
>４．Ｍａｃがギブアップ
>５．windowsがギブアップ
こんな表記は深い見識以前の問題。

今まで付き合ってくれたユーザーや企業が唯一の救い。
それを切り捨てる行為は自殺に等しい。
Windows7は明らかにヤバい・・・。

>>935
ほぼ同意だが
Webアプリが主流になればOSは何でもよくなるわけだ
なにもGoogleのOSを全員が使う必要はないしそうはならない
Win使うやつもいるしMacやLinux使うやつもいる
そうなればWinは今より大幅にシェアを落とすだろうが
MacやLinuxは現状よりシェアは増える

>>940
多分、そんときはBIOSふくめてGoogleがベースOSつくるよ
ブラウザとハードウェアを統合するBIOSしかない超軽量なやつを

>>941
そうなってもそれを全員が使うなんてことはあり得ない

>>941
それなんて言うSONYのPlam機だよ

>>942
そうならないことを祈るよ・・・ｇｏｏｇｌｅが情報を独占する巨大企業に
なって、近未来映画みたく支配しているような世界は望まない

でも、こんだけ脆弱なWEBシステムの上に新しい世界は構築できるのかな？

キーボードだけで世界中に何種類もあって、それぞれ対応させてる
マイクロソフトはマゾと思われても仕方ないわな

>>945
キーボードってそれぞれ独自仕様だったっけ？

>>946
仕事で業務用unixやってたとき調べたんだが、ちょっとずつ全部違う

windowsだとキーボードは101か？106か？って聞いてくるからそれくらいの
違いしか認識してないんじゃね？
キーボーﾄﾞメーカーがBIOSにあわせて作っているんだろうし

USBになってからは、パソコンも業務用も日本なら９８用も
指して祈れば使えるけどな

開発者でも無いのに
MacがUNIXになって喜んでる奴はアホ

もうモバイルノートは諦めて、デカいの持って腕北えろということさ

>>950
フリーのソフトに期待出来る

>>952
そういう奴は既にLinuxとかに行っているだろと思うんだが

Windows Server 2008安く売ってるとこねえかな

>>941
グーグルが新たなマイクロソフトに変わるだけじゃん。
ネット牛耳ってない分マイクロソフトの方がまだマシ。

ネットとパソコンの覇者なんて怖すぎるわ

俺の話やら、俺の周りの話ってのは社会や世間じゃないからね

人材のレベルならMSなんかよりGoogleが上だし、MSは頭が悪いから
前世紀的な覇権主義なんでしょｗ

googleは女たらしだからな

いくら俺でも後輩には手出ししてないぞ

VIsta開発責任者オールチン氏はどう考えているのか？
http://japan.cnet.com/apple/story/0,2000076557,20338765,00.htm
「顧客が何を必要としているかをMicrosoftは分かっていない」、
「もし自分がMicrosoftの社員でなければ、Macを買っている」

オールチン氏はVistaの開発責任者
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20342167,00.htm

>>952
1からコードを書いてフリーソフトを作るなんて滅多に無いって
.NETみたいのがMacにもあれば別だが

>>960
>.NETみたいのがMacにもあれば別だが

ははは。Developer Toolsでググれ。
OSXには非常に素性のいい開発環境がタダでついてるの知ってる？

>>958
真性の電波系、有名な人？
http://hissi.org/read.php/bizplus/20080602/NzNZOGpRL0U.html
http://hissi.org/read.php/bizplus/20080601/QXpXVllwaG4.html

>>961
Mac叩く奴はMacについて何も知らないのが普通

>>962
だから、おまえ中国人かと聞いている

>>962
http://hissi.org/read.php/bizplus/20080602/aWpMQlpWdEI.html
真性の人の新しいID

>>965
否定せんのだな

>>919
64bitに移行が終わってメモリが余りまくれば
復活するかもしれないね・・・

SQL Server内蔵するようなもんだろ。
32bitOSじゃ無理じゃね？

おまいら若いな。
WindowsもMacもLinuxもそんなに大差ない。
どれも普通に思ったとおりのプログラムが書けるし動く。
何だっていいよ。

>>968
何だって良くないよ。
プログラムは使う人のために書くものだし、
すべてのユーザーがプログラマじゃない。
ましてやビジネスの話になると、使う人が多いところに
資源が集中するのは自然な話。
それを考えるとあのMS相手にAppleはよく頑張ってるよ。

と最近iMac買っちゃった俺が書いてみる。

仕事でWindowsもOSXも使ってるが、Vistaを実際に触ってみるとアップルは
すごいな、って思う部分はある。
ただ、慣れの部分も含めてしまうと、OSXに乗り換えって選択肢は自分の中
にはないかな。

ただ、Web関係の仕事している人からすれば、仮想環境の関係もあって、
マックメインにする価値はあると思うけど。

>>970
うん、自分もWeb系の仕事（零細だけど）をしてるけど、
まさにそういう目的にMac+Paralles使ってる。
Macで作成、Windows環境で確認とかすぐ出来るし、
随分仕事の効率は上がった。

おーい、まいくろそふとの中の人

かるくて、ふりーずしない

分かる？

か　る　く　て　　　　ふ　　り　ー　ず　し　な　い

>>961
無料で付いてくるのか・・
俺もOSXにしようかな

でもObjective-Cだろ？
C++、C#、VBと選べるVisualStudioの方がいいかも

Macは、OSX同士でも互換性に問題出るからなあ。

>>974
http://ja.wikipedia.org/wiki/Apple_Developers_Tools

>>974
VisualStudioって、低レベルPGのWindows環境囲い込みツールでしかないからなあ。。。

>>975
>OSX同士でも互換性に問題出るからなあ。
どういう問題か詳しく

いつもの孤軍奮闘FUDドザ

FUDマカキター

>>980
真性君、またID変えたの？

>>974
Macもいろいろな言語が使えるよ

本格的に何か作る、ってんでなきゃいまどきPythonでええやんｗ

.NETフレームワークはPythonでもRubyでも使える。

VisualStudioの完成度はEclipseなんて比較にならない。
Emacsみたいなコマンドライン型のエディタが好きな人もいるだろうけど、GUIのあるアプリを作るならIDEはどうしても必要になってくる。

>>984
Macも最初から入ってて使えるよ
つうかその辺の言語の開発者は今やMacの独壇場だぞw
知らんのか？

>>985
だからXCodeが最初から無料で付いてるんだって

DOTNETフレームワークの意味が分からない人がいるようだな。まあ、非開発者のくせして、プログラミングがどうこうとか言わなくていいんだよ。

つべこべ言わずに載せろよ
上に乗っけるだけだろJK

なんとアップルはこの記事を書いた被害者に圧力までかけて記事を消させていた。
信じられないことに、問題を隠蔽しようとしたのである。
アップルとは、どこまで極悪なのだろう。被害者はエントリーを残してできる限りの抵抗をしている。

削除前↓
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削除後↓
ttp://d.hatena.ne.jp/swdyh/20070715/1184455101

>>990
Appleはやたらそういうところは早いみたいですよね
それに応じないと今度は保障修理扱いしないで全額実費だぞとか脅してくるから結構性質悪いよ

Macの開発環境を何も知らない人がいるようだな
もう少し勉強した方がいいと思う

>>992
Macの開発環境のこと何も知らなくても、困ることのある人はごく少数だから。

>>993
まあドザは困らないだろうな。

困らないなら黙ってればいいのに
ID:ATJ4VVWHみたいに知らないくせに噛み付いてくるから
ドザは困ったもんだw

PythonでDOTNETフレームワークが使える話をしてるのに、MacにPythonがインストールされてるとか的外れなことを言い出すから素人は怖い。

>>996
.NETフレームワークが何かをちゃんと説明しないからだよ。
説明できるならOSXにもフレームワークがあるのを
理解できないはずはないだろ。

>>996
CocoaフレームワークもPythonでつかえるんだが

PythonCocoa
RubyCocoa
でググれば少しはわかるだろ

> ID:ATJ4VVWH

書き込みが馬鹿すぎる。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。