【コラム】"2級医師資格"をつくり年収300万で雇えば医療費削減と若者の失業対策に--森永卓郎 [05/27]

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952名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 13:28:48 ID:KcM9VjBh
二級東大卒
953名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 13:31:54 ID:hs9hXktq
森永卓郎は国民の健康、命をなめきってるんだな。共産党らしいな。
954名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 13:32:21 ID:ow1qBf6a
>病院としても、そうした2級医師を採用して「早い、安い」を売り物にすれば人気が出るだろう。

大病院でも、症状が安定していれば血圧測定と問診だけという場合もある。
さらに、診察なしで薬だけとかも。

で、同じ医療行為の場合診療報酬はどうするのかな?報酬が同じなら「早い」は
達成できても「安い」は達成できない。
差をつけた場合、2級を雇った場合病院の収入は患者数が変わらない限り減収に。
わざわざ減収になるのに雇う病院があるのか。
減収分を補うため、定期的な検査といって1級医師に患者を回して、減収分を補うかもしれんね
955名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 13:32:33 ID:FIouWpAW
>>947
病院には二級医師なんかいらんだろ。検査は検査部門。異常の発見は看護婦がしてくれんだから。
問題は大病院に群がる軽症患者。無駄に医療関係者を拘束し、医療費を使う。
最近入院したやついるか?薬剤師が薬の説明にきただろう。
あれは院外処方にして薬剤師をある程度病棟にまわせるようになったからだよ。
まあ、保険点数もらえるからって理由もあるけどな。

956名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 13:34:01 ID:ZNM0pu2a
現状では注射するにも医師免許がいるからなあ
そのあたりがいろいろ足かせになってるぶぬんは少なからずある
957名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 13:38:45 ID:KcM9VjBh
三級国民(年収100万以下) は 獣医が主治医でおk

二級国民(年収300万)   は 二級医師が主治医(年収300万)

一級国民(年収1000万)   は 一級医師が主治医(年収1000万)

特級国民(年収2000万)   は 特急医師が主治医(年収2000万)
958名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 13:38:51 ID:JbCLnUVq
俺的には薬剤師の存在が謎だ。
丁寧に説明はしてくれるんだが・・メーカー品出すだけだしいなくてよくね?
959名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 13:40:40 ID:/rWkHX4Q
>>849
10年前斜視の手術を某医大付属病院で受けたんだが、手術中に教授の
「おい!そうじゃないぞ!何やってるんだ!」「血が止まらんな」
とか丸聞こえで怖かったでつ(´・ω・)
960名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 13:41:41 ID:ww/NSBZ1
森永は言ってることがいちいちぶれてるじゃん、何なわけこの人
961名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 13:41:52 ID:r+reUmsT
医者なんて技術者というより職人だからなぁ…
こんなの導入したら、一級より腕が良くて一級より稼ぐ二級医師が沢山出てくるよ
962名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 13:42:21 ID:+C6bzz1s
ううううわあああぁぁぁ



俺は間違いなく2級医師の診察でお薬は、ジェネリックだわw
963名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 13:42:47 ID:FIouWpAW
>>961
ブラックジャックでつね!
964名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 13:43:28 ID:mALeB6Rv
2級医師が的確な診断を、医師にITで仰ぐも有り。
965名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 13:46:55 ID:D3mMza8Q
偉そうな事言う前にお前がやれば?<森卓
966名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 13:49:12 ID:hJKguKY8
>>954
経営面で言えば、一施設での時間あたりの患者の処理可能数が大幅に向上するので、大都市では経営が改善されることになる。高コストの一級医師を増やさなくてもいいわけだからな。

>>955
逆に言うと、その検査部門だけを物理的にアウトソースして、分散処理体系にするのが理想なわけよ。

大病院とシステム的につないだ検査施設を遠隔地に作り、非緊急性の問診と診断は現地の二級医師+検査技師が行うと。
現状では、機材と検査技師をそろえても、問診が出来ない。かといって、地方の診療所に常駐の医師を配置することも難しい。

967名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 13:49:53 ID:pv9UUFDR
日本にも安楽死制度を導入しよう
ttp://www.shomei.tv/project-39.html
968名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 14:02:49 ID:M5mp6UNG
歯科医が医師へ、というのはいいと思うぞ。
ただしもう一度、大学行って2〜3年実技と知識を拾得してくれ!



969名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 14:03:25 ID:P4YA8+DR
麻酔はかなり高度な技術がいるんだぞ
単純に考えるな馬鹿

と釣られてみたわけだが・・・
やっぱこいつ馬鹿?
970名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 14:03:26 ID:7jk5PRNL
そのとおり。
老人は、心の安心求めて病院に行くのがほとんど。
若いときのような調子が戻るなんて思っているバカは居ない(おつむもボケていたら居るか..)。

相手するのは医療行為のできる資格者である必要ないだろ。
優しき相手してやって、じっくりと診療して、検査データを集めて
資格医に受け渡す仕事を専業とする人で良いだろ。 そのような
病院スタッフなら年収300万ぐらいだろ。
971名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 14:08:01 ID:mALeB6Rv
介護士の上級資格者の想定?
972名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 14:09:03 ID:/mQrKsmV
そんなものより
医師の事務作業代理と下半身の世話をする
医療秘書があったら
現場は効率よく回る。
973名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 14:16:51 ID:Ej7Z1iaf
医者はむしろ余ってる。
単に安月給高責任の奴隷医者が欲しいってことですね。
974名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 14:18:25 ID:hJKguKY8
>>970
よく詐欺師が身分を偽って病院に入り込んで無資格診療でとっ捕まってるが。
やつら、たいてい地域で評判の名医とか言われて患者に慕われてたりするんだよなw

要するに、詐欺師なので口が上手く、聞き上手(あんまりしゃべると知識が無いのがばれる)ってことなんだが。

それで老人相手の医療ニーズが満たせるなら、実は何億もコストをかけて養成した専門の医師が診る必要はないんじゃね?っていう話。
ただし、そいつらでは最終的な診断は下せないので、あくまでも検査と問診のデータはシステム化して大病院の専門医が監視監督すると。


だったら今のような、地域のかかりつけ医と基幹病院への紹介状システムでいいんじゃないかという話もあるが。

地域かかりつけ医が診断までやるんだと、特に数のすくない僻地などで特定の医者に要求される知識量が膨大になりすぎる問題がある。


975名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 14:26:08 ID:4H+Q9ywr
腕のいい看護婦が医師の仕事って言ってる奴アフォだと思う
看護婦なんて医学の知識はこれっぽっちもないよ
出来るのは血圧測ったり、体温測ったり それだけ
976名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 14:37:46 ID:DU0USqvo
国がくれた年収300万、300万
977名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 15:11:13 ID:mnrBEsiA
西川医師が今は何千万も貰ってるわけだ
で、腹切って手術もできる。
それを2級にすれば、処方箋だすだけ、
年収300万って思えば、
納得するんじゃね?(本人にはスマン)

別の医療費削減案もほぼでてねーし、
(産婦人科)医不足の解決案もでてねーし、
300万円医師が手術イヤァ〜〜って、読解力ないやつ多いな
978名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 15:14:06 ID:yXbJU1sI
2級医師は自分自身だけ診療できるというのはどうだ?

2級医師免許を取得した人は、セルフ病院で、自分で採血、エコーやレントゲンを取ったり
して自己診断し、自分で処方箋を書いて、薬を買って帰宅する。

正直、軽度な症状で医師の手を煩わすのは患者も申し訳ないんだよ。
979名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 15:14:58 ID:yv6BF4qh
>別の医療費削減案もほぼでてねーし
削りやすいからといって福祉分野を真っ先に削る必要はない
まず削るべきは防衛利権であり道路であり思いやり予算
980名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 15:18:50 ID:ZVqEpdV0
・2級医師に外国人研修生を入れる
・2級医師は公立病院に勤務し、無保険者や生活保護の患者を診る
・2級医師は「主治医制」ではなく、8時間ごとの交代制勤務とする
・1級医師には混合診療を解禁する
981名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 15:19:59 ID:hCj0oZd1
これはグッドアイディアだと思う
医療費きりつめで病院から放り出された患者は当然今までのレベルの
治療は受けられないんだから、気休めと言われようと新規格の医師にでも
診察させなきゃほんとに姥捨て&介護家族共倒れが酷くなるだけ
982名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 15:30:04 ID:IRSU7NRA
一定期間看護師経験のある人間を再教育して正規の医者にしたほうがいいよ。
医療現場に向いていない人間はその間に淘汰されるでしょ。

そして資格を得た看護師のみが医学部を受験できるようにする。
そうすると看護師より処置の下手な医者を排除できる。

誘拐事件の房セレブ医師は当時偏差値40台のFランク医大でも立派に医者なんだから
看護師って上のほうがそんなに馬鹿じゃないぞ。
983名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 15:31:27 ID:Z/MWReoG
10浪してでも(国公立大)医学部に入れよ
一級でなければ無意味

という遠回しのエールか
これは
984名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 15:38:11 ID:QccUPuL0
高校卒の公務員茄子が700万とか1000万とってるのに、二級医師は300万か?w
そんな医者に誰がなる?www
茄子の方が楽に儲かるし、リスクもないよな。
モリタクは真の愚者、経済学の初歩の初歩すら分かっていないアホ芸人。
所詮、久米宏の劣化コピーで愚民に媚びるだけの能無しww
985名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 15:39:10 ID:KijlxOPJ
軽率な「300万」とか「失業対策」といった言葉さえ入っていなければ
2級医師自体は検討に値する良い制度だったと思う
986名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 15:40:09 ID:1nH1sIyp
もっと細かく汁 アホ私大は3級とか 職人芸の外科はマイスターみたいなw
987名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 15:40:47 ID:bkZ6ZFTK
医師の下半身のお世話をする2級看護師を作れ!
988名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 15:44:22 ID:we3I6fbL
>>977
あれを医者だというと生前の手塚治虫も医師免許は持っていたがあの人は漫画家だぞ
西川は女芸人で生計を立てている
989名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 15:48:19 ID:b8Ewcq+b
救急救命士と看護師の資格を両方持っている者を
2級医師に認定すればいいじゃん。
990名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 15:55:08 ID:7lqM9e4m
医学部出て試験落ちる人もいるがそれを有効活用すべきだ。金かけて教育して医師試験が通らないからと
いって排除するのはもったいない。2級医師として活用すれば良い。2級で不満な人は来年試験受け直せ
ばよい。何回も落ちるような人は2級でも仕方ない。
991名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 15:56:35 ID:KWUBerqS
老人って簡単じゃないぞ。
いろんな病気を抱えてるし、そのなかで訴えている症状がどこから来ているのか判断するのは容易ではない。まして死に近い存在なのだから気が抜けない。
実際の医療をなんも理解してないな、コイツは。
992名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 15:58:15 ID:M00iy7xn
>>1
自衛隊の医務官を民間に派遣すればいいんじゃないの?
993名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 16:00:46 ID:+aheFh5K
2級医師に求められるのは高度な判断ではなくて
腰痛のばあさんに痛み止めを注射したり
前立腺肥大の爺さんに前立腺の薬を処方したり導く尿したり
認知症で徘徊する老人に安定剤を処方したりというレベルだと思う
腹痛で手に負えないときは、ソケイヘルニアがないことを確認したら
1級の外科医を呼べば良い

ま、昔の研修医レベルで充分。
そんなことでも2年もやれば、かなり実力付くんじゃないか
994名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 16:02:19 ID:P87oCrkK
2級医師に求められるのは高度な判断ではなくて
腰痛のばあさんに痛み止めを注射したり
前立腺肥大の爺さんに前立腺の薬を処方したり導く尿したり
認知症で徘徊する老人に安定剤を処方したりというレベルだと思う
腹痛で手に負えないときは、ソケイヘルニアがないことを確認したら
1級の外科医を呼べば良い

ま、昔の研修医レベルで充分。
そんなことでも2年もやれば、かなり実力付くんじゃないか
995名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 16:11:21 ID:KcM9VjBh
三級国民(年収100万以下) は 獣医が主治医でおk

二級国民(年収300万)   は 二級医師が主治医(年収300万)

一級国民(年収1000万)   は 一級医師が主治医(年収1000万)

特級国民(年収2000万)   は 特急医師が主治医(年収2000万)


996名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 16:13:05 ID:nZMAWpVw
歯科医専門の医師国家試験が受験できる
専門職大学院を作ればよいのだよ
997名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 16:13:40 ID:QFBXjhMM
医師がブチ切れの予感。
998名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 16:15:28 ID:nj+GlGS3
訴訟リスクが高くなってるのに、誰がなるんだよ年収300万で。
森永って頭悪いの?
999名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 16:16:48 ID:ZAQb3WbQ
歳食っても「なりたい職業ナンバーワン」だけのことはあるね
1000名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 16:17:33 ID:nZMAWpVw
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